Что это за зверь и с чем его едят
В принципе, люминесцентные лампы используются с 30 годов прошлого века. Так что, технология эта не нова. В повседневной жизни мы видим их довольно часто. Это и лампы ДРЛ, которые используются в фонарях уличного освещения и лампы ЛБ, используемые в офисах, медучреждениях, учебных заведениях.
Собственно, новизна энергосберегающих ламп состоит только лишь в их компактности.
Принцип работы такой лампы прост. Между двумя электродами в стеклянной колбе возникает дуговой разряд. Колба заполнена инертным газом и парами ртути. Проходящий ток приводит к появлению ультрафиолетового излучения. Поскольку оно невидимо человеческим глазом, его преобразуют в видимый свет при помощи люминесценции. Люминофор на стенках лампы поглощает УФ излучение и преобразует его видимый свет.
Из чего состоит компактная люминесцентная лампа (КЛЛ)
Достоинства компактной люминесцентной лампы
Единственным достоинством энергосберегающих ламп является высокий КПД.
Если у простой лампы накаливания на световое излучение идёт лишь 3 – 5% потребляемой энергии, то у люминесцентной – 20 – 25%. Остальное – на нагрев. При одинаковой потребляемой мощности люминесцентная лампа даёт в 5 – 10 раз больше света.
Недостатки компактной люминесцентной лампы
1) Цена. Энергосберегающие лампы дороже раз в 10 – 20.
2) Работа при низких температурах. Некоторые люминесцентные лампы не зажигаются при низкой или отрицательной температуре. Или работает в пол накала.
3) Электросмог. Радиоизлучение широкого спектра, создаваемое электронным пускорегулирующим устройством.
4) Люминесцентная лампа разгорается не сразу. Иногда до полного накала уходит 3 – 4 минуты после включения.
5) Каждая лампа содержит 3 – 5 мг ртути. При случайном разбитии стеклянной колбы, ртуть испаряется. Испарения могут быть опасны. Острое отравление происходит при концентрации 0,18 – 0,80 мг/ м3
6) Отсутствие инфраструктуры утилизации.
7) Самый большой недостаток компактных люминесцентных ламп – негодные спектральные характеристики. Нормальным считается спектр Солнца у поверхности Земли. Это идеал. Ниже приведены примеры спектров. Судите сами.
Мифы
Большой срок службы. Тут надо пояснить. Есть две градации срока службы: Полный и полезный.
а) Полный – число часов работы до выхода лампы из строя.
б) Полезный – число часов эксплуатации до снижения свойств ниже установленных
ГОСТом.
Заявляемые производителями 10 -12 тысяч часов не соответствуют действительности. Более того, уже после 2 тысяч часов службы светоотдача люминофора снижается до 50%.
Конструктивные и технические недостатки
1) Размер и форма. Почти все бытовые светильники выпускаются для ламп накаливания. КЛЛ выглядят в них нелепо. Вам придётся тратиться ещё и на замену светильников, изготовленных специально под габариты энергосберегающих ламп.
2) Люминесцентную лампу невозможно использовать с диммерами (регуляторами мощности).
3) Использование выключателей с подсветкой приводит к преждевременному выходу из строя КЛЛ. Неоновая лампочка подсветки периодически, раз в несколько секунд, кратковременно зажигает люминесцентную лампу, снижая срок её эксплуатации. Иногда до двух недель.
4) Электронное пускорегулирующее устройство – слабое звено лампы. Электронные компоненты, в процессе эксплуатации, существенно нагреваются и могут преждевременно выйти из строя. К тому же, из-за нагрева начинает плавиться пластмассовый кожух, что приводит к выделению вредных веществ. По этой же причине колба часто выпадает из пластмассового кожуха.
5) Энергосберегающие лампы не любят частых включений-выключений. От этого срок их службы уменьшается существенно. В идеале, такая лампа должна гореть постоянно.
Вредность
1) Радиочастотное излучение. Не рекомендуется устанавливать компактные люминесцентные лампы в детских комнатах и в настольных светильниках.
2) Ультрафиолет. В спектре лампы мощностью более 22 Вт присутствует ультрафиолет. Это может негативно отразиться на людях с чувствительной кожей.
3) Низкая цветопередача. Искажение цвета. Так как спектр КЛЛ не непрерывный, то человеческий глаз подстраивается и компенсирует недостающее излучение. Это создаёт дополнительную нагрузку на зрение. Такую же, как при просмотре телевизора или работой за монитором.
Итог: достоинства энергосберегающих ламп абсолютно не способны перекрыть их недостатки.
Наверх
Тут некоторая путаница терминов. Автор уравнивает энергосберегающие лампы и ртутные, хотя к первым относятся еще и светодиодные. А там совсем другой коленкор по ряду факторов. В том числе и по утилизации.
Дёма ртуть в таких лампах уже лет 20 не применяют(ну разве что ещё работают заводы советских времён))).
Ну тяжелые металлы, не суть.
Ну-ка, ну-ка, поподробнее на этом моменте.
Вы открыли новый, и несомненно дешевый способ производства компактных люминесцентных ламп??? Поделитесь с миром, ученые ж мучаются!!!
Одного БАНа вам мало, но не со мной, с глазами что то, не вижу ваших комментов.
Вы так и не ответили на вопрос - что это за лампы, в которых ртуть не используют?
Видимо, я так и не дождусь ответа.
Этот человек говорит не ведая о чем, тем самым очень меня забавляет
Ложь не украшает людей, если написали, значит увидели и прочитали. А вот на вопрос мой ответить не хватило, не скажу чего именно
По светодиодам не всё так просто. В СанПиНе нет такого источника света, как светодиоды. Роспотребнадзор возражает против применения их в таком качестве.
Это проблемы Роспотребнадзора. Нету - надо включить.
Со иногими тезисами могу поспорить, особенно по сроку службы и "неправильной" форме(сейчас в продаже есть стилизованые под лампы нааливанья).
Есть. Филипсовские.
Дааа, особенно, то что я задолбался менять лампы в пристройке, а поставиф люменисцентную не вспоминаю эту проблему лет пять(в квартире тоже везде такие). Энэргии жрут меньше, а спектр ламп"солнечьный" абсолютно не напрягает глаза(от ламп накаливанья у меня быстро устают). Вобщем с автором не согласен, за исключением проблем с утилезаций.
Спектр у них совсем не солнечный. Это может быть цветовая температура. Так называемый "жёлтый свет". Спектр свечения газа почти не отличается от приведённого мной выше.
Объясните тогда, почему от ламп накалеванья у меня глаза устают за полчаса, а от газорозрядных нет?
Это у окулиста спросите. А почему у меня наоборот? Заходишь в квартиру с люминесцентными лампами и, как будто в больницу попал или офис. Неуютно.
Я в сотый раз говорю, они разныее бывают, в офисах и больницах "холодный голубой" свет-очень яркий, но неприятный-это да. У меня дома все солнечьного спектра, не напрягают вообще.
Это цвет жёлтый. Спектр не меняется. Почти.
Это субъективно, пробовал ставить себе и голубые и желтые - по моему мнению (восприятию) и те и другие какие то убогие, при вроде как высокой светимости в квартире все равно темно.
Да нуу, вы скольки ваттные брали? Может просто слабенькие(на них кстати написана, как реальная мощность, так и в эквеваленти с обычными лампами).
Честно скажу - не помню мощность, но впечатление произвели плохое... Кроме того, мне кажется что основные потребители в квартире это чайник/стиралка/кондиционер/плита, а не лампочки, так что оно того не стоит.
С этой точки зрения да, но я себя избавил от нужды прыгать на стуле для их замены))).
Ну я лично для себя решил. Пользуюсь старыми лампами накаливания.
Недолго тебе осталось))
На мой век хватит. Я запасливый.
Учитывая как они перегорают тебе надо контейнер покупать)
Опять же мимо... У меня наоборот: новые лампы горели гораздо быстрее, чем лампы накаливания.
Небось самые дешевые брал?)
Китайские?
Китай Китаю рознь..
У меня немецкие, самой "молодой" года 4. Китайца купил однажды, пол года и каюк...
"Космос" - знакомая марка?
Знаю больше по батарейкам, батарейки отличные).
Совместное русско-китайское предприятие. Правда, русского там как в суперджете, но все же)
Во всяком случае выпускалось НПО Энергия, отсюда название.
И какую марку мне следовало покупать?
Ты лучше скажи какую купил, а мы тебе напишем почему ты все сделал неверно!))))
Сейчас сказать уже не могу, так как дело было давно, около двух с половиной лет назад.
В 2008 после ремонта в новой хате поставил эти энергосберегающие. Но они стали быстро перегорать. Вот и вернулся назад, к проверенным. До сих пор все стоят без проблем.
Кстати, обычные лампы стоят 11р - 15р. А хваленные ваши сколько?
Возможно скачки напряжения... Энергосберегающие - капризны и требовательны к качеству питания)
Наверное от качества ламп зависит, у меня в доме скачки в порядке вещей из-за плохой проводки и оборудования в целом(сейчас электрика жду))) и ничё работают.
Ну а по ценам что? Сколько ваши лампы стоят?
По моему по 300с чем то брал.
Ну получается, что я за эти деньги могу всю хату лампочками накаливания завалить... Даже еще про запас останется...
За 5 лет при тогдашней цене лампочек сгорающих у меня раз, а то и 2 в месяц 10р,получаем 10*60=600р-вдвое(это если раз в месяц).
А у меня за это время ни одной сгоревшей за два с половиной года.....
так что опыты у нас разные...
А Дема зассал назвать марку.
Мне просто в лом лезть на стул их выкручивать и смотреть)
Да ты сиди-сиди. Не отвлекайся...
Дома используете? Как утилизируете?
Пока не сгорали)
У меня бош, за исключением одной. Опыт разный потому что у вас нет таких проблем с электрикой(предпологаю) в моём подъезде лампы накаливанья долго не живут.
Ну у нас проводка хорошая, дома все таки новый...
Хотя когда жил в Старом Осколе, проблем не было за все 30 лет.
У меня дом вообще интерестный. Монтажники строили "для себя", вчера проводку делали****************** всё что могу сказать, оконные рамы кривые настолько, что у некоторых зимой на подоконниках сугробы(не шучу, сам видел). Единственный плюс то, что возле "Были", один х. менять собираюсь.
Так возле были дома все старые. Можешь с личку номер дома написать? На Жукова или на Олимпийском дом?
Если на Жукова, то там пятиэтажки две рядом и два дома десятиэтажных с разных сторон. НЕ дай бог в них жить. Все гульки у тебя в хате будут.
по сроку службы пожалуй тоже не соглашусь. у меня дома уж скоро год как стоят энергосберегайки,за это время из 13 поменяла только 1. а вот по поводу утилизации вопрос довольно интересный. сама лично ещё не сталкиваалась, но предвижу,что будут проблемы. где-то читала,что в цену лампочки уже включен какой-то там процент за утилизацию.и можно с полной уверенностью и чувством выполненого долга,прихватив чеки на покупку этих лампочек,после их "перегорания" , отнести обратно в магазин, а они там ужО разбираются с утилизацией. НО... пару раз приходилось слышать,что это не только сложно(сдать за раз больше 5 ламп нереально), а даже невозможно....кто сталкивалас?в курсе? поделитесь!!
По сроку службы у меня в престройке лампа рекордсмен: 8 лет в люстре у родителей, 4 в люстре у меня, 5 лет на площадке, и того 17(!) лет.
В первый раз слышу про магазин. Уверен - они тоже глаза выпучат)
могу сказать точно,что мне это не приснилось, ну или же это был массово-повальный сон , один на всех( под словом "всех" понимать сравнительно большое/небольшое, количесво людей, с которыми по этому поводу в неофициальной беседе был установлен факт их причастности к этому сноведению) ))
Ну может быть речь идет о крупныех сетевиках и то скорее всего где-нибудь в крупных городах...
у нас просто сейчас ещё как раз встал вопрос с этими лампочками в ТСЖ.якобы по закону если мы переходим на эти лампочки, должны будем 3000 руб в месяц платить за их хранение в ТСЖ,которое будет их складировать в специальном помещении
По моему ваше ТСж уже не знает как и бабки слупить)
это то да! просто интересно нга сколько это законно... и как вообще построена и работает схема утилизации. ну например в тех же самых зданиях администрации,в которых стоят такие лампочки, не выкидывают же они их на помойку?
Предприятия и организации сдают их оптом. Сбор ламп от населения - проблема. Нужны идеи. У тебя есть?
идеи есть у нашего начальника ТСЖ, точнее, с его слов, в каком-то там комитете по решению вопросов энергосбережения местного масштаба,в котором с прошлого года число человек увеличилось с 2 до 12))) и идея эта в следующем- содрать с жильцов 3 т.р в месяц за то чтобы забрать у них перегоревшие лампочки, а что там дальше - ток им известно(хотя и это сомнительно) . а вообще я пообщела предоставить письменный отчёт нашему ТСЖ о том как я буду лампочки сдавать в магазин. вот ждёмс, пока перегорят))) начальник нашего товарищества, говорит что проблема сдать их в большом количестве(т.е. видимо он тоже в курсе, что это должно быть,но сложно в определённых масштабах)
Слушай, а попробуй! Возьми фотографа и сходи в магазин, сдай лампочки. А результат в статью - и на Кави!
замётано)
Они охренели сорвсем! Конечно, для хранения сгоревших люминесцентных ламп требуется отдельное помещение. Проветриваемое.
Денег это ни должно нисколько стоить. Ну, возможно, аренда этого самого помещения. Хотя, если у вас в подъезде используются люминесцентные лампы - значит помещение уже имеется. Просто должно быть.
А вот сколько стоит утилизация одиной лампы - толком не скажу. Уточню на работе.
жду с нждтерпением, и если можно - как это сделать?
по поводу ТСЖ: имелось в виду , что помещение будет построено отдельно, а потом, если мы переходим на эти лампочки , платим с дома (49 кажется квартир) в месяц по 3000 т.р, не с каждого
А в подъезах, в лифте у вас какие лампы стоят? Если со всего дома 3 тысячи - то это ещё по божески.
Самая первая такая лампа работает у меня на кухне три года. недавно перегорела одна из десятка, отстояла год. Перегорела нить накаливания, судя по черноте.
Для особо экономных товарищей скажу нечто. На рынке "Юбилейный" есть один продавец, с которым я регулярно общаюсь. А у него есть знакомый, реставрирующий такие лампы, где "накрылось" пускорегулирующее устройство. Мне предложили в случае чего приносить, а не выбрасывать лампы с такой неисправностью.
В части электросмога все гораздо сложнее. Современные квартиры напичканы электроприборами и практически мы живем внутри электрических полей. Вряд ли лампа-другая станет последней каплей в чаше нашего здоровья.
Ну в 80-е годы были холодильник, стиралка, магнитофон и телевизор.
А сейчас: холодильник, стиралка, посудомойка, комбайны-миксеры, микроволновки, компьюторы-ноутбуки, планшетники, принтеры, сканер, мобильники (5). А некоторые полутораметровые плазмы и музыкальные центры ставят. Ужос. Просто ужос.
Кстати, у меня в светильнике стоит светодиодная 3-х ваттная лампа из Китая. Для подсветки клавиатуры, стола, вполне тянет. Рекомендую! И выпускают их китайцы разного цвета.
Только светодиодки в России традиционно более дорогие. Почему-то...
И в ближайшее время не стоит расчитывать на их подешевение.
А что так?
1) Изготовление светодиодов это труд высококвалифицированных специалистов. Дорогой труд. Для массового производства потребуется готовить таких специалистов. Это несколько лет.
2) светодиоды можно включить в сеть последовательно. Но тогда надёжность прибора крайне низка. Выходит из стоя один светодиод - не будет работать вся лампа. Или включать через преобразователь напряжения, который стоит тоже недёшево.
Вообще, по светодиодным лампам много технологических вопросов, которые до конца не решены. Сейчас это, скорее, штучный товар.
Китайскими фонариками на светодиодах весь рынок завален.
И что?
А то, что человеки уже научились делать светодиоды массово и стоимость их с каждым днём падает.
Штучный товар - это про лампы. Которые на 220 вольт вкручиваются.
И потом, в Китае - может и научились. И делают.
Светодиод для лампы и для фонарика - разные вещи. И требования к ним разные.
Да погуглите "купить светодиодные лампы!" Какой штучный товар? Богатейший выбор! И цена - от 200 рублей!
Требование к ним одно - светить.
Компания Оптоган основана учениками Ж.И.Алферова, специалистами в области физики и технологии полупроводниковых гетероструктур, которые лежат в основе светодиодов, Максимом Одноблюдовым, Владиславом Бугровым и Алексеем Ковшом.
Фиг его знает... Я по телевизору в "Галилео" видел как светодиоды штампуют пачками, станки как микросхемные. И у меня в фонарике в свое время один светодиод сдох, а остальные работали...
В Галилео, в основном, показывают зарубежные ролики. И предприятия зарубежные.
Это смотря по какой схеме соеденены. В фонарях нет смысла соеденять последовательно.
Станки выкупим. Спецов найдем. Вон "Осколпласт" чует верное направление, может у себя запустит когда-нибудь)))
2010 год.
Компания «Оптоган» приобретает филиал компании Elcoteq в Санкт-Петербурге, включая все производственные мощности и инфраструктуру. Общая площадь завода составляет 15.500 м2, производственные площади - более 5.000 м2.
Осень 2010 года.
В Санкт-Петербурге на заводе «Оптоган» осуществлен запуск первой линии по производству светодиодов, производительностью 30 млн штук в месяц.
Светодиодов или ламп?
Компания "Оптоган" производит полный спектр светодиодной продукции: чипы, белые и цветные светодиоды (СД), СД матрицы, СД системы, светильники и интеллектуальные системы освещения.
Миша, привет! проводите курсы для немолодых электриков?))))
Дело не в молодости, дело в скептицизме.
Никак не хотят верить?, что мы развиваемся, что мы можем и должны.....,
А откуда её взяться этой вере если нам который год подряд ставят в норму понятие о том что Россия сырьевой придаток Запада! А Путин, этот вообще всё поразвалил, даже то чего и не было!
А лампы выпускают? Светильники - это не лампы.
Ладно, понял. Сам поищу в интернете.
Где они пластмассовые
они из керамики!
Это твои немецкие из керамики...)
Возможно).
Бери выше, из фарфора
Пускорегулируещее устройство располагается внутри керамического кожуха?
Будь моя воля - ни за что не перешла с обычных ламп на эти энергосберегающие. Ну не нравятся они мне, не нравятся! Обычные лампы гораздо приятнее для глаз. Остальное меня волнует в последнюю очередь. Однако даже 100-ваттных ламп в продаже нет уже давно, не говоря про более мощные. И у меня висит одна такая новомодная лампа. Висит второй год - рано ещё говорить, насколько она надёжна. И мы её стараемся не очень включать, обходясь по возможности торшером с обычной 150-ваттной лампочкой. Потому что - приятнее для глаз....
А в чем проблема? Как это нет в продаже?
http://www.amsicom.ru/catalog/lampi/lon_150_200_300_500_700_1000_w
Могу при случае завести.
У нас тут нету - ни в магазинах ни на рынке.
Ну я когда в вашу сторону буду ехать, то могу захватить ящик-другой таких лампочек.
Blaky, производители пошли на хитрость. Они на стоваттные лампочки стали ставить маркировку 95Вт. Всё в рамках закона. Та же самая сотка. )))
Поспрашивайте в магазинах.
Да вы что?! Вот сволочи, ну хотя бы предупредили, что ли...*умчалась в магазин, крича на ходу "Спасиииибоооо!"8
Сейчас есть галогенки разных оттенков от холодного голубого(примерно как советские), до тёплого солнечного, они для глаз приятнее чем лампы накаливанья, по себе знаю.
Четыре года назад, я у себя в квартире, а потом и в домике в деревне полностью перешел на энергосберегающие лампы. По квартире в первый же месяц оплата за электроэнергию сократилась в два раза.
Не верите? давайте посчитаем. Возьмем 100 ваттную лампу накаливания и ее бережную сестру, равную по световому потоку 22 ваттную. В среднем в год лампа горит примерно 4 часа в сутки. При нынешней стоимости в 2,59 руб. за киловатт. (новгородцы по своей цене посчитайте) лампа за сутки кушает 2,59х0,4=1,036 руб. В год это 378,14 руб. Бережливая 2,59х0,088=0,22792 руб, в год 83,19 руб. Нормальные сберегающие лампы имеют срок эксплуатации 6-8 тыс. час, то есть минимум 4 года. Получаем 378х4=1512 руб и 83х4=332 руб. Стоимость перегоревших ламп накаливания не учитывал.
Далее-- электросмог. Пускорегулирующее устройство лампы представляет простейший импульсный источник питания мощностью равной мощности лампы. Анологичные источники питания, только большей мощности стоят везде. К примеру, всемиуважаемый настольный комп 250-400 ватт, телевизор 50-600 ватт и т.д. Далее источники СВЧ: микроволновка 700-1000 вт. мобильник возле уха до 2 вт.
Надежность электронного пускорегулирующего устройства. За все время один раз встретил, что оно сгорело. И то кажется каким то образом вода попала. Почти 100% выхода из строя ламп, низкое качество колбы(Китайско-коленочная сборка)
Мецание лампы. Лампы с обычным пускорегулирующим устройством (Старые трубки) мерцают с частотой 50 герц, для глаза незаметно, но на подсознании ощущается. Лампы с электронным пусковым устройством мерцают на частоте примерно 50 Кгц, такое мерцание и муха не замечает
Невозможность установки регуляторов и подсветки выключателя, вот это недостаток. Устранить можно, но овчинка дорогая получится.
Спектральный состав света? Люминофоры есть на любой вкус и цвет.
Утилизация -- проблема! Но это проблема не лампы. А нашей нерасторопности.
Светодиодные лампы намного экономичнее и экологичнее, но стоимость выращивания больших кристаллов, для их производства пока дорога. А еще лампа называется ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩАЯ, в чем то выигрываем, а в чем то проигрываем. Но я за энергосбережение.
По требованиям СНИП требуется вводить коэффициэнт 1,5 для люминесцентных ламп. То есть к 22 ваттной лампе вам надо повесить ещё и 11 ваттную.
Если их совсем не выключать. Повторюсь, люминесцентная лампа может не выходить из строя годами. Но, её эффективность падает. Иногда она вообще может не светить, но, не перегорает и не выходит из строя. Вообще, их рекомендуют менять через 2000 часов, так как к этому времени светоотдача люминофора снижается до 50 %.
Не путайте спектр и цвет люминофора. Спектр остаётся почти один и тот же. Может быть только сдвиг в какую нибудь сторону, в зависимоти от инертного газа, которым наполнена лампа.
Кстати, про сбережение энергии. Я не экономист - сам не считал. Но, в интернете энергетики приводят расчёты, что экономия денег с одной лампы в год - около 12 - 20 рублей.
Что же до экономии энергии - тут она, вообще, ничтожна. В интернете нашёл одно сравнение: если в Москве, в половине квартир заменить лампы на энергосберегающие - это даст экономию в год 1 000 МВт. Для сравнения: когда проводился "час без света" и в Москве отключили подсветку 70 зданий - экономия составила 3 000 Мвт.
вот вроде нашел что-то, занимаются утилизацией
что делать физическим лицам непонятно.
Пример из жизни, расплатились со мной энергосберегайками pulsar, выбрал я те, что помощнее на 275 Вт время работы у них заявлено 12000 часов, по закупке у Московского диллера без наценок вышло 350р за штуку. Из пяти сейчас осталось 3, прошло 7 месяцев...
получается я купил энергосберегайку за 350р, и потом через месяц должен еще искать куда эту хрень на утилизацию сдать и сколько еще заплатить, или же отослать эту лампу назад в фирму производитель, т.к. на них год гарантии.
Это я такой сознательный, а быдлоган выкинет ее в мусоропровод и пойдет дальше пивасик хлестать.
Мне вот жизненно необходима лампа ватт на 150 минимум, теперь же ептитесь как хотите в продаже только унылые лампы накаливания с малой мощностью, или же лотерейные энергосберегайки.
Обычно в магазине или 6000 или 8000 тыс. часов. За 8 естественно дороже. Сейчас от китайских коленочной сборки по мере выхода их постепенно избавляюсь. "Филипс" еще не одна не сгорела.
В детстве книгу я читал. Называлась "Вечно живой". Про огонь, который нас окружает. Одна из глав была посвящена истории домашних светильников. Так вот, рассказывалось, как русские крестьяне в штыки, что называется, встретили керосиновые лампы. И воняют они, дескать, и свет хуже, чем от лучины, и кАрАсин дорогущий.
Через сто лет точно так же встретили электрические лампы накаливания. И током убьёть, и свет дюже яркий, и зачем платить неизвестно за что. Керосин-то в лавку привозят, продают как соль и спички, а электричество само по проводам тячеть.
До 3 класса учился при керосиновой лампе, на парте была специальная выемка, куда учитель перед занятиями ставил стандартную семилинейную лампу. Про эту лампу мы знали все, как отрегулировать фитиль, чтобы лампа не коптила, как снять нагар с фитиля и как добавить в керосин соли, чтобы лампа трещала и коптила. Правда за эту проделку можно было получить ремня от учителя, тогда это было проще. Дома висела 15-линейная в два фитиля лампа с термогенератором, который питал батарейный приемник "Родина-47", отец по вечерам слушал новости. А вроде и ничего, выросли и не ослепли, а читали при керосиновой лампе в запой, по вечерам делать то было нечего.
У керосиновой спектр близок к солнечному. )) А люминисцентная... Считайте - телевизором освещаете комнату.
Дедушка Сартык, а ты правда на мамонтах катался?)
Да внучек Алешенька было дело, идем раз с Алексом из бани (в пещере была) морды красные, никого не трогаем и смотрим навстречу пара мамонтов, мы их за рога, тьфу за бивни сели верхом и огородами, огородами к Котовскому.
Зато сейчас, Старый Пердунишка, небось перед плазмой сидишь.
И монитором этак так дюймов 23.
chuevsf, ты как всегда прав, зрение не к черту вот сижу и пялюсь на 22 дюйма, а к плазме вроде как не причастен, я термоядерным синтезом не занимаюсь, хотя дурака учили в институте этому делу, на Белоярской АЭС потягал графитовые замедлители и сбежал. Насчет чистоты атмосферы тоже прав, пока ты был в отпуске вроде ничего не чуял, а как приехал с Кипра и правда чем-то потянуло.
Я, кстати, тоже до второго класса учился при керосинке. "Свет" у нас в деревне провели в 1966-м году, через 21 год после войны.
Неправда! Сейчас Ахан тебе напишет что электрифицировали всех в СССР еще при Ленине, а что не успели - Сталин лично провода тянул.
Дема, будь добрее и народ к тебе потянется.
Это что ж мне таперича и перед Аханом извиниться, что мол я его тут поддел по злобности характера?
Конечно! Злобность характера менять надо.
И что, есть случаи клинического излечения?)
Есть. Чуев вон съездил в Израиль и подобрел чуток. Примерно на одну тысячную.
Возможен рецидив.
Насколько обрезали, настолько и подобрелЮ судя по поведению отхватили добрэ.
Ога. Ога... Зато от вас тут добротой несет как от деревенского сортира летом.
Завидуешь опять?
Ну еще 999раз осталось поехать и я святой.
Ага. Антон Кириллыч. Психиатр - гомеопат. Излечивает за три сеанса. ))
И какие методы лечения применяется в особо запущенных случаях: лоботомию?)
Кувалду в руки и в сталепрокатный цех. Через три дня добрее ангела выходит.
А если это дама?
Тогда шпалу на плечо и на железную дорогу.
Гомео? Нет, не надо)
С кавикомовскими Яблочковыми и Эдисонами в технический спор вступать не буду, поскольку в этом деле у них кругозор "от ларька до нашей бакалеи", вот в части
вслед за Блэки позволю не согласиться.
Из обезьяны в человека превратился по двум простым причинам, первая - взял в руки камень или дрын и убил добычу и вторая-научился добывать и сохранять огонь. Вот так около 40 тыс лет и просидел возле костра кстати, сидит и сейчас, пламя костра и является идеальным цветовым спектром.
Возле костра человек сидел вечерами. И разводил его не для света а для приготовления жратвы и отпугивания хищников. А весь день древний человек ходил под солнцем.
Скучный ты человек, Владимир, в свое время в нашу бы компанию, да на плоте по Катуне на Алтае, оценил бы костерок.
Я в то время ещё даже не родился.
Я вот смотрю, что сам в своё время путешествовала много, а других за это критикуешь. Не хорошо.
о чем говорят мужчины...хозяйственные все
...........шучу
спасибо за информацию об энергосберегающих лампах.
................
муж поставил такую лампу в прихожей...я своё отражение в зеркале не вижу
Наверное, кровь по ночам пьёте. ))
вы телепат Владимир?
Нет. Просто жизненный опыт. ))
тогда с вами беседовать очень опасно
А вы не бойтесь. Я очень нежно и тихонечно. Даже не заметите.
главное ,что бы окружающие не заметили
А окружающим до этого дела нет.
ну почему же?
только что ощутила внимание к своей особе в одной из тем
А вы кокетка. ))
Это ваш супруг с ваттами и Кельвинами не угадал!
вы правы.......экономит..........экономист мой
Здается мне, что возня с так называемыми энергосберегающими лампами из той же оперы, что озоновые дыры. Многие помнят какой вой поднялся в 80-90 по поводу исчезновения озонового слоя. матушку Землю обрекли на смерть, сразу нашла виновного, фреон-12 и предали его анафеме. Прошло время, про дыры все забыли, поскольку глобальное потепление в очереди стояло и как то тихо и мимо прошла информация, что все это затеяли химические концерны для перехода на более дешевый хладагент.
Тоже самое и лампы, научились старинные ЛБ закручивать в бараний рог и сразу энергетические концерны раскрутили тему.
На личном опыте, затраты на освещение в своем доме не более 10-15% от общего расхода электроэнергии, но рекламный понт дороже денег.
Вот тут со мной не соглашаются по поводу срока службы. Приведу пример из своей практики. На предприятии решили заменить все лампы накаливания на компактные люминесцентные. Не из сообрражения экономии (выгода копеечная для предприятия) а из соображений срока службы. Подумали, что поставим один раз и забудем на несколько лет. Заменили. Ламп получилось около сотни.
За первый год половина вышла из строя. Частые причины - выпадание колбы из пластмассы (если лампа висит колбой вниз) и выход из строя электронного пускорегулирующего устройства. Лампы были разных фирм - Космос, Philips, Osram.
Не везёт вам на лампы, у меня, моих родителей, друзей давно(не без моей подачи) стоят энергосберегающие и сгорают очень редко. О выподении ламп из пластмассы(как и о существовании пластмассового основания) узнал от вас, хотя вчера на рынке посмотрел есть такие.
Однажды купил такие лампы, года два назад. Из семи штук через месяц остались две исправных, которые идеально прослужили еще целых три месяца. Кроме вредности и опасности отравления, мне показалось что на затраченную сумму я бы мог обеспечить себя обычными лампами накаливания на два года вперед...:))