Сбить ребенка и остаться безнаказанным.

добавить в избранное
Сбить ребенка и остаться безнаказанным.
17 июля 2012, 07:24, Забава Путятишна

В пятницу вечером раздался телефонный звонок. «Можно я к тебе приеду завтра? Помоги мне написать и отправить письмо на передачу Человек и Закон или еще какую-нибудь. Я даже к Малахову согласна!»- с отчаянием в голосе обратилась ко мне родственница мужа Валентина. 

 -Мне нужна огласка делу. Мы шестой год не можем ничего добиться. Если вокруг него поднимется шумиха, может хоть тогда с места сдвинется, - Валентина выложила на стол огромную стопку документов. – Вот. Это все отписки. Несколько раз  дело закрывали. Я подавала в суд и, по решению суда, дело возобновляли. Ты понимаешь, прокурор постоянно возвращает на доследование, до суда дело не доходит даже. Я думаю это потому, что у водителя, сбившего ребенка, родственники в РОВД работают.

 

  Эта трагедия произошла в  одном из сел Чернянского района шесть лет назад. В 2006 году, жарким июльским днем группа 9-летних ребят двигалась на велосипедах цепочкой по правой обочине дороги. Увидев сзади себя автопоезд  НЕФАЗ,  трое детей остановились, а четвертый мальчик продолжил движение по обочине в попутном направлении с НЕФАЗом.  Автопоезд  двигался по левой стороне дороги. После того, как он объехал стоящих детей, из-за поворота показался легковой автомобиль.

 

  Водитель автопоезда начал перестраиваться и, возвращаясь на свою полосу движения со встречной полосы, не убедился в безопасности маневра и в том, что не создаст помех другим участникам дорожного движения.  Также он не выдержал безопасный боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения  с двигающимся в попутном направлении велосипедистом и совершил на него наезд передним правым колесом прицепа. Ребенок погиб на месте.

 

  На водителя НЕФАЗа было заведено уголовное дело по части 2 ст.264 УК РФ Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств. За шесть лет неоднократно выносились постановления о прекращении дела и, вновь возобновлялось для дополнительного следствия. Трижды дело направлялось в Чернянскую прокурату для определения дела в суд, и трижды было возвращено в следственные органы.

 

  В своих постановлениях прокурор основывается на показаниях свидетелей (друзей обвиняемого) из того самого встречного легкового автомобиля, которые  утверждают, что погибший ребенок стоял вместе с детьми, а потом погнался за автопоездом, догнал его, перегнал и попал под переднее правое колесо прицепа. И совершенно не принимает во внимание свидетельские показания мальчишек - велосипедист не останавливался. Даже экспертиза подтверждает их слова. Экспертизой было установлено, что велосипедист двигался со скоростью 20 км/ч и догнать машину он никак не мог.

 Может ли 9-летний ребенок набрать такую скорость за 5,4с., начав движение с места? Видимо таким вопросом прокурор  не задавался.

 

  Да и вообще складывается впечатление, что следственными органами и прокуратурой намеренно всячески затягивается дело. Даже Белгородская прокуратура с этим согласилась.

 

Прошел уже год, а дожностные лица,  виновные в волоките, до сих пор не найдены. Спустя шесть лет, водитель, сбивший ребенка, не понес никакого наказания и, по словам адвоката, уже не понесет, только если условно. Допускаю, что с таким грузом на душе жить ему тяжело и может это даже страшнее уголовной ответственности, но вот только родственники погибшего так и не услышали  от него слов раскаяния...

 

По материалам уголовного дела.

Забава Путятишна специально для Кавиком.

Добавить комментарий
 
+1
45
-1
 
Просмотров 2071 Комментариев 90
Комментарии (90)
17 июля 2012, 08:07 #

Наверное, придется забыть.

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 08:31 #

Мама мальчика уже не верит ни во что. Это тетка их бьется еще, письма пишет куда только можно.


 
+1
4
-1
 
17 июля 2012, 09:41 #

А сплясал бы этот водила в какой-нибудь часовне - сидел бы как миленький.

 
+1
17
-1
 
17 июля 2012, 10:12 #

Да, пожалуй тут надо на федеральные ТВ выходить - НТВ, РенТВ, Перец и проч... У них есть программы типа "Ч.П." или "Человек и закон" - туда письма писать надо...

 
+1
2
-1
 
17 июля 2012, 10:22 #

На НТВ написали, а про РенТВ даже не вспомнили, спасибо.

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 10:35 #

Возьми телепрограмму за неделю, просмотри, вычлени все передачи которые могут подойти по тематике (вплоть до малаховских шоу), найди на сайтах их электронные адреса и отпишись. Кто-то да поможет, я надеюсь.

 
+1
1
-1
 
17 июля 2012, 10:38 #

И да, тут подсказывают - оставьте координаты для связи.

 
+1
1
-1
 
17 июля 2012, 10:45 #

Она номер домашнего телефона оставила.

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 11:05 #

Не вижу его в тексте...

 
+1
1
-1
 
17 июля 2012, 11:09 #

Если кому потребуется я его дам.

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 11:16 #

Забава, ты ничего не понимаешь в специфике журналисткой работы) Наличие фамилий и координат - плюс 40% к возможности перепечатки. Наличие мыла - плюс 20%. Все остальное маловероятно. 

 
+1
1
-1
 
17 июля 2012, 11:22 #

Забава, ты ничего не понимаешь в специфике журналисткой работы)

Это правда)

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 10:34 #

группа 9-летних ребят двигалась на велосипедах

 ПДД Пункт 24.1:
Управлять велосипедом <...> при движении по дорогам разрешается лицам не моложе 14 лет.

 Мы шестой год не можем ничего добиться. Я думаю это потому, что у водителя, сбившего ребенка, родственники в РОВД работают.

Я отлично понимаю что это очень большая трагедия для родителей! Но мне как человеку со стороны очевидна не виновность водителя КАМАЗа, и если она и есть, то она весьма косвенна. Уходя от лобового удара он сдвинулся ближе к обочине не учтя длину автопоезда. Мальчик на велосипеде мог вильнуть в сторону автоприцепа в одно мгновение. В чём вина та трезвого водителя КАМАЗа вернувшегося в свою полосу при уходе от встречной машины?  Почему ребята все не сьехали на обочину и не остановились? В этом есть и вина самих родителей не обьяснивших мальчику правила поведения на дороге, если они уж решили 9-ти летнего мальчишку пустить на большую дорогу! ! А теперь ищут какую то правду! 

 
+1
9
-1
 
17 июля 2012, 11:39 #

Мальчик на велосипеде мог вильнуть в сторону автоприцепа в одно мгновение. 

Это ваши домыслы.

он сдвинулся ближе к обочине не учтя длину автопоезда. 

А как вы думаете, он должен был учитывать длину автотранспорта, коли уж сел за его руль?

В чём вина та трезвого водителя КАМАЗа

Та действительно! Трезвые водители КАМАЗов всегда невиновны!

В этом есть и вина самих родителей не обьяснивших мальчику правила поведения на дороге

Согласна. 

 
+1
20
-1
 
17 июля 2012, 11:44 #

За рулём КАМАЗа мог быть ваш муж, или муж вашей родственницы,  который просто как всегда пришел на работу и вёз груз и среагировал в одну секунду на идущий на встречу автомобиль, не смог просчитать что возьмёт вправо чуть больше чем нужно. Мне бы было интересно ваше мнение, и мнение вашей родственницы в этой ситуации!

 
+1
5
-1
 
17 июля 2012, 11:51 #

Бред! Я даже не буду вас просить представить, что на месте мальчика мог быть ваш родственник и ваше мнение в этой ситуации.

среагировал в одну секунду на идущий на встречу автомобиль

с чего вы взяли, что он среагировал в одну секунду, что он уходил от лобового столкновения?! Как вы извратили все!

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 11:55 #

Бред! Я даже не буду вас просить представить, что на месте мальчика мог быть ваш родственник и ваше мнение в этой ситуации.

Как вы заговорили...

 с чего вы взяли, что он среагировал в одну секунду, что он уходил от лобового столкновения?! Как вы извратили все!

 

 Автопоезд двигался по левой стороне дороги. После того, как он объехал стоящих детей, из-за поворота показался легковой автомобиль.



Водитель автопоезда начал перестраиваться и, возвращаясь на свою полосу движения со встречной полосы, не убедился в безопасности маневра и в том, что не создаст помех другим участникам дорожного движения

 

 
+1
1
-1
 
17 июля 2012, 11:57 #

И что? Где сказано. что он уходил от лобового? 

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 12:06 #

Водитель КАМАЗАа объезжал мальчишек по левой стороне дороги, это сделал бы любой здравомыслящий водитель увидевший на дороге детей на велосипедах, на встречу ИЗ-ЗА ПОВРОТА ВНЕЗАПНО вывернул легковой автомобиль, нормальная реакция нормального водителя уйти со встречки в свою полосу! Я ещё раз говорю, эта статья звучала бы иначе если бы водителем КАМАЗа был ваш родственник или близкий вам человек! Лично я третья сторона, точно так же как и следственные органы, я могу к этой ситуации относиться не предвзято, не смотря на смерть ребёнка! 

 
+1
4
-1
 
17 июля 2012, 12:10 #

ИЗ-ЗА ПОВРОТА ВНЕЗАПНО

Богатая фантазия. Даже в материалах дела нет такого.

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 12:17 #

Да из-за поворота всегда внезапно! Хотя бы потому что в этой ситуации сложно оценить скорость движения встречного автомобиля!  Любому здравомыслящему водителю эта ситуация  понятна! 

 
+1
3
-1
 
17 июля 2012, 12:22 #

ОООО Вы даже не знаете как внезапно бывает!!!!

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 12:29 #

Да бывает, я не спорю, но это не тот случай.

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 12:34 #

Забава   9 лет - малыш на дороге!!! Родители куда смотрели!!!! Мне на машине зеркало прицепом так сносили ,но я краем глаза видел что он вытворяет и предусмотрел видя встречную машину что водитель камаза будет делать....И то не смог полностью увернуться!тАК МНЕ НЕ 9 ЛЕТ!!! А что камазу то надо было делать? Таранить легковушку? 

 
+1
3
-1
 
17 июля 2012, 12:40 #

Я согласна, что детям на дороге делать нечего, меня этот факт тоже очень возмущает, но это не дает никакого права давить их. 

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 12:44 #

Забава...Что водителю камаза надо было делать? Давить легковушку или пробовать проскочить между? 

 
+1
2
-1
 
17 июля 2012, 12:52 #

Да с чего вы вообще взяли, что столкновение с легковушкой было неизбежно? Я так поняла, что он увидел встречный автомобиль, выехавший из-за поворота и начал перестраиваться. Поворот мог находиться и на расстоянии 1 км. Скорость у КАМАЗа была небольшая, там даже 40 км/ч не было. Хорошо, если водитель не виноват. зачем ему тогда врать, что мальчик на велосипеде догнал его и бросился ему под колеса. Ведь экспертиза подтверждает, что это нереально сделать.

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 13:04 #

А вы сядте за руль и посмотрите как это бывает.Пацаненок едет на велике,а все абсолютно должны предугадать действия друг друга!!!!Получается 3 водителя должны на уровне подсознания согласовать действия друг друга!!!! 

Почему этот парнишка не остановился как его друзья????? 

 
+1
4
-1
 
17 июля 2012, 13:15 #

А вы думаете мне по дороге не попадаются велосепидисты? Я вам честно скажу, я их боюсь и поэтому я втройне осторожна, когда объезжаю их. 

Почему этот парнишка не остановился как его друзья????? 

Только мальчик мог ответить на этот вопрос.

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 13:11 #

Забава....Я не вижу здесь того за что можно наказать водителя фуры.....Ну не вижу.....

 
+1
2
-1
 
17 июля 2012, 13:15 #

Причинение смерти по неосторожности. Владелец средства повышенной опасности отвечает в любом случае, независимо от наличия вины.

 
+1
5
-1
 
17 июля 2012, 13:21 #

Ну это то да!

 
+1
0
-1
 
18 июля 2012, 14:05 #

водитель камаза нарушил пдд, перед поворотом, который не обеспечивает достаточную видимость для маневра обгон запрещен.

по сути это был выезд на полосу встречного движения, для объезда детей. нет времени сейчас копаться в пдд и искать пункт про объезд в этой ситуации.

 
+1
1
-1
 
17 июля 2012, 12:21 #

А как он еще мог объехать детей? Только выйдя на полосу встречную....Это не тот ли поворотик с домиком по правой стороне если двигаться на Чернянку?

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 12:25 #

В который все время въезжают?)) Нет. 

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 12:29 #

Нет По ходу все только боятся в него въехать.Если бы хоть один камаз в него въехал дома того уже бы не было!

 
+1
1
-1
 
17 июля 2012, 15:23 #

Извените, но если уйти нужно было срочно, то в такой ситуации водитель орентируется на зрение. Времяни мало, а глаз на затылке нет.

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 10:36 #

Почему нет ни имени автора текста (псевдоним не в счет), ни конкретных фамилий пострадавших, ни точного времени и места?

 
+1
1
-1
 
17 июля 2012, 10:40 #

Зачем вам фамилии пострадавших и автора текста? 

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 10:49 #

Затем, что Ваш материал выглядит не как журналистский продукт, а как бабьи росказни: "Как сообщает неизвестный автор, в неизвестном селе есть неизвестная семья, в которой случилась трагедия". И это уже - неуважение к аудитории.

 
+1
1
-1
 
17 июля 2012, 11:05 #

Я не есть журналист, во-первых. Во-вторых, родственники мальчика не пожелали озвучивать свои фамилии. Это их право. В-третьих, Вы, как журналист, можете встретиться с семьей мальчика, просмотреть документы и написать так, чтоб это не выглядело, как бабьи россказни. Телефон  для связи вам могу дать, также Вы сможете просмотреть все материалы дела, вплоть до фотографий с места происшествия.

 
+1
6
-1
 
17 июля 2012, 11:05 #

Потому что на базе такого текста вряд ли кто-то из журналистов будет что-то писать.

 
+1
1
-1
 
17 июля 2012, 11:08 #

Мы везде отправляли с фамилиями, просто здесь я не стала их озвучивать.

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 12:05 #

9-летние дети двигаются велосипедной колонной по дороге, где проносятся фуры. Я в шоке.

 
+1
3
-1
 
17 июля 2012, 12:12 #

Я в шоке от того, что дети вообще ездят по дороге. Но там в селе нет тропинок, там и велосипедисты и пешеходе, все по обочинам ходят.

 
+1
1
-1
 
17 июля 2012, 12:16 #

Ну это почти во всех селах так. Что там ночью творится - даже страшно представить.

Но, блин, зная о такой ситуации, отпускать детей кататься... слов нет.

 
+1
7
-1
 
17 июля 2012, 13:00 #

Даша, сейчас, когда моему сыну 6 лет, я могу ограничить его и разрешить в деревне кататься только перед домом, до поворота на главную дорогу (расстояние метров 200). Как ты думаешь, 9-летнему пацану такой трассы будет достаточно?А обочин в деревнях действительно практически нигде нет :-(

 
+1
-3
-1
 
17 июля 2012, 13:10 #

Кать, всё, что я могу предложить в данной ситуации, - это найти альтернативную трассу. Ну или всем селом стучаться в головы чиновников, чтобы проложили тропинки пешеходные, они же велосипедные. Коляску тоже довольно проблематично катить по кустам и рытвинам, а по дороге - небезопасно, в деревнях нет широких дорог. Но ты же сама не раз говорила, что дети не способны оценить опасность, исходящую от автомобилей. Я, допустим, скорее не куплю ребенку велосипед, чем отпущу его раскатывать по дорогам, ежесекундно дергаясь: живой или нет?

 
+1
13
-1
 
17 июля 2012, 13:20 #

Я, допустим, скорее не куплю ребенку велосипед,

 

И ноги переломаешь, чтобы не ходил вдоль дороги? Тропинок пешеходных, напомню, нет, и прокладывать их фактически негде

 
+1
-2
-1
 
17 июля 2012, 13:30 #

Ну, переломать ноги и не купить велосипед - это, согласись, несколько разные вещи. У меня в детстве велосипеда не было, и я от этого не умерла. Я часто езжу по деревням. Пешеходов объезжаю очень осторожно, велосипедистов - ещё осторожнее. Никто не даст гарантии, что ребенок не испугается шума приближающейся машины и не вильнет под колеса. Не вижу смысла увеличивать его шансы на летальный исход, покупая ему велосипед. Тем более, если я не могу его контролировать. Тем более, если ПДД прямо запрещают детям находится на велосипеде на презжей части.

 
+1
7
-1
 
17 июля 2012, 13:52 #

У меня в детстве велосипеда не было, и я от этого не умерла.


у меня нет машины, и я тоже жива. Может, чтобы уменьшить количество летальных исходов на дорогах, запретить частным лицам приобретать автомобили?


Пешеходов объезжаю очень осторожно, велосипедистов - ещё осторожнее.


Спасибочки


Тем более, если я не могу его контролировать.

Я и говорю, что пока мы можем его контролировать: он катается или перед домом (хотя и это тоже, блин, проезжая часть!), или вместе с нами. Но не будем же мы ездить за ним хвостом до совершеннолетия!

 
+1
8
-1
 
17 июля 2012, 13:58 #

Спасибочки

Да не во что. Я не за "спасибо" это делаю.


Может, чтобы уменьшить количество летальных исходов на дорогах, запретить частным лицам приобретать автомобили?

Катя, закон прямо запрещает лицам, не достигшим 14-лет, управлять велосипедом на проезжей части. ПДД написаны КРОВЬЮ. Запрет этот сделан лишь с той целью, чтобы сократить количество погибших. Ты же говоришь: "У моего ребенка есть велосипед, я не смогу его контролировать, он будет ездить по дорогам, нарушая ПДД". Кому от этого будет хуже?

 
+1
7
-1
 
17 июля 2012, 16:15 #

Кому от этого будет хуже?


Нам, конечно. Но гораздо хуже, если ребенок будет учиться кататься на велосипеде урывками, ненадолго заимствуя "транспорт" у ребят во дворе. Так он точно не приобретет нужных навыков и не усвоит правила поведения на дороге. Кстати, покупался велосипед не для езды по проезжей части - с этой проблемой мы столкнулись, взяв велик в деревню. Ну, и для того, чтобы добраться до велосипедных трасс, находящихся, например, в лесу за "Каруселью", тоже нужно преодолеть пусть небольшой, но довольно оживленный участок проезжей части. Как быть?

 
+1
-3
-1
 
17 июля 2012, 16:23 #

Кать, вот ты у меня так спрашиваешь, как-будто безпасность ТВОЕГО ребенка должна беспокоить сильнее МЕНЯ, а не ТЕБЯ. Мы не живем в идеальном мире, но каждый из нас способен сделать хоть что-то, чтобы обезопасить СЕБЯ и СВОЮ СЕМЬЮ. Заметим: я не говорю о том, что нужно решать проблему малолетнего велосипедиста, чтобы, не дай бог, какой-нибудь дядька-камазист не сел в тюрьму. Это нужно, прежде всего, самому ребенку и его родителям. Поэтому мне совершенно не понятно, что лично я могу сделать для твоей семьи в этом вопросе.

 
+1
1
-1
 
17 июля 2012, 16:26 #

Но гораздо хуже, если ребенок будет учиться кататься на велосипеде урывками, ненадолго заимствуя "транспорт" у ребят во дворе. Так он точно не приобретет нужных навыков и не усвоит правила поведения на дороге.

 

Вопрос мой был риторический

 
+1
-3
-1
 
17 июля 2012, 15:01 #

Во всех этих спорах раздражает попытка разделить ответственность и приравнять права и обязанности на дороге пешеходов и автомобилистов. Черт возьми, но это же не верно в принципе! Человек рождается, можно сказать, пешеходом. Он миллионы лет до появления автомобиля был пешеходом.  Все люди - пешеходы, но не все - автомобилисты. Пешеход первичен априори! Пешеходами могут быть дети, могут быть люди с различными нарушениями в психическом развитии: с плохой памятью, рассеянные, инвалиды, наконец. В норме, что пешеход не знает ПДД или не помнит их, в норме также то, что он не в состоянии оценить обстановку на дороге.  И все это не в норме для автомобилиста. Ну, какое нафиг равенство? Абсолютно убежден, что автомобилистами должны быть единицы, и этих единиц нужно учить и аттестовывать как космонавтов. Сказанное не значит, что пешеходам не нужно заботиться о своей безопасности. Нужно. Но есть категории пешеходов, и дети в частности, которые не в состоянии контролировать себя и ситуацию, котрые не могут не нарушать, от которых не защитишь автомобилиста н и к о г д а! Поэтому мышление тут должно быть преимущественно в сторону защиты пешеходов от автомобилистов. Это он купил хрень, которая может меня убить, а не я. Это он вооружен и опасен. И я хочу быть уверен, что если я вижу транспортное средство на дороге, то за рулем - трезвый, уравновешенный, опытный водитель, а не кто попало. Я хочу чтоб их тупо было меньше. Чтоб перед пешеходным переходом в момент нахождения на нем человека из дорожного полотна поднимались с обеих сторон бетнные заграждения. И нии*ет: ползет мой дитеныш  по переходу, ворон ловит или еще чо там - я должен знать, что он его перейдет живым и здоровым! Не нравится автомобилисту стоять? Пусть ходит пешком! 

 
+1
27
-1
 
17 июля 2012, 15:30 #

Автомобиль у вас есть?

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 15:38 #

Был. Продал и покупать никогда не собираюсь. Опережая вопрос, отвечу: в аварии не попадал, людей не давил.

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 15:39 #

Опережая вопрос, отвечу: в аварии не попадал, людей не давил.

И не хотел спрашивать!  Спросил то что хотел узнать! 

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 15:41 #

Вы же знаете, что я знаю, что Вы хотите спросить, а что должны.;-( 

 
+1
-1
-1
 
17 июля 2012, 15:43 #

Хм... и что же вы знаете? 

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 15:45 #

не разочаровывайте меня;-(

 
+1
-1
-1
 
17 июля 2012, 15:48 #

Хм... я надеюсь мой домашний IP не сходится с IP местного отделения Единой России? 

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 16:02 #
Чтоб перед пешеходным переходом в момент нахождения на нем человека из дорожного полотна поднимались с обеих сторон бетнные заграждения. И нии*ет: ползет мой дитеныш  по переходу, ворон ловит или еще чо там - я должен знать, что он его перейдет живым и здоровым! Не нравится автоболисту стоять? Пусть ходит пешком! 

Блин а кто же будет в магазин завозить продукцию? Интернет пока не научился пирожками плеваться!Ну в принципе я согласен......Я аттестуюсь и пойду водителем работать .......Зарплату кстати попрошу не меньше чем у космонавта!!! А нук попробуй не нервничать когда пешеПОЛЗЫ будут поперк дорог ползать .....И скорее всего мне прийдется научиться ездить по пешеходным дорожкам....Ну в крайнем случае совсем наглых пешеходов объезжать прийдется по палисадникам! Ну это же так.....априори пешеход всегда прав 
 
+1
2
-1
 
17 июля 2012, 16:54 #

Интернет пока не научился пирожками плеваться!

Вуаля!

image 

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 17:31 #

Как только еще научишь насытится - банки тебя на тряпочки порвут 

 
+1
1
-1
 
17 июля 2012, 16:03 #

ИНЖЕКТОР, во Вьетнаме следующие правила дорожного движения : при столкновении пешехода и мопеда виноват всегда водитель мопеда, при столкновении мопеда с автомобилем - всегда виноват водитель авто...:)) Короче, кто круче, тот и виноват ! :) Что-то в этом есть.....:)  

 
+1
7
-1
 
17 июля 2012, 16:16 #

А если поезд долбанет автомобиль? :-D

Поезд круче автомобиля -Виноват 100 пудово машинист поезда. 

 
+1
2
-1
 
17 июля 2012, 16:07 #

Человек рождается, можно сказать, пешеходом.

Да, а ещё человек рождается не в седле велосепеда, не с пальцами в электрической розетке, не со спичками в руках. И так далее.

 
+1
5
-1
 
17 июля 2012, 16:09 #

Это был аргумент?

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 16:18 #

Это было развитие твоекй мысли об этом жестоком-жестоком мире.

 
+1
5
-1
 
17 июля 2012, 16:25 #

Моя мысль была законченной и в развитии не нуждалась.  

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 17:03 #

А мне она показалась спорной.

 
+1
5
-1
 
17 июля 2012, 18:06 #

Человек рождается ни на что неспособным животным с минимумом полезных инстинктов, совершенно без каких-либо навыков. Если ребенок родился здоровым, со 100% уверенностью можно говорить, что он будет пешеходом. Под пешеходом следует понимать достаточно сложную *на самом деле* человеческую деятельность. Ни о какой другой деятельности в жизни этого будущего человека с такой вероятностью говорить нельзя. То есть, ни с какой вероятностью говорить нельзя. Вывод: пешеход первичен, все остальные деятельности, сопряженные с социальным взаимодействием, вторичны, третичны и пр. Оспорь, пожалуйста.

Или спорна какая-то другая мысль?

Ну тогда оспорь тезис о том, что 5-летний гений, лучше тебя знающий ПДД, с огромной долей вероятности будет вести себя на дороге произвольно! И куда отправляются тогда твои аргументы о роли родителей в безопасности ребенка на дороге? Ребенок - это стихия, это не разум, не логика! От автомобилистов его можно защитить только *полным истреблением автомобилистов  - зачеркнуто* как-то жестко воздействовав на автомобилистов или внедрив какие-то технические решения, сильно ограничивающие возможности скоростного движения в черте города. Но поскольку, и автомобилисты, действительно, - просто люди со своими заморочками - заграждающий барьер перед переходом и колючка в прочих местах - реально самое то.  

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 20:08 #

Андрей, я просто уже в который раз не улавливаю сути спора между пешеходами и водителями. Когда я пишу здравые, как мне кажется, мысли о том, что нужно приложить все максимальные усилия, чтобы обезопасить себя и своих детей (и я не с потолка это беру, я сама так делаю, когда хожу пешком), мне начинают говорить, что машины нужно запретить. Всё. Тупо сделать так, чтобы их не было. Как мы все понимаем, этого не будет никогда. Таким образом, о чет тут можно спорить, если предложения, которые вы выдвигаете, утопичны? Розетка в стене бьется током. Но ты ставишь заглушки, чтобы ребенок не всовывал туда пальцы, объясняешь ему, чем это чревато. Ты же не требуешь, чтобы твою квартиру перевели на какой-то альтернативный источник энергии?


По поводу правил. Да, к сожалению, незнание ПДД и отсутствие элементарного чувства самосохранения - это норма для большинства пешеходов, независимо от возраста, пола и физического состояния. Но если так есть, это не значит, что так должно быть. Кроме того, не понимаю, почему призывы быть осторожнее на дорогах, обращенные к пешеходам, раздражают этих самых пешеходов? Да, я тоже хочу, чтобы на дорогах не было синих и невменяемых - ни за рулем, ни на двух ногах. Я тоже хочу, чтобы все офигенно умели водить, и мальчик, получивший права год назад не несся в мою машину на ЗИЛе с прицепом, норовя сорвать стойку и оторвать мне руку. Но они есть! И нужно как-то с этим считаться. Я, в свою очередь, за пятьсот метров притормаживаю перед пешеходными, даже если они пусты, я ползу как черепаха во дворах, чтобы успеть притормозить, если что. И мне не понятно, почему, если я могу соблюдать элементарные правила предосторожности, этого не могут делать мои пешие собратья? Этим они не водителя от тюрьмы спасают, а себя от смерти или увечий. В чем проблема-то?

 
+1
20
-1
 
17 июля 2012, 20:30 #

А я тебе в энный раз говорю: мне плевать на идиотов-пешеходов, которые не знают ПДД и лезут под колеса. Я утверждаю, что знание ПДД детьми не делает их пребывание на улицах в качестве пешеходов или, тем паче, велосипедистов безопасным. Может ты не заметила, но я лезу в эти споры исключительно, когда речь заходит о детях. Так вот: никак мы не можем обезопасить своих детей! Никак!!! А учитывая факт необычайно большого количества идиотов за рулем в последнее время, по всей видимости, связанный с дико расплодившейся популяцией водителей, угроза ощущается постоянно. Мы живем в мире людей, мы знаем, что от кого ждать и, думаю, большинству жить не страшно. Одно, мать его, исключение: наши дети на дорогах и автомобили. Нет, нихрена не пугает ток, высотные здания и пр. Все это опасно, но в разы меньше - тупо статистика. 

Розетка в стене бьется током. Но ты ставишь заглушки, чтобы ребенок не всовывал туда пальцы, объясняешь ему, чем это чревато. 

Вот и от вас, автомобилистов, я хочу иметь "заглушки". Ничего тут утопического нет. Думаю, для кого-то и сфетофоры, и лежачие полицейские казались изначально утопией.

 
+1
10
-1
 
17 июля 2012, 16:55 #

А вот у Фацелии есть автомобиль! :-P

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 18:08 #

То, что у Фацелии есть автомобиль, не знает разве что только человек, никогда не заходивший на Кавиком.:-P

 
+1
11
-1
 
17 июля 2012, 16:15 #

тоб перед пешеходным переходом в момент нахождения на нем человека из дорожного полотна поднимались с обеих сторон бетнные заграждения


А если пешеход переходит в на положеном месте, колючая проволока вдоль дороги. Тогда согласен. 

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 16:23 #

Это следовало бы сделать даже без внедрения моего "предложения". Прям сейчас. Я двумя руками ЗА. 

з.ы. В этих спорах нужно думать не за своих/чужих, а над тем, как уменьшить количество смертей на дорогах. Любыми способами. Я не спорю, что многие пешеходы - тупо бараны. И спасать их нужно от... себя же, как баранов. "Колючка" - самое то.;-(

 
+1
6
-1
 
17 июля 2012, 16:26 #

Это возможно в далёком будущем, в стране с тотолитарным режимом.

 
+1
1
-1
 
17 июля 2012, 16:30 #

У меня в розетках вставлены заглушки, чтобы 2,5 летний дитеныш ничо иного туда не воткнул. Я не считаю это признаком тоталитаризма.  ;-( 

 
+1
1
-1
 
17 июля 2012, 16:33 #

Заглушка не приченит вреда, а борьер и колючька могут быть летальны.

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 16:37 #

Какой дебил полезет на колючку? С барьером - та же петрушка: знание, что впереди, возможно, вырастет стена, заставит тебя тормозить за 100 метров до перехода.

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 16:40 #

Пьяному море по колено, тут один на крышу были залезть хотел.

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 16:43 #

Я думаю, очень многие идеи не внедрили бы, если б размышляли по типу: "а вдруг этим вздумает воспользоваться пьяный!" 

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 16:45 #

Кроме пьяных ещё много "личьностей" хватает. Перечислять долго. 

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 17:33 #

Вы сейчас договоритесь...И П.Е .даст указание все закатать в колючку......

Светофоры же налепили где ни попадя!!!!:-D

 
+1
0
-1
 
17 июля 2012, 16:27 #

А как вы объясните НАТОвцам что колючка и резанка это ради пешеходов ,а не подготовка к войне? :-D

 
+1
1
-1
 
17 июля 2012, 15:29 #

сразу видно кто на машине, а кто ножками. Всё как обычно...

 
+1
2
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии