Крутитесь, как белка в колесе на работе?
Приседаете под тяжестью ипотеки и прочих кредитов?
Вы просто не видели этого:
Бурмися, скопипастил с инета.
Комментировать публикацию
Гости не могут оставлять комментарии
- Войти
- Регистрация
Наверх
Пятницо: Капитан Очевидность =) |
добавить в избранное |
Крутитесь, как белка в колесе на работе?
Приседаете под тяжестью ипотеки и прочих кредитов?
Вы просто не видели этого:
Бурмися, скопипастил с инета.
Наверх
Я люблю петь. Но люди не любят, когда я пою)
Спойте что-нибудь )
Спела. Ну как?
Мне нравится )
Вот этот слайд мне особенно нравится за политкорректность )
А что делать если я люблю ничего не делать? )
Чтобы ничего не делать и этого никто не замечал, нужно быть чертовски изобретательным.
Я знаком с настоящими профессионалами в этом нелёгком деле!
Порой бывает наоборот:
Приезжает молодой офицер в отпуск к отцу в деревню, только поел и сразу спать. Проснулся - поел - спать и так несколько дней. Взволнованный отец:
- Сынок, может, что случилось?
- Все нормально, батя, от вводных отдыхаю.
- А что такое вводные?
- Ну, батя, так сразу и не объяснить.
- Так давай завтра попробуем, а?
- Нееее...
- Ну давай, я хоть посмотрю как ты там.
- Ну ладно, батя, ты вот что завтра делаешь?
- В лес съездить надо, дров заготовить, если успеем - сено в сарай закидать.
В четыре часа от громкого крика «подъем» просыпается весь дом.
Отец:
- Сынок, ты что? В семь встали б, успели.
Сын:
- Подъем! Мать накрывает на стол. - Вводная № 1 - кухня захвачена противником!
- Ну сынок, поели б, а?
- Кухня захвачена противником!
Вышли на крыльцо.
- Вводная № 2 - телега сломана!
- Сынок, ну вот же телега-то, ты че!
- Телега сломана, поедем на санях.
Еле добрались до места.
- Вводная № 3 - пила не работает!
- Вот же пила, сынок, нормальная.
- Не работает! Будем топорами рубить.
Вымотались все, погрузили дрова, едут домой, доехали до моста через реку.
- Вводная № 4 - мост взорван!
- Вот же мост-то.
- Мост взорван! Будем брод искать.
Долго-долго искали брод. Нашли. Переправились. Подъезжают к деревне, вечереет.
- Вводная № 5 - лошадь убита!
- Но вон же дом-то. Вот же лошадь!
- Лошадь убита! На себе дотаскаем.
Ночь, тишина, звезды. Отец выходит на крыльцо, закуривает.
- Ничего же не сделали. А как за...лись.
Как мне это знакомо...
Станьте президентом. На худой конец премьером
Президентом - маленький ещё, с 35 лет можно, а премьером - у меня айфона нет, ни одного. )
И не будешь, упустил текущий момент
YotaPhone. «Короче, Apple напрягся», а жизнь подсказывает, что кто напрягается того обязательно поимеют.
На ту же тему от того же автора:
Круто!
Столько продолжений комикса =)
Это не продолжения ) Вообще, это здесь - http://zenpencils.com/
С переводом в сети тоже полно.
- Вовочка кем ты хочешь стать, когда вырастешь?
- Ну, Марьванна, я хочу летать на дельтаплане, нырять с аквалангом, кататься на истребителе и подводной лодке, ловить зверей и много- много чего ещё.
- Оооо, Вовочка, ума не приложу, на какой специальности всем этим можно заниматься. Иди-ка ты в юристы!
все правильно. согласна абсолютно. нужно заниматься тем, чем любишь
"нужно заниматься тем, чем любишь" - в детстве я не пил, не курил, уважительно относился к женщинам, но к 7 годам я понял, что жизнь может пройти мимо... (с)
У меня всего один вопрос: если все займутся тем, что любят, то кто будет делать то, что нужно?
Ну кто-то же любит то, что нужно делать )
У каждого свое призвание.
Ну, например, проктологи...
А что с ними не так? Если бы в медицину люди шли по призванию, было бы не страшно ходить в поликлиники и больницы. Не представляю себе ничего хуже, чем проктолог, который ненавидит то, чем занимается. Ну, разве что, такой же гинеколог.
Что ж вы такие упёртые: или - или, либо любить, либо ненавидеть? Кто сказал, что они свою работу ненавидят? Я этого не говорил, значит вы. Они её просто выполняют, но любить такую работу, по-моему, не за что. За что любить работу, допустим, на очистных сооружениях? Какой кайф вы видите в работе дорожного рабочего? Что может привлекать в работе обваловщика на мясокомбинате? Чем этаким привлечёт труд горнового шахтной печи на ОЭМК?
У всех людей свой склад. За что любить работу бухгалтера или кадровика? За что любить работу продавца? За что любить работу уборщицы? Но есть люди, которые любят такую работу. Более того, я говорю не просто о любви/ненависти, а о ПРИЗВАНИИ.
То, что где-то есть человек, любящий работу уборщицы, ещё не значит, что таких людей много. А потребность в уборщицах(ках) очень немала, одними любителями не обойдёшься, в грязи утонем.
Потребность в уборщицах сильно преувеличена )
Вот пол зарплаты бы отдал : Главбуху и нашим инженерам , шоб увидать как они РАКОМ корячатся с тряпкой.
Повышайте ставки: годовой оклад и может кто согласится =)
Пусть сначала озвучит конкрентную сумму в рублях... А то может его годовой оклад, окажется очень, очень, очень смешным.
А он вишь размечтался, как главбух и инженера у его ног на коленях ползают с тряпками...
Удивительно другое: ну, к примеру, они согласовали фин.сторону вопроса.
Но... что даст ему это "зрелище"?
В этой работе нет ничего постыдного
А моральное удовлетворение?
От чего?
А не смешон ли тот аспект что я этих заср ... хороших людей кормлю?
Вы? =)
Не они ли говорят вам, что делать и когда?
а поверьте без всей этой шайки возможно проработать неплохо
я придя на работу вижу,что требует неотлохных мер , а куда нефиг лезть
Ох завести бы Вас на совещания ужас шо там твоится и это не приувеличение
Я, кстати, с удовольствием бы поприсутствовал.
позвольте полюбопытствовать в качестве кого?
Пофигу кого. Я уже регулярно напрашиваюсь на интересные совещания как в нынешней конторе так и в предыдущей.
Есть просто нереально крутые переговорщики (с моей точки зрения). Присутствовать на таком совещании -- просто само по себе бесценный опыт.
На совещаниях со знаком минус, тоже можно подчерпнуть многое из того "как не стоит делать" и самое главное "почему этого не стоит делать".
Кавикомовцы продолжают пополнять словарь русского языка)Это от слова лох?
содом и гоморра?))
Раком корячиться - это нерационально, давно уже существуют швабры с самовыжимающимися тряпками )
это Вы нашим уборщицам скажите....
Полагаю, уборщицы сами себе швабры покупать не должны.
Я себе клавиатуру купил (ну в смысле на ДР заказал) =)
и мышку для бука.
Просто они очень хорошие. И их цена на порядок больше той, за которую покупают мышки и клавы в контору =)
И что вы хотите этим сказать, кроме того, чтобы похвастаться? ))
Ну, орудия труда же. Чего бы их не купить себе самому, если контора даже не понимает преимуществ того, что ты хочешь?
Ну как вариант, да. Если оптимизация труда освобождает время и экономит силы.
Но у нас ведь как? Освободилось время - вот тебе, баба Маша, еще один этаж для мытья, а то прыткая больно )
А баба Маша нифига не замотивирована на еще один этаж.
Подобная практика полностью убивает желание работников работать больше.
Обычно, если чел готов взять на себя повышенные обязательства, то и ЗП платят ему повышенную.
Но еще чаще, чел, быстро завершая основную работу, переключается на свои проекты. Как рабочие так и спортивные, развлекательные.
ага на данной мыхе есть спец кнопка сворачивающая ве запрещенные игры и сайты при входе насяльника? и открывающая рабочие документы?
Для запрещеных сайтов и прочего беспредела насяльника выдала мне ноутбук и юсб модем.
Никакого палева. А в игры я не играю.
Поймите простую вещь, мне не платят за сидение в офисе, мне платят за работу. Сделал -- молодец, нет -- не молодец.
А что ты смотришь на ноуте, пишешь ли в кавиком или в волстритжорнал -- твое дело.
скажем так - это в идеальном варианте, но на практике все крутится в обратную сторону (деньги один черт уже капают)
Когда "деньги, один черт, уже капают" -- это и есть идеальный вариант.
В реальном - чтобы деньги пришли, надо много поработать.
И да, я не измеряю свою деятельность в офисе физической усталостью.
нет слов... я позже выскажусь
Однажды в Питере наблюдал подобную сцену. В одном сталепрокатном цехе накрылся генератор. Электрики три дня потом еб..сь, чтобы восстановить его. А вот инженеров-энергетиков и начальников электрослужбы руководство заставило мыть полы в машинном отделении завода. А машинное отделение было огромное. Уборщицы стояли в сторонке и улыбались.
Менеджмент на грани фантастики!
НА#УЯ? -- вот мой единственный вопрос.
Вопрос века ))
Думаю, в целях воспитания. Ведь по вине энергетиков произошла эта авария.
Хорошо, спрошу по другому: Как мытье полов позволит избежать подобной аварии в будущем?
Да откуда я знаю?! Но, думаю, энергетики сделают всё, чтобы не допустить подобной ситуации в будущем.
Да почему вы так думаете? =)
Давайте даже представим, что это их реальный косяк. Но имея такие последствия, они могут продолжать косячить -- плата-то всего лишь "уборка машзала".
Если бы плата за все мои неудачные решения была бы "уборка машзала" -- я бы такие эксперименты устраивал -- любо дорого посмотреть было бы =) Очень дорого =)))
Я не знаю - может, ещё и премии их лишили или ещё какие последствия были. "Уборка машзала" - это было видимое "наказание".
Не знаю, если бы меня за мои косяки так наказали - это был бы удар по моему самолюбию.
Мое самолюбие ущемляется, если ЗП маленькая. И плевать надо ли мыть машзал или нет.
ЗП маленькая - значи я макдак и ничтожество. ЗП большая - я кросаучег и вообще.
Все просто.
Да Вы что?! Значит, за деньги - всё?
Либо черное, либо белое? =)
Нет, не все, составляющих много, но правда, в мытье машзала не вижу ничего постыдного.
Я тоже. Если работаю уборщиком или это входит в мои служебные обязанности.
Пролетарии такие снобы, выходит)
А меня как-то достали пререкания уборщицы, что пол отмыть невозможно и т.д. и т.п. Принесла тряпку, надела перчатки и показала мастер-класс, как это делается. При подчиненных) Всё, с тех пор пол отдраивался как надо. И ничего, моё самолюбие на месте.
А я бы еще из зарплаты уборщицы вычел свою, за это дело.
Отлично!
Пока вас не заставили, кстати, как вариант мыть сартир зубной щоткой прилюдно будете, смолюбие не пострадает?
Изо всех сил пытаюсь представить как меня на работе будут пробовать это заставлять делать и.... и не могу. Правда.
Скажите, ЗАЧЕМ работать с людьми, у которых нет царя в голове?
Объясню, почему не верю в эту историю.
Ты, Владимир, в армии, возможно, не служил, иначе знал бы, что майор никогда не станет орать на лейтенанта в присутствии рядовых.
Так и здесь - только полный идиот заставит подчинённых мыть пол в присутствии электриков и уборщиц, в корне подорвав их авторитет.
Вы никогда не были в Питере. ))
А если бы я там был, то знал, что в Питере руководство заставляет подчинённых мыть полы в присутствии рабочих. В отличие от Старого Оскола. Патамушта в Питере люди, а в Старом Осколе - рабы.
Тебе не кажется, что ты сам себе противоречишь?
И ты так и не ответил, когда это произошло, на каком предприятии и что ты там делал. Про коллектор ладно, нехай так, хотя ты мог написать, что подшипник рассыпался. Из-за того, что вовремя не смазали. Или ещё какую причину назвать..
Короче, историю с мытьём полов ты выдумал от начала и до конца. Точка.
Да без проблем.
"майор никогда не станет орать на лейтенанта в присутствии рядовых." - при условии, что это нормальный майор, а среди руководителей тоже встречаются идиоты и самодуры, как и в обществе в целом. Я вижу примеры нарушения субординации руководителями некоторых предприятий и работниками нашей администрации довольно часто.
субординацию старооскольские руководители трактуют так:если шеф наорал на подчиненного в присутствии третьих лиц-это норма,это за дело.А если, упаси бог,подчиненный не так посмотрел или посмел возразить-то это нарушение субординации.Наблюдала такую картину на одном из фуд-кортов:за кассой стоит администратор(нехватка кассиров),принимает заказ на выпечку блинов.Блинопек начинает печь.И тут администратор(хабалка молодая)поворачивается к блинопеку(женщина старше админа в два раза),хватаетщипцы для продуктов,стучит по плите и орет:Ты когда,бл@дь такая ,свои еб....чие блины испечешь!!!Каждое слово сопровождается стуком, матом таким, что сапожники отдыхают.КАК надо реагировать в данном случае работнику?Нарушить субординацию?
Каждый решает сам, я бы наверное рассказал ей как блины пекутся )
и был бы уволен
Спорный вопрос, но лично я бы не расстроился. Сам иногда попадаю в подобные ситуации и вот на прошлой неделе рассказал такому "администратору" что такое блины и как их пекут. Конструктивно, а главное очень доступно, хотя возможно немного эмоционально.
вам повезло.у вас админ адекватный
Нет, не всё так радужно, просто я говно ещё то ))
даже хуже меня?!быть того не может
Кино "Малавита" посмотрите.
Там герой Де Ниро весьма интересно справляется с подобными ситуациями.
Но на самом деле. Почему бы не опрокинуть админа, записав рабочий день на диктофон\вебкамеру? Если биг босс не примет меры, значит он не адекватен и надо искать другую контору, если примет -- продолжать работу.
рассказанная ситуация произошла с моей бывшей коллегой.Попытка записать рабочий день была.Администратор кинулась драться,как только поняла,что снимают.Был вызван наряд полиции.Шеф послал коллегу открытым текстом и уволил.Коллектив,естественно, промолчал(это происходило не в мою смену,поддержать коллегу было некому).На следующий день уволили меня на том основании,что это я привела данную работницу в коллектив.А она, негодяйка,не слушается администратора,жалуется шефу и посмела вызвать полицию.
Не стоит работать в конторе с неадекватным боссом =)
Так даже лучше =)
что-то последнее время на моем пути многовато неадекватных боссов попадается.Как говорится, если с тобой постоянно происходит какая-то хрень,стоит задуматься:может ты и есть эта самая хрень
Мы - молодец.Я серьезно.
Часто бывает, что люди продолжают обижаться на весь мир, не видя первопричину всех своих проблем в себе.
Я такое как-то в "Глория Джинс" наблюдала. Почти пустой магазин и продавцы матом отношения выясняют. Красота)
так может на это и было надавлено шоб в раене плинтуса всех держать
ха я с умилением выслушал приказ о несчастном случае (притом непервом) где всех е...и кроме тех кто был виноват в допущении производства до такого состояния
Советский менеджмент -- наказать всех,а не решить вопрос.
сажать в той ситуации пора
унижение нижестоящих - неотъемлемая часть системы управления во многих организациях
Не согласен, принадлежность к какой-либо организации не имеет отношения к унижению, всё это зависит от людей.
Люди людьми, зайдите на данный момент на СТоило людей ставят в такие рамки, шо у них нет выбора. Каждый день ходят грызут премию ( за нарушения (модернизируют процесс управления кадрами) или поломки оборудования которое ломается по причине его глобального износа, а ремонт невозможно произвести так как требуется останов основного оборудования на длительный срок. Так вот отбирая у холопов премию барины могут делать с ними все, шо душе угодно ( за 1 раз -15% 2 раз -25% 3раз- 50% а дальше меня пока не наказывали) имея ставкуи до 60 % премии начинаешь сильно задумываться как жить и чем платить
Сколько лет подряд уже начинаете задумываться?
пока выбора нет
Никто предлагать и не будет.
я думаю это зависит от Главного. если Главный так делает, то и его замы, начальники отделов и т.п. повторяют эту модель. а те кто под ними либо терпят из за высокой зарплаты, либо отсеиваются.
Лично я так не делаю, а главный за себя пусть сам отвечает. Начинать нужно всегда с себя и не оправдываться тем, что кто-то из руководства себя так ведёт. Были у меня командиры-дураки с большими звёздами - это же не значит, что я должен был стать дураком. Спасибо родителям за то, что независимо от жизненной ситуации, я почти всегда знаю что такое хорошо и что такое плохо и стараюсь не идти на компромиссы со своей совестью )
Отлично!
Не понимаю, что это дает с точки зрения менеджмента. Это попытка добиться полного наплевательства со стороны нижестоящих работников на общее дело. Зачем же добровольно демотивировать своих работников?
Посмотрел бы я куда вы дели свою нравственность при з.п. (минимум) 15-20 тыс.$ в месяц и годовом бонусе 200-300 тыс.$.
=)
Вы бы христианскими млОденцами закусывали бы на ужин за эти деньги? =)
Или что вы хотите сказать?
Все имеет цену, остальное сюжеты для романов и кино.
Это правило имеет ряд ограничений.
а шоб гниды знали как липовые ремонты делать .... ухаживать надо за кормильцами
На ходу выдумал?
Ага. Что, неправдиво? Ай-яй! А я так старался, сочинял.
Конечно, глупости. Что за дикость? Нет, я понимаю, что есть самодуры-начальники, могущие заставить подчинённого электрика мыть их автомобили, но не представляю, чтобы
Это было в Питере.
Это что-то объясняет? Скорее подобное могло случиться в Старом Осколе.
Можно поподробнее? Время действия, предприятие, твоя цель пребывания (командировка, учёба...)
А главное - причина аварии генератора.
Это многое объясняет. Там и начальник и работник - люди. А в Осколе - начальник - бог а подчинённый - раб.
Ответа нет... Впрочем, я и не надеялся...
Зайдём с другого конца. В Питере, значицца, инженеров-энергетиков и начальников электрослужбы руководство заставило мыть полы в машинном отделении завода.
Как в подобном случае руководство поступило бы в Старом Осколе?
Вам зачем подробности? Вы всё равно не верите. Причина аварии - вовремя не проведённый ППР генераторов.
С подробностями - вполне можно поверить.
Я просил конкретно...
Конкретно - причина была в коллекторе. Вовремя не провели чистку коллектора и из-за графитовой пыли то-ли перекрыло коллектор, то-ли обмотки ротора выгорели.
А разве ТО (ППР) генераторов должны делать инженеры-энергетики, а рабочие?
На ОЭМК (при мне) электрики всегда перебирали движки.А в особых случаях даже обмотки перематывали.
Сразу же вопрос к менеджменту: а зачем инженеров привлекать на эту работу. В ней нужен навык, а не знания.
Видете ли, в этой ситуации самыми большими макдаками выглядит руководство всего этого бедлама.
Понимаете, эту работу выполняют-то рядовые электрики. И именно они потом устраняли причину аварии. Но, без указания сверху они этим не имеют права заниматься. Электрикам никто не даст просто так остановить генератор для проведения ППР. Только по наряду. А сроки проведения ППР определяет начальство. И наряды оно-же раздаёт. И все подготовительные работы по остановке генератора согласовывает с другими подразделениями тоже начальство. (Энергетик, начальник электрослужбы и т.п.)
Почему в этом случае, начальник эклектрослужбы не мыл пол вместе с инженерами?
А их и заставили. Я про них и писал.
графитовая пыль выдувается воздухом даже при рабочем генераторе (ТГВ-200 как пример) так же и замена щеток и их регулирова по нажатию относительно токоприемных колец процедура порядка 2-3 часов работы в перчатках под напругой, а причиной могли быть либо дисболанс в следствии выработки подшипников, либо плохо провели ВВ испытания вследствии обрыва шины обмоток .... как то так
Свалили бы всё на рядовых электриков.
А рководство мыть полы не заставили бы... Вот жеж х-хады!
А что, неплохо наказали)
Смотри бесплатно.
А вот надпись можно было бы и затереть для совпадения текста заявленой картине
Не тем местом девонька работает.
ая люблю свою работу. честно... никто не верит)
На оэмк разве есть шахтная печь?
Ну, сир... Нет слов...
О-о-о, проктологи тоже могут любить свою работу. И дерматовенерологи. И даже патологоанатомы. На самом деле это чрезвычайно интересные профессии.
вы, конечно))
Меня на всё не хватит.
а если бы все делали то,что любят, то не было бы в этом мире все через жопу. ИМХО
Немало людей любят воровать, грабить, убивать, насиловать...
ну вот вы любите идиотничать...
это я к тому, что не все увлечения полезны. мы тут говорим о профессиях
а чо, есть такие профессии! Полицейкие там, военные(для людей со склонностью к насилию вплоть до убийства)... налоговые инспекторы. Сотрудники ПФ, к примеру, или работники Сбербанка - отличная работа для тех, кто любит воровать. Да в принципе, в любые госслужащие можно, там такие навыки в цене.
"кто любит воровать." - и играть в бюрократию, издеваясь над народом )
Журналистика для любителей приврать
блин, у меня разрыв шаблона (когнитивный диссонанс). Аксель выкладывает дем про пэршый анал и брехню. А как же стабильность, державность, поднятие с колен...?
Дак я про журналистов в целом)
При чом тут первый к?
Ей Пиисят Два года
52!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это не является правонарушением. Спросите у Мадонны
Страданиями в трен.зале гражданки чиконе полон весь инет. Плюс фото папараци показывают, что ей не сильно удается обмануть время без фотошопа.
А про Андрееву ничего не известно...
Не разжигайте, я ее помню еще как диктора ЦТ (Останкино-1). Как на днях прочел в интернетах, пока Андреева есть в программе Время, есть стабильность государства))
Просто параллельно с Андреевой-дикторшей на первом, на втором канале в Вестях вещала Светлана Сорокина, которую выгнали вместе со всем руководством ВГТРК перед выборами 96 года ради супер-демократа Ельцина
Вы не поняли: все знают про Луизу Чиконе и то КАК она работает, чтобы держаться на плаву. И никто (НИКТО!!!) не знает, что делает Андреева для этого.
Я не про политику сейчас, а про механизм поддержания тела в должной форме =)
вы забыли стоматологов.Огромный простор для скрытых садистов
Не, щас всё обезбаливают)
Депутаты
Вот и я размышляю - много ли людей мечтают быть сантехниками, токарями, сварщиками, агломератчиками и т.д и т.п.
Кино вчера смотрел -- Малавита (с Р.ДеНиро). Так вот там был сантехник в 5-м поколении. Стало быть, хотят.
Да и для многих важно быть профом в своем деле. Знать все про сантехнику ни чем не хуже, чем разбираться, к примеру, в цветах.
хорошее кино
Я тоже видел кино про сантехников, только немецкое ))
Про сантехников?
Супер братья марио?
Но он не немецкий....
По верьте есть и такие.
Общался с молодым и инициативным сантехником, который именно что мечтал им быть. И образование получил в этой сфере. Может и исключение, но есть.
заниматься тем,чем любишь хорошо,когда есть надежный тыл.Во всех остальных случаях, к сожалению,занимаешься тем, что кормит
Действительно. Обратите внимание: в комиксе ни один из студентов не мечтал РАБОТАТЬ, пусть даже и на самой любимой работе. О нет, хотели петь в хоре, писать стихи, рисовать, на лошадках кататься... Развлекаться, одним словом, себя любимого тешить. Но при этом калорийно жрать и мягко спать. Мечты паразита. Про то, что хлеб свой Господь заповедал добывать в поте лица напрочь забыли. Вот вам и християне! Вкупе с мусульманами и буддистами. Лодыри.
Поэт, художник, певец - это тоже профессии.
А что до лошадок... вот есть такая штука - иппотерапия. Дает чудесные результаты в работе с больными детишками. Почему человек, любящий лошадей, не может найти себя в этой сфере? Почему ему непременно нужно быть сталеваром? Вариантов масса - разведение лошадей, ветиринария, спорт - все эти сферы подходят для человека, любящего лошадей. Спросите себя, почему вы видите только какие-то поверхностные варианты типа катания на лошадках.
Угу. Представьте себе страну поэтов, художников, певцов. Землю пахать кто будет, рабы? Как в древней Греции? А вы сами себя как бы чувствовали в этом творческом кошмаре - куда ни приди, везде тебе стихи читают или песни поют? Я бы сбежал, хоть куда, хоть в горновые.
И не только об ипполюбах я речь вёл, а обо всех героях комикса. Ни один не захотел трудиться - хоть инженером-самолёто-судо-авто-ракетостроителем, хоть портным-модельером, хоть виртуозом-парикмахером, хоть ведущим манагером металлургического завода. Да и сам автор комикса прекрасно понимал, какую чушь рекомендует проф студиозусам, недаром довёл до конца историю только конелюбки - она занялась тем, за что люди согласны платить, и что ( верю вам) может быть полезным для общества, помимо того, не требующим наличия некоторых способностей: слуха там, голоса, чувства ритма и так далее.
Не читал ты Стругацких...
Ай-яй-яй, ни один из четырех не захотел быть ведущим манагером металлургического завода! Ужас!
У меня такое ощущение, что вам лет 15, и у вас всё либо черное, либо белое. Речь идет о развитии своих талантов и способностей. И если человек зарывает свой талант поэта в землю и идет работать на завод, мы теряем Пушкина и получаем задрюченного жизнью дядьку средних лет, который вынужден вкалывать, сдерживая рвотные позывы. Кому от этого хорошо?
И посыл комикса касается не только творческих профессий, чё вы к ним привязались вообще? Точно так же - развивай в себе те способности и ту предрасположенность, которые в тебя заложила природа - хоть певец ты, хоть повар, хоть уборщица, хоть сталевар.
У нас в стране совершенно отсутствуют механизмы профориентации. В результате каждый год мы получаем толпу "специалистов", которые поняли, что не будут работать по специальности, еще курсе на первом-втором. Эти люди тратят кучу времени и ресурсов, чтобы доучиться, потом несколько лет мыкаются по разным работам. И хорошо, если в конечном итоге они находят себя. Нет ничего хуже, чем работник, который не любит свою работу. Вот этот комикс адресова в первую очередь им. Это они не должны бояться вовремя остановиться и сменить направление, а не ждать пенсии и жалеть всю жизнь, что не самореализовался.
Пока механизмов профориентации у нас нет, молодому человеку, определяющемуся в жизни, необходимо ориентироваться на свои внутренние потребности и желания. И если он хочет быть врачом, парикмахером и, хрен с ним, поэтом, то ему надо поступать на медицинский, в профтехучилище или в литинститут соответственно. А не тащиться в МИСИС на сталевара или в ВЭПИ на очередного менеджера-экономиста просто потому, что полученное там образование якобы даст ему какие-то перспективы и кусок хлеба. Такой подход уже дал нам волну юристов и экономистов в нулевых - тоже школьники с родителями решили, что оченно перспективные професии, надо поступать.
В принципе согласен, но нельзя забывать о недавнем прошлом - пока парень получает в/о, у него отсрочка от армии, а потом служить не 2 года, как все, а всего один (с неиспользованным отпуском еще меньше)
Э... у меня тяжелый рабочий день был, не совсем поняла, к чему это )
Это к мотивации получить в/о (ненужное), чтобы не служить в армии. А если даже за 5 лет денег на военком не собрать, то служба будет короче в 2 раза в любом случае.
А. Се фи ли, что ж поделать. Но, черт, как из-за отсрочки можно просрать пять лет?
Нет, я понимаю, что 80% населения вообще живет, не приходя в сознание, и не особо парится по поводу самореализации и всего такого. Полагаю, этот комикс и вообще весь этот разговор не для них )
Вот так. А потом я смотрю местные новости и вижу своих однокурсников в прокурорских погонах в качестве обвинителей по ярким делам
А мне моя одногруппница сразу сказала, что отрастит себе вооот такой маникюр и станет нотариусом, будет бумажки подмахивать.
Вот она - счастливый человек, я считаю ))
Фацелия, передай одногруппнице, что она дура! Если заметила, то знаешь, я никого никогда не оскорблял, оно мне не надо. Но здесь, извините! Сначала пусть лицензию получит, затем по конкурсу и тд. До того, пусть посидит недельку-две в кабинете нотариуса и посмотрит.
Телеграмму отобью, ага )
По конкурсу? Да ну, не смешите меня. Когда помощниками нотариусов становятся люди без юридического образования и без юридического стажа, о какой чистоте рядов можно вести речь?
Сейчас эта профессия переходит по наследству!
Даша, с белгородской колоколенки много чего видно. Ты тоже частенько говоришь о чистоте рядов, а здесь тебя не туда повело. Ты проверяла документы помощников? Или как?
Располагаю достоверной информацией, а что?
И по-моему, Серёжа, это вас не туда повело насчет колоколенки и прочего.
посидела я неделю, ога... чуть не посЕдела)
Да, и кстати, сейчас подумала, что наличие в популяции 80% мяса - это верный залог того, что мир не будет состоять из поэтов и художников, как того опасается Ахан. Эти 80% даже никогда не задумаются о том, как и зачем живут, и что могут сделать для других людей.
Согласен. Сами не задумаются до очередного Ленина, который расскажет, что не они виноваты в том, как живут, а вот те 20 процентов.
Фацелия, простите, я пива выпил, но вы что - дура? Это у меня впечатление, что ва пятнадцать лет. Чё я привязался к творческим профессиям? Да потому, что из-за этих писак и мазил труженики загнаны в загон и объявлены вторым сортом. Какая-нибудь слабоголосая певичка громко именуется мегазвездой, эстрадный шут становится кумиром миллионов, актёр-лицедей вещает и поучает. Люди, которых наши недавние предки в дом впускали только с чёрного хода, вдруг стали светочами и гуру. Вы увидели в комиксе кого-либо, кто сказал: - Мечтаю быть классным токарем? - А вот хрен! Я вам больше скажу: если кто в наши дни похвастается тем, что он классный токарь, то ваши хвалёные творцы брезгливо отвернут от него носики, даром, что их собственные мамы полы в школе мыли.
Нет, ну я подозревала, что вы комплексуете, но чтоб настолько...
Ахан, успокойся. Время сейчас такое что скоморохи правят бал. Верь в то что твои правнуки или праправнуки доживут до тех времен, когда шуты и скоморохи а по другому - паразиты, опять с черного входа входить будут, займут свое положенное место в социуме. Не нервничай))))
Да вы не рефлексируйте, а посчитайте:
Один высококлассный токарь вытачивает за год около 1000 сложнейших деталей (ну или 2-5 тысяч, не суть важно) Итого, около 1000 (2-5 тысяч) аппаратов будут крутиться из-за его работы (и работы еще сотни таких же труженников).
А певец-скомарох-гомосексуалист (возьмем для примера сэра Элтона Джона) за год дает (продает) радость сотням миллионов людей.
Так вот схрена ли токарь должен зарабатывать больше сэра Элтона Джона?
Один высококлассный хирург при помощи оборудования сделанного высококлассными токарями и слесарями спасает за год какую-нибудь пару сотен человек, а сэр Элтон Джон даёт радость сотням миллионов. И в самом деле, с какого хрена они должны зарабатывать больше сэра Джона? Даром, что без Джона жить можно ( жили же миллиарды) , а без хирурга - не получается. Во всяком случае, у многих.
Вы думаете, высококлассный хирург мало зарабатывает?
Цена того или иного специалиста на рынке, хоть в развлекательной сфере, хоть в реальном секторе зависит от того, можно ли его заменить и как быстро.
Поскольку незаменимых у нас нет (и как говАривал первый Президент России "..и не будет"), то остается параметр "как быстро можно заменить".
Очевидно, что ни хирурга, ни сэра Элтона заменить быстро не получится. На первого надо много учиться (всю жизнь), а для замены второго надо иметь недюжий талант (чего, увы, не так много в мире). ПОэтому их цена и высока.
Хм.... Без Элтона Джона или Сергея Пенкина я проживу легко, и даже не замечу их существования . Но прожить без мнеогих финтфлюшек произведенных руками людей - слесарей, токарей и других "ремесленников" нет. Вопрос кто все-таки важнее - те самые "ремесленники" или "паразиты" веселящие толпу? И тем более в наше время большая часть из них особыми талантами не блещут....
Полагаю, Стасу Михайлову деньги не с неба падают - его гонорары складываются из того, что тратит на него толпа - те самые слесари, токари и разведенки из Анапы.
Не нравится бесталанное нечто - голосуй рублем: не ходи на концерты, не покупай книги, не смотри передачи.
Помню те времена, когда Стас Михайлов выступал в маленьких кинотеатрах и ДЭЗах, а рекламу его была на обычном листе бумаги, на фонарном столбе...:) Молодец, добился своей цели ! Вроде не зазвездился...:)
Следоват киркоровых и прочих стасовмихайловых посадить на оклад тыщ по 15, а всяких элтоновджонов с битлами вапще запретить. И будет фсем щастье, и зарплата токарей прянет на недосягаемую высоту, и молодёжь в драку кинется учиться на тружеников станка.
Дема залогинься, нефиг Кузему подобным бредом опускать.
Даш, а собсна и "голосую рублем" - не слушаю, не хожу, не покупаю
.
Ну так а из-за чего тогда сыр-бор? Какая взаимосвязь между заработком Стаса Михайлова и заработком токаря 5-го разряда? Неужели, если не станет Стаса Михайлова, токарь начнет больше получать? ))
Радоваться надо, что всякие Стасы Михайловы не рванули в токари, не создали ажиотаж на пустом месте и не ужесточили конкуренцию на рынке труда.
Хм... Да нет никакого сыр-бора, просто я высказал свое мнение. Не более и не менее того. Основанное на том что мне не нравится положение вещей общепринятое сегодня,заключенное в том что паразит не производящий ничего кроме иллюзий, не созидающий ничего, попросту трутень - живет лучше труженника. Может и звучит смешно, но это мое мнение. на которое я имею право. И я считаю правильным то время. когда шуты действительно занимали свое истинное место.
Этих шутов выносит наверх на гребне народной любви, живут они на те деньги, которые несут им труженики и не очень. Это естественный ход вещей.
Хм..... "Это естественный ход вещей" - я с этим не согласен.
Что ты слушаешь из музыки? Просто например.
Слушаю. Разную. Но ни разу не фанат. И, что для меня главное - мне реально пофиг есть музыка или нет. То есть - поет что-то по радио хорошо, не поет ну хрен с ним тоже... хорошо
Ладно, хотела растечься мыслью по древу, но не буду. Спорить здесь не очень, собственно.
Взаимоисключающие параграфы...
Оссподи, но ведь это же так просто!
МИНИСТЕРСТВО КУЛЬТУРЫ СССР
ПРИКАЗ
от 4 января 1977 г. N 14
ДОЛЖНОСТНЫЕ ОКЛАДЫ
АРТИСТИЧЕСКОГО ПЕРСОНАЛА МУЗЫКАЛЬНЫХ
И ТАНЦЕВАЛЬНЫХ КОЛЛЕКТИВОВ
┌─────────────────────────────────────────────┬──────────────────┐
│ Наименование должностей │ Месячные │
│ │должностные оклады│
│ │ (в рублях) │
├─────────────────────────────────────────────┼──────────────────┤
│ 1 │ 2 │
├─────────────────────────────────────────────┼──────────────────┤
│Артисты симфонических оркестров: │ │
│ высшей категории (концертмейстеры) │150; 175; 200 │
│ первой категории │130; 140 │
│ второй категории │110; 120 │
│ │ │
│Артисты ансамблей песни и танца, танцевальных│ │
│и хоровых коллективов: │ │
│ высшей категории │150; 175; 200 │
│ первой категории │120; 130; 140 │
│ второй категории │90; 100; 110 │
│ │ │
│Артисты оркестров народных инструментов, │ │
│духовых оркестров, концертных эстрадных │ │
│оркестров и ансамблей: │ │
│ высшей категории │150; 160; 170 │
│ первой категории │120; 130; 140 │
│ второй категории │90; 100; 110 │
└─────────────────────────────────────────────┴──────────────────┘
Подробнее здесь:
Жаль, не сохранил список ансамблей и исполнителей, пластинки которых были запрещены в СССР.
Хм... И? Я бы и сейчас кое-какие "холлехтивы" запретил. Впрочем... Не буду с тобой спорить, ибо как Дема-Великий за меня "мои" мысли дотумкаешь и сделаешь громогласные выводы ..... Не раз было.
Вот тебе и "хм"... Я всего лишь предложил вернуться к практике советских времён, а ты назвал это бредом. Впрочем, я рад, что ты осознал свои заблуждения...
Конечно я против практики советских времен, я в данном вопросе за более раннюю практику - площадь (например у ДК "Комсомолец"), поющий своим голосом вживую (без фонограммы и бек-вокала) Михайлов или Киркоров какой-нибудь, шляпа в которую летят медяки в номинале определяемым не "Михайловым" или "Киркоровым" каким-нибудь а теми кто это слушает и соответственно те медяки бросает
А ещё лучше в подземном переходе!.
Тоже вариант
"Михайлов или Киркоров какой-нибудь" - Они бы озолотились в переходе рядом с рынком "Юбилейный"
Когда шуты "занимали свое место", трудовой народ вообще ходил под крепостным правом и не получал за свою работу ничего.
А у нас все традиционно думают, что уж в то благословенное время они б точно были столбовые дворяне!))) А не лапотники крепостные, которые в 50 лет уже были насквозь больными стариками, если бы вообще во младенчестве не умерли.)))
Короче - "пусть всё будет, как раньше - но только чтоб остались автомобили, электричество, медицина и интернет"!)))))
Вопрос кого все-таки легче заменить.
Слесарей и токарей можно заменить аусторсом китайским.
Хирурга и сэра Элтона "с аутсорсить" не получится. Нужны оригинальные экземпляры
Оттого, что вы замените русского или немецкого слесаря китайским пусть даже и с громким именем "аутоссирнг"( или аусисторг?) ничего не изменится - всё равно он (слесарь-аут) будет нужен. А без сэра я лично прожил всю жизнь и ущерба не чувствую.
Именно поэтому люди и идут в слесаря (всегда нужны), увеличивая конкуренцию и понижая свою ЗП.
Сложно сказать, если ли конкурент у сэра. Он -- штучный товар. Один на несколько миллиардов жителей планеты.
Совсем не важно, нравится ли он вам лично. Важно то, что сотни миллионов других людей, включая слесарей, покупают его диски и идут к нему на концерты
Тут Ахан ответил... Мне особо добавить к его комменту нечего
Секундочку! Одну маленькое мгновение! Как там фамилия нашего врача, который с матами уехал из Старого Оскола - Вишневский, нет? Он отчего сбежал - от хороших заработков?
Что же до сэра, то будь он хоть один на всю планету - без него можно жить, даже и сейчас живут, не будем уж говорить о прошлом. Всю жизнь люди проживали ни разу не услышав профессионального певца - и ничего, растили хлеб, рожали детей, резные наличники на окна делали, рубашки да сарафаны расшивали. Управлялись как-то.
У меня такое ощущение, что вас кто-то заставляет платить по сто рублей каждый раз, когда вы слышите профессионального певца. Откуда эта ревность?
От верблюда! Я не хожу, не покупаю и не смотрю. Между прочим, не в последнюю очередь потому, что мой заработок горнового с двадцатилетним стажем ( ещё раз напомню, как раз равный среднему заработку по ОЭМК) обеспечивает моей семье всего лишь прожиточный минимум. И мои товарищи по цеху недалеко от меня ушли, а вы бы поглядели, в каких условиях приходится работать!
Ну так и, по-вашему, в этом Стас Михайлов виноват или Боря Моисеев?
Писаки и мазилы.))) А ещё - офисные работники.)))
Ахан, расскажи людЯм о металлизации. Я могу помочь, начиная с 1982 по 1995, а ты продолжишь. Или наоборот.
Казалось бы, причем тут сэр...
Но это опять возврат к вопросу (у вас же, по-моему, и была статья) "нет ...чего-то там..., есть конкуренция".
Вы согласны работать за прожиточный минимум, тк знаете, что вместо вас без особого труда найдут кого-то иного, готового работать за эти деньги.
Сэр Элтон предлагает уникальный продукт и может сам диктовать цены на него. Его нельзя заменить. Можно только потреблять или не потреблять. Вы, к примеру, отказались потреблять, но сотни миллионов жителей планеты -- с удовольствием покупают продукт сэра Элтона.
Заводы стоят!
Одни фотографы кругом!!!!
Ну и как это не добавить:
Вы реально путаете причину и следствие.
Плюс интересно КЕМ загнаны?
Хозяевами? Ну так на то они и хозяева, чтобы загонять одних и возвышать других.
А если не хозяевами, то кем тогда загнаны труженники в загоны? И кто объявил их вторым сортом?
Эммм? То есть, когда я работала на стройке и на заводе, в этом были писаки и мазилы виноваты?)))) И, прошу прощения, кто же виноват в том, что народ таскается послушать какого-нибудь Стаса Михайлова эдак тыщщи за три? Неужто мазилы и писаки вытсакивают деньги из карманов граждан, а потом под конвоем ведут их на концерт и под дулом пистолета заставляют аплодировать?
Чтобы понять Ахана надо побывать в его шкуре. Сколько бы я ни корчил из себя журналиста, из меня все одно выглядывает слесарь. Потому выглядывает, что я хорошо знаю десятки рабочих профессий и, работая в "Электростали", не забывал писать о рабочих людях.
Современная же пресса с интернетом во главе помешалась на возвеличивании офисных работников. Почитайте советы, наставления и прочую лабуду для чистеньких и ничего, кроме бумаг, не производящих, деятелей.
И не надо меня упрекать в незнании чиновничьей работы. Насмотрелся, наработался, нанюхался. Она нужна, но далеко-о-о не в тех масштабах, что содержит налогоплательщик.
Для нотариусов, например.
Даша, ты совсем не поняла моей писанины, но это твоя проблема.
Вы уничижительно отозвались об офисных сотрудниках, я намекнула, что нотариусы, к коим относится ваша супруга, тоже ничего не производят и, в общем-то, не полезней остальных бумагомарак.
А проблем у меня нет.
Ваш внутренний слесарь выглядывает так редко, пугливо и робко, что если б Вы не говорили о нём - то никто бы его и не заметил.)))
Если все начнут заниматься только тем, что нравится, то часть будет пьянствовать день-деньской, часть - на пляже валяться, многие в компьютерные стрелялки с головой окунутся, любители ковыряться в земле на дачи переселятся. Некому будет ни задвижку заменить в камере теплосети, ни маршрутку водить, ни мусор убирать на улице.
Вы неверно поняли смысл комикса =)
Там говорилось: станьте профессионалом в том деле, которое любите.
Не "просрите все время в комп.игрушки", а именно станьте профом в любимом деле.
Игра в компьютер - это не дело, пьянство - это тоже не дело.
"Игра в компьютер - это не дело, пьянство - это тоже не дело." - протестую! Я что, бездельник получается?
Похоже на то )
Не могу в это поверить, а чего же я за*банный такой с работы прихожу?
Безделье утомляет )
Откуда знаете, личный опыт? )
"Я - памятник себе. Любезен я народу,
Что чувства добрые в нем литром пробуждал.
Обиды не страшась, я так закончу оду:
Я не любитель выпить, я - профессионал!.. "
Михаил Кочетков.
Профессионал?
Ему платят деньги за то, что он пьет? =)
Сомелье, поди?=)
Зачем любить работу? Работу нужно работать) Любите родных, друзей, кошечек, хобби.
А чего бы и не любить работу? Любит и работайте.
Дык, а если человек ничего не любит?
Тогда ему пофигу, чем заниматься.
Работа..это как выйти замуж/жениться. Бывает так: любишь одного, а выходишь замуж за другого. Тут как повезет, замужество может оказаться удачным...муж надежный, стабильный, деньги приносит, дети любимые. А случается так, что мужик бьет, денег не приносит в дом ни хрена, унижает постоянно, а вторая половина терпит и оправдывается: "Ну хоть такое, да мое. Да где же я себе лучше найду? Да поздно уже о другом думать".
Может и так произойти, что выходишь замуж по большой и светлой любви, и живешь с любимым мужем всю свою жизнь, и муж тебя ценит и уважает в ответ.
Бывает так, что возьмешь, да и изменишь мужу/жене. Некоторые годами на две семьи живут.
А еще бывают закоренелые холостяки. Случаются иногда связи на короткий срок, но все как-то на постоянно не складывается (то готовить борщ не умеет, то в сексе как бревно, да мало ли какие там недостатки, их всегда найти можно).
Мне с работой повезло. Удачно "замуж вышла"))) Не олигарх, конечно, но на ногах стоит крепко, главное - уважает и ценит. Нет, бывает, конечно, ссоримся, но о разводе пока не думаю.
Работа - это работа.
Просто не представляю, что вы понимаете под словосочетанием "изменить работе".
У меня несколько направлений (абсолютно разные) приносят доход. И в вашей терминологии, я - "многоженец"? =)
У меня тоже гарем ))
Вот уж воистину: Если б я был султан -- был бы холостой =))))
капец... а я тогда кто? многомужница?))
Женщинам нельзя! Вернитесь на кухню!
а что такое кухня?)
Это рай для женщин , просто некоторые об этом не знают или не хотят признаваться )
ааа, это то место, где холодильник?)
Нет, это то место, где плита!
плита? не.... про плиту не знаю) а что это?
Ну если кухня это рай, то плита основной элемент рая ) Чувствую, что вы хорошо готовите, хоть и не любите ))
ненене.. основной элемент рая - холодильник) я настаиваю)
а кроме шуток - вы ошибаетесь. я люблю готовить)
Ну если без шуток, то основной элемент рая, для меня по крайней мере - это женщина, а там уж как она решит: хоть с плитой, хоть с холодильником ))
ну, как вы понимаете, я не могу сказать то же самое)
а женщина без плиты и холодильника будет являться для вас основным элементом рая?))
Я это и имел в виду, что женщина сама по себе счастье для мужчины ) У нас в семье готовят по желанию , а если не готовят, то в холодильнике всегда можно что-то найти) Меня готовка не парит: приготовила - хорошо, не приготовила - тоже хорошо ))
вот правильный мужской подход) а то "вернитесь на кухню, вернитесь на кухню"))))))))))))0
Шо значит вернись на кухню?! А кто тебе позволил из неё вообще выходить?
Ну Команданте не все проходили курс домохозяек в походныхусловиях, многие умеют только жарить и пороть
И ещё гладить! )
Ну, включите же фантазию, а то заработались совсем))).
Можно же предположить, что какая-то одна Ваша работа основная (главная), значит -это жена. Если другие - подработочки, значит - это дети. Как-то так.
Да, впрочем, не придавайте большого значения моему размышлению, это абсолютно субъективная ассоциация с работой, не претендующая на положение аксиомы. Возможно, у Вас совсем другие представления, связанные с работой)))
Оговорка чисто по Фрейду! Вот оно ключевое слово "пока".
А если сравнить две фразы, то разница ой какая большая получается.
Не пойму, что тебя так развеселило.
Это не оговорка. Если моя работа перестанет мне приносит удовольствие, доход, да еще и , скажем, начнет меня унижать...
А такое может случиться, ведь так?
Я в таких случаях всегда вспоминаю замечательного ненашего Омара Хайяма:
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Похоже, что мне мозгов явно уже не хватает, чтобы осмыслить твой коммент, написанный к моему комменту!
Либо лыжи не едут, либо уже на улице лето и весь снег расстаял, либо сегодня вовсе не мой день.
P.S. Надо пойти и выпить.
Такое может случиться, никто не спорит. Но, знаете, есть в человеке внутренний орган, который хоть и обслуживает нужды человека, но панически боится одного беспощадного царя - голода. Желудок называется. И если царь прикажет, то желудок приказывает уже человеку идти на любую работу: нелюбимую, грязную, унижающую, ненавистную, малодоходную, лишь бы появилась возможность что-то в желудок положить, чтобы царь-голод отступил.
Хорошо рассуждать о выборе профессии в двухсоттысячном городе, где почти нет безработных, а вы представьте себя в каком-нибудь маленьком городишке, где закрылось градообразующее предприятие, и половина населения осталась без работы
Вот вот есть у нас один недостаток мы с ним каждый день боремся и ни как победить не можем-
жрать иногда хочется
Хулио представлять? Я там жил!
Чем еще пугать изволите?
Ахан видимо не в курсе, что креп.право отменили и можно "вот так просто взять и уехать в другой город", где все ок.
Ну вот опять пришел и всё испортил... А может человек любит мучиться!
Все кто хотел -- уже решили этот вопрос.
Остальные -- либо "любят мучиться" либо не парятся =)
А, ну да, конечно, взять и уехать. МСК не резиновая, хоть её и растягивают изо всех сил.
Причём, всем городом. Пикалёво, например. )
Вы так это преподносите. будто это невозможно.
Рядом с Пикалево второй город в России по крутости - Питер.
В другую сторону - Череповец (выбор так себе, но есть же)
Жители Пикалёво пошли другим путём несколько лет назад. )) Правда, не знаю, какова ситуация у них там сейчас.
СТавлю на то, что ситуация у тех, кто свалил гораздо лучше чем у тех, кто остался =)
Вы так говорите об этом обреченно, будто пробовали.
шоб уехать надо: продать жилье. А так как работы нет жилье нах никому не нужно, благодаря этому продав за копейки можно переехать на съемный угол, и не факт шо там жизнь будет лучше.
Не понимаю вашей логики.
у каждого додика своя методика....
так как мы с Вами лично незнакомы поэтому Вы и задаете такие вопросы незная всех обстоятельств
Обстоятельства мешают лишь паре процентов от всех людей с проблемами.
Остальным мешает страх перемен.
почему не продположите, что Демоха попал именно в эти пару процентов:? я вот когда-то тоже была поставлена в такие условия, что место работы одно - сиди и не рыпайся. и сидела. и не рыпалась, пока не возникли иные обстоятельства
На оэмк я видел два типа людей:
1. Кто хочет уйти с ОЭМК (80%), часть из них любит поговорить об этом.
2. Кто ушел с ОЭМК (не знаю статистики, но единицы процентов)
Первые до сих пор любят поговорить, как и куда они уйдут. Вторые уже много лет довольны своими новыми работами.
Положение на предприятии, в семьях, в финансах, в движимом и недвижимом имуществе у тех и других было одинаковое. Разница была лишь в том, что первые думали, что "сейчас обстоятельства им мешают" и сидели на месте, а вторые просто шли дальше.
вы опять не о том
Уже трижды менял свою жизнь кардинально (все чудесатей и чудесатей становится жизнь)
В наше время не проблема найти работу через инет и приехать уже трудоустроенным на новое место.
И Вы прямо так и делали? Или мозг людям полощите..... можно, но остаются разнообразные бытовые ньюансы которые и сдерживают многих
Да я так и сделал и переехал в Москву. Без продажи квартиры. И после аренды квартиры имею доход в 4 раза выше, чем был в осколе без аренды.
ДА?!!!!
ага. С лета теперь тут тусуюсь :)
Так.... Еще один "изменил родине" и стал "сраным мАсквичём". Ату его Ату!
Не
, а "сраным гастробайтером"
Просто ради интереса: кем вы себя-то считаете? =)
Оскольчанином. И деньги можно и у нас заработать.
А на следующий мой вопрос, ты наверняка ответишь, что мол мне стоко не нада!
Дурень. А ведь еще Новый Оскол есть.. Ты чей оскольчанин будешь?
Уже несколько знакомых забили уй на Москву т.к. не стоит того. Иди лесом гроль.
Вообще, Гастерами называют людей, приехавших из другой страны на заработки, но это ладно.
Вы искусственно ограничили свой мир Осколом, что само по себе довольно странно, поскольку обычно народ ассоциирует себя со страной, а не городом.
У меня вопрос "зачем"? =)
Тут есть хороший пример: redneck
Он имеет всего-то 100к в месяц, а пальцы гнет, будто выше Скотча в списке русского форбс.
Так что, можно, но при одинаковом вложении сил, выхлоп будет сильно меньше.
Особенно это заметно у работников по найму: Ивану сходу удалось увеличить свою прибыль (уже после всех вычетов) в 4 раза. На ровном месте в 4 раза стал жить лучше (богаче =).
Стоит ли переезд этого - каждый решает сам =)
Ха-ха.
Зарплата профессионала в московском офисе.
Даже не "менеджера младшего звена".
Вы переоцениваете реднека. Имеет всего-то 15к в месяц, а пальцы гнет, будто 100 к )
"Имеет всего-то 15к в месяц, а пальцы гнет, будто 100 к )" - не он ли стал прототипом для фильма "Олигарх" ?
Бизнес типа "купи-продай"из пары точек на рынке, приносящий 15 к в месяц?
Тогда у меня для axel0000 совсем плохие новости... =)
Бизнес? Ну да, ну да.
У человека явные проблемы с самооценкой, которые он бегает решать на городской форум, натурально злобно забрызгивая овном проходящих мимо женщин. А когда администрация ресурса предупреждает его о блокировке, этот "бизнесмен" начинает бояться и мямлить. Чё-то не очень оно похоже на чувака, зарабатывающего 100 штук в провинции и довольного в связи с этим жизнью.
Мляааа, у меня одна точка ремонта обуви от 40 до 90 в месяц приносила, по ценам пяти летней давности. А их было 3.
И че с ними стало? Спустили всё на жриц любви? ;)
Спасибо Потрясаеву с его идеей по облагораживанью Белгорода. Сволочь тогда мэром был.
"Спустили всё на жриц любви? ;)" - теперь я понял, что значит слово ПРО*БАЛ
Ну ты прямо по Фрейду написал. Действительно именно рублей, а не тысяч рублей.
Получается что с трех точек бы имел всего от 120 до 180 рублей прибыли... Заметь, не тысяч рублей, а просто рублей.
С умственно не полноценными не спорю, говорят это не прилично.
"У меня вопрос "зачем"? =)" - позавчера вы этот же вопрос формулировали намного интереснее ))
Так я ж на работе =)
А слабо на "собаках" в Новосибирск? Мне нет, было дело
А тебя здоровье отпустит? А то ведь только что в больничке лежал.
СЧитай выше.
Не вижу связи.
Туризм с миграцией не путайте =)
Начнем с того, что я не представляю в принципе зачем мне это =)
Но мне, к примеру, не "слабо" из "прямого" 8-ми часового полета сделать "~20-ти" часовой полет, и побывать почти бесплатно в странных местах, типа мальдив. При этом бюджет поездки снижается =)
А я по пути ещё и заработаю, не выходя из электрички(в среде автостопщиков-собака)
Даже знать не хочу как =)
Гитара есть, голос тоже, песен знаю много(около пятиста)) В принципе с одного вагона можно заработать 300-500р(бывают пассажиры, которые и пятихъатку дадут, тут как повезёт)
Ну да... А если еще одинокой бабе приглянешься, но обогреет, накормит и напоит...
тут как повезёт)
Уже было
Пару месяцев как сыр в масле катался)
И что же случилось? Деньги закончились? )
Уехал в другой город
Отмазался... Молодец... Только вот кто в это поверит?!
Кому надо поверит, кому нет , мне пойух.
А потом баба поняла, что ей нафиг этот "бизнесмен-альфонс" не сдался и выгнала его нафиг!
Похоже, что именно после этого он в больницу и попал на операцию.
Чё-то долго она терпела катание сыра в масле ))
Скорей всего сыр был не твердых сортов.))
С белой плесенью? )
Сыр не отпускали, но он всё равно укатился)
О, ну это круто, я впечатлена, да ) Бывают же бабы голодные ))
Ни черта вы не понимаете.
Куда мне? ))
Да вам и не надо, это Чуев в каждой бочке затычка. Провокатор хренов)
Ну бабы разные бывают...
Балбес это было 7 лет назад, и да связь поддерживаю до сих пор. Тебе с твоим обрубком это не светит(кстати такой размер случаем не последствие неудачного обрезания
))))
О как! до сих пор милая верит, надеется и ждёт.
Типа лучше тебя за семь лет так и не нашла...
Не выдавай свои домыслы за реальность. Сам же в них поверишь.
Ты продолжай, продолжай...
Вчера как раз юрьев день был.
Отменим крепостное право и назовем его ипотека
Ипотека -- инструмент и не более.
Не умеете пользоваться инструментом -- не беритесь.
Вы же не ругаете молоток, когда он вас по пальцу бьет?
Вот и ипотека -- это всего лишь инструмент, которым надо учиться пользоваться.
"Вы же не ругаете молоток, когда он вас по пальцу бьет?" - Хм.... Ругать? Нет не ругаю. Просто ору матом на этот самый молоток, на гвозди, на... вообчем на все. А вот када боль утихнет, то и себя пожурю, но легко так, ласково...)))
А зачем ты бьешь себя молотком?
может кто то мазохист?