Планы на будущее и советы от любителей расчетов.
И так, почитав отзывы решил поделиться планами на будущее. Просьба сильно не питанть так как эта статья, как и первая писалась больше в художественном стиле, а не в техническом, с точными расчетами и выкладками. Так, что с удовольствием выслушаю ваши советы и расчеты.
Продолжим. Для себя я решил что буду постепенно увеличивать мощности, тоесть докупать панели. Перерыв кучу сайтов и документации, поспрашивав более крутых спецов в области создания солнечных электростанций, я выяснил, что для более высокого КПД желательно иметь один «массив» аккумуляторов с вольтажем 24V или 48V, плюс мощный инвертор. Поизучав документацию на инферторы от 5кВт, понял что штука хорошая, многие модели имеют возможность при снежении заряда аккумуляторов до критической отметки переключать систему на сетевое электропитание. Одно но, и НО не маловажное — цена, цена на них действительно кусается.
У себя я хочу опробовать, скажем так, «модульную систему». Попробую объяснить так сказать «на пальцах». Чем больше панелей, тем больше нужно контроллеров заряда, на каждый можно подключить определенное количество панеле, там ограничения по току и подключаемых ваттах. Не буду спорить, что нельзя найти мощный и один на всех, но цена на нем будет ну ооочень хорошая.
Так вот количество контроллеров и натолкнуло на мысль, а не разбить ли потребителей на группы? Скажем группа «Освещение», ну сколько оно там будет потреблять при наличии светодиодных ламп, пусть 1 кВт, что помоему даже много. Прикинул на этот расход уложусь в 5 панелей мощностю в 150Вт и напряжением 12V. Для этого понадобится аккумулятор на 75 А/ч, работа в автономном режиме примерно 16 часов. Контроллер пойдте недорогой по технологии ШИМ, инвертор тоже можно дешевенький с модифицированным синусом или обойдись без него, не редкость светодиодные лампы на 12V.
Группа вторая, в которую войдут, стиралка, посудомойка, микроволновка, утюг, холодильник и т. д. Хоть эти приборы и не работают круглые сутки, но «жрут» они неплохо. Чтобы этот расход компенсировать понадобится массив примерно из 15 панелей, мощностью 200Вт и напряжением 24V. Тут уже понадобится пару контроллеров и желательно MPPT, ну и инвертор киловатта на 3-4, все эти приборы обычно одновременно никто не включает. Аккумуляторов на 75 А/ч понадобится уже шутуки 4-6, для работы в течении примерно 10 часов. Скажем стиралка отработает цикл это где то 2 часа, потом посудомойка, в самом длинном цикле тоже около двух часов. Остальные приборы (кроме холодильника) если работают каждый день, то мин по 15 максимум.
Ну и третья группаа, телевизор, ресивер, комп и разные гаджеты. Думаю тоже можно обойтись пятью панелями по 150Вт и 12V.
Да КПД у такой системы будет гораздо ниже, чем у единого массива аккумуляторов. Меня больше привлекат скажем так «гибкость» такой модульной системы. Ну «сел» массив обслуживающий свет, ну лопух, включил его везде, а сам ушел в туалет читать «Войну и Мир». Я планирую, что при «посадке» аккумуляторов буду переключаться на сетевое энергоснабжение, тем более что найти подходящие АВРы не составляет труда.
Конечно если заниматься сбережением электроэнергии то лучше не только солнечные панели ставить, но и солнечные коллекторы, а кое кому и ветряки. И дело не только в экономии, но и в качестве поставляемой энергии, ни для кого не секрет, что в частном секторе напряжение может скакать как угодно, особенно если у тебя на улице в гаражах находится пару автосервисов со сваркой. Кому интересно, расчеты делал при помощи условно-бесплатной программы, сейчас не подскажу даже как называется, но такого добра в интернете сейчас полно, так что найти не составит проблем.
И так, планами я поделился, начинаю принимать советы и возражения.
Наверх
Сван. Ты уже задолбал своей рекламой солнечных панелей. За рекламу, между прочим, денежк5и нужно платить.
В чем проблема? Не читай. А если расскажу как ремонтировал машину и спрошу совет, будет счатиться ракламой отечественного автопрома?
Пока не будет фото, никто тебе не поверит.
"Солнечный переполох"
Будет фото, на выходных.
ну мы конечно подождем-с... До понедельника.
И по чем получается один кВт энергии с учетом окупаемости в 5 лет ? Сколько с учетом сезонности выробатывает батарея в день ?
Думаю, что пока это ненадёжно, нестабильно, недолговечно и слишком много "если". Плюс - требует постоянного контроля и обслуживания, на которое уходит много времени. Да и экономическая целесообразность вызывает сомнение.
Согласен с Вами. Это звучит примерно так.
Не было у бабы забот. Купила баба порося. Год его кормила, а он сдох.
Не было у бабы забот. Вышла баба замуж...
Бачили очи, шо купували
Не ходите девки замуж, ничего хорошего.
Как проснешься, сиськи набок и 3,14Zда взъерошена.
Уж что и не выгодно, так это картошку сажать, третий или четвертый год неурожай. Однако что то все почти сажают.
Какое обслуживание? Раз в квартал посмотреть уровень в аккумуляторе? А если поставить необлуживаемый гелевый, то ТО будет сводиться к редкому мытью панелей из шланга, да подтягиванию контактов. Дорого, не спорю, но я за стабильное и качественное электропитание.
Ну, для аккумуляторов очень желательно отдельное помещение. Проветриваемое и тёплое. Требуется проверять плотность и уровень электролита постоянно. Геморойно, согласитесь.
Ну гемморойно ваще жить, согласитесь. Электолит я проверяю раз в квартал, думаю выделить часик за три месяца можно. Помещение лучше отдельно и с вентиляцией, согласен, думаю тоже не огромная проблема в своем доме всегда можно найти закуток и его оборудовать.
Вот тут вы заблуждаетесь при таком токе заряда хоть и втечении всего светового дня при мощности акуммулятора 55-120 А\ч он даже не закипит, химический процесс протекать будет вяло и вода не будет испаряться сильно. Простое долитие дис.воды вот и все обслуживание. А если батарейки будут от кары или подьемника - т.е. щелочными то им вообще раз в месяц подходить можно. Но вентиляция - да нужна и спичками не подсвечивайте при проверке уровня электролита
А сколько там осталось бензина? Подсвечивая спичкой горловину бензобака. Сгоревшему было 23 года...
какой безин в аккумуляторе? чет новенькое.... надо переситать электротехнику. при заряде аккумулятора во время прохождения зарядного тока происходит разложение воды (входит в состав электролита) на взрывоопасные компоненты водород 2 ед и кислород 1 ед которые в данной пропорции образуют так называюмую гремучую смесь
- Достаточно одной СПЫЧКЫ и клиент буде спать долго
Сорьки, это просто анекдот, что бензобак подсвечивать спичками, что аккумулятор при зарядке...
Думаю, что уж точно не стабильно, так это наше законодательство, пенсионные накопления и тарифы ЖКХ
Солнечные батареи хорошо. Только вот КПД низкое, а цена высокая. На элементы пельтье глаз легче перейти. А вообще комплекс бы сделать: ветер-пельтье-солнце плюс солнечный коллектор.
Кстати, да. .
Интересно, спасибо. Видел эти штуки но незнал как называются.
Парень, это какой-то описание работ типа "ЮТ для умелых рук". Промышленные образцы видел. И водяные и с вентиляторами?
Простой и наглядный пример - вот что это. Зачем мне видеть промышленные образцы?
Ну как для чего?
Наглядный пример чего?
24 вольта 400 Вт - это чего?
Рамзес, прости ошибся, то был холодильник, там он рядом с генераторами вот и перепутал.
Но, есть теплогенератор 29 вольт 200 Вт, такая красивая газовая печурка, на крайняк в комплекс, или в качестве обогревателя .
А эти можно приделать на задние стенки камина. Они хорошо на буржуйках во время аварии на Фукусиме работали.
Главное чтобы желание было не у сетей воровать, а самому производить. Воровать у нашего народа проще, чем городить себе автономку. Да еще если биотопливом заняться тады вообще все отпадает, даже и аккумуляторы, да еще и авто заправлять можно будет дома. Во тема!
Вот смотришь телеканал Усадьба и такая белая зависть к зарубежным автономщикам. А у нас как всегда пока еще на это моды нет.
В Германии излишки липиздричества летом государству продают частники с солнечными батареями. А у нас интересно прокатит такое?
И в Германии и в Норвегии, излишки энергии "сливаются" в общуу сеть. У нас навряд ли это прокатит, потребуют открыть ИП, получить лицензию, плюс предоставить кучу сертификатов на энергию, что она соответствет "санитарным нормам" РФ. ну и т.д.
Однозначно, будут проблемы. Мой товарищ поставил на заводе газогенератор, производит для собственного производства электроэнергию. Себестоимость за КВт - 1, 5 рубля. Есть излишки. Предложил по этой цене продавть населению. На что ему очень жёстко посоветовали туда не соваться...
Это в нашем районе?
Не, Рязань. Стоимость - около 700 тыс. долларов США. Отбил за 2 года.
У нас в городе помогал знакомому выбрать подобное оборудование и не знаю результата, давно не виделись.
Это на 500 Квт, ежели что.
У меня товарищ в частном доме завел воду в дом, холодную естественно, двухконтурный котел и отопление и горячая вода, так ему квитанции стали приходить что бы платил за горячую воду.
Там дело может быть не в этом. Канализация центральная ? Тогда счётчик ставиться на всю воду . входящую в дом. Можно поставить счётчик только на фекальные сбросы, но, это дороже...:)
Да нет никакой каналицазии, обычная выгребная яма под вакумку.
Тогда непонятно : счётчик ведь только на холодную воду ? У меня сейчас скважина , поэтому за воду вообще не плачу. Делаем центральную канализацию : близко от Москвы находимся. За 1 м3 сброса нам объявили цену : 24 рубля. Всё.
Да кто то видать просто перестарался, товарищ сходил в водоканал, поговорил с использованием идеоматических выражений и все больше счета на горячую воду не приходили. И дело не в том что ошиблись все люди и все ошибаются, но у них там по улице никогда небыло горячего водоснабжения и ближайшие 50 лет оно там не планируется.
НУ вы же платите уже за капитальнй ремонт. Так почему бы и за несуществующую водичку не заплатить бы?
Тут коллега по работе рассказывал. Получил у него сосед (дедок 70 лет) квитанцию с оплатой на кап ремонт, ну а капремонт в их доме планируется через 30 лет. Говорит спасибо добрым людям, я вот не уверен что доживу до капремонта, а они уверены.
Круто вы Чуевым какаете
САРТЫК, а сколько в Осколе стоит? Давайте сравним цены? У Вас ведь скважина? И центральная канализация?
Центр. водоснабжение, вода хол. норма15 м3, на 1чел, по цене 12,85 руб. м3, канализация центр, 15м3 на одну задницу, по цене 9,9 руб. м3, вывоз ТБО, 30,43 на 1 чел. Летом полив по той же цене. 341,25руб в месяц на 2 души это все коммунальные затраты, дополнительно электричество по цене 3,14 руб. расход 2013г 4800 кВт. Ч. на сумму 14165 руб. Газ, за прошлый год расход 5852 м3 на сумму 29260 руб., это на отопление и ГВС (отапливаемая площадь 300м3).
Так получается вода+канализация, 12, 85+9,9=22,75 рубля. У меня вода своя, получается 0+24=24 руб. То же самое почти. А вода, которая сверх нормы 15 м3, по какой цене ?
Для завода , кстати, вода+ канализация обходится свыше 80 руб. за м3.
Цена не меняется.
Ну ты же курочка которая несет золотые яйца, по крайней мере так думаю они.
Это обычная ошибка того, кто прислал квитанции. Все ошибаются.
Ага, и чаще ошибаются в свою сторону, вам часто приходили квитанции, что вам должны?
Бывало из налоговой приходили пару раз, может вы не такой сознательный как я?)
Из налоговой были, что переплата по каким то там позициям, будто квитанции на оплату я сам печалал не на то ОКАТО чтоли деньги ушли. Потом разобрались, ни я ничего не должен, ни налоговая мне.
Мне повезло больше, 16 тыр вернули)
Заметь, сначала взяли ;) Мне бы так, дали бы мне 1000 человке по 16000, я бы им к концу года все 16000 до копеечки вернул ;)
Идите работать в налоговую и будет вам счастье)
Есть блат? Пойду ;)
Сам придумал или кто помог?
И ничего не придумывал. Компютеризация она такая. Я вон дом купил, а старый хозяин уже давненько представился, и что? квитанции приходят и на него и на меня, только я то счетчик поменял, мне данные по новому счетчику идут. А старому хозяину по старому счетчику приходят. Видать на тот свет отправился а за этот еще не расплатился. И что толку и говорил и писал и контролеров носам тыкал. Компьютеризация блин. Перефразируя професса Преображенского - Разруха она в головах, а не в компьютерах. Раньше в сберкассе обслуживали за пять минут, раз книжку, паспорт, взяли, два нашли в огромном шкафу твою карточку, три выдали или приняли деньги, все свободен. Сейчас зади в Сбербанк, у терминала постой, в оно окно постой, в другое.
А вы договор переоформляли?
Читал где то историю. Мужик не из бедных, но и не олигарх прикупил дачу, ну а в межсезонье там проблемы с электричеством. Для нужд прикупили или может "достал" дизелечек на скольто то там ватт. Самому оказалось многовато, кинул клич по соседям, мол подключайтесь, платить не надо, только горючки поливайте. Все нормально какое то время, но тут заметил что одна подключившаяся соседка в деле заправки генератора совсем не учавствует. Пошел поговорил, она его послала. Он взял и отключил ее. Так соседушка стуканула в налоговую и мужика штрафанули за незаконную предпринимательскую деятельность.
наличие предпринимательской деятельности обуславливает наличие прибыли, а так за горючку это помощь соседям
. так к бабке пушной зверек и подкрался 
ждем в продолжении рассказа в о Родионе Раскольникове и выбивании денег на дизилек
Попробуйте открыть ИП, не успеете открыть уже будете должны государству. А о прибыли можно говорить в лучшем случае через пару лет. Кстати, где то читал, кажется в Китае, начинающие предприниматели пару лет не платят налоги. У нас бы так.
Еще в комунистические времена была насадка на керосиновую лампу пригорении которой образовывалость напряжение.
Эта насадка была на много раньше. Ее еще в войну применяли, только там не Пельтье, а сплавы-сборки из разностных металлов типа Медь-цинк. Нагревается точка сплава, а остальные части охлаждаются. Обычный термогенератор. КДП очень низкий.
а позвольте поинтересоватъся в какую войну? с Наполеоном??? А все остальные были уже после 17 года при комунистах
Я не точно вырозился, пардон :-). В нашей стране термогенераторы на лампу для подпитки радиоприемников выпускались серийно в 50-х годах, но в землянках сей агрегат использовался еще во время 2-й мировой войны. В свое время пытался повторить схему "окопного радио", оно вообще родом из 1-й мировой без энергии работало.
В смысле без еблектричества ? Два пластиковых стаканчика на нитке чель? А что то же безмилипи...ичества работают и враг со смеху сдохнет от такой системы связи
Я так понимаю курить учебники по физике ужа в начальных классах стали. Пальцы заплетаются, глазки не держут ?
По РАДИО давно разговаривать начали ? А то я походу пропустил сей уникальный момент. Обычно по рациии (радиостанции) ведут переговоры. Погуглите ради интереса про детекторный радиоприемник. А можно и про окопное радио, если разберетесь.
Ну тупанул
простите дяденька засранца
сразу не понял на кой черт надо радо точка в окопе поэтому и предложил такую систему для переговоров
неповерите ДА как включаю так и слышу бредни ведущих, правда связь одностороняя.
Уважаю людей, признающих свои ошибки :-). Зачтено. В окопах солдаты хотели знать новости, вот и мастерили такой радиоприемник из мотка проволоки, бритвенного лезвия и грифельного карандаша. Дело было в 1ю мировую.
А в войну с Наполеоном, он как раз тогда айфоном пользоваться начал.
Не еще, а всего 57 лет назад, при этой лампе я учил уроки, а батя слушал по радиоприемнику Родина-52 о том, как Хрущев громил антипартийную группу Молотова, Маленкова, Кагановича и примкнувшего к ним Шепилова
Класная штука сейчас бы такие где найти
Вот эту штуку я и имел ввиду. Собирал в 80х на радиокружке такие. Сейчас есть термогенераторы для туристов. Коршик-генератор. И воду греет, и энергию выробатывает.
Эти элеметы применяются в автомобильных сумках-холодильниках. Радиаторы с двух сторон. В зависимости от полярности подводимого напряжения одна сторона нгревется, вторая охлаждается. Обе стороны обдуваются вентиляторами. Охлаждает до нуля точно. Где-то валяется такой элемент, попробую эл.энергию получить.
Хехе, пройдено :-). Не покатит. Для реальной работы Пельтье придется РИТЭГ собирать. Вы еще двигатель Стирлинга вспомните. Кстати, вот там реально можно что-то получить.
Данные элементы не сильно практичны в применении основная их задача не выроботка эл. энергии (хотя то же возможно), а под воздействием электричества нагревая одну сторону охлаждать другую ( неплохой холодильник для процессора получится)
Бывают такие для процев.
Сван, видимо в вашу фирму это не завезли. Попросите, хотя бы рекламные проспекты.
Зато завезли очень моного АГЗ.
О кстати, случайно наткнулся http://www.yaplakal.com/forum2/topic716692.html
Понравился пост №14. Смеялся долго.