Не бойтесь врагов - они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать; бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете.
Полтора года назад у меня была статья, в которой я вспомнил 70-е годы, как приходилось ходить ночью и одному, и в компании, суть была в том, что любая машина ехавшая в попутном направлении, останавливалась и если была возможность, довозила до места.
К чему я все это, что заставило меня вынести в подзаголовок знаменитый афоризм Юлиуса Фучика? Посмотрите фрагмент видеозаписи. Дата и время соответствуют действительности. Полностью, все, что снято выкладывать нет смыла. Это почти 19 минут.
Не могу точно сказать, сколько времени лежал этот человек, может минуту, может пять, но то, что не более 10 минут это точно. Со слов знакомых, проезжавших за 10 минут до указанного на видео времени, мужчины здесь не было.
Не могу точно сказать, сколько машин проехало мимо, видел пять, они кстати и на видео видны. Мы не смогли проехать мимо. Остановились и подошли. Первым делом проверили пульс, вызвали «скорую». Внешних повреждений не было видно. Диспетчеру «скорой» пришлось долго объяснять, как проехать к этому месту, необходимо было назвать точный адрес: улицу дом, сколько лет человеку (на вид) и какое его состояние. Но отдадим должное, «скорая» приехала через 15 минут.
Через пару минут остановилась еще одна машина (мой знакомый) и следом за ней еще одна, из которой вышел человек в форме МЧС, тоже проверил пульс, спросил о вызове «скорой».
Лежащий мужчина почти не подавал признаков жизни. Сделать мы ничего не могли, оставалась ждать «скорую», наблюдая за проезжавшим мило потоком машин. Кто-то сбавлял скорость, кто-то, несмотря на ужасные ямы, проносился мимо, обдавая нас и лежащего мужчину грязными брызгами
Перед самым приездом «скорой», мужчина стал приходить в себя. Он попытался встать, что с помощью ему и удалось. Запаха алкоголя от него не чувствовалось, что произошло для нас осталось загадкой, он ничего не мог сказать, сдав его «скорой», и мы поехали дальше.
Все в мире идет, все вроде улучшается, только отношения между людьми идут не в сторону улучшения. Я уверен, что не остановись мы, остановился бы кто-то другой, но многие просто проехали мимо лежащего на краю дороги человека. Моя двоюродная сестра, в прошлом году, была три зимних месяца в гостях в Сан-Диего, очень ее поразило, количество бомжей, обитающих повсюду. Человек лежит рядом с дорогой или под деревом на земле и никому нет до него дела, будто его и нет.
В мае 1957 г. Н. С. Хрущев сформулировал лозунг «Догнать и перегнать Америку», так вот по отношению друг к другу, мы уже у цели.
Странник специально для Кавиком.
Наверх
Связываться неохота
Вот мне интересно, беспристрастность можно считать синонимом равнодушия?
Нет. Примером тому работа, например, военных врачей, которые в госпиталях оказывают помощь как своим, так и плененным врагам. Беспристрастность есть, а равнодушия нет.
Ваш пример в какой-то мере сомнителен, но все же - чьи раненые у военврачей пользовались приоритетом, свои или вражеские?
Кого могли, того и спасали.
Лукавите.
Нет. Стандартная практика медиков.
Сомневаюсь, что у вас есть конкретные примеры. Именно военный врач пристрастен и неравнодушен, и его задача сохранить жизни своих солдат. Вражескими ранеными он займется лишь в случае досуга, или по приказу.
Лечить на досуге - это вы хорошо придумали. Лечение - очень тяжелый труд, чтобы им заниматься в свободное время.
Еще не стоит забывать, что после боя первыми поступали свои раненые, что логично: их выносили с поля боя сослуживцы.
Да, кстати о примерах
могли бы ссылку встроить в нужную цитату. Не времени и желания читать все. Однако, не читая, уверен, что там нет ничего доказывающего, будто военврач не отдаст приоритет соотечественнику. Все-таки армия в самой последней степени подвержена толерастии.
С телефона это сделать не получается.
Ага, не читал, но осуждаю.
Приведите цитату, противоречащую моему заявлению, и обоснуйте компетентность источника, вместо того, чтобы предъявлять для прочтения несколько томов сомнительного текста - только и всего.
Ну не знаю. Клятва врача подойдет?
Советую еще поискать информацию про Хасана Баиева.
Вы мне еще ку какому-нибудь бикмету бурбулиеву обратиться предложите. Я от вас пытаюсь добиться ни чьей-то там сомнительной клятвы, а доказательства утверждения, будто военврач не отдаст предпочтения соотечественнику.
Даже еслибы среди людей этой профессии и нашелся бы подобный отолерастившийся общечеловек, уверен, его незамедлительно грохнули бы собственные коллеги. Разумеется речь о военврачах, а не о работниках медицинского бизнеса. Впрочем, и нынешние работники медицинского бизнеса, несмотря на даваемые клятвы-шмятвы, личности отнюдь не беспристрастные. Я бы даже сказал, эти ребята очень пристрастны к купюрам, предпочтительно с портретами мертвых президентов.
Доказательство - та же клятва. И собственно примеры лечения вражеских солдат.
Военврач лечит всех, кто попадает в его госпиталь. Естестаенно, что чаще к нему будут попадать свои же солдаты. Но если по какой-то причине к нему угодит неприятель, то врач (если он, конечно, нормальный человек) будет оказывать ему ту же помощь, что и своим. Это характерно не только для ВОВ, но и для любых других конфликтов.
А то, что вам не везет с врачами, могу только посочувствовать.
Лимон, вот что отвветил специалист:
Теперь мой черед спросить: а что за источник?
Женевские конвенции действительны и во время войны. То, что некоторые личности не считают нужным их соблюдать, - это другой вопрос.
Источник - реальный представитель обсуждаемой профессии.
Демагогия, в том числе и в местном смысле этого слова. Женевские конвенции распространяются только на случайно выживших военнопленных. Сколь либо серьезно раненых как правило в плен не берут.
Прямую речь в студию, пожалуйста. Пока что ваш "испорченный телефон" не катит на полноценную аргументацию.
Собственно в этом система Пирогова и заключается. Своих серьезно раненных тоже лечат в последнюю очередь.
Про своих - суровый практический подход. "крайне тяжело психологически", как написал товарищ в приведенной цитате.
Про врагов - часто и не ранех плен не беоут - потому что враги.
В обоих случаях беспристрастием и не пахнет. Как и равнодушием.
Зависит от человека. Если человек - м...ак, то он и на войне им и останется.
Вот тут согласен. Только му..ки на войне долго не живут, чем и хороши были глобальные войны.
Печально, но как раз м...ки на войнах чаще выживают. Инстинкт самосохранения у них сильнее развит.
Ну да, я ж выпустил из виду, что вы из тех, для кого советские солдаты были оккупантами.
Никин, либо вы мне предоставляете мои же слова, где я говорю, что советские солдаты были оккупантами, либо вас можно по праву считать дураком и п...болом.
Извиняюсь. Я действительно не прав. В попытке сгладить ваше определение, придал ему совершенно другое значение. На самом-то деле из данной ветки следует, что военврачи, заботящиеся в первую очередь о соотечественниках, а так же солдаты, убивающие врага, для вас есть му..ки с повышенным чувством самосохранения. Оккупационной же, исходя из другоц ветки, где вы яро приняли сторону Лиоки, для вас является нынешняя политика РФ.
Вы - типичный м...к, который на войне будет убивать всех подряд, списывая на то, что война идет. Либо просто будете опять же как типичный м...к (а вот и секрет их выживаемости) отсиживаться в тылу до последнего.
Для меня же человек, который на войне все же может проявить сострадание к другому человеку, даже если тот - враг, является хорошим солдатом, а не бессмысленым убийцей.
Если вы про Крым, то я считаю внешнюю политику РФ в этом случае идиотской. С воплями "США - бездуховные скотины", мы по сути начинаем проводить ту же самую политику. Боюсь, что эти действия когда-нибудь по нам же и ударят.
Уважаемый лимон, в свете новых кавикомовских веяний не затруднит ли вас быть столь любезным, чтобы удалиться по адресу, который не принято называть в приличном обществе? :)
Удаляйтесь вы, любитель военных преступлений. Для вас, кстати, наверно образец идеального солдата - Юрий Буданов?
UPD. Вот видите, вам неприятно, что на вас вешают ярлыки. Попробуйте для начала сами прекратить развешивание ярлыков и угадывание политических предпочтений оппонента.
А что такое толерастия7 Зачем придавать негативный смысл термину толерантность7 В оправдание собственной нетерпимости по отношению к тем. с кем не согласны - другого объяснения я не вижу.
На самом деле вы очень похожи в своем поведении на мышкинцев. Те из любви к Богу. любящему. кстати. людей. изливали яд на всех тех. кто верит в Бога не так. как они. или не верит вообще. На любовь это мало было похоже. не правдали7 И вы. любящий якобы Родину и соотечественников. ведете себя как-то совсем не по-доброму по отношению к тем. чьи проявления чувств отличаются от ваших. кто иначе видит перспективы того. что сейчас происходит в нашей стране. Вы распространяете вокруг себя злобу и ненависть под знаменем патриотизма. Подумайте на досуге
7 - это типа знак вопроса. он на моей клаве тоже приказал долго жить
Что мне не нравится в моих соотечественниках , так это коллективное прозрение...
Толерастия - пропагандистское течение, обесценивающее и оскверняющее такие понятия, как патриотизм и Отечество.
Исходя из этого определения ищите ответ на последующую часть вашего вопроса.
То есть к толерантности оно отношения не имеет? Уф!
Я не знаю, что такое толерантность, но те, кто этим словом козыряет, одновременно высмеивая патриотизм, и защищая наркоманию и педерастию - однозначно толерасты. Вот только в свете последних новостей, интересно, как толерасты ухитряются совмещать любовь к гомосекам с лояльностью к нацистам? Может объясните недалекому?
Кстати, намеченный на 25-е число марш гомосеков в Киеве еще не отменили?
Толера́нтность. (от tolerantia — терпение) — термин, обозначающий к иному , , поведению и . Толерантность не равносильна безразличию. Она не означает также принятия иного мировоззрения или образа жизни, она заключается в представлении другим права жить в соответствии с собственным мировоззрением.
Вы уверены, что такое положение дел вообще присутствует? Толерантность никак не вяжется с любовью к нацистам. А "гомосеки"... Что ж они вам так покоя-то не дают? Такое ощущение, что куда ни глянь - всюду однополые пары
Т.к. человек социо-биологическое существо, то подобное определение считаю наиболее подходящим:
Изначально данный термин применялся биологами для обозначения определенных свойств живых организмов. Латинское слово tolerate буквально означает процессы терпения или привыкания. Это подразумевало состояние организма, который по каким-то причинам не может воспроизводить антитела к определенным антигенам. Обычно такая неспособность является негативной и буквально означает неспособность организма к сопротивлению перед чужеродными элементами.
Это, пожалуй, точнейшее определение. Никак иначе, как аморфные организмы, толерастов назвать нельзя.
Они(!) не забыли, они(!) это прекрасно знают и понимают, и их (!) именно это более всего оскорбляет и злит, и именно поэтому они (!) все более агрессивнее и стервознее...
Вы о тех, кого нарекли "толерастами"? Самому не смешно?
Хм... Надо же, сами догадались. Впрочем это не удивительно, ведь Вы же журналист, а значит Вы знакомы и с логикой и с дипломатией и... вообщем Вы сведущи во всем
Нет, не смешно. Мне грустно от этого.
Меня радует одно, что их, умных и небезразличных, реально меньшинство, а нас, тупых быдлопсевдопатриотов намного больше)
Сколь достойно желание — скакать месте со всеми, под командой могучего, славного мужа.
Из Бертрана де Борна
Я тоже знаю кое-что: Собака лает - караван идёт)
Так?
Это Вы, Миша, параллель между русскими и украинскими поцреотами проводите?
Ишо одна журнализдка? И тоже с белоленточным уклоном?
Это она так "балластные цистерны" тут продувает?
У них тут что, база для отстоя и заправки информацией?
Дема поставил один минус. Чует собака...
Что и он тут...
А за это и трех не пожалел.
"Достигается такое состояние..."
А зачем медикам достигать этого состояния у пациента? Чтобы сохранить организму жизнь, однако!
Толерантность в иммунологии - полная невосприимчивость к антигенам (своим и некоторым чужим). А то, что вы описали - иммуносупрессия.
Давайте вы не будете рассуждать об иммунологии. Все же путать толерантность и иммунодефицитное состояние не стоит. Это разные вещи.
дАВАЙТЕ. нО ОТ МЕНЯ ВЫ ТОЛЕРАНТНОСТИ НЕ ДОЖДЕТЕСЬ.
Я в своей стране живу и буду придерживаться законов своих предков!
Стойкое неприятие биологии входит в эти законы?
Вот тебе биология.
А вот тебе реалии жизни
Идите почитайте иммунологию повнимательнее. Как раз отсутствие толерантности приводит к гибели организма. А СПИД - это не толерантность, а иммунодефицит. Разные вещи все-таки.
В свете последних событий в отношении присутствующих на данном ресурсе - уверен.
Тем, что ведут антисоциальную пропаганду, всюду выпячивая свою исключительность. К тем, кто тихарится со своими извращениями по норам, не выпячивая их на показ и не пытаясь доказать свою "нормальность2, я претензий не имею.
На бомжей в их классическом виде - испитых. потерявших лицо в буквальном смысле слова. провшивевших и провонявших - и у нас внимания не обращают. Помогать человеку. которому плохо. и возиться с теми. кто окончательно спился и потерял человеческий облик. - совершенно разные категории. их нельзя сравнивать. на мой взгляд
здесь и далее приношу извинения за запятые. попугай что-то с клавиатурой сотворил
Как можно опрделить, проходя, тем более проезжая мимо лежащего на обочине человека, кто это бомж или не бомж.
Для этого нужно подойти. безусловно
Знаете,однажды в моей жизни произошла такая история.Наткнулась на мужчину с пробитой головой,на ногах не стоял, лицо не обезображено интеллигентностью,мат лился, как песня, ну сделала доброе дело,вызвала скорую(в то время было много случаев с ротавирусом среди детей, и скорая была просто перегружена), так вот,пока стояла с этим товарищем,он очнулся,послал всех и вся, поднялся и пошел,с пробитой головой и разбитым фэйсом. Я ему говорю,подождите,ейчас скорая подъедет,а он пошарахался в ближайший притон.В это время скорая ехала,возможно ценою жизни ребенка,к которому они не приехали из-за этой мрАзи.
Так к чему я это? К тому,что если человек дошел до состояния бомжа,это его выбор. И не нужно рассказывать про обстоятельства, в любой ситуации можно не потерять человеческого лица.
Но вы то не прошли мимо. Увидев человека, который в беде (вы сами приняли это решение), подошли к нему для оказания помощи. А вот он, подошел бы? Может только для того, чтобы что-то украть или может помочь, как человеку. Каждый сам решает как поступать. Еще раз повторюсь, что наши отношения меняются не в лучшую сторону.
У отца знакомого случился инсульт, так он не один час пролежал на дороге. На тот момент он не пил около 8 лет, а все его обходили, думая, что он пьян.
Действительно ужасно.
Я наблюдала и принимала участие в другом равнодушие (или не компетентности персонала). Когда лежала в больнице, то после утреннего укола направилась к себе в палату и вижу как женщина падает и начинается у нее приступ эпилепсии, так медсестра выбежала с процедурки и начала кричать всем "Отойдите от нее"
побежала открывать окна, я и моя
соседка, подбежали к этой женщине (соседка по палате крупнее меня была) и
соседка начала держать ее чтобы та ничего себе не сломала, я открывала рот и
доставала язык, чтобы не западание и удушение. А остальные стояли вокруг и причитали.
Иногда, своими действиями (не компетентными) можно только навредить и не только тому, кому стараетесь помочь. Первый пример, что пришло в голову, это постоянный вопрос на сдаче экзаменов на группу допуска ПТБ и ПТЭ в электроустановках: Освобождение пострадавшего от действия электрического тока. Очень много ньюансов.
В вашем случае действия медсестры были безупречны с точки зрения профессионализма. Не буду вдаваться в подробности оказания первой помощи при большом эпилептическом припадке, просто выдержка из инструкции
Я медицинский работник, и меня учили как нужно оказывать помощь. И благодаря нашей помощи человек ничего себе не сломал и не умер.
Я не медицинский работник и правила оказания первой помощи получал исключительно из инструкций по ее оказанию.
Насколько я знаю, сейчас всех учат, что при эпилептическом приступе надо следить, чтобы человек себе ничего не повредил, если что перевернуть его. А так его даже касаться нельзя, т.к. это может продлить приступ или усилить.
Не далее, как полгода назад проходил обучение. Сейчас при процессе обучения используются манекены. Они электроникой напичканы и при практическом занятии оценку сами выставляют.
ИМХО, такое обучение надо всем проходить. И как минимум раз в пять лет...
Оно конечно да, вот только оно платное. И оплачивают его только тем, кому согласно НТД положено.
А надо бы бесплатное и всем... И экзамены сдавать, как по ПДД.
Сдавали мы как-то ТБ на манекене. Ваньком его звали. Бандурина старая, но электрическая. Губищи у него были такие покоцанные и грязные, как будто он неделю свинью сосал. Знамо дело ни кто не отаживался к нему приложиться. Умная электроника не защитывала искуственное дыхание без вдоха. Тут один деятель из бывалых подмигнул, типа за пузырь подскажу как этот квэст пройти. Оформили это дело и поведал проходимец, что надо садануть по грудине сильнее и тогда от вибрации сработает датчик вдоха и не прямого массажа сердца. До обеда Ванька дубасили человек 20, все сдали успешно, но после обеда инструктор сказал, что манекена зареанимировали в конец и он больше не подает признаков жизни. Самое противное, что Ваня откинулся, когда подошла моя очередь. Пока я стоял с немым вопросом, остальных успокаивал инструктор, типа завтра привезут арендованный манекен и оставшиеся 30 юных садистов получат-таки свою корочку. Каково же было наше удиление, когда вместо ожидаемого мужика в робе электрика, ё... э-э-э... упавшего с верхатуры на полу лежал Ваня II женского исполнения.
Губами и фигурой он(а) больше походил(а) на куклу из сексшопа, но зато новый, необессвиненный.
Началась перекличка и я с ужасом представил процесс... кхм... оживления. Кто же "будет первым" вычислили быстро и под общий хохот и шуточки типа "буть с ней нежным ! ", меня запихали в кабинет, но дверь не закрыли... извращенцы.
Помня старую инструкцию, я несколько секунд выбирал мето для не прямого массажа - между 2-х вздувшихся нагрудных карманов спецовки электрика с красными губами. С таким манекеном у меня это было 1-й раз... Секундное раздумие, собираюсь с силами и с размаху.... трах по грудине !
Новый манекен был более серьезный в плане начинки. На дисплее сразу загорелось сообщение о переломе ребер и что-то еще мелким шрифтом про повреждения, не совместимые с жизнью. По киванию инструктора я сразу понял - не сдал.
Перездачу я уже делал на починенном Ване I, который с легкостью засчитал мой жалкий 1й лэвел в реанимации как годный для оживления легкокалеченных и "ожил".
Где-то в середине 70-х годов сменили правила оказания первой помощи. Раньше надо было помахать руками и еще что-то, а в новых правилах, так как сейчас, массаж сердца и вентиляция легких. В бригаде у меня была Маша Бледных и на экзаменах по ТБ новый способ объясняла так -Надо три раза помять и один раз вдуть, за это "вдуть" ей долго проходу не давали.
В разных вариантах неоднократно лично слышал.
Еще вспомнил, что на вопрос "Что в первую очередь нужно сделать, при поражении электрическим током?"
Последовал бодрый ответ: "Отодрать!"
Я "разберу" вас троих на цитаты)
Только ссылки указывайте
Я вас не подведу)
На моём производстве, при выполнении определённых работ, работники должны находиться в касках.
Они долго со мной спорили, сопротивлялись, типа: "Что мы, лохи? В касках ходить?". И вот однажды, у одного из них случился эпилептический припадок. При падениии, ударился головой об угол металлического предмета- каска разлетелась вдребезги. Больше со мной никто не спорил.
Печалька. Каску жалко. Закупите партию армейских касок. Это для эпилептиков надежней будет.
Вот только что они там на вашем суперопасном производстве делают?
Ага, так я вам и сказала...знаю, я ваши наклонности)
Снабженца, купившего эти каски, не пробовали выгнать?)))
Это государственная структура)
Да ладна к даме приставать.
У неё самой, после "собеседования" с Фиделем, голова уже третий день идет кругом и остановить не может весь её эпиллептический коллетив. Только ускоряется.
Какой вы злобный)
Реалистичный!
Интровертный. Это ближе к истине.
Еще вспомнила ситуацию. Когда была в ожидании маленького чуда, мне стало плохо в линии, я села посредине торгового зала на пол и люди видели что я в положении и сижу на полу проходили мимо, никто не остановился и не спросил, что со мной, может скорую вызвать. Спустя 30 минут пришла подруга и под руку отвела в такси.
А вот тут я с Вами согласен, полное равнодушие со стороны окружающих.
Согласен. Редкие исключения только подтверждают правило
Небезучастных людей гораздно больше, чем равнодушных.
Мне часто бывает плохо то на улице, то в магазине. Редко когда меня кто-то из своих не сопровождает. Так вот заметила, что в последнее время люди все реже и реже предлагают свою помощь. Особенно обидно, когда одна, видят, что тебе плохо и наблюдают со стороны. Да и помочь пытаются в основном люди постарше, молодые равнодушнее.
Бывают исключения, но в основном верно.
Всякое бывает, вот несколько историй, которые из-за этой статьи всплыли у меня разом:
Первая. Лет 15 назад шли на какое-то мероприятие с другом, наткнулись на лежащего на остановке человека, думали сердце, глаза закрыты, лицо серого цвета. Подняли, посадили на лавочку, ослабили ворот рубашки, а он вырвал на друга, просто был очень пьян, все мероприятия естественно отменились.
Второй случай был с последствиями. В середине 90х, другой мой товарищ, подвёз дедушку из Сорокина. Деду в машине стало плохо, назвал адрес рядом живущих родственников, родня его принять оказалась, сопроводить до больницы тоже. Друг его на микро в больницу повёз, в дороге дедок умер. Долго выясняли обстоятельства в больнице и ещё около года разбирались у следователя, кого либо подвозить друг зарёкся.
Третий, середина 70х, жили мы в Воронеже, зима, сильный мороз. Отец со мной (мне было 1,5 года) поехал к бабушке, автобус сломался и он на трассе пытался поймать машину, долго ловил, машины не останавливались. Когда появилась своя, всегда подвозит людей безплатно.
Четвёртый. В конце 90х я остановился помочь голосующему дядечке на трассе, со мной была подруга, а дядек оказалось несколько и были они крепкого телосложения, бензин у них закончился, а ехать хотели дальше. По манере общения это были братки и состояние у них было не самое трезвое. Может просто повезло, а может я сумел сказать правильные слова, в итоге уехал оттуда без потерь.
И наконец пятый. В позапрошлом году зимой выезжаю со двора. Спешу на работу. Один гад бросил на выезде со двора (там дорога поворачивает и идёт под уклон) свой автомобиль, объехать который было очень трудно. Я взял максимально вправо, но под снегом был бордюр, я наехал на него, думал проскочу и завис. Одна сторона буксует, но наличие льда сводит все усилия на нет. Помогли уборщицы, дали лопату, выгреб из под колеса снег, подкинул песка, но этого было мало. Тут появляется бомж, не знаю была у него квартира в нашем доме или нет, но видел я его довольно часто, обычно сидел или лежал он на лавочке возле соседнего подъезда или высматривал добычу возле контейнеров. Дядька был ещё молодой, но из-за сильно запущенного состояния возраст определить было трудно. В момент когда я буксовал, он молча подошёл к машине и начал толкать, толкал со знанием и говорил куда рулить и в какую сторону лучше ехать. Через пол минуты я вырвался из плена. Дядька радостно взглянул на свою работу, развернулся и пошел в другую сторону. Я выехал с дороги, остановился, вышел, догнал дядьку, поблагодарил его и отдал пару сотен, бумажками и мелочью.
В таком духе можно продолжать дальше, равнодушие в данном случае, это гадкое чувство, но обязательно нужно учитывать нюансы, которые могут оказаться основополагающими и верить интуиции.