Возникает вопрос — так кому на самом деле нужны счётчики на воду: гражданам, государству или работникам ЖКХ?
Андрей Сидорчик. © /
«Бригада» из ЖКХ
На днях замминистра строительства и ЖКХ Андрей Чибис в интервью поведал о новой замечательной инициативе правительства — начиная с января 2015 года стоимость коммунальных услуг для граждан, которые до сих пор не установили в своих квартирах счётчики на воду, будет повышаться на 30 процентов ежеквартально. До тех пор, пока счётчики не будут установлены.
Как водится, сделано это «по просьбам трудящихся». Как утверждает господин Чибис, граждане, давным-давно установившие счётчики, буквально забросали министерство письмами с требованием
Собственно, такие меры были предусмотрены ещё постановлением правительства, обязывающим всех граждан страны установить в своих квартирах счётчики на воду. Правда, тогда предполагалось, что тарифы для «уклонистов» будут подниматься только на воду раз в полгода и сначала на 10, потом на 20 процентов и так далее.
Меры, предложенные сейчас, значительно жёстче, и коснуться они могут не единиц, а сотен тысяч и миллионов человек, потому что счётчики на воду не установлены в домах 30–40 процентов граждан России.
Называя вещи своими именами, каждого третьего россиянина родное государство собирается поставить на «счётчик». Криминальным группировкам выбивание денег в подобных масштабах и присниться не может.
Причём речь идёт не о злостных неплательщиках, а о людях, которые в массе своей коммунальные услуги оплачивают, только делают это так, как привыкли с советских времён — без всяких счётчиков на воду.
Верёвка и мыло за свой счёт
История со счётчиками на воду тянется давно. Вначале людей настойчиво убеждали — поставите счётчики и перестанете переплачивать. Некоторых это убедило, но далеко не всех. Тогда государство ввело установку счётчиков в качестве обязательной меры, не объявив при этом санкций. Теперь же всё свелось к ситуации «не хотите по-хорошему — будет по-плохому».
Возникает вопрос — так кому на самом деле нужны счётчики: гражданам, государству или работникам ЖКХ?
В 2013 году на сайте АиФ.ru читателям был задан вопрос: «Стали ли вы экономить на квартплате после установки счётчика на воду?». Утвердительно ответили около 31 процента граждан, не заметили разницы 25 процентов, 10 процентов заявили, что стали платить больше, а больше 34 процентов или не установили счётчики к тому моменту, или вообще не собирались им обзаводиться.
Выходит, что счётчики на воду нужны больше государству, чем гражданам.
Тогда позвольте поинтересоваться: какого, извините, чёрта установка этих приборов была переложена на плечи граждан?
Если это нужно вам, господа министры и депутаты, какими бы причинами вы это ни обосновывали, то организуйте процесс централизованно, а не заставляйте людей самих готовить для себя виселицу, мыло и верёвку.
Что-что? У государства нет на это денег?
Хорошо, граждане сами оплатят установку, но сделайте так, чтобы им не приходилось тратить своё время и нервы на процедуру, выгоду с которой получают фирмы, производящие счётчики, управляющие компании, правительство, но только не люди.
Своя и «чужая» вода
Как это выглядит на практике? Гражданин должен приобрести счётчик, оплатить установку (стоимость оборудования и работ по установке колеблется в разных регионах от 2 до 8 тысяч рублей). Потом вы должны будете найти и пригласить сотрудников водоканала и управляющей компании, которые опломбируют ваш прибор, но перед этим вы должны будете доказать, что он исправен. Для этого вам нужно будет вызвать специалиста, который установит исправность прибора (за 1 тысячу рублей).
И вот только после этого, потратив деньги, нервы и время, вы сможете счастливо платить родному государству за воду по счётчику.
Да, вам ещё надо будет раз в четыре года (а может, и чаще) приглашать специалиста для проверки исправности вашего счётчика, платя ему деньги за вызов. А через пять лет у счётчика истечёт срок годности, и вы пройдёте весь процесс установки по новому кругу. Если, конечно, он не сломается раньше — поломка счётчика в любом случае является исключительно проблемой гражданина.
Но самое интересное, что все эти мучения не избавят гражданина от необходимости платить за «чужую» воду. Потому что, помимо той воды, которую тратит он сам, приходится платить и за «общедомовую» воду, которая идёт на технические нужды, включая мытьё полов в подъезде.
Расход этой воды определяется по общедомовому счётчику, который гражданин в глаза не видит. Больше того, со счётчиком гражданин или без счётчика, на него и его соседей «повесят» также воду, израсходованную теми гражданами, которые в принципе не платят за коммунальные услуги — ни по счётчику, ни без счётчика.
Хватит решать проблемы за счёт граждан!
При этом никакого прогресса в состоянии ЖКХ страны не заметно, и постоянный рост тарифов если и сопровождается каким-либо улучшением, то исключительно улучшением благосостояния работников этой отрасли.
В этих условия «карательная» мера, вводимая правительством против «уклонистов», выглядит особо изощрённым издевательством.
Есть встречное предложение — ввести ежеквартальное сокращение на 30 процентов заработной платы лично господину Чибису и всем чиновникам Министерства строительства и ЖКХ, а заодно и всему аппарату правительства России. И действовать такая мера должна до тех пор, пока господа чиновники не отучатся раз и навсегда решать возникающие проблемы за счёт населения и не начнут думать головой, а не той точкой, что уютно расположилась в их мягких рабочих креслах.
Мнение автора может не совпадать с позицией редакции
Аргументы и факты
Источник:
Наверх
Анагажированный материал. Минус.
Во-первых, неясно с какого потолка автор брал цифры по установке счетчиков и саму схему. Может в Москве и так, а в Осколе поменьше и попроще - я сам недавно менял счетчики. Да, все равно тягомотно, но не так как описано. Да и в целом "рихтовать" схему уже можно "в рабочем порядке".
Во-вторых, я не юрист, но вроде бы писали, что граждане имеют право при желании потребовать от ТСЖ/ЖЭУ допуска к общедомовому счетчику. Не говоря уже о праве на общем собрании требовать мероприятий по экономии: установки датчиков движения, ограничения расхода воды на полив и проч. Не все требуют - да, но какое это отношение имеет к сути?
В-третьих, ребят, а кто и когда обещал вам какие-то "улучшения за экономию"? Ограничение ресурсозатрат - мировой тренд. И речь тут идет не только об абстрактной борьбе за экологию, но и о вполне конкретной борьбе за энергонезависимость и ограничение лишних трат. Это НЕОБХОДИМОСТЬ. Даже в СССР, где миллионы могли выбросить на ветер ради красивых цифр и о счетчиках мало кто задумывался боролись за ресурсоэкономию. Причем начинали агитработу с малышей (забыли спецвыпуски "Ну погоди" по энегосбережению?). А сейчас с каждым годом мы все ближе к серьезным проблемам в этой сфере, которые возникли, в том числе, из-за нашей любви к расточительности ресурсов.
Так что да - ресурсосбережение очень нужно государству. Не гражданам, не чиновникам, даже не системе ЖКХ (хотя каждый в этой цепочке свои плюсы с этого и имеет). А именно государству. Которое состоит из нас. И в СССР бы, к слову, на подобном этапе никто бы и таких мягких сроков и условий ставить бы не стал. Не говоря уже о возможности обсуждать это где-то дальше кухонь.
Я специально выделил текст.
Государству как и монополиям нашим ваша экономия не нужна!!!!! Это большая дыра в бюджете будет.
Все разработки западные в области экономии энергоресурсов в России не прижиаются или приживаются но как то очень плохо.
В основном это происходит из-за стоимости оборудования и из-за плохого его обслуживания.
на Стоимость заграничного оборудования влияет сильно таможенная и налоговая политика государства,которая к цене западного производителя добавляет более 50 процентов стоимости.Если бы государство заботилось о своих ресурсах и гражданах ,то давно бы убрали таможенные пошлины на то ,что в россии не производят.Но так как в стане еще неисчерпаемые ресурсы- их можно продавать нашим гражданам постоянно повышая цену на них.Так сказать чтобы НЕ СОРВАЛИСЬ С КРЮЧКА. А заодно случайно не накопили на оборудование для энергосбережения.
Не путайте экономию на бензине и экономию на воде. Это две большие разницы.
"Убив" тем самым все попытки отечественных разработок, подсадив страну поплотнее на импорт и вдоволь накормив зарубежные компании, которые смогли бы в случае любых действий гос-ва, как сейчас, шантажировать нас санкциями. Мол не послушаетесь - перестанем продавать вам жизнено важные фильропрокладки для ваших энергосберегающих машин, а вам наладить их производство можно только через пару лет и то если технологию сопрете.
Ничему вас GOS жизнь не учит...
Причем тут бензин.Вы что в технологиях видите только экономию на бензине? Хреновый вы журналист то.Изучайте мат часть.
Например специальные смесители для воды,которые ак то с воздухом смешивают воду.Разход падает значительно.Или специальные краны которые руку подставил-льется ,убрал-не льется.Или как в германии- успел помыть руки- молодец.Решил погреть руки- не успеешь помыть. Это так вам на вскидку про экономию воды.Но такие краны не всем по карману!А в России их не производят....
Недавно узнал о своем станке одну вещь.Станок 1998 года выпуска.Германия......Когда двигатель останавливается,энергия от торможения поступает назад в сеть.....Вот не знаю счетчик крутится назад или нет . Но зато понял что за прибамбасы стоят за блоком питания.
При том, что ваши "аргументы" только под него подходили. И то с натяжкой.
Это называется аэраторы ;-)
Ага, гениально. О том как регулировать температуру воды вы подумали? Или дальше бесплатных макдаковских туалетов не дошли?
А все потому, что у них режим энергосбережения начался куда раньше нашего.
бред вы написали про макдак и про 1998 год.Да и все остальное из пальца высосанный ОТМАЗ
Опровергните хоть один аргумент. Или смиритесь с тем, что проиграли в споре.
У вас там аргументы или отмазы написанны? Что опровергать то? О чем спор? О том что с 1998 года и по сей день у нас нет такого оборудования чтобы экономить эл энергию? О том что хрена ее экономить то.Взяли и отменили перевод часов? Ничего Предприятия и офисы раньше свет включат.
У меня - аргументы (с логикой и фактами), у вас - отмазы (на эмоциях и стереотипах).
И никогда не будет, если не начать режим экономии уже сейчас.
Ну посмотрим в ваши аргументы.......
Это что за аргументы? Бред из пальца.
Спасибо что сказал название.Но аргументом это вряд ли является.
При чем тут макдон.? Регулировка горячей холодной происходит точно так же как и в обычном.Просто фотоэлемент стоит там .
Как бы похоже на отмаз.
Скажи ка что сейчас мешает воровать у них технологии и делать как они?
ЗНАНИЙ не хватает и желаний.А то что вы написали -аргумент? или ОТМАЗ?
Скорее желания руководителей.
Ну да ....Вся проблема в руководстве.
Скажите ка в чем сложность изготавливать на мехзаводе стиральные машинки автомат типа аристон или бош? Или газовые и электроплиты,или вытяжки?
Платить специалистам, что бы они там работали. Без них, хоть сто раз фильдипёрстовое обарудование покупай, толку не будет.
Конкретно например о вас....
Я вас подведу к станку- вы даже не сможете его подготовить к работе,то есть просто включить!
А его надо еще и запрограмировать,разработать чертежи,оснастку.Придумать как крепить деталь и из какой стали это делать.........
Читать умеем? Я не специолист, но они есть, только поедут работать в Европпу, где платят не 3 копейки..
Да нет их аксель НЕЕЕЕЕт.......
На предприятии райхенбахер которые делают станки любой рабочий на 3 головы выше меня....В знаниях о програмировании,технологии производства,металловедении,электроники сименс ,управление и настройки сематиков и так далее.
А мы ....Как говорит один уважаемый человек делаем все "пердячим паром."
А потом удивляемся чегойто наша продукция такая кривая а стоит дороже
А сколько денег они в него вкладывают и косвенно - в его образование, не считали?)
И заметь не боятся вкладывать .....Не боятся что научат,а он сквозанет на зарплату на 100 и ли более евро больше.Законы там которые сделаны правильно.
Вы можете привести конкретный законодательный акт, запрещающий там работникам увольняться?
Только со слов работника......
Если он решит уволиться он должен выплатить всю потраченную на него сумму за обучение в течении 3 лет,Вернуть корпоративный кредит на жилье,предоставленный по банком по поручительству этого предприятия ,и если вернул- гуляй на все 4 стороны.Только на новом предприятии будешь сидеть опять на зарплате 500-700 евро в течении 3 лет. И 500-700 евро считаются вложениями в образование!!!!!!
А про увольнение по "не хорошему" он даже не знает такого.
Что вам мешает договор составлять?
Федеральный закон отменит все мои писульки в лЁт! И какого хрена заморачиваться?
Каким макаром?)))
Ой Дема Не буду расписываь.Хочешь сам узнай. Но факт есть факт.
Понятно, слились)
Эт твой стандартный отмаз? ))))))))))))))
Отмазываетесь тут вы. Ляпнули хрень про закон, теперь вертитесь.
Возьми сходи к адвокату и узнай если читать не хочешь.
Это ваш стандартный отмаз?)
GOS! за такие слова даже я тебя от3.14Zдеть готов!
Вот скажи, кого из своих сотрудников:
1. Ты посылал на обучение (повышение квалификации).
2. Повышал заработную плату за последние 3 года.
3. Дал корпоративный кредит на ипотеку.
4. Сделал ДМС.
Так что только давай не надо ля-ля, что мол, суки, не заслужили....
Это ваши слова......
Где бы взять бабла то на это все?
Может год назад или хотя бы пол года я даже согласился бы влезть в такие кредиты(если бы дали) чтобы это все организовать.Но сейчас .......Уже надоело биться головой об стену
Да и еще......А нахрена мне этот гемморой то?
Слушай, капиталист! А какого хрена киваешь на Германию?
Вот у меня все пункты выполнены. И какого хрена я буду увольняться и идти к тебе работать? А?
Назови хоть одну причину?!
Да нахрен ты мне сдался.Радуйся что у тебя все замечательно.Что у тебя такой замечательный работодатель.
Если бы и у меня все эти пункты были выполненны,ты бы раздумывал бы уже.
Хотя я сомневаюсь в твоих словах.
Дык поэтому и уехал из Старого Оскола. От вас жлобов.
Не будет у тебя этого. НЕ будет! Ибо жлоб.
Одни вы все не ЖЛОБЫ......За скидку удавитесь.....
Я тебе еще крамольную фразу скажу!
- Начни людям хотя бы белую зарплату платить!
У тебя лично ко мне претензия?
Или ты обобщить решил?
Она и так белая......
А что изменится?
К тебе ....Да ну нафик.Какие к тебе претензии.Покупатель всегда прав.
Но вот в другой ветке тебе полтора бака бензина и 8 часов времени жалко.
Что скажешь про жмотство то?
Или свой карман дороже?
Я понимаю, что ты сейчас это для налоговой говоришь.
Естессно, ибо приеду уставший. Да и даже выпить не смогу, ибо за рулем и надо будет потом назад ехать... А тут и Пахра рядом и лесок вот он.
Самолетом до воронежа,а там такси! Чего же жлобиться то ...... А можно вообще вертолет нанять.
Ну если ты оплатишь мне вертолёт, то я не против... Ты же капиталист.
Но ты учти, я летать жуть как боюсь.
Блин тебе еще и запихивателя оплатить? Нееееее на запихивателя я зажму......Так что прийдется своим ходом.
Ты иди лучше своим сотрудника нормальные условия сделай.
А то о запихивателе вишь он думает.
А то ведь последние разбегутся. И накроется твой бизнес медным тазом в ближайший кризис.
У вас нет. С моим отцом работает человек, который сам любую электронику сделает(не то что научится управлять ей). Держит только предпенсионный возраст и семья. Если вы таких не можете заинтересовать зарплатой, то проблемы ваши. У нас все хотят "И рыбку съесть, и на йух сесть".
Дай телефон.....Посмотрим какой спец.Есть у меня работка.Посмотрим справится или нет.
Всего то ничего.....Почему блок питания вырубается иногда ни с того ни с сего.
Мне кстати уже пытались его сделат вся королевская рать ОЭМК...В итоге купил за границей за 150 тысяч.
Специалисты хорошие в городе есть, но за копейки они работать не будут, в т.ч. налаживать Вам станки.
А сколько по вашему не копейки?
А сколько Вы готовы заплатить за ремонт блока?
Стандартный вопрос человека не знающего что вообще делать надо.
Пусть прийдет оценит работу.Сколько я готов заплатить.....Да полцарства в придачу)
Вангую, потому что немецкое барахло. Каждого чиха или пука боится. Немецкая техника хороша в идеальных германских условиях.
Вариант второй - потому что срок службы вышел.
Вот в том то и дело Ванг у нас много.А починить поляки из РБГ электроникс могут.
Но тебе жалко бабла и ты ищешь тут кого подешевле... ТИпа проблема же пустяковая.
Чуев....Не в этом дело.Ты просто не найдешь кто это сделает.А поменять целый блок для меня проблем нет.Блок стоит 150 тысяч примерно.А у нас только посмотреть могут,а неисправность найти нет.Так было с ось Б.3 месяца мурыжили пока не купил плату целиком в РБГ у поляков.Но те как то могут это делать.
Раз не в этом дело, то зови поляков и не наводит тень на плетень тут на форуме.
GOS, когда-то я задался целью и провел небольшое расследование как раз на эту тему. И получилась хорошая статья в Электростали о том, как наши спецы утирали носы ребятам из Сименса и АББ.
Писал еще одну статью о балансировщике из ЭЭРЦ. Мужик заработал пенсию, но его не отпускали с ОЭМК как величайшего специалиста. Он-то и рассказал мне историю из практики работы в морпорту. Хваленых немцев заткнул за пояс. Сэкономил им кучу денег и они стали приглашать его на работу в Германию. Отказался.
Если коротко.
Никогда нельзя расписываться за весь город. Придя в газету, я старался и находил интересных людей, профи высокого класса и писал о них.
Я не расписываюсь за весь город.Но реально не знаю люднй кто может сделать неисравность ))))Отремонтировать блок чтобы он не чудил
А шо поляков до сих пор не пригласил? Денех жалко?
10 тысяч весь блок у них со скидками стоит.Так что проблем уже не вижу.
Не переживай.
А вообще вопрос то стоял совсем по другому.Но его извратили до неузнаваемости.В том числе и с вашей помощью господин Чуев.
Я тебе четыре пунка написал! А у тебя ни один не выполяется. Так что не будет у тебя хороших спецов.
Кстати вот еще пятый пункт:
5. Как у тебя дела с премиями?
Ты ето своему босу расскажи.Желательно по его столу кулаком постучи.Будет тебе и премия и все все все.
Дык я как твой немец! Работу менять пока не собираюсь. Мой босс меня полностью устраивает.
А вот судя по твоему ответу нифига у тебя спецов нет, как и тех пяти пунктов. И не будет.
Спецов по станку в осколе если и есть то очень мало и они спрятались.
Все остальное - имеется не переживай.
А тех пунктов вряд ли и у тебя есть )))))))))))))))
На сколько спорим? Давай на лям рублей!
Хотя чего это рублей... Давай на лям евро.
Мне как раз на еще одну хату хватит!
Что ты найдешь неисправность?
Где ты лям рублей ой евро то найти еслиЧО сможешь? Вдруг это не ремонтируется в принципе ?
Ты дурачка не строй.
На пять пунктов спорим.
Дурака ты валяешь...То лям то 5 пунктов Определись уже)))))))))))
Вот поэтому и не 3.14Zди
Какой счетчик? Он и так скоро сам разориться.
Когда хозяин хочет всё на халявку получить и не заботиться о своих работниках, то именно так и случается.
А то как его послушаешь, так только он один спец великий. И 1С могёт, и "МАШУ" могёт и чего только он еще не могёт.... А потом вот она ЖОПА пришла.
Машу скоро не смогёт, годы то не молодые)
Машину лучше заведи....А то 5 пунктов есть а машины нет....Мужик Чо
В очередь уважаемый.
Дак ты уже?
Что уже?
Бросай курить .....
Я этот станок розвал МАШЕЙ..... Потому что иногда выделывается так ,что никто не поймет что ей надо.
А потом берет и работает как ни в чем не бывало. И что ты ему сделал- никто не знает.Может погладил.....Или он успокавается после того когда "потрахаешь....." или она....В общем девочка она и есть девочка.МАША
Опубликуете тут? Интересно было бы прочесть.
Нахера нам, русским, опускаться до поляков и каких-то вангов и прочих варяг??
За печеньки продались псаки!!1
Это РОДИНА МОЯ!!!!!
Сейчас тебе бывший хозяин по попе надаёт!
У него же только всё самое лучшее и самое качественное. А у тебя руки из жопы растут.
Ух ты-ж! Вы и об этом в курсе?
Так они все в Старом Осколе одинаковые, капиталисты эти!
Нет. Не одинаковы.
ишшо один хоразд обощать! вообще обижуся на всех!
Догадайся кто рассказал с пол пинка))))))
Это самое противное. Проще найти неисправность, когда вырубился окончательно. А так в какой-нибудь сборке контакт принагревании отходит, и фиг определишь, потому что вырубившись, тут же остывает и снова начинает контачить.
Неее там вообще засадно происходит.Весна лето- ни разу не выключился...Я уже и забыл о таких геммороях...На прошлой неделе 3 дня не хотел работать Только шпиндель раскрутится- хлоп потеряна связь с PLS/ И пофиг ему.... В четвернг поотключал от блока питания все шины на оси и оставил на ночь.Утром- работает зараза.Подключил- до сих пор не выеживается Все работает как часы.Мистика Я уже и с сименсом ругался....Они тоже причину не поймут.
Работяги спирт для промывки тырят и пьют. Однозначно.
Не ему не даем.А то еще петь начнет!
Грешить надо меньше и с женой спать чаще! А еще в церковь сходи, смотришь и пройдет твоя мистика.
Я жену к этому станку не пускаю.....А то еще напару выделываться начнут!!!!!
А в церковь- надо сходить.Согласен.Но пока блин работает....Может просто в прок?
Константин же сказал - специалистам. Он-то тут при чем?)
Тот коммент к тому что все на руководителя не удастся возложить.Пока будет выгоднее работать охранником или менеджером,никто учиться не будет.Так и будем охранять и перепродавать.
Те кто учатся, хотят и получать за это деньги, ни как охранник. Поэтому и уезжают туда, где платят.
Ой..... А где флаг "за Россию"? Или просто это не та тема? Или все таки они уезжающие негодяи?
За баблом поперлись.....Буржуйским
Потому, что наши буржуи(в том числе вы) платить не хотят.
Вы Россию не путайте с частником-капиталистом.
За Россию - можно. За дядю - да ну его нафиг!
То есть если вы читали ветку,то накапиталиста который за границей платит больше, ничего зазорного работать не видите.А как покричать на Европу так это можно? Ведь там капиталист этого не потерпит.
А во тут другое. Европейский дядя платит больше.
И при найме на работу действуют капиталистические законы. Где лучше - туда и идут.
А про "покричать" - я ничего не говорил. Кто свалил - тот не кричит.
Слышь GOS! ВОва прав. От хорошего капиталиста работник не уходит...
От хорошего работника капиталист тоже не уходит.....)))))))))
Хватить хрень нести.
тебе же можно?
Это вы о своих?)))
Это - нет. Это - пояснение.
Видно, что работой по дому вы не занимаетесь, иначе бы понимали, что нет смысла а таком кране дома)))) Жену спросите почему - она расскажет и покажет)
Эммм... Воровать мешает закон, не?))) А делать как они - руки и желание))
Не смеши...
Может дёмы
Вам для сведения.......Эти попытки убиты на корню процентными ставками банков Российских. Ни один бизнесмен не полезет сейчас в производство взяв кредит под 20 и выше процентов.Соответственно разработки нахер никому в России не нужны.Соответственно эти ученые в большинстве работают на запад от которого все так в россии рьяно пытаются оградиться.
Перекредитующихся на западе))))
Так в том и дело что берут на западе под 1 процент и впихивающих нашему малому бизнесу под 20 ть.И практически ничего делать не нужно.Договора стандартные + правильные (под них законы)
Расскажите нам о своей добавленной стоимости и отличиях вашей зарплаты от зарплаты рабочих, плиз)))))
Тебе рассказать все ценообразование? Ты же не поверишь. Как анекдот помнишь про слепую девочку....
"представляю сколько вы тогда себе наложили".
А так тебе расскажу другое.Весь инструмент - импортный из евросоюза в ЕВРО....Нашего просто НЕТ!!!!! Или если есть то даром не нужен.
Лаки и краски- НЕМЕЦКИЕ.....Наш есть в продажах- но в реалии он из за низкого сухого остатка ДОРОЖЕ! Да и вид его честно говоря- хлам.
Оборудование сплошь иностранное + запчасти.Нашего -НЕТУ....... Работать самодельным лобзиком или фуганко- попробуй компьютер ИСКРУ подключи к интернету.
Доска и пиломатериалы + щиты - из Германии и из западной Украины. Смешно про доску правда.? Но в реальности чтобы загрузить сушилку 50 кубами дуба мне нужно выдернуть как минимум 1000000 рублей и положить их на 2 - 3 месяца...... получу пиломатериал .....Вернее заработаю на сушке 200-250 тыс рублей....
Да я разовыми поставками оборот денег быстрее сделаю и выгоднее для меня будет......
Точно так же как не поверите вы, если вдруг банки раскроют вам куда и как распределяется разница.
И никогда не будет, если не начать делать.
Ну так возьми в банке кредит и начни делать
Это вам надо? Вам. Или вы думаете, что гос-во вам обязано делать такую технику?
Делать должно, н давать бесплатно-нет.
И не должно. В идеале гос-во вообще в бизнес лезть не должно. Налоги - это пожалуйста, законы соблюдать - обязательно, а бизнес пусть ведут бизнесмены. ИМХО.
Может Норвегия и не должна. Наша страна ОБЯЗАНА. Разницу между Норвегией и Россией понимаеш?
Понимаю. И понимаю разницу между страной и гос-вом. В отличие от вас.
Видимо не понимаеш.
Понимаю. В т.ч. и семантику. А вы и слова-то такого не слышали)))
Слив засчитан.
Вы слились? Молодец. Хотя лучше б еще и честно признались что спутали "страну" с "государством", не прочитав внимательно.
В данном случае разници нет, а вот ты пылинку с бревном спутал. Впрочем, как обычно.
Есть и еще какая. Словари откройте. Хотя о чем это я, вам и слово "семантика" незнакомо)))
Мне это слово знакомо, а тебе не понятны простые вещи.
Нет не обязанно делать инструмент.Оно обязанно свои верфи закрывать,а мистрали делать во франции.
Это как про автомобили.Нахрена делать у себя в стане если бюджету выгоднее получать растаможку.
Зачем учить своих людей,если из за границы привезут товар.Надо только перепродать повыгоднее.
Зачем?
Где у нас подлодку "Старый Оскол" делали не напомните?)))))
А по мне так лучше тот же шкаф заказать и купить у специалистов, с их же установкой, чем налаживать дома мебельное производство))))
Но мистрали то делали во франции!!!! Значит или какая то ферфь стоит или с советских времен нового такого предприятия не построили.
Скажите, а зачем строить верфь для разового заказа?)
Ну да..... Аврора то еще стрелять может. Ток чуть подремонтировать и все.
Жаль только к Кремлю или к думе подплыть не может.
Вспомните Украину. При любой насильственной и резкой смене власти ваш бизнес пострадает первым))))
Ааааа теперь будем Украиной народ пугать.Ясен пень лучше в говне но без войны.
Кто вас пугает? Факт есть факт: большинство воющих насчет различных "рыволюций" даже не понимает, что попадуют под ее каток первыми. Как и те, кто мечает о возвращении сталинизма и проч. тоталитарных режимов.
Да не в революции дело Дема.....Дело в честности.....
В честности перед людьми.....
Всем говорим вот вам европа санкции....У нас продукты подорожали...Отмаз- инфляция.А в европе народ радуется(не фермеры) Продукты почти на халяву.Спасибо Путину говорят.Еще надеятся машины по дешевке поменять.
Правительство говорит- построим свои фермы,а в реальности закупаем тот же товар только через африку и бразилию.....
Отчего у нас инфляция то? От того что газ бензин энергия и так далее дорожает?
А вы забавный. Описываете косяки таких же как вы предпринимателей, а валите все на гос-во)))))
Строим. Но пока мало)
Я тут давеча за яблоками ездил......Нарен никому сад не нужен.Или всего море или лень и работать некому.Даже оборвать собрать не хотят.
косяки то в чем? В том что приходится теперь яблоки переть сначала в Египет ,а потом уже перемаркированные к нам?
Опять же: гос-во вам впричем? Привыкли к социализму, когда оно за вас все делало? Берите в аренду и пашите!
Чет в Федосеевке с таким не парятся)
да вопрос не только в яблоках.
Гос-во..... Да чтобы за садом ухаживать нужна техника,химикаты и так далее.Хрен знает что там нужно еще.Где взять капитал? В банке под 20 процентов?
Потом они откроют границы и аля улю- опять должник в банке. Таких героев все меньше и меньше.
Решил в наемные работники податься? Прецендеты тут уже были.
И свободнее будет, сытнее и спокойнее.
Я бы не сказал, что мы в говне, многим европейским странам хуже.
А чего же все замечательные спецы(с ваших слов или комментов) едут в вропу? Там же хуже?
ЧЕМ ТАМ ХУЖЕ то?
Они едут не во всю Европпу. Тебе разживать?
Расжуй....ЧЕМ В ЕВРОППЕ ХУЖЕ ЧЕМ В РОССИИ?
ЗП больше.
Да не всегда....Но в реальности да больше. Хотя европейские пилоты почему то едут в россию работать.
Да не в зарплате дело.
Ну да, всего 8 человек на место...
Когда будет возможность у вас попутешествовать,тогда сравните и скажете.
Был и что? Разница в том, что большинство в часных домах(коттеджах) живёт, да и у нас к этому идёт.
Был где?
Я уже писал где.
Это одна из не многих отраслей, на которую не забили. На автопром забили ещё в 80-ые, на тежолую промышленность в 90-ые. Сейчас востанавливают, но это долгий процесс.
А уж как забили на орфографию, стилистику, пунктуацию...
В своём глазу бревно не жмёт? "По теме, что есть"
В моем глазу в сравнении с вашим не бревно, а пылинка))) А по теме я уже все сказал выше.
Ясно, пукай в лужу дальше.
Лёша живёт на Марсе, не обращайте внимания.
Другое дело, что наша страна(благодаря сами знаете кому) отстала. А догонять ой как сложно.
Я не понял! Вы что? Трое одну бабу делите?
Не, это Дёма всё пытается впихнуть второй туда, куда и один не влезет
Поясняйте свое не согласие плиз
И кстати.У нас большинство предприятий еще до сих пор сидит на обычных поршневых компрессорах.Тут и электроэнергии расход не меренный,и присмотр за ними нужен,море запчастей и механизмов,плюс грохот неимоверный + вода в пневмосистеме(конденсат).
А все потому что винтовые компрессора дороги и обслуживать их компьютерную часть не могут.Это как в теме Никина про автомобиль.Забил болт или свечу и оно поехало.
А как вы хотели? Чтобы государство вам за счет налогоплательщиков всю технику на халяву меняло???
Вот я покупаю энергосберегающую лампочку. Она - дорогая. В разы дороже обычной. А светодиодная - вообще до фига. Но вот в ванной и туалете я изначально предусмотрел потолок на этих лампочках. Потому что знаю - отобьются. И по всей квартире хочу поставить именно такие. Техника не включается зря, зарядники по розеткам не болтаются как у некоторых. И на каждом кране стоят аэраторы. А батареи постепенно заменяются с "пластинчатых" на современные, мощные. С регулировкой подачи.
Минимизация регулярных платежей за счет разовых. Экономия и ресурсосбережение. Развитие и модернизация.
Разумный подход.
Вы где то видели чтобы я про халявное оборудование писал? Или вы реально не поняли что я хотел донести?
Расскажу вам еще один секрет .Почему у нас в России никогда не будет производства своих современных автомобилей......
Обратите внимание на например одноклассниов автомобилей Приора и Фольксваген поло седан. 400 и 500 тыс соответственно.
Так вот 100 тысяч для граждан фигня если учитывать комфорт и управляемость. С приоры в казну в виде налогов поступает в лучшем случае процентов 10. В то время как с Поло седана одного только НДС 18 процентов+ таможенныйе сборы + итак далее и так далее.
Нахрена тратить деньги на АвтоВаз если с него по любому будет налогов поступать меньше чем с импорта втомобилей?
Вы объяснили ситуацию с компрессорами исключительно разницей в цене. Поставив деньги во главу угла.
А потому что не надо. Свой автопром появляется у многих от безвыходности - когда чужой невозможен или дорог. Америка, Япония, Китай... Проследите историю и, главное, причины возникновения там крупных автокомпаний))))
Поэтому гос-во насильно переводит импортеров на локализацию, а "Автоваз" - на сборку.
У меня уже) За пять лет поменял одну(и то она до этого у родителей не один год пахала)
Вот и я на практике оценил их работу.
Я об этом писал уже давно, помню мне Вова ещё доказывал, что я неправ.
Что доказывал? Что у тебя в квартире нет энергосберегаек?
Что они плохие и бысьро выпадают из патрона.
Они плохие и колба часто выпадает из цоколя.
10 ламп, ни одна за 5 лет не выпала.
Насчёт компрессоров согласен, кстати во многих местах он ещё и стоит в одном помещении с рабочими(в одной фирме прямо рядом с рабочим).
У меня бабушка проработала на компрессорной станции на заводе. Я часто бывал у нее на работе и не представлял как там можно находиться смену. А она не только защитными наушниками не пользовалась, но и ухитрялась иногда поспать)))
Я тоже под "Крэйдл оф филс" включеных на всю катушку(и не на яповской технике) засыпал)))
Она делала это трезвой)
Дак и я тоже)
В том и проблема, что общедомовых счетчиков НЕТ в большинстве домов.
Скоро будут. Всё лето слесари из теплосетей врезали по микрорайонам на Новом городе. Я спрашивал: "Зачем"". Они смеются: "Во-первых, за установку с жильцов сдерут круглую сумму, во-вторых, потом за неплательщиков сдирать будут согласно показаниям."
Дёма правильно гутарит. Мне однажды коллега по работе заявил: "Дый няхай тячеть!" А не надо, чтобы зазря "тякла". Это раз. Во-вторых, экономия реально есть, и пусть автор не фантазирует. А ежели кто и переплачивает после установки счётчика, то это потому, что крантики открывает по принципу "няхай тячеть". В-третьих, системе ЖКХ установка счётчиков жильцами как раз и невыгодна. Но ЖКХ против государства не потянет, только саботировать может...
Ну или просто прописан один человек, а живет по факту большая семья)
Чаще бывает наоборот.
Не, ну как "чаще"... Из ничего ничего не бывает и в никуда ничего не уходит)) Сами подумайте: прописаться могут не все, а жить могут и без прописки. Те, кто прописан - они же где-то живут, тратят ресурсы там. Так что даже просто по логике вещей чаще - именно так, как я сказал.
Хорошо-хорошо! Ты сказал - значит так оно и есть...
Кузьма, не троллите. Я вам дал логическую цепочку, если можете - опровергните. Не можете - признайте, а не выдирайте слова из контекста.
Хаха.А за счет кого это должны решать?
Монополисты они такие.Скажут ежемесячно менять счетчики- будете их менять ежемесячно.Скажут цена на энергию и воду по 100 рублей- да никуда не денетесь.Будет все по 100.
У нас же газа немеренно. только наши люди его и покупать будут в скором времени.Воды у нас тоже хватит.И нефти....Так что можем еще лет на 200 от всего мира закупориться.
Автор статьи - один из тех, кто наивно думает, что "государство" - это что-то эмферное, а госбюджет формируется из дотаций инопланетян. На самом же деле ЛЮБЫЕ ПОДОБНЫЕ ТРАТЫ ИДУТ ПО СУТИ ИЗ НАШЕГО КАРМАНА. ЛЮБЫЕ! Т.к. госбюджет формируется за счет налогов и сборов с граждан и предприятий где работают такие же граждане и которые работают за счет таких же граждан.
Так что отмени завтра все эти счетчики и взносы на капремонт - радоваться не придется. Т.к. чтобы платить за них из бюджета гос-во все равно заложит эти деньги в сборы с нас.
Государство - это мы. Когда большинство это поймет - и жизнь в стране наладится. Хоть с Путиным, хоть с Мутиным.
Да уж, сумма общедомовых нужд все больше и больше. За сентябрь нам прислали ОДН: 40 коп. - холодная вода, 132 руб. - горячая вода. Почему такая сумма начальник ЖЭУ не смог дать ответ.
Премию хочет себе дать.
Потому что ваш сосед не заплатил, и его должок раскидали на законопослушных жильцов.
Сказано конечно всё правильно, но толку от этого никакого!
А у кого уже установлены счетчики, скажите, реально есть экономия?
На холодную есть. На горячую нет.
Есть, если конечно не лить воду целыми днями.
Зависит от вашей ситуации.
В моей ситуации, боюсь, экономии не получится, люблю ежедневно понежиться в ванной )
Дурацкий анекдот, но в тему:
- Сарочка! Ты пойдешь в туалет?
- Нет.
- Тогда я смываю!
К этой картинке в соцсетях лучшим стал коммент "А еще можно с собой брать накопившуюся посуду..."
Тоже вариант. В моем случае свет вырубаться на кухне не будет.
Если наполняете ванную, то нормально. Если в душе пару часов, на максимальном напоре, то тогда перебор будет.
Наполняю, думаете, все равно экономия будет? )
Сам такой) Вот когда жара(у меня солнечная сторона), включал холодный душ и он лил в ванную весь день(вроде кондиционера). Были бы счотчики, платил бы немеряно. Думаю будет.
Какой народ у нас, однако, изобретательный! И что, помогает? )
Не очень, друзья, когда заходили смеялись. Я сижу в трусах, ноги в ведре с водой и брызгалка рядом). Правда через некоторое время смех проподал) До +45-ти доходило.
А стоило поставить кондиционер и не было бы этих мучений.
Не собираюсь, плёнку поклеил.
Правильно "щётчики"...
щьотчики)
шчотчеги...
Да щёчки же!)))
Не приставайте к Косте. Он хороший. Ошибается... Так ведь со всеми бывает!
Правильно "kuzina"...
Костян, думай о предстоящих шашлыках. А водки с тобой выпьем?
Водку давно не пью.
Что пьёшь, буду стараться достать. Пиво?)
Крепкое или тёмное. Но пока не могу сказать, что приду.
Без счетчика платили 5000 с ними 3000-разница ощутима на мой взгляд.
Фига себе, сколько квадратов коттедж?
Была стандартная трешка.60 кв
Я в шоке...
с чего ты в шоке? от квадратуры не особо зависит. а от количества прописанных
У меня пока ни кто не прописан, всё не дойду.
Ну дык и мы офигеваем.Сейчас площадь гораздо больше а плаим за нее намного меньше.Такшо счетчики -хорошо.
Это только за воду или оплата всех услуг?
нам счетчики на воду съэкономили порядка 800 руб. (4 человека).
Не уточнила ...извините.Это полностью комуналка с 5000 сократилась до 3000,когда стали жить с счетчиками.Точно чего сколько тратится не могу сказать-муж занимается всеми платежами,я в это даже не вникаю.
А может муж деньги того, налево уводит? Так сказать в тень?
Нет!У нас все по-честному.
Сколько раз я слышал эту фразу,
Перед тем, как начал было говорить...
Так ,Чуев,а вы что тут делаете в 9 том часу вечера то.Вы обычно после 17.00 и по выходным тут не обитаете.Шо случилось)))
Я еще на работе.
Мучается ищет от 180 см.....
Это ты мучаешься, раз тут до сих пор сидишь. Все не знаешь куда спрятать...
Неужели так в душу запала?
кто завал и когоспрятать?
Шо? Мышь рядышком сидит или поблизости?
Курим?
Понятно. Маскируемся.
Там где то ветка про каких то директоров которых снимают и на родственников меняют....
Давай там про это.....Незаметно будет со стороны))))))))
Уточню-179 см-начальная планка.
Он седня взял планку выше.Растет !!!!
Кстати вы выше или ниже?
4 см не дотягиваю!
Страшно сказать кто вы по его класификации))))))
Ты свой рост озвучь и тогда все узнают, кто у нас ты в моей классификации...
"Мышь" переросток!)))))))
Похоже его жена прикрыла эту лавочку.
Нуууу.вы все знаете)
Я предпологаю!)
Молодец.
А никто не читал вот это?
http://news.mail.ru/society/19698771/?frommail=1
Или вот еще: http://news.mail.ru/politics/19697955/?frommail=1