Водный мир

добавить в избранное
Водный мир
29 января 2015, 08:46, никин

В месяц на мытье полов в подъездах нашего дома уходит 270 кубометров воды!

Перед Новым Годом товарищ с микрорайона «Олимпийский» рассказал, что с жильцов дома, в котором он проживает, заставляют платить за какое-то неимоверно большое количество горячей воды, уходящей на помывку подъезда, так называемое ОДН. Похоже, столь многоводные мойщики подъездов устроились и в обслуживающее наш дом ЖЭУ-4. Вчера, получив квитанции на оплату, жильцы нашего подъезда узнали, что на помывку подъезда в месяц уходит около 18 кубометров горячей воды… М-да…
 Нет ну, я действительно как-то видел протирающую пол в лифте лифтершу. Но только в лифте. И именно протирала тряпочкой, а не поливала кипятком из шланга.
 Кстати, кто дружен с математикой, подскажите, за какое время из полудюймовой трубы выбежит двести семьдесят кубов воды? Это примерное количество холодной и горячей воды, списываемое на ОДН в нашем девятиподъездном доме.

 Вот еще что интересно, вопреки логике, по которой жильцам начисляют платежи на холодную и горячую воду, на ОДН горячей воды уходит больше, чем холодной примерно на треть. Но все равно, общее количество кубов впечатляет.

 Я не хочу проводить какие либо расследования или что-либо доказывать. Просто хочу поразмышлять над вариантами столь невоздержанного потребления воды нашим ЖЭУ.

 Вариант с мытьем полов в подъезде как-то чисто логически не укладывается в голове. Почему-то мне кажется, что даже если уборщица будет мыть эти злополучные полы без перерыва и выходных весь месяц напролет, то и тогда она не сможет израсходовать тридцать кубов воды (18гор.+12хол.). Разумеется, если только не будет тупо лить воду из шланга. Но если можно предположить, что моющую полы уборщицу жильцы не замечали просто потому, что при их появлении она пряталась за трубой мусоропровода, то льющиеся по лестничным пролетам кубометры воды никак не могли остаться незамеченными. А значит, их попросту не было. Итак, этот вариант отпадает.

Что еще можно предположить? ЖЭУ построило в подвале дома бассейн, чтобы жильцы могли поплавать в свое удовольствие после трудового дня, но забыли об этом оповестить? Или оповестили, но какой-то негодяй сорвал объявление, и теперь работники ЖЭУ недоумевают, мол, чего это жильцы не спешат в бассейн? Не, если так, то я не против. Если так, то я четырьмя руками «за». Однако сомневаюсь.

 И чего-то как-то все, никаких приличных вариантов моя фантазия больше не подкидывает. Ну не буду же я предполагать, что местные жилищно-коммунальные чиновники подбивают народ к отечественному «майдану»?

 Интересный момент, когда удивленные жильцы звонили в ЖЭУ в надежде прояснить ситуацию, то получали ответ, мол начальник срочно отбыл в мэрию за разъяснениями по поводу той же самой воды… Вот тут я вообще затрудняюсь с предположениями… Это мэрия что ли воду потребляет? Каким образом мэрия подключается к водопроводу в наших домах и зачем ей столько воды?
 Но обнадеживает то, что чиновники ЖЭУ пообещали завтра-послезавтра придумать, куда девается вода. Подождем…

 Кстати, в местных теплосетях тоже работают не менее предприимчивые люди. На вопросы платящих не по счетчикам клиентов, будет ли перерасчет в связи с недельным отсутствием горячей воды, чиновники теплосетей заявляют, что если установлен общедомовой счетчик, то перерасчет не делается никому. При попытке узнать причину, посылают к какому-то указу под длинным номером. В общем, такая ситуация, если при наличии общедомового счетчика у вас отсутствует личный счетчик на воду, то вам могут тупо отключить горячую воду, но платить за нее «по среднему» вы будете обязаны.

Вот такая вот у нас интересная водяная ситуация случилась.

 

 

Никин для кавикома

Добавить комментарий
 
+1
37
-1
 
Просмотров 3734 Комментариев 284
Комментарии (284)
29 января 2015, 09:15 #

И чего-то как-то все, никаких приличных вариантов моя фантазия больше не подкидывает

 

Странно, такой фантазер, а как до реальности доходит - фантазия сбоит. Варианта, в котором хитронулевые граждане живут без счетчиков впятером в квартире, где прописана одна бабушка, и принимают по три ванны в день никин не предусмотрел. Или это считается неприличным?

И да, есть в здании офис, магазин или, что еще веселее, кафе?

 

чиновники ЖЭУ

 

Шедевр. Чиновники ООО "ЖЭУ-4". Можно еще тогда назвать чиновниками продавцов "Пятерочки", офисных работников в БЦ, специалистов "Русского Стандарта", чего уж там....

 

В общем, такая ситуация, если при наличии общедомового счетчика у вас отсутствует личный счетчик на воду, то вам могут тупо отключить горячую воду, но платить за нее «по среднему» вы будете обязаны.

 

Именно по среднему. Т.к. с учетом того, что "в среднем" норот за пределы норматива выходит усилено, то за вычетом ОДН так на так "в среднем" и выйдет)

 
+1
10
-1
 
29 января 2015, 09:21 #

Да пофиг, пять человек, чиновники,, законы в этой стране сделаны с таким расчетом чтоб одни могли безнаказанно коммуниздить у других, вот в общем-то об этом статья

 
+1
12
-1
 
29 января 2015, 09:28 #

Да пофиг, пять человек, чиновники

 

Ога, пофиг, что человек живет в другой вселенной и в эту приходит только для того, чтобы писать на Кави)))

 

законы в этой стране сделаны с таким расчетом чтоб одни могли безнаказанно коммуниздить у других

 

Чем нулевые и пользуются. Под молчаливое одобрение других. А как самим припечет - так "чиновники ЖЭУ "виноваты, ога)))

Когда в доме, где я проживал, начали брать с жильцов за общее потребление - как-то разом народ смекнул, что от дома идет кабель до киоска (а в соседнем доме - и до гаражей). Которыми владеют жильцы этого же дома. А когда несколько лет подряд за это все удовольствие платило ЖЭУ - все молчали и делали вид, что так и надо. И считали нормой один выключатель на подъезд, выведенные в самозахваченные кладовки и закутки лампочки и свет, горящий даже днем. А как за их карман взялись - мигом научились считать...

 

Все проблемы исчезнут только когда люди поймут, что государство - это мы. И нет у него никаких других карманов кроме наших. А потому каждое воровство в любом случае бьет по нам же.

 
+1
19
-1
 
29 января 2015, 09:44 #

то есть  государство нам предлагает именно жильцам бороться с коммунальным произволом, мол мы такие законы сделаем, что вы сами вынуждены будете бегать в поисках правды, не удивлен, какая власть такие и законы, типа посадили на счетчик. Я честно думал, что для этого есть полиция, получающая немаленькие зарплаты, судебные и прочие приставы и так далее и тому подобное. А так да весело получается, смекнули про ларек, молодцы, а нет, платите давайте я и говорю скоммуниздить.

 
+1
6
-1
 
29 января 2015, 09:51 #

то есть  государство нам предлагает именно жильцам бороться с коммунальным произволом, мол мы такие законы сделаем, что вы сами вынуждены будете бегать в поисках правды


Увы, да. Т.к. другие НЕтоталитарные методы в РФ не работают. А тоталитарные - запрещены. И у каждого "хата с краю", "мой дом - моя крепость" и "мне все должны". В результате имеем то, что имеем. И если продолжать в том же духе - лет через 20 все будет "сыпаться" адскими темпами. Потому-то законодатели стали форсировать события.


Я честно думал, что для этого есть полиция, получающая немаленькие зарплаты, судебные и прочие приставы и так далее и тому подобное


Ок, вот только пока у них нет возможности войти в квартиру без приглашения или судебной бумаги и ткнуть носом нарушителя в его намагниченый счетчик и непрописанных жильцов - у них нет действенных рычагов воздействия. И потому воровство продолжается.

 
+1
9
-1
 
29 января 2015, 10:22 #

ну так я и говорю, что, вместо того чтобы, делать гибкий, умный механизм неотвратимости наказания, наше правительство и дума решило пойти по пути, который им всем понятен и прост и в исполнении, да еще дает немалый гешефт. Кстати, а кому и на что пойдут деньги, за вот эти самые сомнительные кубометры ,этот вопрос ни думу ни государство не интересуют,  мол получилось стыбрить и молодцы, прмавильно я понимаю?   Что-то мне подсказывает , что пойдут эти деньги не на починку труб, не на замену изношенных коммуникаций, рне на больницы и ремонт дорог. Так скажите мне, Алексей, в чем я не прав в своем комментарии и чем позиция государства в лице ЖКХ лучше позиции того ларечника?

 
+1
8
-1
 
29 января 2015, 10:49 #

гибкий, умный механизм неотвратимости наказания


Ой, да бросьте! Была бы возможность внедрить этот механизм в рамках госполитики и законодательства - внедрили бы - всем на пользу. Но увы. Чай не сталинский год)))

Потому действуют "демократическими методами". А-то некоторые забывают, что права не выдают без обязанностей))


наше правительство и дума решило пойти по пути, который им всем понятен и прост и в исполнении


Естессно, они же люди. Вот вы тоже идете по самому простому - "пусть кто-то сделает все за меня". Почему вы думаете, что они спустились с Марса и должны думать иначе?)))


да еще дает немалый гешефт


Кому?))) Каким образом тот, кто поднял руку в Госдуме, получит "гешефт" с того, что жители дома заплатят ровно за те услуги, что получили?))) Расскажите мне сей механизм, плиз)


а кому и на что пойдут деньги, за вот эти самые сомнительные кубометры


У вас проблемы с чтением реквизитов на квитанции и текста договора?)


мол получилось стыбрить и молодцы


Как раз таки тех, кто годами тибрил таким образом и пытаются побороть.


Что-то мне подсказывает , что пойдут эти деньги не на починку труб, не на замену изношенных коммуникаций, рне на больницы и ремонт дорог


Паранойя - вот как называется это что-то)) И прежде чем спорить - см. словарное определение этого термина, а не то, что у вас в голове))


чем позиция государства в лице ЖКХ лучше позиции того ларечника?


Ничем. Везде люди и все действуют как люди.

 
+1
4
-1
 
29 января 2015, 12:15 #

Лень комментировать этот поток сознания, позиция ясна, я только по поводу гешефта не понял, вы на самом деле не знаете как или придуриваетесь?

 
+1
3
-1
 
29 января 2015, 12:19 #

Лень комментировать этот поток сознания


"Лень" и "нет аргументов" - разные вещи ;-)


я только по поводу гешефта не понял


Вот именно. Вы явно не поняли. Но это было бы полбеды, если бы вы при этом не высказывались))

 
+1
4
-1
 
29 января 2015, 12:32 #

Ох,  Дема, даже при наличии железных аргументов, с некоторыми аппонетнтами лучше их оставить при себе, вам этого не понять наверное, потому как всерьез думаете, что отлично знаете жизнь и глубоко плаваете. А по поводу гешефта, учиться вам еще и учиться... коммуниздить.

 
+1
10
-1
 
29 января 2015, 12:34 #

даже при наличии железных аргументов, с некоторыми аппонетнтами лучше их оставить при себе

 

А уж тем более - при их отсутствии, верно? ;-)

 

вам этого не понять наверное

 

Куда уж мне до ваших тараканов!)

 

всерьез думаете, что отлично знаете жизнь и глубоко плаваете

 

Претендуете на телепатию? Нет, не получается)

 

А по поводу гешефта, учиться вам еще и учиться... коммуниздить.

 

А вы уже научились и преподаете? Нет? Ну тогда к чему это все было?)

 
+1
4
-1
 
29 января 2015, 12:45 #

Для вас специально, по поводу борьбы с ворами  встречным воровством, ни в одной стране мира, ни при одном строе, воров победить воровством не получалось. Если государство само допускает воровство, вор это  очень хорошо чувствует и ищет лазейки, чтобы удобно и законно урвать. Для населения законопослушного  получается еще хуже, мало того, что их обирают обычные воры, так еще и государство руку прикладывает,вам ответ на ваш первый неудачный выплеск. По поводу гешефта, вам наверное не знаком и непонятен термин - откаты, мн,е право, лень объяснять его значение, я лишь скажу, что все  откаты вытекают из первого моего пункта, то бишь поощрение государством воровства, и его производных, государственных поборов, взяточничества итд. Я не буду здесь говорить за всех власть имущих, но у меня стойкое предубеждение, что некоторые особо одаренные люди, очень хорошо используют в своих целях все сверхоплаты , соответственно делясь прибылью со "старшими" товарищами. По поводу вашего" пусть кто-то сделает за меня" Нет за меня делать ничего не надо, пусть правоохранительные органы делают свою работу.  Остальные ваши слова правда лень разбирать, ну правда, есть куча приятных и полезных дел, чем спорить с вами в поисках сомнительной истины.

 
+1
9
-1
 
29 января 2015, 12:53 #

встречным воровством, ни в одной стране мира, ни при одном строе, воров победить воровством не получалось


Конечно! Как бы еще это внушить всяким нулевым, которые тут пропогандируют подходы в духе "брал что плохо лежит и брать буду, т.к. считаю, что меня обворовывают"?


Если государство само допускает воровство, вор это  очень хорошо чувствует и ищет лазейки, чтобы удобно и законно урвать


Так вот оно и пытается не допускать)


Для населения законопослушного  получается еще хуже, мало того, что их обирают обычные воры, так еще и государство руку прикладывает


А я уже объяснил: пока у каждого "хата с краю" - так и будет. Плохо это или хорошо - барабир. Просто так будет и все.


По поводу гешефта, вам наверное не знаком и непонятен термин - откаты


Я еще раз повторю, мне не лень: "Каким образом тот, кто поднял руку в Госдуме, получит "гешефт" с того, что жители дома заплатят ровно за те услуги, что получили?)))" Финцепочку плиз.


Нет за меня делать ничего не надо, пусть правоохранительные органы делают свою работу


Ок. Отказываемся от частной собственности и разрешаем им входить в квартиры без разрешения - они сделают. Нет? Тогда звиняйте)

 
+1
4
-1
 
29 января 2015, 19:25 #

Таким образом сделано наше сознание и органы надзора за соблюдением законов. А законы нормальные.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 22:21 #

хитронулевые

Я живу один и то не всегда у себя. Что у ужа сковородка снова подогрелась?. 

 
+1
5
-1
 
29 января 2015, 09:18 #

Статья - супер! Но почему сразу бассейн в подвале, сейчас зима может залили каток  на крыше? 

 
+1
18
-1
 
29 января 2015, 10:24 #

Ничего суперского в статье не вижу. Автор лишь демонстрирует свое непонимание ситуации с ОДН вцелом. Я так понимаю, в доме автора установили общедомовой прибор учета на горячую воду. Теперь, эти жильцы будут платить за своих соседей по дому, у которых не стоят счетчики на гор. воду в квартирах. И продолжаться это будет до тех пор, пока последняя квартира не установит счетчики, ну и при условии, что никто не будет мутить с магнитами. Что касается холодной воды, то Водоканал наш - банкрот и общедомовые приборы учета ставить не будет. В ближайшее десятилетие, думаю, точно) И еще, в ЖЭУ-4 работают адекватные "чиновники", все понятно объясняют и отвечают на вопросы. Может, автор неправильно их формулирует)

 
+1
28
-1
 
29 января 2015, 10:29 #

То есть в том, что вы должны платить за кого-то ничего странного и непонятного вы для себя не видете? А ничего, что с тех у кого не стоят счетчики берут оплату по среднему? Вам так нравится обманываться, вам так нравится ощущать на себе несправедливые законы? Вам нравится знать, что государство не может сделать простой и понятный механизм оплаты коммунальных услуг, вместо этого продолжая обирать ни в чем неповинных граждагн установивших счетчики? В чем  моя вина, или никина, почему человек должен оплачивать за дядю васю, который не поставит счетчик, он ему не нужен. Вас не возмущает этот маразм? А статья супер,потому что, кроме смысла, в ней есть еще здоровый юмор.

 
+1
9
-1
 
29 января 2015, 10:41 #

Ситуация с ОДН, в принципе, несправедлива, разве я с этим спорю? И перекладывать на жильцов бремя ответстенности за то, что соседи не установили счетчики, тем паче, несправедливо. Также несправедливой является нынешняя оплата по среднему. Я раньше жила в квартире без счетчиков, и поверьте, тратила и электроэнергию, и воду в 3, а то и в 4 раза, больше норматива.

 
+1
24
-1
 
29 января 2015, 10:46 #

так выходит не совсем плохая статья)?

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 10:48 #

Варианта два: либо автор демонстрирует полное непонимание темы, соответственно, пользы от нее, кроме размножения неверной информации, нет. Либо, это сарказм, который я не поняла.

 
+1
28
-1
 
29 января 2015, 14:06 #

Автор уловил основную мысль писательства на кави !


Чем глупее, тупее и бестолковее писюлька, тем больше сбор.


Учитесь у Дёмы в первую очередь!

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 21:58 #

Обидно, ежели так. Была лучшего мнения об авторе.

 
+1
9
-1
 
29 января 2015, 10:52 #

А ничего, что с тех у кого не стоят счетчики берут оплату по среднему?


Вы интересный человек. Что есть немало тех, кто платит "по среднему", а расходует больше - вас не волновало и не волнует. А что после разовой аварии взяли так же - беспокоит.


Хм...


Скажите, а у вас стоят счетчики?)))

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 12:18 #

Меня волнует только вопрос за что плачу я. Правильно или не правильно платят другие мне не интересно, это работа для следственнвх , судебных и прочих органов. Почему я должен волноваться за их работу, они же мою не кидаются за меня делать

 
+1
4
-1
 
29 января 2015, 12:20 #

Меня волнует только вопрос за что плачу я


Это-то очевидно))) Жаль только нет понимания, что вы платите за все и в любом случае)))


Кста, что там насчет моего вопроса?)

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 10:55 #

Вадик, скажите, а по-вашему кто должен "оплачивать за дядю васю"?

 
+1
6
-1
 
29 января 2015, 12:13 #

Федя, точно не тот челоаек , который платит по счетчику, или вы думаете иначе?

 
+1
1
-1
 
29 января 2015, 12:17 #

Не платите этот ОДН или платите столько, сколько сочтете нужным. Я так и делаю. И усе.

 
+1
12
-1
 
29 января 2015, 14:07 #

Коротко и ясно сказано !!!

 

ОДОБРЯМС !

 

Чота у меня этого ОДН и нет в квитках?  Кто из ТСЖ "ЛОЖАТНИКОВ"? Проясните ситуацию.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 12:18 #

А почему вы думаете, что заплатит другой?))) Раньше платил ТСЖ/ЖЭУ, который брал денежки (сюрприииз!) из наших же карманов. До него - гос-во, которое делало то же самое. И все, что изменилось с тех пор - с каждым этапом этит траты становились прозрачнее.

А распределение только на тех, кто без счетчиков тоже никакого отношения к "социальной справедливости" не имеет. Т.к. обязательно будут старушки, которые и так двумя каплями умываются; ассоциальные элементы, которым пох; социально необеспеченные, которые не могут" и прочая и прочая.


Эти споры стары как мир. Ну или как спор по поводу оплаты вывоза мусора исходя из кв. м., или оплаты за лифт жильцами первых этажей.

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 13:26 #

Вадик! Вот есть сам себе умный и важный Вадик. У него есть ВНИМАНИЕ! в частной собственности квартира. Его, Вадика, собственная квартира. Квартира эта находится в доме, состоящем из квартир таких же важных и значимых людей. Заметьте, Вадик, из собственных квартир важных и значимых людей. Все коридоры и инженерные сети, всё дерьмо и вся вода в этих сетях, находящиеся за пределами квартир важных и значимых лиц - это их общее имущество. Учитывается оно приборами учёта, которые стоят на вводах инженерных сетей в дом. Частная незыблемая собственность так сказать! К которой, как я щетаю, кроме них самих, никто отношения не имеет. Это ихняя общая собственность и их квартиры. Так вот все эти мажоры и не очень выбрали себе человека, в лице директора ЖЭУ, ТСЖ и т.д.,который будет представлять их мажорное сообщество во всех структурах и инстанциях и отстаивать их права. Возможно бывшие пройдохи, я не обо всех, из МУП ОЖКХ и сами себя выбирают, подделывая протоколы собраний и решения на их основе. Ну тогда Вадику и всем мажорам и не очень можно только посочувствовать.

Но требовать от кого-либо навести порядок в вашем личном имуществе - это крайняя степень наглости, либо обыкновенная глупость. Вам никто ничего не должен. Это всё ваше. У вас есть наймит - директор ЖЭУ. Вот с него и надо спрашивать. Ибороться с неплательщиками и другими нарушителями в доме должны вы в лице директора ЖЭУ.

Платите за дядю Васю и не мычите, прикольно получилось, да?)

Так что, Вадик, нечего на зеркало пенять)

 
+1
10
-1
 
29 января 2015, 13:35 #

Вам никто ничего не должен. Это всё ваше. У вас есть наймит - директор ЖЭУ. Вот с него и надо спрашивать. Ибороться с неплательщиками и другими нарушителями в доме должны вы в лице директора ЖЭУ.Платите за дядю Васю и не мычите

Прям коммунизм какой-то... =-O

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 13:40 #

А вы и правда думаете, что у нас демократия?)

 
+1
1
-1
 
29 января 2015, 14:19 #

  Нет конечно. Наш народ, (да и наша власть, чё уж там!) о демократии, равно как и о рыночной экономике, имеет весьма смутное, если не сказать превратное представление.

 

  Честнее было бы объявить, что совок никуда не делся и коллективная ответственность по-прежнему краегольный камень нашей жизни.

 

 Туточки кое-кто пытается доказать, что жильцы САМИ должны контролировать чужое водо-электроэнерго и прочее потребление... Так вот, я, добропорядочный налого и прочеплательщик, израсходовал, например, 5 кубов воды, заплатил за это, и не должна у меня болеть голова из-за финансовых проблем "Водоканала" или "Теплоэнерго".  Сейчас же меня вынуждают делать их работу в деле взыскания недоимок с хитрожопых жильцов. Конечно, это проще - раскидать долги на добропорядочных, чем ходить выслушивать ругань и хамство со стороны козлов.

 

  В надцатый раз повторю - я уже писал, как эту проблему решили в Прибалтике. Пару-тройку выселили - у остальных моментально нашлись деньги на оплату. Так меня здесь по кочкам несли, дескать, не наш метод! Ну не наш значит не наш. Я и кажу - совок он и есть совок. Платите дальше. За алкаша-соседа, за начальника-наглеца, просёкшего фишку, что ему ничего не будет за неуплату... Да, за капремонт не забывайте отстёгивать, пусть за ваш счёт бараки в Белгороде ремонтируют.

 

  Скажете - так и ты будешь платить! Буду, куда я денусь... Учтите только, что мне уже под шестьдесят, как-нибудь протяну остаток, тем более что потребностей особых-то уже и нетути. На кусок хлеба и бутылку молока пенсии хватит, надеюсь, в Крымнаш раз в год съездить тоже, думаю, смогу, а по зарубежам я, слава советской власти, в молодости пошлялся.

 
+1
10
-1
 
29 января 2015, 14:28 #

Кузем, раз ты платишь по всем строчкам в квитках, то ты и есть тот самый Совок! 

Вернее содержимое того совка.  Продолжай платить и скулить.


Пей молочка побольше!

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 14:36 #

Желание ваше мне не делать чужую работу мне понятно. Но с аж с тех самых советских времён исполнителем коммунальных услуг в многоквартирных домах является кто? Правильно - ЖЭУ, ТСЖ и т.д. И не надо в эти отношения путать с правом жильцов платить напрямую в ресурсоснабжающую организацию, что многие успешно и делали, заключив договора напрямую с Водоканалом, БСК и т.д. И за имущество, долей которого вы владеете, вы и должны отвечать сами. Тем более, что есть специально обученные люди - работники ЖЭУ, которые не являются коммерческими организациями и полностью кормятся с ваших денег.

Повторю, что испокон веков исполнителем коммунальных услуг в многоквартирном доме является ЖЭУ.  А ресурсоснабжающая организация заключает договор с этим ЖЭУ и соответственно поставляет ресурс в точку поставки, на которой и установлен учёт. Конечно хотелось бы, чтобы водоканал и другие организации отвечали за всё, включая и аквариум в кухне.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 14:52 #

Решительно ничего не понял... ЖЭУ, ТСЖ, "Водоканал"... Да мне пофиг, кто там исполнитель, кто поставщик, кто посредник! Повторю - я заплатил за израсходованные МНОЙ кубометры (в том числе и за аквариум, да) по присланной мне квитанции - и до свиданья! Пусть ТСЖ, ЖЭУ и прочие "Водоканалы" между собой разбираются, кто кому чего должен. И мне ПОФИГ, что сосед за стенкой полгода не платит! Почему вынать из него душу должен я, а не ТСЖ, ЖЭУ или "Водоканал?"


 
+1
17
-1
 
29 января 2015, 15:12 #

Всё правильно, но только без Водоканала. Душу вынать должно ЖЭУ, ТСЖ и пр.


 
+1
1
-1
 
29 января 2015, 14:56 #

кое-кто пытается доказать, что жильцы САМИ должны контролировать чужое водо-электроэнерго и прочее потребление...


Кто же тут пытается ДОКАЗАТЬ, что они сами ДОЛЖНЫ, не подскажете?)


Так вот, я, добропорядочный налого и прочеплательщик, израсходовал, например, 5 кубов воды, заплатил за это, и не должна у меня болеть голова из-за финансовых проблем "Водоканала" или "Теплоэнерго". 


Согласен.


Конечно, это проще - раскидать долги на добропорядочных, чем ходить выслушивать ругань и хамство со стороны козлов.


На остальных тоже нашли как надавить.

 

В надцатый раз повторю - я уже писал, как эту проблему решили в Прибалтике. Пару-тройку выселили - у остальных моментально нашлись деньги на оплату


Из муниципального выселяют. А вот с выселением из частного проблемы. Сами понимаете почему.

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 14:58 #

вы что, только собственноручно все должны контролировать и делать, преступников ловить сами, взяточников и мздоимцев - сами, еще должны контролировать контролирующие органы, должны вовремя предусмотреть ремонты, да какой там, дороги и трубы сами должны ремонтировать, да ладно ремонтировать, прокладывать,чего уж там. Не понимаю, что тут люди привязались к этим ЖКХ ТСЖ, вон сколько всего самим надо делать в стране, времени бы мне часов 40 в сутках и образований высших , а так же средне -специальных- десяток другой. Подумал об этом и что-то мысль в голдову пришла, а зачем мне государство тогда?

Кстати, а насчет опыта в прибалтике- полностью поддерживаю.

 
+1
1
-1
 
29 января 2015, 14:59 #

только собственноручно все должны контролировать и делать, преступников ловить сами, взяточников и мздоимцев - сами, еще должны контролировать контролирующие органы, должны вовремя предусмотреть ремонты, да какой там, дороги и трубы сами должны ремонтировать, да ладно ремонтировать, прокладывать,чего уж там


Или один раз проконтролировать кто всем-всем будет управлять;-(

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 15:02 #

да вы что? как все просто, вы в России живете?

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 15:03 #

Да. И именно поэтому знаю что говорю.

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 14:30 #

Могу добавить, что пресловутое "по-среднему" как раз оттуда, из советских времён, когда жильцы за квартиру платили символическую плату, а основную финансовую нагрузку несло государство. Но советской власти нет уже четверть века, а атавизм в виде бесконтрольного расходования ресурсов остался. Знакомый у меня хвастался: "Я краны дома открываю - и няхай тячеть!"

 
+1
3
-1
 
29 января 2015, 14:38 #

Нормально сейчас умеют все считать и учёт ресурсов организован довольно хорошо. Другой вопрос куда и как деньги расходуют.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 15:01 #

  О чём и речь! Для сэбэ учёт наладили в полном соответствии с рыночной экономикой. (На всех ЦТП города  в туалетах поставили счётчики по холодной воде, не пожалели грошей. С учётом того, что расход воды три ведра в месяц максимум, интересно, когда они окупятся?)

А вот по отношению к жильцам поступили чисто по советски - коллективная ответственность!


 
+1
3
-1
 
29 января 2015, 15:07 #

Кузем, ишо раз спрашиваю, вы лично этот ОДН за воду платите и сколько?

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 15:25 #

"Коллективная ответственность"....

Блин, Кузёма, такое чувство, что вы меня слегка троллите) Ну вы-то взрослый и умный человек. Всё же просто: государственная собственность - государственная ответственность. Частная ( колллективная собственность - частная ( коллективная) ответственность. Знаете сколько всего людям от советской власти досталось и не только квартир? Давайте Лисину с Усмановым тоже поможем, они тоже тянут на себе наследие советской власти. Гостиничный бизнес поднимем, да за всё как возьмёмся. Или я не прав?

 
+1
1
-1
 
29 января 2015, 15:29 #

Ну ты Федя и замахнулся! Кузёмин ум это не осилит! 

 

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич...

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 15:41 #

  Блин, Фидель, это Вы меня троллите! Иначе зачем после слов "частная" скобки, а в скобках слово "коллективная?"


  И при чём здесь Лисин (кстати, кто такой?) с Усмановым? Пусть каждый отвечает сам за себя! Государство свой интерес блюдёт, Усманов - свой, а я - свой. Что означает применительно ко мне - пришла квитанция, в которой указано, что я по счётчику израсходовал 5 кубов воды, я заплатил - и до свиданья! А что сосед не заплатил - так это не ко мне, а к соседу претензии.


  Или Вы таки считаете, что члены ТСЖ должны нести коллективную ответственность за коммунальные платежи?

 
+1
6
-1
 
29 января 2015, 16:09 #

И про зарубежный опыт вы вспомнили к месту, но у меня чуть другой пример. А положительный опыт конечно можно и нужно применять. А опыт некоторых зарубежных стран в электроэнергетике говорит, что порядок настанет лишь при введении системы биллинга. Купил карточку с 500 квт/ч, вставил в счётчик и пользуйся как душе угодно, а кончились киловатты, то обижайся на себя. Надо было ещё карту брать или с большим количеством киловаттов покупать. Ну как у мобильных операторов или интернет-провайдеров. И сразу будет порядок. Утром деньги, а вечером стулья. А то вынь вам, да полож.

 
+1
6
-1
 
29 января 2015, 16:14 #

Ага, выход, значицца, можно найти? У нас же пошли по самому примитивному пути - коллективная ответственность. По-совковому то есть.

А то вынь вам, да полож.

Не понял. Кому это "вам", что "вынь" и куда "положь?" Или на кого?

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 09:16 #

Ты думаешь эти карты 3.14Zдить не будут? А я лично у тебя её сопру!

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 09:19 #

Я их буду выпускать за ваши деньги)

 
+1
1
-1
 
29 января 2015, 15:45 #

Вот ещё что...

Знаете сколько всего людям от советской власти досталось и не только квартир?

Таперича жилец по гроб жизни должен советской власти? Так опять же не ко мне. Я свою квартиру за свой счёт купил.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 15:57 #

Правильно и она ваша. Ваша личная. Такой же объект недвижимости как и коттедж. И коридоры в доме и лифт и всё прочее - это ваша собственность и других жильцов. Так же точно как и в коттедже. А вам хочется, чтоб была государственная и до двери квартиры пусть все и всё за вас решают и делают.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 16:09 #

  У меня ум за разум... Горячая вода, газ, тепло, электроэнергия - это товар, который мне продают соответствующие организации, верно? Я за них плачу деньги, верно? Как за колбасу в магазине. Так почему я должен платить за нерадивого соседа? И почему я должен брать этого соседа за шкирман, дескать, плати, сука?

 

  Это то же самое, как если бы я шёл в "Линию", а сосед меня напутствовал: "Ты мне водочки купи, а то мне денег жалко!"

А вам хочется, чтоб была государственная и до двери квартиры пусть все и всё за вас решают и делают.

Вы определённо меня троллите. Как раз я и выступаю за рыночные отношения в стране, а не за гибрид совка с капитализмом.

 
+1
6
-1
 
29 января 2015, 16:25 #

Кузем, вопросы я вам задавал сёдня. Иль очки запотели? :-)

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 13:55 #

как вас глюкануло-то, с каким пафосом выдали желаемое за действительное, наконец-то Вадику его салом, да по мусалам, правда приятно?))). Я  коротко ответил на ваш вопрос,  о том, что не имею желание платить ни за кого, более того, не считаю необходимым    доказывать, что не дожен спонсировать дядю васю, для  доказательства этого в нормальной стране, нормальные люди, изучив и взвесив все обстоятельства пишут нормальные законы. Но пока у нас есть такие всезнающие и умные Феди, видимо  не суждено нам пожить в нормальной стране.

 
+1
11
-1
 
29 января 2015, 14:24 #

Кругом одни враги, Вадик, продолжай в том же духе)

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 11:59 #

А статья супер,потому что, кроме смысла, в ней есть еще здоровый юмор.

=-O В каком месте смеяться?

 
+1
3
-1
 
29 января 2015, 12:00 #

Смеяться надо глядя на строку "итого" в квитанции)

 
+1
4
-1
 
29 января 2015, 12:12 #

Вам не в каком, вы эстет

 
+1
1
-1
 
29 января 2015, 16:22 #

Смеяться надо вот с этого места:


Из 4,5 тысячи муниципальных квартир оснащены счётчиками лишь около 500.

 

Это слова мадам герамович в сегодняшней газетке от Чащиной.


Вот где раздолье для халявщиков и самого РАЦа. Оплату снимают по нормативам от числа прописанных в квартире.


Теперь понимаете, для чего этот ОДН нужен? 


Возместить потери муниципальных собственников и навар получить.


 
+1
0
-1
 
1 февраля 2015, 12:38 #

А гдетобьяснение почему горячей воды на одн уходит больше? Куда ее используют ваши нелегальные соседи?

 
+1
5
-1
 
2 февраля 2015, 08:46 #

Больше, чем что? И причем тут нелегальные соседи?

 
+1
1
-1
 
2 февраля 2015, 09:22 #

Больше чем холодной:-)

 разве вы не списываете нелепые цыфры одн на соседей?

 
+1
1
-1
 
2 февраля 2015, 11:29 #

На холодную воду не стоит общедомовой счетчик, поэтому неизвестно сколько ее уходит. Я списываю цифры на соседей без счетчика, только не пойму при чем здесь нелегалы..

 
+1
1
-1
 
29 января 2015, 19:26 #

каток  на крыше?

Зря вы подали им эту идею. Теперь в два раза больше воды спишут)

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 09:40 #

Кстати, кто дружен с математикой, подскажите, за какое время из полудюймовой трубы выбежит двести семьдесят кубов воды? 


Помните фильм "Афоня": Струйка воды толщиной в одну спичку, даёт утечку 200литров в сутки))

 
+1
20
-1
 
29 января 2015, 10:17 #

Ну как вы не понимаете, что нужно куда то списывать воду из дырявых труб. З

 
+1
7
-1
 
29 января 2015, 10:52 #

Дырявые трубы ДО ОДН ;-)

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 10:59 #

Это вы домаете что ДО ОДН, а они считают по своему 

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 11:27 #

Кто "они"? Каждый жилец вправе участвовать в записи показаний общедомового прибора учета. Если вам кажется, что цифры слишком большие - участвуйте. Или у вас на подъездах информации о датах съема не вешают?

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 10:59 #

Странно, такой фантазер, а как до реальности доходит - фантазия сбоит. Варианта, в котором хитронулевые граждане живут без счетчиков впятером в квартире, где прописана одна бабушка, и принимают по три ванны в день никин не предусмотрел. Или это считается неприличным?

И да, есть в здании офис, магазин или, что еще веселее, кафе?

Почему добропорядочные граждане, которые вложили свои кровно заработанные денежки, выполнили программу по обязательной установке счетчиков, должны платить за "хитронулевых граждан"???? Это все отмазки работников ЖЭКов, быть такого не может. Их "светлые, умные" головы не могли придумать делить эти кубы воды на квартиры, в которых не установлены счетчики? Думаю в течении месяца во всех квартирах бы стояли приборы учета(((( А разговоры про офисы, магазины и т.д. вообще не катят, причем здесь жильцы? Дема, тебе надо идти работать в  ЖЭУ, ТСЖ, Белгородэнерго и т.п. отмазки прям как у них

 
+1
13
-1
 
29 января 2015, 11:11 #

Вы живёте в квартире?

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 11:30 #

Почему добропорядочные граждане, которые вложили свои кровно заработанные денежки, выполнили программу по обязательной установке счетчиков, должны платить за "хитронулевых граждан"????


Не знаю. Я вот тоже задавал этот вопрос на прессухе, с упоминанием "Закона о защите прав потребителей". И я не согласен платить за хитронулевых.


Это все отмазки работников ЖЭКов


Не работники "ЖЭКов" подписывают законы.


быть такого не может.


причем здесь жильцы?


Может. Есть закон, в котором жильцы "при том".


Дема, тебе надо идти работать в  ЖЭУ, ТСЖ, Белгородэнерго и т.п. отмазки прям как у них


Отмазки - у вас. А у меня - пояснения.

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 19:29 #

отмазки прям как у них

Не как у них, а ихние и есть)

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 12:04 #

Может. Есть закон, в котором жильцы "при том".

Работники ЖЭКа ставят в платежках нереальные цифры, такого быть не может!!!!

 
+1
6
-1
 
29 января 2015, 12:06 #

Участвуйте в снятии показаний с общедовомых, выясняйте в скольки квартирах нет счетчиков, организуйте ИГ по их проверке. Поймите: это жизнь. И никто в ней кроме вас самих за ваши права бороться не будет.

 
+1
3
-1
 
29 января 2015, 12:22 #

Хорошо хорошо,Алексей, как требовать если жилец не хочет, может его бить? 

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 12:32 #

Что и с кого требовать?

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 12:40 #

выясняйте в скольки квартирах нет счетчиков

 

вот с этим самая проблема. Подскажите методы.

Когда в ЖЭУ приходишь с вопросом:

- в каких квартирах с номера N по номер T моего дома нет счетчиков - не имеют право говорить

- когда начинаешь выяснять поквартирно - тебя шлют по известному адресу

- когда чиновникам предъявляешь, в каких квартирах нет счетчиков или какие-то другие данные из платежки - "Откуда у вас такая информация?"

 

И потом - выяснил я, в каких квартирах нет счетчиков - дальше то что? Любые меры воздействия кроме уговоров прописаны либо в КоАП либо в УК РФ. А с уговорами меня посылают ... сами знаете куда посылают в таких ситуациях.

 

Выяснил я однажды, что площади 9 квартир в одном подъезде друг под другом все разные. В БТИ сначала спросили - как узнал? А потом сказали: сколько приватизировали - за столько и платите.

 
+1
5
-1
 
29 января 2015, 12:45 #

- в каких квартирах с номера N по номер T моего дома нет счетчиков - не имеют право говорить


Хз, я на подъездах списки видел. Без фамилий, но с номерами квартир. Ну и есть еще всякие способы, особенно если учесть, что редко где встретишь целые ящики ;-)


- когда начинаешь выяснять поквартирно - тебя шлют по известному адресу


Как правило соседи все знают)


- когда чиновникам предъявляешь, в каких квартирах нет счетчиков или какие-то другие данные из платежки - "Откуда у вас такая информация?"


Из личных наблюдений, епть)) А вообще обычно ИГ подписи ставит. Была у нас такая группа, ходила по квартирам с опросами.


И потом - выяснил я, в каких квартирах нет счетчиков - дальше то что?


Далее - выясняете сколько живет. Ну а потом - заяву в ЖЭУ или РАЦ. По крайней мере Гераймович уверяла, что сработает)) Вот и проверим!)

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 12:50 #

что редко где встретишь целые ящики ;-)

 

незаконно, равно как и запись диктофона, если собеседник не предупрежден. И потом еще свидетелей собирай, что не я этот ящик расковырял.

 

Далее - выясняете сколько живет.

 

Этой информацией не располагает ни участковый, ни паспортист ЖЭУ. Скрытое наблюдение в глазок - это вторжение в личную жизнь.

 
+1
6
-1
 
29 января 2015, 12:55 #

незаконно, равно как и запись диктофона, если собеседник не предупрежден. И потом еще свидетелей собирай, что не я этот ящик расковырял.


Не спорю. Но вы спросили методы. Об их законности вначале речи не было))

 

Этой информацией не располагает ни участковый, ни паспортист ЖЭУ


Зато располагают соседи


Скрытое наблюдение в глазок - это вторжение в личную жизнь.


Если у вас над головой топает с пяток ребятишек или полуночные застолья, то вряд ли это та самая бабушка, что там прописана)

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 13:00 #

Но вы спросили методы. Об их законности вначале речи не было))


какой смысл в добытой информации, если её нельзя предъявить в фискальных органах?


 
+1
2
-1
 
29 января 2015, 13:19 #

Ее предъявить можно - в форме информации. Без указания методов сбора)

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 13:21 #

вы 37-й год вспоминаете?

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 13:22 #

Не, в 37-м был уже результат сбора)))

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 14:37 #

Зато располагают соседи

Какие у вас всезнающие соседи. Я, например, понятия не имею, сколько человек живёт на моей лестничной клетке.

 
+1
12
-1
 
29 января 2015, 14:41 #

А я - знаю, но, по определенным причинам, это просто)))

Кроме того я знаю кто живет НАД нами и ПОД нами. Над - по их шуму, ПОД - по нашему)))) И вот это уже, я думаю, знают многие))))

 

Так что я думаю, что это все вполне реально.

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 14:44 #

"Кроме того я знаю кто живет НАД нами и ПОД нами." - над нами - космонавты, а под нами - шахтёры?)

 
+1
6
-1
 
29 января 2015, 14:53 #

Гы-гы, малость по теме. 


Оригинал взят у imagedeargen в Прайвеси.



Телефонный звонок.
— Пиццерия GOOGLе, добрый день, слушаю вас!
— Пиццерия чего?
— Пиццерия GOOGLе. Что будете заказывать?
— Но... Разве это не пиццерия «Синьор Помидор»?
— Увы, была, GOOGLе ее купил и теперь объем наших услуг стал полным.
— Прекрасно. Примете заказ?
— Естественно! Хотите повторить ваш обычный заказ?
— Обычный заказ? Откуда вы знаете, какой?
— У нас установлен идентификатор заказчиков, и мы знаем, что последние 53 раза с этого номера заказывали пиццу «Везувий», с двойным сыром и ветчиной, плюс бутылка хорошо охлажденного пива «Балтика».
— Надо же, я и не думал…! Хорошо, давайте.
— Простите, могу вам дать совет?
— Конечно.
— У вас есть наше полное меню?
— Нет.
— Это самое полное меню, и я хотела бы посоветовать вам пиццу с творогом и зеленью, и бутылку минеральной воды с малым содержанием солей.
— Творог? Зелень? Соли? Вы с ума сошли? Я все это ненавижу!
— Понимаю, но это только на пользу вашему здоровью. Кроме того, у вас очень высокий холестерол...
— Откуда вы это знаете?
— Наша фирма располагает самой большой базой данных на нашей планете. Через номер телефона мы знаем ваше имя, и поэтому имеем доступ к вашим анализам в поликлинике.
— Плевать на вашу базу данных! Я не хочу пиццу с творогом и зеленью! Я принимаю медикаменты, и поэтому могу есть все, что мне вздумается, понятно?
— Сожалею, но вы не принимали таблетки в последнее время.
— Какого черта, откуда вы знаете? Шпионите за мной каждый день?
— Нет, нет! Просто мы располагаем базой данных всех аптек в городе, и последний раз вы там были 3 месяца тому назад. А в одной упаковке только 30 таблеток.
— Блин, это правда. И откуда ты это знаешь?
— Из вашей кредитки...
— Чего?
— Да, вы, когда платите в своей аптеке кредиткой банка МММ, получаете скидку. В нашей базе данных все ваши расходы по кредитке. И за последние 3 месяца вы там ничего не покупали, но покупали в других магазинах, что означает, что вы кредитку не потеряли.
— Зараза... А что, я не могу заплатить наличными? А? Что? Что теперь скажете?
— Это невозможно. Вы платите наличными только US$ 100 в неделю своей служанке, все остальное платите только кредиткой.
— Сволочи! Откуда вам известно, сколько я плачу служанке?
— Но она же платит соцстрах ...
— Да пошли вы!
— Как хотите. Сожалею, но вся эта информация у меня на дисплее и я хочу только помочь вам. Думаю, что вы должны зайти к своему врачу и взять анализы, которые вы сделали в прошлом месяце, чтобы уточнить дозировку медикаментов.
— Послушай, ты... ! Вы мне все осточертели, и ты, и компьютеры, и базы данных, и интернет, и GOOGLе, и FаCеBOOK, и TWITеR, и отсутствие личной жизни в ххI-м веке, и это проклятое государство...
— Пожалуйста, не расстраивайтесь. Это не в ваших интересах…
— Заткнись! Завтра же уеду куда-нибудь дальше от всего этого дерьма. Поеду на острова Фиджи, или куда угодно, где нет , компьютеров, телефона, ни людей, которые будут за мной все время подглядывать...
— Я вас понимаю...
— В последний раз воспользуюсь кредиткой, чтобы купить билет на самолет и улететь на конец света!
— Прекрасно...
— Снимите заказ на пиццу. Я ее не хочу.
— Хорошо…, уже снят. Если мне только позволите…, одна маленькая деталь...
— КАКОГО ЧЕРТА ЕЩЕ! ?
— Хочу только напомнить, что ваш паспорт просрочен…
 
+1
12
-1
 
29 января 2015, 15:01 #

Алексей, у вас дети, семья есть?

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 15:01 #

Безусловно. А что там с моим вопросом про счетчики, на который вы, почему-то, совсем не хотите отвечать?)))

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 15:03 #

я восхищен вашей работоспособностью.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 15:04 #

Все восхищены. Со счетчиками-то что?)

 
+1
4
-1
 
29 января 2015, 15:06 #

я кстати, без сарказма, у меня  увы, не хватает времени, на всяческие расследования, да и желания -тоже. А со счетчиками, у меня все нормально, опломбированы, стоят, плачу.

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 08:44 #

"опломбированы, стоят, плачу." - сначала прочитал как "плАчу"))

 
+1
9
-1
 
30 января 2015, 01:39 #

соседи везде всезнающие.И о вас они знают больше, чем вы о себе, верьте моему опыту.

 
+1
1
-1
 
30 января 2015, 08:48 #

И чего такого вы знаете о соседях?)

 
+1
1
-1
 
1 февраля 2015, 00:23 #

я ими не интересуюсь,у меня есть своя жизнь и свои заботы.Знаю только соседей на площадке, да и то по именам и где работают.Более не знаю ничего , ибо не интересуюсь

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 16:14 #

Ага, а они думают, это я про них всё знаю.

 
+1
1
-1
 
1 февраля 2015, 00:25 #

вот и пусть думают и не расслабляются

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 12:51 #

Зачем заяву в РАЦ, Может   сразу в ООН, типа, уважаемый председатель организации объединенных наций, нас в наших правах ущемляет жилец квартиры номер 1534, не установивший счетчики. Просим вас оказать содействие и направить на путь истинный вышеуказанного жильца. С уважанием и с нижайшим поклоном, жильцы дома номер 8539.

Дема, ну нет у нас закона, заставляющего жильца в обязательном порядке устанавливать счетчики или есть?

 
+1
1
-1
 
29 января 2015, 12:56 #

ну нет у нас закона, заставляющего жильца в обязательном порядке устанавливать счетчики или есть?


Поквартирные - вроде как нет. Но есть закон о прописке. И потому нельзя жить в квартире впятером, а платить за одного.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 13:22 #

К бабушке пришли гости.... Разве надо их прописывать?

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 13:23 #

Ага, пришли и живут третий год)

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 13:30 #

Есть! ФЗ № 261 от 23.11.2009 года. Осталось малость - его исполнить)

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 17:56 #

Да пусть не устанавливает, но при этом зарегистрирует всех, реально проживающих. Если он этого не делает, то он просто крыса, потому что у ближнего своего ворует.

 
+1
5
-1
 
29 января 2015, 19:54 #

Не всегда есть возможность регистрации по месту проживания. Например при съеме квартиры.

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 20:02 #

Дело конечно не в регистрации, но платить надо по счетчикам.  И если в муниципальном жилье их практически нет, то какого хрена нам всякие герамовичи моск ещё полощут?



Из 4,5 тысячи муниципальных квартир оснащены счётчиками лишь около 500.

 

Это слова мадам герамович в сегодняшней газетке от Чащиной.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 15:18 #

Такая ерундистика у нас была с эл. счётчиками. Составили акты, что в таких то квартирах либо отсутствуют счётчики, либо давным давно устарели. Принесли эти акты нашим энергетикам, а те вместо того что бы принять эти акты и начать разбор полётов с такими квартирами, посоветовали нам сходить в эти квартиры и попросить собственников написать расписки о том, что они обещают установить счётчики... Вот так и работают. :)

 
+1
5
-1
 
29 января 2015, 15:37 #

ХЗ, в нашем доме просто стали по среднему начислять. А когда те пошли с жалобами - сказали, что счетчики их устарели и либо поверку и перерасчет (но скорее всего замена), либо так и дальше. На новую не стали даже оформлять бумаги, пока замену не сделали.

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 12:47 #

я  и говорю, только бить, но Дема не понял.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 12:56 #

массовые расстрелыи сразу закапывать. Прелесть УК РФ в том, что "нет тела - нет дела"

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 12:57 #

У мексиканских наркобаронов пример взяли?)

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 13:10 #

далеко ищите примеры. Нет, всего лишь посмотрел недавно федеральные каналы и ситуацию в сопредельном государстве

 
+1
2
-1
 
29 января 2015, 13:19 #

Не, в сопредельном как раз тоже передвижные крематории)

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 13:24 #

http://www.youtube.com/watch?v=S80nU0AxXqY 

 

вы точно представляете, сколько пепла остается от человека? великоваты ямки под вазу с прахом

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 19:40 #

Прелесть УК РФ в том, что "нет тела - нет дела"

Нет, так дело не пойдет.

тела и дела должны присутствовать для будущего журналистского стона о репрессиях)

 
+1
1
-1
 
29 января 2015, 23:30 #

я упомяну места захоронений и число жертв в своих мемуарах

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 12:58 #

Я хз, но в доме, где я жил, был сперва один "борец", а потом целая группа. С поквартирными обходами. И как-то незаметненько сперва ТСЖ сменили, а потом и все остальное покатилось в лучшую сторону. Без битья.

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 13:36 #

Откуда ты знаешь, что не били? Ты же в это время тихонько в уголке дивана отсиживался? 

Назвал бы хоть имячко этого ТСЖ, или до сих пор боися?


 
+1
-2
-1
 
29 января 2015, 13:43 #

Езжайте, г-н далее куда следовали. Цирк должен гастролировать)

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 13:56 #

Значит я оказался прав.


Дёма обыкновенный трусишка диванный. 

 
+1
-4
-1
 
29 января 2015, 13:57 #

Клоун, ваш репертуар уже наскучил. Ищите себе другую аудиторию.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 14:13 #

Не скули из подворотни - твои мечты не сбудутся.

 

Уж как ты наскучил ! 

 

Кто ещё подтвердить согласен? 

 
+1
-4
-1
 
29 января 2015, 14:44 #

Да все это отмазки. Я жил в доме (не в Старом Осколе) где на 90 квартир, только в 5 не стояли счетчики + общий счетчик на дом, так на уборщицу списывали 60 кубов каждый месяц.

 
+1
2
-1
 
29 января 2015, 14:57 #

А на самом деле?

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 15:08 #

Да было написано пару жалоб, потом за воду весь дом не заплатил и все, показания вернулись в норму.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 16:50 #

Моя платёжка

image

Если учесть что в доме 72 квартиры нихреновый расход горячей воды на ОДН получается))

 
+1
5
-1
 
29 января 2015, 16:59 #

А общедомовые приборы давно установили?

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 17:04 #

Капремонт делали два года назад тогда и устанавливали насколько я помню, завтра хочу съездить узнать за 103рубля ОДН электроэнергии, в платёжке за свет ОДН стоит 136рублей итого почти 240 рублей... мдааа

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 17:09 #

Откуда цифра 240 рублей, я её в квитанции не вижу?

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 17:12 #

Есть ещё квитанция за свет там ОДН стоит 136 рублей

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 17:20 #

Электроэнергия в квитанциях МУП РАЦ выставлена за время судебной тяжбы ЖЭУ-9 с БСК. А в квитанции БСК должен быть указан период за который выставляюдся ОДН. Насколько я знаю, по некоторым домам ЖЭУ-9 судилось с БСК с января по сентябрь. Вот это кому-то прилетит нежданчик)

Так что смотри за прошлый год когда тебе не выставляли ОДН. МУП РАЦ прислал квитанцию с долгом за этот период. Другого быть не должно.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 19:48 #

хочу съездить узнать

Дема тут заранее озвучил ответы) Бейте морды соседям, и не будет времени задумываться о работе ЖЭУ. ;)

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 19:49 #

Ну попытка не пытка))

 
+1
5
-1
 
29 января 2015, 20:32 #

Диктофон вам в руки)

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 20:35 #

Телефон за пазуху))

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 20:36 #

Не, за пазухой не слышно будет. Именно в руку, и микрофоном к собеседнику)

 
+1
4
-1
 
30 января 2015, 12:15 #

Если можно, я Вам сейчас отвечу. У меня такая же ситуация, только 171 руб. В ЖЭУ 9, к которому мы относимся мне сказали, что это ОДН за прошлый год с января по сентябрь 2014 года. Почему задним числом, ответ: "Мы судились с Сбытовой компанией, поэтому вы не платили за ОДН 9 месяцев. Второй месяц приходит эта сумма в квитанциях, и сколько еще будет приходить ...не известно. Я потребовала, чтобы мне конкретно по моей квартире сказали сумму этого ОДН за этот период и откуда она произошла, на что мне сказали что главного инженера нет на меся, а она (к слову главный бугалтер ответ на этот вопрос не знает). Вот Вам и хождение по мукам.... В РАЦе сегодня на Урицкого люди ругались за эти ОДН с бух-ом, она сетовала на ЖЭУ9.

 
+1
2
-1
 
30 января 2015, 12:42 #

Ситуация похоже не только с ЖЭУ 9 вчера разговаривал со знакомыми со Звездного у них к слову ТСЖ и им такая же фигня приходит и им и тоже мотивируют что им не начислялось за прошлый год

 
+1
2
-1
 
30 января 2015, 13:28 #

:-)Такая фигня за лепездричество января прошлого года была начислена и у меня в прошлом квитке (в нынешнем её уже нет), что я тупо вычеркнул, как и капремонтную строку. Нас ТСЖ "Зелёный Лог" курирует.


Кстати, есть повод взять мадам из РАЦа за её жирную попу по этим "копейкам". Кто лоханулся и заплатил - подумайте.


 Тут ей точно не отвертеться, ежели всем городом навалиться, хотя сумма и незначительная, но начинать надо с чего-то. 

 
+1
5
-1
 
2 февраля 2015, 08:39 #

На Звёздном только первая такая платёжка пришла, раньше не было. :)

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 17:16 #

:-)А чё, эта херня у всех чтоли?

 

Это и есть ОДН ?

Электричество 103 плюс горячая 84 плюс холодная (не разглядел сколько). И за всё платишь ????

 

У меня только за холодную 85 копеек, что только шас разглядел, но никогда и не платил?

Ну и капремонт всегда вычеркиваю.

 

Вы шо, все бараны ????????????

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 17:24 #

Ещё не платил ни за что, за холодную воду 8копеек

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 20:37 #

Только дошло - это вновьприобретённая?:-)

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 20:39 #

Нет это старая, по вновьприобретённой другие квитанции там ТСЖ

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 20:59 #

Квитанции все от герамович. Есть возможность сравнить.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 21:05 #

у нас квитанции печатает бухгалтер или кто она там, но все сравнения толька завтра

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 21:13 #

Интересно, а строка по капремонту там тоже есть?

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 21:19 #

Нет, там идёт отдельная квитанция и мы платим на свой счёт

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 21:22 #

сколько, по полной? Дому сколько лет отроду?

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 21:28 #

93 года, а сколько я не помню

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 21:34 #

Тады нормально и можно уже начинать тратить на ремонт без оглядки на Олесю. 

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 21:49 #

Если я правильно понимаю, о каком доме идет речь, кирпичный напротив рынка, то году уже в 96-м сгнили и холодная, и горячая трубы. Жильцы все лето ходили за водой к колонке, а купаться на речку.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 22:07 #

Лапоть!

Дом построен в 93-м году!

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 22:15 #

Валенок, тот дом, о котором я думаю, был сдан где-то в 91-93гг. А в 96-м уже сгнили трубы

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 22:21 #

Значится тама анамальная зона!  Пакажи на карте?

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 22:23 #

Значит рядом строились коттеджи, где новые трубы были нужнее.

 
+1
4
-1
 
29 января 2015, 22:26 #

Не сочиняй, это ещё не нынешний безпредел был.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 22:32 #

Малыш, что ты можешь знать о беспределе тех лет, когда за банку самогона со стройки разворачивались длинномеры с газосиликатными блоками и везлись на дачи-коттеджи? Кстати, как раз в тех местах в то же время началось первое в городе коттеджное строительство.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 22:56 #

Мда, уел.

К тому времени я уже десять лет как жил в своей трёхкомнатной кооперативной, однако.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 22:59 #

Это должно мне о чем-то сказать?

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 23:05 #

Это говорит о том, что ты, возможно, мне в сыновья годишся, пацан.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 23:08 #

То есть, это у тебя от старости память отшибло? Да ради Бога

 
+1
1
-1
 
29 января 2015, 23:11 #

Пока не жалуюсь.

Но ты не забывай, с кем беседуешь.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 22:32 #

Дом тот, правильно думаете, при случае спрошу у соседей про 96 год, там есть и такие которые помоему В.И. Ленина видели))

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 22:40 #

Конкретно за 96й не ручаюсь. Может, плюс-минус год) История, кстати, весьма поучительная. Может получиться интересная статья ;)

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 22:42 #

Это если с подробностями расскажут, хотя интересно получается, первые владельцы квартир этого дома, а дом был кооперативный, уверяют что лично ходили на стройку и контролировали прцесс))

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 22:49 #

вот-вот. И первые годы хвалились, мол, они, в отличие от остальных лошар, не платят за жилплощадь(в те времена в эту графу входили ремонты и капремонты). Почему я и говорю про поучительность)

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 22:10 #

Незнаю что было в 96 году, но буквально два года назад трубы поменяны полностью

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 17:51 #

Да, поболее куба. Воруют-с ваши соседи, счётчики не хотят ставить, потому как живут без регистрации, разве не так?

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 18:44 #

Мало того ещё и не платят, по до мной сосед 56тыр долг, на площадке соседи около 30тыр, на первом этаже около сотки, им даже свет отключили, так он к соседу подключился сосед вроде люлей дал, а щас смотрю свет есть, мож к другому подключился, там никто не живёт...

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 19:02 #

Короче - бомжатник.


Когда новую хату покупаешь?

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 19:09 #

Купил уже, ремонт доделываю))

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 19:35 #

Это хорошо. Успехов! 

Где, ежели...?

 
+1
4
-1
 
29 января 2015, 19:42 #

Спасибо! Я районы не меняю, люблю своё Хмелёва))

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 19:48 #

Офигеть. Но каждому.....:-)

Я за тридцать лет и не был у вас там НИРАЗУ ! Могет и взаправду хорошо у вас там. ;-(

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 19:52 #

Кому как, а мне здесь нравится))

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 19:53 #

Я за тридцать лет и не был у вас там НИРАЗУ ! Могет и взаправду хорошо у вас там

Вот оказывается почему там так хорошо!)

 
+1
10
-1
 
29 января 2015, 18:00 #

Подаю идею, думаю должно сработать. Указываем всегда повышенные показания своих счётчиков, тогда ОДН уменьшится, всё равно ведь платите за тех, кто по среднему платит, но расходует больше этой цифры. Впоследствии, когда все на счётчики перейдут, ОДН сам по себе уменьшится, а вы указывая теперь уже меньшее потребление рано или поздно всё равно прийдёте к своим показаниям.

 
+1
1
-1
 
29 января 2015, 19:57 #

Оригинально!)))

 
+1
-1
-1
 
30 января 2015, 18:02 #

А как быть с контролёрами?  И ещё одно: учтите, что при расчёте ОДН на конкретную квартиру по формуле из 354-го ПП учитывается объём, потреблённый в квартире.

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 19:20 #

при расчёте ОДН на конкретную квартиру по формуле из 354-го ПП учитывается объём, потреблённый в квартире.

У нас учитывают площадь квартиры, судя по всему. Сравнивал квитанции - больше платят за ОДН те, у кого квартиры больше, даже если они потребляют меньше.

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 22:28 #

Видимо, да. И мусорят у нас квадратные метры, и в лифтах ездят, и т. д. А на те квартиры, где никто не прописан, ОДН по воде и эл.энергии выставляют или нет? 

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 22:35 #

Сегодня был у знакомых на Южном у них по счётчику расход горячей воды 1,5 куба, ОДН 2,5куба

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 22:47 #

Скорей всего идет передел в этих ОООшках под названием ЖЭУ №... и те, кто уже намечен на вылет через сито лицензирования, гребут нахрапом, сколько могут унести. А потом хоть потоп или ....

 

Вычеркивайте всё, что считаете наглым воровством из ваших карманов. Это же полный безпредел мошенников!

 
+1
1
-1
 
30 января 2015, 23:03 #

И какова их реакция?

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 23:06 #

Будут ругаться, им не привыкать, они отсудили уже у ТСЖ 60тыр за плохо заделанные швы между панелями, может и тут что выгорит))

 
+1
1
-1
 
30 января 2015, 23:09 #

Молодцы! Пример для подражания)

 
+1
4
-1
 
30 января 2015, 23:16 #

Так правильно, когда ты сделал ремонт, а в дождь у тебя стена потекла и обои на пол падают, тут не таким молодцом будешь

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 23:21 #

Да сколько угодно примеров, когда стены промерзают и чернеют от грибка, а люди живут десятилетиями, сетуя на судьбу, Россию и Путина, и не предпринимая никаких действий.

 
+1
5
-1
 
30 января 2015, 23:24 #

Наш народ не привык судиться, у кого то нет желания, у кого то времени, а кто то много зарабатывает...

 
+1
5
-1
 
30 января 2015, 23:11 #

А ТСЖ где деньги взяло, шоб с ними расплатиться?

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 23:18 #

Об этом история умалчивает, но перевод на счёт был произведён в срок указанный судом

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 23:23 #

ТСЖ деньги собирало на ремонт с жильцов этого дома. Ремонт делала подрядная шарашка. Дальше продолжать? 

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 23:30 #

Дальше продолжать? 

Нет не надо, но согласитесь, когда ты платишь 6 рублей 70 копеек с квадратного метра, а у него их 66, получается 442рубля в месяц, в год 5 306 рублей, поиметь с ТСЖ 60 000 в рамках одной квартиры это что то

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 23:36 #

Капремонтные денюжки по новым правилам на штрафы - ни-ни. Низя! 

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 23:39 #

Ну может ни капремонтные, но я сумневаюсь, что председатель ТСЖ из своего кармана ему выплачивала))

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 23:41 #

 Естессно! Из их же кармана и их соседей !

 
+1
0
-1
 
31 января 2015, 00:05 #

До кучи и спокойной ночи. :-)

 

 

Варварская страна: Памятники штрафуют...

 

 

image

 

Местные власти Бостона выписали штраф госсекретарю США Джону Керри за неубранный возле его дома снег.В течение двух дней после снегопада, обрушившегося на США, дорожка у дома Керри оставалась нерасчищенной. Как сообщает Boston Herald, после жалоб соседей в инспекционную службу высокопоставленному чиновнику выписан штраф в размере $50.

Позже сотрудник инспекции сообщил, что не знал о принадлежности дома госсекретарю США. Однако представитель местных властей заявил, что перед законом все равны и, по его мнению, Керри с ним согласится.

В то же время в Госдепартаменте отметили, что во время непогоды Джон Керри находился с визитом в Саудовской Аравии и не имел возможности заняться расчисткой улицы от снега.

 

 

 

 
+1
0
-1
 
31 января 2015, 09:30 #

Тупая либеральная показуха, рассчитанная на копающихся в дерьме "корней", бубнящих: "Славься Омерига!". Чиновник такого ранга по определению не должен отвлекаться на личные бытовые проблемы.

 
+1
2
-1
 
31 января 2015, 10:17 #

Ты, Корней, лучше поучись, как надо собирать досье ;)

 
+1
1
-1
 
31 января 2015, 20:19 #

Уже половина роликов удалили с ютуба вместе с аккаунтами

 
+1
0
-1
 
1 февраля 2015, 14:13 #

Интернет чистится, и активно. Я это заметил еще в прошлом году по инфе на местных олигархов)

 
+1
0
-1
 
1 февраля 2015, 16:16 #

В Америке? Госсекретарь должен сам чистить снег возле своего дома? Минутку, усадик тут нам впаривал, что у них снег до земли долететь не успевает, городские службы его убирают ещё до того. Мне тут всем кага..., всем Кавикомом доказывали, что уборка снега это только и исключительно прерогатива коммунальщиков, что обычный житель в принципе не должен касаться лопаты или снегоуборщика, а оказывается это банальное русиянское чванство? В той же Америке копы выписали бы штраф и ухватились бы за лопату и Просто Мария, и Кузёма, и Аксель...

 
+1
1
-1
 
1 февраля 2015, 16:40 #

Несколько ранее усадик, забывшись, рассказывал как раз о том, что муниципалы чистят только основные улицы, а проезды оставляют жителям. Теперь вот мы узнаем, что если жители перед домом своим сами не чистят, то их еще и штрафуют.

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 23:01 #

В нашем подъезде знаю только обратные примеры, когда прописано больше, чем фактически живет. Или вот мы с женой, к примеру, живем в квартире пять дней в неделю.

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 23:08 #

А два дня в палатке у подъезда?

Рационально, однако ! Попробуйте перейти на четырёхдневку в квартире? Экономия будет выше. 

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 23:12 #

В загородном доме.

 
+1
4
-1
 
30 января 2015, 23:26 #

Значится в загородном доме ишо большая экономия получается, если всего два дня там в сортире за ручку дергаете?

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 23:30 #

Иди уже спать, жиденок :))

 
+1
1
-1
 
30 января 2015, 23:33 #

Эт ты адресом ашипся. 

 
+1
0
-1
 
31 января 2015, 08:38 #

Корней Бруевич не жид, а честныйтсмотрящий в корень вещей еврей :-) 

 
+1
5
-1
 
2 февраля 2015, 10:36 #

Счётчики уже стоят года два, ни разу контролёры не приходили, пишу что хочу, да и  в общем-то нет ничего плохого в том, что я указываю повышенные данные, ладно если бы снижал.

 
+1
0
-1
 
2 февраля 2015, 10:56 #

Если у счетчика нет защиты от обратного хода, то при проверке могут сказать, что смотал. Такие случаи бывали при проверке старых электро счетчиков.

 
+1
1
-1
 
2 февраля 2015, 11:46 #

Я писал о счетчиках на воду, их не проверяли ни разу. Электрический в щитке, периодически, видимо, смотрят, данные попадают в личный кабинет на сайте Белэнерго. Что я могу смотать, если наоборот всегда пишу бОльшие показания ?

 
+1
0
-1
 
2 февраля 2015, 13:06 #

у нас счетчики проверяют постоянно, где-то раз в два-три месяца. Но они ходят днем и если Вы на работе, то у Вас и не могут проверить.

 
+1
0
-1
 
2 февраля 2015, 15:54 #

Ну да, как большинство людей я в это время на работе. Хотя у меня почти всегда кто-то дома есть, но проверок не было :)

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 19:05 #

270 кубов воды, 270 000 литров!  Набирая мыть в ведро (10литров), уборщица в месяц ходила за водой 27 000 раз!!! Может, так лётает, что человеческий глаз не успевает заметить?)

 
+1
7
-1
 
29 января 2015, 21:18 #

Набирая мыть в ведро (10литров), уборщица в месяц ходила за водой 27 000 раз!!!

Вряд ли ведра десятилитровые. Да и набирают их не под завзку. Так что ходки следует увеличить в два раза. :)

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 19:21 #

Так как я на работе работаю и не имею возможности присутствовать на Кавикоме, то не буду посвящать вечер повторением одного и того же каждому респондента, а отвечу одним комментарием всем.


 Итак, коммунальщики сдержали слово и придумали, куда списать потерянные кубы. А вернее, на кого. Основная мысль, вброшенная ими через Дему, - Мы воруем у вас потому, что ваши соседи воруют у нас.
 Надо ли понимать ситуацию так, что если, к примеру, у теплосетевика Куземы обнесут квартиру, то он, не заморачиваясь, обчистит квартиру журналиста Демы? А чего, логично же? Логично. Зачем забивать голову какими-то расследованиями, заявлениями в прокуратуру и прочую милицию? Тем более, что все точно знают, хоть никто и не пробовал, что милиция и прокуратура пошлет с таким заявлением куда подальше. И самое главное, Дема не против! Неясно только, кого пойдет обворовывать он сам? Кх-м… Не подскажете, где можно купить медвежий капкан? :)


 Теперь по поводу пяти непрописанных в каждой квартире.


 С помощью опроса знакомых и экспериментальным путем установлено, что, не экономя, один человек тратит в месяц примерно два куба горячей воды. Можно, кстати, составить опрос на Кавикоме. Я как-то не догадался вставить такой в статью. Но, это только раз.


 Два - это то, что каждый, не установивший счетчик платит за три куба. То есть, фактически за полтора человека.


 И три – может, кто из клиентов ЖЭУ-5 не обратил внимания на тот факт, что с прошлого года те, кто проживает в квартире один, платят уже за шесть кубов? Почему? В квитанции стоит приписочка, мол, прописан один, проживают два.


 Итак, с учетом всего вышеперечисленного и того факта, что по подъезду еще и выявлена недостача горячей воды в 18 кубов, получается, что в тридцати шести квартирах проживает минимум десять человек «нелегалов». А если наш подъезд не уникален, то по статистике работников ЖЭУ во всем городе проживает 10% незарегистрированных граждан. Властям есть повод задуматься.  ;)


 Но, даже если и так, где имена тех наших соседей, которые подселяют в квартиру по пять человек, чтобы те воровали воду? Где доказательства воровства воды именно жильцами? Почему ЖЭУ, или в данном случае какой-то журналист, могут огульно обвинять в воровстве жильцов? Начитались «классиков», уверяющих, будто в России могут только пить и воровать? Пока что они подтверждают этот стереотип исключительно собственным примером.

 
+1
11
-1
 
29 января 2015, 19:31 #

Да, пить кипяток и воровать кипяток)

 
+1
5
-1
 
29 января 2015, 19:59 #

Кстати да, забыл написать про кипяток. Отчего-то "нелегалы" используют горячей воды больше, чем холодной. Как это объяснить? Может, у них, чисто из вредности, унитаз и стиральная машинка подключены к горячей трубе? Может, они и для приготовления пищи горячую воду используют? Странные эти "нелегалы" какие-то. :)

 
+1
2
-1
 
29 января 2015, 20:06 #

ivan0285
сегодня в 19:40 #
Вот еще история. Знакомый у меня на Лебединце живет, трое детей у него. И уходит 20-25 куб.м. горячей воды(!), а холодной вдвое меньше.  На вопрос "Да как так у вас получается?" он сказал, что одной горячей почти и пользуется, ТЁПЛАЯ она идет, а не кипяток.

 

никин
сегодня в 19:59 #
Кстати да, забыл написать про кипяток. Отчего-то "нелегалы" используют горячей воды больше, чем холодной. Как это объяснить?

 

Интересно, клоун никин вообще когда-нибудь читает что написали до него, прежде чем постить?)))

 
+1
-2
-1
 
29 января 2015, 20:11 #

 

Интересно, клоун никин вообще когда-нибудь читает что написали до него, прежде чем постить?)))

Дык, оба - сладкая парочка. Ахана для устойчивости вам ишо не хватает. 

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 20:44 #

Эти добрые, вечерние, кавикомовские посиделки, по домашнему уютные и сплоченные... Как-будто одна большая комменальная квартира...

 
+1
23
-1
 
29 января 2015, 20:50 #

Чаепитие в Мытищах, хе-хе... С сушками.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 20:56 #

С козинаками!

 
+1
5
-1
 
29 января 2015, 21:38 #

комменальная


Грамми-наци негодуют)

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 21:48 #

Насколько я понимаю, это опечатка.

 
+1
5
-1
 
29 января 2015, 20:04 #

Шо за очередной бред?


мысль, вброшенная ими через Дему


Параноик детектед)))


Мы воруем у вас потому, что ваши соседи воруют у нас.


Узбагойтесь. Воруют у вас нулевые соседи и, может быть, еще ваше ТСЖ/ЖЭУ (что менее вероятно). И вы за них платите.


С помощью опроса знакомых и экспериментальным путем установлено, что, не экономя, один человек тратит в месяц примерно два куба горячей воды.

каждый, не установивший счетчик платит за три куба. То есть, фактически за полтора человека.


Это если прописан один, живет один и не очень воду тратит.


может, кто из клиентов ЖЭУ-5 не обратил внимания на тот факт, что с прошлого года те, кто проживает в квартире один, платят уже за шесть кубов? Почему? В квитанции стоит приписочка, мол, прописан один, проживают два.


Воооот. Работает "народное радио"-то)


Властям есть повод задуматься.  ;)


Нафига? Вы же платите)))


где имена тех наших соседей, которые подселяют в квартиру по пять человек, чтобы те воровали воду?


А кто их знает лучше вас?)


Где доказательства воровства воды именно жильцами?


Ок, не жильцы. ЖЭУ поставило дополнительную трубу и сливает в бассейн в ДС. Или у вас, фантазер, есть еще варианты? Ах да, подкручивают счетчики, гады!))))))))))


Почему ЖЭУ, или в данном случае какой-то журналист, могут огульно обвинять в воровстве жильцов?


А почему такой клоун как вы может писать бред в адрес других?

 
+1
-1
-1
 
29 января 2015, 20:22 #

Ой, извиняюсь) Впопыхах вместо ЖЭУ-4 написал ЖЭУ-5. Очепятка :-[

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 19:40 #

Вот еще история. Знакомый у меня на Лебединце живет, трое детей у него. И уходит 20-25 куб.м. горячей воды(!), а холодной вдвое меньше.  На вопрос "Да как так у вас получается?" он сказал, что одной горячей почти и пользуется, ТЁПЛАЯ она идет, а не кипяток. Хотел он счетчик электронный поставить, который начинает отсчет только при температуре по нормам (сколько там, 63 градуса?), так не разрешили ему, какие-то глупые отмазки привели. А на верхних этажах ждать приходится, пока сольется вся холодная и можно будет искупаться. Короче, золотое дно...

 
+1
7
-1
 
29 января 2015, 20:29 #

У тещи на Лебединце такая же история.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 20:29 #

Вашему знакомому следует сантехников тормошить. Наверняка проблема в самом доме. Я мог бы привести пяток-другой примеров, когда после тщательной проверки выяснялось, что, например, в подвале закрыта задвижка по обратке.

 
+1
5
-1
 
30 января 2015, 09:26 #

Этому знакомому надо оплативать горячую воду по тарифам холодной. Именно я так и сделал, предварительно написав заяву в УК.

А уже сантехника, пусть УК нагибает.

 
+1
8
-1
 
30 января 2015, 16:27 #

У меня у мамы такая ситуация, она тоже на Лебединце живет. Обращались в ЖЭУ не один раз, так сказали, что они сделать ничего не могут,.т.к. в этих домах горячая вода не закольцована и поэтому она идет напрямую, через полотенцесушители не проходит. Плюс днем людей дома нет и пропускать горячую воду некому, поэтому наверх идет холодная пока все не пропустят. Сказали чтобы обращались в Теплоэнерго и добивались перерасчета.

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 16:34 #

горячая вода не закольцована

Что-то не верится. Врут небось в ЖЭУ...

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 16:40 #

А шо им остаётся делать? Или врать или работать - так лучше врать)

 
+1
1
-1
 
1 февраля 2015, 01:08 #

 у меня вот так вот врали на тему холодных батарей в зале.А чо, пришел, увидел женщину, решил, что она дурней его(баба, что взять), и давай молоть про обратку, про то, что так и должно быть.Под занавес сказал, что надо перевесить батареи.Куда?На другую стену, а то они у вас под окном, а надо, чтобы рядом с балконной дверью

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 18:10 #

А на какой нужны дома жильцы, чтобы воду "пропустить"? Всё в подвале делается в любом случае. Уменя в любое время суток и в ванной, и на кухне вода соответствует, без подмеса холодной рука не терпит. Хотя так было не всегда, но я лично добился для всего дома. Бумаги не жалейте, пороги обивайте и вам воздастся. 

 
+1
2
-1
 
30 января 2015, 18:49 #

  Я уже рассказывал, кажется, как в одном доме на Лесном мы, слесари из "Теплоэнерго", обнаружили в подвале под слоем мусора закрытую задвижку, хотя местный сантехник на голубом глазу уверял, что в его хозяйстве всё в порядке.

 

  Жильцы годами терпели, вяло жаловались на чуть тёплую воду, без всякого толку, и только когда начали ставить у себя счётчики и узрели в квитках несуразные цифры, возмутились всерьёз. Послали нас разбираться, и вот мы-то и обнаружили эту задвижку. Заменили её - и в доме праздник!

 
+1
3
-1
 
30 января 2015, 19:26 #

обнаружили в подвале под слоем мусора закрытую задвижку,

Насклько помню подвалы домов на Лебединце, трубы там проходят примерно в метре над землей. Это какой же слой мусора нужен, чтобы их засыпать?

 
+1
0
-1
 
1 февраля 2015, 09:39 #

. Уменя в любое время суток и в ванной, и на кухне вода соответствует, без подмеса холодной рука не терпит. Хотя так было не всегда, но я лично добился для всего дома. Бумаги не жалейте, пороги обивайте и вам воздастся. 

Согласна. У нас недавно из горячих кранов холодная вода потекла. Я сначала повозмущалась и высказала горячему крану все, что думаю по поводу хреновой работы нашего ЖКО. Потом погрустила о нелегкой доле русского человека. Потом позвонила в ЖКО. Мне очень вежливо и оперативно пообещали все исправить. Из горячего крана продолжала литься холодная вода. Тогда я прошлась по соседям. Оказалось, что все как один - возмущаются по поводу хреновой работы нашего ЖКО и высказывают это в резкой форме горячему крану. В ЖКО никто не звонил. Написала заявление, собрала подписи жильцов.  

С утра сходила к начальнику ЖКО(или ЖЭУ? не важно...) Замечательный он оказался человек. Через час горячий кран выдавал кипяток. Вывод - если что-то нужно - делай!

 
+1
18
-1
 
1 февраля 2015, 10:00 #

Пофигизм бесит! У нас вот уже почти три года периодически переток холодной воды горячей случается (раз в квартал обязательно). Вчера днём опять вместо холодной пошла горячая, так по всему дому, но кроме меня ни одна ... ни разу не позвонила в аварийку. Сантехник, естественно, приходит ко мне. До этого все службы ТСЖ уверяли, что это у кого-то неисправен смеситель. Но вчера пришёл грамотный мужик, он сразу сказал, что никогда один смеситель не передавит воду во всей 4-х подъездной 9-этажке. "Всегда в выходные дни происходит переток?" Отвечаю, что да. "У вас сейчас на вводе в дом труба холодной воды - горячая, а ЦТП рядом, надо у них смотреть, потому как воду для нагрева они берут из трубы, непосредственно идущей в ваш дом. Но в выходные там никого нет, оборудование работает в авт.режиме." Короче, связалась наша аварийка с "Теплоэнерго", всё устранили за час. Давление на ЦТП было больше 9 атм., начала горячая поступать в холодную трубу, а наш дом, как я выше написал, первый от ЦТП. Досокращались! Раньше там постоянно дежурные были, а теперь только днём в рабочие дни. Завтра пойду посмотрю в глаза нашим главному инженеру и мастеру сантехслужбы, которые три года утверждали, что это неисправный смеситель в доме.

 
+1
12
-1
 
1 февраля 2015, 10:12 #

Но вчера пришёл грамотный мужик, он сразу сказал, что никогда один смеситель не передавит воду во всей 4-х подъездной 9-этажке.

Побольше бы грамотных специалистов...

 
+1
0
-1
 
15 февраля 2015, 15:43 #

Сегодня знакомые с Лебединца рассказали, что добились-таки своего, и у них уже четвертый день идет кипяток... оз обоих кранов. Помыться невозможно

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 21:37 #

Конечно, я не слесарь-водопроводчик, но ситуация со стороны выглядит предельно простой, как в учебнике математики.


Есть дом, есть трубы. По ним в дом вода (горячая и холодная) притекают, а потом по канализационной вытекают. На входе хол.-гор. стоят общедомовые. На входах квартир (у кого есть) - квартирные. По итогам месяца из показаний общедомового вычитаются показания квартирных (кто успел передать), из остатка - бабки «нормативщиков», остальное раскидывается на всех (сообразно метрам или другой хрени). Если не успели передать показания вовремя - перерасчитывают в след. месяце. Так?

Теперь что мы имеем? А то, что раскидывается дохрена. Какие могут причины этого кроме инопланетян, депутатов Госдумы, трубы до подвального бассейна и других бредовых идей? А наиболее очевидных и простых причин три (рассмотрим по уменьшению вероятности):
1. «Нормативщики» тратят больше, чем платят. По какой причине - вопрос, достойный отдельного рассмотрения. Может нормативы слишком низкие; может людей проживает больше, чем прописано; может офис/магазин/кафе в доме тратят дохрена... Что делать? Контролировать нормативщиков. Как - в обсуждениях. Что - тоже.
2. ЖЭУ тратит дофига. Может уборщица кипятком моет мусоропровод; может в подвале трубы текут; может в техпомещениях живет десяток таджиков (и не смейтесь, в одном из домов на Космосе жильцы как раз обнаружили, что в техпомещениях один хитропопый г-н сделал жилые помещения)... Что делать? Контролировать расход ЖЭУ - пройтись с толковым сантехником со стороны по системе.
3. Счетчик неисправен или накручивают. Выход: контроль съема показаний, осмотр пломб или поверка.

Что будет дальше? Из-за изменения тарифов нагрузка на нормативщиков будет расти, за счет чего нагрузка на остальных - падать. А вот второй и третий пункт без ИГ жильцов никак.

Ну что, г-не слесари, рассказывайте где тут в рассуждениях ошибка?*

* - граждан всезнаек-клоунов просьба не лезть

 
+1
-2
-1
 
29 января 2015, 21:44 #

Всезнайка-клоун тут один и г-не слюсари даже побоятся с тобой умишком....

 
+1
-5
-1
 
30 января 2015, 09:40 #

4. (который должен быть выше, учитывая его вероятность). люди со счетчиком ставят магниты или даже снимают счетчик. при проверке можно дверь тупо не открыть, да и проверки эти бывают очень редко , а после 4-6 лет ставим новые, благо перед заменой счетчика никакой проверки пломб не предполагается.


про антимагнитные пломбы не пишите. ни у кого не видел. да и, опять же, кто их проверять будет.

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 09:51 #

У меня другая информация: перед заменой проверка пломб в обязательном порядке предполагается.

 
+1
5
-1
 
30 января 2015, 12:32 #

Не знаю насчет водяных, а вот когда возил на проверку газовый счетчик, мне сказали, что монтаж-демонтаж - мои личные проблемы, и ни о какой проверке пломб не заикнулись.

 Уже высказывал однажды свое мнение о сервисе всех этих контор.

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 13:04 #

Патамушта монтаж-демонтаж, равно как и опломбирование - прерогатива ООО "Газпром Межрегингаз Белгород", а "Лаборатория по ремонту и поверке счётчиков газа" занимается ТОЛЬКО ремонтом и поверкой счётчиков газа.

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 13:12 #

Вот я и говорю - идиотский сервис.

 
+1
1
-1
 
30 января 2015, 13:13 #

Почему идиотский, позвольте полюбопытствовать?

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 13:15 #

Чуть выше есть ссылка на мое мнение.

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 13:41 #

  Хм... Ты о ГОСУДАРСТВЕННОЙ МЕТРОЛОГИЧЕСКОЙ СЛУЖБЕ слышал?


  Как бы тебе попроще объяснить? Короче, ремонтом и поверкой измерительных приборов (и ТОЛЬКО ремонтом и поверкой, А НЕ ОБСЛУЖИВАНИЕМ)  во всём мире занимаются НЕЗАВИСИМЫЕ службы. В России такую функцию выполняет Государственная метрологическая служба.

 

 Зачем это надо? А вот представь, что, например, работникам АЗС предоставят право самим поверять и ремонтировать счётчики бензина на АЗС. Как думаешь, в чью пользу они их нарегулируют?


  И это только одна из многих и многих причин существования ГМС.


 
+1
1
-1
 
30 января 2015, 14:11 #

Как бы тебе попроще объяснить?

Не пытайся. Чтобы объяснить нелогичные вещи, нужна риторика прожженого чиновника, съевшего собаку на умении говорить много ни о чем. Может быть тогда одинокая бабушка или ученый-ботаник и поймут, каким образом они могут самостоятельно снть электрический ли, газовый ли, или водяной счетчик, чтобы отвезти его на проверку.

 Я, как потребитель, должен исправно оплачивать предоставляемые мне услуги. И все. Со всеми независимыми службами пусть сотрудничают разбирающиеся в этих делах организации, предоставляющие мне услуги.

А вот представь, что, например, работникам АЗС предоставят право самим поверять и ремонтировать счётчики бензина на АЗС. Как думаешь, в чью пользу они их нарегулируют?

Надо ли объяснять неадекватность примера?

Вероятно, надо)

Неадекватность в том, что по твоей логике, откручивать и отвозить на проверку счетчики бензина на АЗС долны водители.

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 14:17 #

 

Паренёк, запомни.

Поверка и проверка - это разные слова по понятию. Как пожарник и пожарный.

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 14:20 #

А по мне, так и запАсный выход от запаснОго ничем не отличается

 
+1
5
-1
 
30 января 2015, 14:22 #

Валенок, одним словом.

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 14:25 #

Чтобы объяснить нелогичные вещи, нужна риторика прожженого чиновника

Ты чё, Никин, на государство батон крошишь? Ну-ка ну-ка объясни ГОСУДАРСТВУ, какие такие функции должны быть у ГМС. А то ж позасели бюрократы тупые, нихатят щётчик у тебя снимать...


  А если серьёзно, то снимать счётчик должен специально обученный слесарь из ООО "Газпром Межрегионгаз Белгород", а вот отвозить его на поверку должен владелец счётчика.

Не знаю, как насчёт счётчиков бензина, но, полагаю, снимать их тоже должен специально обученный слесарь, а вопрос транспортировки решает наверняка владелец счётчика, а не водитель, заправляющийся на АЗС.

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 14:36 #

Кузема, не строй из себя дему, не переводи стрелки со своей конторы на государство. Если ты продаешь мне горячую воду, то ты и сотрудничай с этими эталонными службами. Или пусть этим занимается ЖЭУ. Разбирайтесь с этим сами. Я вам за это деньги плачу.


 
+1
-1
-1
 
30 января 2015, 14:47 #

Окстись, родной, я уж два года как на заслуженном отдыхе!

Ч-чёрт, опять ввязался в вязкий спор. Совсем забыл, что с тобой спорить опасно для психики. Ладно, не буду больше тебя убеждать, считай дальше, что твои счётчики должны отвозить на поверку специально обученные люди. Равно и компьютер, если сломается, потребуй, чтобы тебе его бесплатно отвезли в сервис. И стиральную машину, хе-хе...

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 15:01 #

Равно и компьютер, если сломается, потребуй, чтобы тебе его бесплатно отвезли в сервис. И стиральную машину, хе-хе...

Во-первых, ты намеренно приравниваешь бытовую технику к комуникациям социального жизнеобеспечения. Во-вторых, намеренно приплел слово "бесплатно". Зачем? Хочешь на старости лет освоить профессию журналиста?

 
+1
-1
-1
 
30 января 2015, 15:04 #

, тёмный ты чел! 


 у нас ПИСАТЕЛЬ и не будет опускаться до уровня диванного журналюшки. 

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 16:00 #

По воде - нет. Я звонила, мне сказали: снимайте сами, везите к нам на поверку. Мы решили поставить новые, сами сняли, сами установили новые, приехали опломбировали и все. Может, проверка пломб и предполагается, но по факту не исполняется.

 
+1
5
-1
 
30 января 2015, 16:08 #

По закону предполагается точно.

 
+1
1
-1
 
30 января 2015, 12:44 #

люди со счетчиком ставят магниты или даже снимают счетчик


Это симбиоз первого и третьего пункта, опять же относительно совести жильцов))


про антимагнитные пломбы не пишите. ни у кого не видел


Не видели, потому как в Осколе они еще не ставились. Но все впереди. Как это было с блокировкой канализации. Сперва тоже смеялись, а потом...


да и, опять же, кто их проверять будет


Все делается предельно просто. Если при плановой проверке или замене выясняется, что пломба повреждена или нарушена картинка - расчитывают по среднему со времени прошлой, удачной, проверки и если сумма больше выплаченной - обяжут доплатить. Еще и со штрафом. Что? Закона такого нет? Не волнуйтесь, будет)))

 
+1
0
-1
 
2 февраля 2015, 09:23 #

Не видели, потому как в Осколе они еще не ставились. Но все впереди. Как это было с блокировкой канализации. Сперва тоже смеялись, а потом...

ну, вот когда будет это "впереди", тогда можно будет говорить. пока что счетчик отнюдь не означает честное потребление.

Все делается предельно просто. Если при плановой проверке или замене выясняется, что пломба повреждена или нарушена картинка - расчитывают по среднему со времени прошлой, удачной, проверки и если сумма больше выплаченной - обяжут доплатить. Еще и со штрафом. Что? Закона такого нет? Не волнуйтесь, будет))

см выше. пока что мне никто не сказал, что у него лично были эти проверки пломб или показаний счетчика. так что на текущий момент все завязано на совести потребителей. и если есть люди, которые тут хвастаются тем, как они "экономяыт" на проезде и налогах, то что же говорить о кол-ве людей, которые втихушку химичат что бы платить меньше?(

 
+1
0
-1
 
2 февраля 2015, 17:26 #

ну, вот когда будет это "впереди", тогда можно будет говорит


Когда это будет - говорить будет уже поздно))) Пока надо ориентироваться на опыт других.


и если есть люди, которые тут хвастаются тем, как они "экономяыт" на проезде и налогах, то что же говорить о кол-ве людей, которые втихушку химичат что бы платить меньше?(


Ничо, и на хитрую *опу найдется ***** с винтом)

 
+1
0
-1
 
3 февраля 2015, 18:08 #

люди со счетчиком ставят магниты

Всегда считалось вредительством установка магнита на трубе водопровода или отопления. В этом месте быстро собирается ржавчина и металлический мусор, и труба забивается. Так что подобные фокусы если и пройдут, то только не с нашим водопроводом.

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 22:14 #

А сегодня вот такую писулину разложили по почтовым ящикам:

image

 
+1
0
-1
 
29 января 2015, 22:28 #

Нормальная писюлина. Мы это проходили ещё лет десять назад.

Я на этом ещё и заработал.

 
+1
0
-1
 
30 января 2015, 20:19 #

Гы-гы... 

 

Цитата из свежей лиокиной газеты: 

«КТО НАС ЗАЩИТИТ?»

"...! Соседке вообще счёт пришёл 147 кВт за квартиру и 144  — за ОДН. Не пойму: откуда такие поборы?У нас в доме 62 квартиры. Если по 90 кВт с каждой сложить — 5670 киловатт получится. Это что, к нам присоединили весь микрорайон? Я не отказываюсь платить ОДН, но в пределах разумного...."

 

Да НИКТО ! Пока сами с дивана не слезете!

Она на всё согласная, только в пределах разума ! Чей разум для неё является эталоном ????


 
+1
0
-1
 
1 февраля 2015, 16:26 #

Вспоминайте, родимые:

 Никто не даст нам избавленья

 ни бог, ни царь и ни герой...

  А то, ишь, расслабились - дерьмократия, свабода, далой тоталитаризьм, Путин наше всё...

 Отрывайте задницы, отрывайте! Не ленитесь. Али вы думали, забугорцам все их блага вот так на тарелочке подали? Э нет, родимые! 

 
+1
1
-1
 
28 июля 2018, 04:27 #

Заказать раскрутку сайта оптимизация seo продвижение сайтов По всем возникшим вопросам Вы можете обратиться в скайп логин SEO PRO1 мы с удовольствием ответим на все интересующие вас вопросы...Анализ вашего интернет-проекта бесплатно

 
+1
0
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии