Откуда взялись общедомовые расходы по горячему водоснабжению?
Хоть и говорят, что после драки кулаками не машут, но попробую.
Просматривая квитанции по уплате коммунальных услуг за последние полгода, обнаружил, что в сентябрьском и октябрьском платежном документе, в графе «Общедомовые нужды» по горячему водоснабжению присутствуют некие суммы, причем в отличии от холодного водоснабжения, которые постоянны, эти суммы заметно отличались. Я уже упоминал об этом в статье «Долги наши тяжкие». Тогда я предположил, что мне пришлось оплачивать долги злостных неплательщиков, в чем однако в последствии засомневался.
Сомнения начали грызть, когда изучил некоторые документы. Причем документы эти выставлены на сайте нашего РАЦа, который кстати и вписал мне, да и не только, эти самые общедомовые нужды по горячему водоснабжению. Сумма небольшая, 35 рублей за два месяца, но мероприятие то наверняка прошло в масштабах города. Тут не рубашкой бедному (с миру по нитке – бедному рубашка) пахнет, а целой собольей шубой, причем не одной.
Но вернемся к документам. По общедомовым нуждам на холодное водоснабжение вопросов не возникает. На сайте есть такой документ:
Вот оригинал этого документа
Все предельно ясно. Исходя из вышеизложенного, мои общедомовые нужды по холодной воде составляют 75 копеек в месяц. Но с горячей водой, это тайна покрытая мраком. Не нашел упоминаний ни в одном найденном документе. Даже в любимом документе коммунальщиков, «Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" ничего вразумительного не написано. Ну нет у нас в Белгородской области нормативов на общедомовые нужды по горячему водоснабжению.
Пользуясь случаем хотелось спросить у руководства РАЦ, на каком основании эти расходы вписывались в платежные документы по оплате услуг ЖКХ, может такое РАЦионализаторское предложение по наполнению бюджета, или чего еще? Посмотрите, даже на образце нового расчетного документа, выставленного на сайте РАЦ, эта графа по нулям.
Есть на сайте и такая картинка
Как быть? Вы сами перерасчет сделаете или каждому необходимо писать заявление?
Уверен, почти на 100%, что этот вопрос останется без ответа. Вспомнились стихи А. Галича:
И теперь, когда стали мы первыми,
Нас заела речей маята,
И под всеми словесными перлами
Проступает пятном немота.
Пусть другие кричат от отчаянья,
От обиды, от боли, от голода!
Мы-то знаем - доходней молчание,
Потому что молчание - золото!
Вот так просто попасть в богачи,
Вот так просто попасть в первачи,
Вот так просто попасть в - палачи:
Промолчи, промолчи, промолчи!..
Странник, специально для Кавиком.
Наверх
А у вас нет счётчика общедомового?
Есть общедомовой, но у некоторых нет квартирных.
Подскажите, просто стало интересно, есть графа оплата за домофон, за что это берут? Если за электричество, то оно должно идти в общедомовых.
Давно уже проговорено, что за домофон жильцы не платят!!! Это обязанность управляющей компании. Если есть в платежке эта срока, то обжалуйте её и не платите. Это уже учтено в обслуживании дома.
Нет, не тайна, но найти действительно сложно. Советую найти - .
Становится ясно, что норматив по горячей воде на ОДН существует.
Это просто самый простой вариант, просто повесить на жильцов учечки из ГВС.
Интересно, почему так. Вот, что мне выдал "Гарант" по вашей ссылке.
Доступ к данному документу запрещен, несмотря на регистрацию.
я не ссылку кидала, а копировала название из документа, но наверно брала документ в гаранте, может поэтому отобразился ссылкой, а не текстом. Попробуйте через поиск.
На всякий случай, текст ниже, а скачать можно на оф. сайте http://kgrct.ru/official_documents/prikazy_komissii/2013/prikaz_ot_07_noyabrya_2013_g_1111/
Есть такой документ, но почему его так тщательно скрывают, почему бы РАЦу на своем сайте не выставить? Ну или ссылку на него
Хотя есть упоминания об обнорадовании документа, но только в Гаранте.
Для интереса загружу данные по объемам ОДН, которые выставляют к оплате жителям Северного. Для моего дома объемы ресурса на ОДН превышают норматив иногда более чем в 18 раз!!! В других домах и выше. 35 руб. за 2 месяца нам только снились)))
Если подумать... откуда такие огромные объемы ОДН в 6 доме (от 94 до 576 м3) и для сравнения в 15 доме (максимум 0,9 м3 на дом в месяц).
В 6 доме - много нежилых помещений. Как жителям начисляют V потребления, передают ли владельцы нежилых помещений показания? Ответ мне кажется очевиден.
В 15 доме - из нежилых только контора по приему платежей, все по той же услуге. Как следствие ОДН по 0 и даже пересчет по ОДН (-) в сентябре и октябре
В моем доме почти нет нежилых помещений, но два осенних месяца получается очень горячая вода потреблялась. В другие то месяца не было ОДН. А вобще есть ли они где в Белгородской области, кроме Старого Оскола?
Теоретически быть могут, но как правило оплата ОДН в месяц не может превышать оплаты по нормативу (п. 44 абз. 2 Правил). Но мне кажется в вашем конкретном случае, есть некий доп. договор между РАЦ и вашей УК или ТСЖ, в котором последние просят распределить оплату по жил. фонду в сумме .... . Что РАЦ и сделали. Можете узнать этот момент у тех или у других, в РАЦ можно написать через онлайн, на каких основаниях начислили. Даю 90%, что так и есть.
У нас было подобное. В декабре 2014 начислили в квитанции РАЦ одн по электричеству за январь 2014, т.е. почти через год. Те же 39 руб. за месяц у меня было. Вроде пустяк, но по правилам на мою квартиру платеж не может превышать 22 руб., а значит почти в 2 раза по нашему дому платеж завышен. А потом у меня на руках оказался доп. договор, между ТСЖ и РАЦ. Оказалось, что наше ТСЖ со всех домов (28 шт.) на ОДН по электоэнергии за январь 2014 г. попросили РАЦ распределить, причем только на жилищный фонд (в нарушение п. 18 Правил), сумму в размере 331 172,72 руб. Т.е. 1/3 ляма на одн за месяц, и это с кого 30 руб, с кого 50 руб., по мелочи в общем, а в целом сумма приличная, как мне кажется. Наверно это и ваш случай.
Да, это были так называемые договора цессии, т. е. "перевод стрелок" с УК на жильцов. Но за январь они не успели составить этот договор и им пришлось судиться с БСК, в результате крайними опять оказались жильцы и через РАЦ нам за январь 2014 это выставили годом позже. Я обращался в ноябре 2013 в прокуратуру по поводу незаконного начисления БСК ОДН выше норматива. Ответ был грустный и смешной. Прокуратура, якобы, уже обращалась на тот момент в суд с иском к БСК о незаконности таких начислений, но представитель БСК в суд (!) не явился.
так начислили в декабре 2014..... в ноябре 2013 наверно обращались по другому поводу или дата не та.
Я надеюсь я допишу и тоже скоро обращусь, именно поэтому поводу
Так, надо квитанции найти, по-моему, с осени 13-го уже ОДН по эл.энергии нам выставляли. Да, а потом их начала теребить прокуратура, и они с января выставили их УК, а те не успели за январь перекинуть их на жильцов, и год тяжба из-за этого месяца длилась между УК и БСК.
576 м3 ОДН по горячей воде для дома №6 мкр Северный в июле 2015 - как вам?))) И ведь молча платят.
А по нормативу на этот дом максимсальный объем по горячей воде на ОДН:
Vодн дома№6=0,005 м3 * 4237,00 м2=21,2 м3 в месяц на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.
где 4237,00 м2 - общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества, кв.м
0,005 м3 - норматив
Вроде так, максимальный объем 21,2. А начисляют 576 м3 и оплата соответственно за 576 (576/21,2=27,2 - ого-го)
Куда надзор смотрит, не понятно
Мне непонятно для чего берется горячая вода на ОДН. Ею цветы поливают, моют дорожки или мусорные камеры там, где их нет? Когда-то я писал о том, как МУП "Теплоэнерго" завышает тарифы по отоплению. Не знаю, сделал ли кто выводы, пересчитал ли Гигакалории, но ясно одно. Все коммунальные хозяйства города хотят жить хорошо за счет жильцов. Думаю, чт солидные фирмы просто так деньгами не разбрасываются, давно посчитали реальные расходы, а вот с жильцами можно долго играть. Их много, они разобщены, и часто не знают законов. А если знают, не верят в их исполнение.
Есть прокуратура, электронные и прочие почты, информация в интернете. Уверен, не только вы маетесь годами с такой бодягой.
Алгоритм такой. Собираются жильцы одного большого дома, нанимают адвоката и оценщика, платят денежки и ждут результатов суда с РАЦами и прочими заведениями. Никто не пробовал пойти таким путем? Идущий осилит дорогу!
и мне не понятно, куда зимой и летом в наших новых домах уходят 350м3, 576 м3 в месяц горячей воды. ЗАО Стройцентр очевидно объемы считает по своим правилам. На все вопросы нам (имею в виду не только себя, а вообще жильцов, кто пытался разобраться) в лоб так и говорят, платили и будете платить.
Но не всегда. Вот жильцы дома №14 на Олимпийском (там идет капитальный ремонт) наняли адвоката, собрали по стольнику с квартиры (кто дал). Составил он письмо для ускорения ремонта (он там с апреля) и что. Вот график ремонта, который выставляется публично. Ничего не изменилось, только сроки просрочки увеличиваются.
Нигде в Белгородской области, кроме Старого Оскола, ОДН по горячей воде не выставлялись вообще! Отмена их у нас с ноября (все заметили?) - это "политическое решение", как по телефону сказала мне Н. А. Шевченко, зам. директора РАЦ. Но думается мне, что либо спохватились, что по лезвию УК РФ балансируют, обложив жильцов незаконной данью(ОДН не может быть выше норматива, а норматив будет только со следующего года), либо это результат работы в округе комиссии обл.думы, куда по поводу ОДН было много обращений. Об ОДН по горячей воде можете забыть до апреля 2016 г., а потом, как и за эл.энергию, будут начислять также по ОДПУ, но не выше норматива, если будет выше, то доплатят ЖЭУ и ТСЖ, как доплачивают сейчас, с сентября, за ОДН по эл.энергии. Из наших платежей за содержание жилья, заметьте. Так что, не ждите скорых ремонтов подъездов, благоустройства и т. д. Как говорят коммунальщики: "Будем оплачивать вывоз мусора и ОДН по коммунальным ресурсам." А что касается перерассчёта за ОДН по горячей воде, то, думаю, каждому придётся писать заявление в РАЦ. Либо одно от нескольких человек в прокуратуру, чтобы их ещё и наказали. В октябре прошлого года был я на приёме в РАЦе у А. И. Гераймович и доказал, фактически, ей, что незаконно выше норматива выставляются ОДН жильцам. Но у неё была своя "правда", которая дала на сегодняшний день, видать, сбой. В ближайшем будущем, надеюсь, ещё нас ждут "чудеса" приятные. Народ не молчит, а жалуется. И не в Белгород.
Норматив ОДН по горячей воде есть - Комиссии по государственному регулированию цен и тарифов в Белгородской области от 7 ноября 2013 г. N 11/11 Изменения по истечении 10 дней после названного приказа
И в ноябре на наши дома начисляли. И будут начислять до апреля 2016
Выше есть скрин.
Только в августе быстренько был установлен по эл. энергии новый норматив на ОДН, превышающий предыдущий более чем в три раза (был 0,51 кВт, стал 1,61 кВт на кв. м МОП). Я обращался в прошлом году в ФТС, они в Белгород переслали моё обращение, по поводу отсутствия норматива по горячей воде на ОДН и, естественно, незаконных начислениях. Из региональной Комиссии по ценам и тарифам мне ответили, что норматив установлен на горячую и холодную воду одним объёмом, т. е. 0,005 куб.м на кв. м МОП. Это копейки. Потому я и ездил на приём в РАЦ, когда мне выставили за сентябрь 2014 года один куб горячей воды на ОДН. Со следующего года норматив будет другой, боюсь, что увеличенный похлеще, чем на эл. энергию.
да, только с апреля 2016 ОДН будут платить ТСЖ и УК. В наших расчетках их не будет.
кстати БСК пересчитывает ОДН по нормативу, в случае превышения, по заявлению. Мне пересчитали за 1,5 года, без проблем. И знакомым, кто относил заявления на перерасчет.
Поэтому писать заявление надо, хоть по горячей, хоть по холодной, хоть по электричеству.
Сколько там сидеть (стоять) в очереди в БСК на этот перерассчёт, что просто не захочешь!
относите в приемную заявление, секретарю. Стоять в очереди не надо. Мне и знакомым везло, секретарь всегда на месте. Ставит печать и дату на моем экз. и все. Делов на 5 минут максимум.
Кому нужен образец, пишите в лс, дам ссылку на заявление. Данные по каждому дому есть на сайте "Реформа ЖКХ"
Так это на Будённого ехать надо? Я при необходимости обращаюсь в офис Белэнерго на Комсомольском пр., там тоже на первом этаже представители БСК работают.
ну это кому как удобней. Мне ближе на Буденного, если живете в другом районе можно и на микро отдать. Контора одна.
Можно и через сайт, я думаю.
А с кого же БСК эти деньги, что перессчитывает, вернёт? Опять будут судиться с УК? Вот же накуролесили в Белгородской области с этими ОДН!
а это не наши проблемы. По закону, оплата сверх норматива оплачивается УК, ТСЖ и так далее. Вот и пусть платят, раньше же платили, на все хватало. А сейчас получается 331 тыс. руб. с жильцов собрали за 1 месяц ОДН по электричеству, в отчете ТСЖ этой суммы не видно в доходах, не видно в расходах, нет ее и в налоговом отчете. Вот вопрос интересный, куда идут наши деньги, а кто за нас будет платить, добровольно или через суд, мне лично пофиг. Есть закон, пусть платят.
То, что собрано с жильцов, перечисляется БСК плюс УК ещё им перечисляет суммы, превышающие нормативы, если такие набегают по ОДПУ.
это в теории)))
я ж говорю, не значится в отчете ТСЖ за 2014 этой суммы ни в доходах, ни в расходах. Т.е. не было этих денег, по их отчету, не получали))), хотя начислили оплату и деньги с людей взяли, договора есть с РАЦ. Плата за домофон за год, со всех домов (826,66 тыс. руб. по плану и 822,16 тыс. руб. факт) значится в отчете, а за месяц одн в размере 331 тыс. руб. - нет. В расходах - в БСК перевели за год 72,37 тыс. - указано за служебные помещения ТСЖ за год. А сумму 331 вы там не найдете и думаю уже никто не найдет))
Попробую пояснить. Эти деньги УК перечислили БСК, но через год вернули их с жильцов. Закон сохранения материи. Как там у Ломоносова: "Ежели где-то чего-то убавилось, то в другом месте обязательно прибавится."
но тогда бы на всех распределили сумму 72 тыс. и даже меньше (раз именно эту сумму перевели в БСК в 2014 году), за вычетом служебных помещений. А распределили на жил. фонд 331 тыс.
Оплата по электроэнергии ОДН за январь 2014 года начислена в декабре 2014 года, а значит это статья дохода в 2014 году, я так понимаю.. Следовательно все доходы и расходы должны быть отображены в ОТЧЕТЕ О ФИНАНСОВО-ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ТСЖ ЗА 2014 год. Но их там нет. Я вот о чем.
Должны быть. Имеете право потребовать отчёта полного.
И будет ли этот перерасчет. А то у них же все правильно всегда.
А что толку жаловаться в Белгород. И кому? Нашему губернатору? Так у него же всегда все замечательно. Хоть и из Москвы к нему же придет почта, а потом в Старый Оскол, но в этом случае они относятся по другому. Они начинают боятся. Потому что, как вы правильно сказали, люди не молчат и если надо будет, могут еще написать жалобу и не один раз.
Мама живет в частном доме. Сегодня получила квитанцию за холодную воду с графой "капремонт". Сидит полдня втыкает что это за капремонт. Проживающие в частных домах, у вас есть такая графа в квитанциях?
Это, наверное, за ремонт крана, если из него КАПает...
Графа есть, она типовая, но не заполнена и сделана хитро. Сразу не разберешься что там за цифра. Она стоит посередине колонки.
Да, это была последняя оплата. Она уже в РАЦ сбегала, выяснила.
В связи с нашим мудрёным ЖКХ надо уже с мамами и бабушками ликбезы проводить.
И еще для размышления и информации, если кому интересно
Стоимость 1 м3 гор. воды для дома 6 мкр. Северный выходил в 2015 таким
Для сравнения, услуги поставщика МУП "Теплоэнерго" т- 84.15 руб. за 1 м3 (01.01.2015 - 30.06.2015) и 91.49 руб. за 1 м3 (01.07.2015 - 31.12.2015). Разница в 1,55 раза, на один и тот же ресурс.
Спрашивается, а зачем жителям передавать показания ежемесячно, если считают эти объемы ИПУ как вздумается и эти подсчеты тайна огромная, даже письменные заявления футболят так и не предоставив информации по объемам.
Вот представим, ситуацию, все жители и собственники нежилых помещений, не передавали показания 6 месяцев в 2014 году и в 2015 поставщик произвел расчет по нормативу, как требуют Правила. Тогда для данного жилого дома будет каждый месяц один расход - 551 чел.*3=1653 м3 гор. воды в месяц на дом. ОДН соответственно =0 м3. Стоимость 1 м3 этого ресурса в таком случае бы равнялась (посчитаем по данным ОПУ в 2015 году): 106,78 Гкал - компонент на тепловую энергию, расход по ОПУ (с января по ноябрь 2015 г. эта цифра в квитанциях, то ли счетчику хана, то ли показания не снимают, но такая стабильность показаний на протяжении 11 месяцев смущает, при этом счетчик установлен 01.10.2013 ). Итак, L=106,78/1653*тариф=0,0646*тариф
для первого полугодия - L=0.0646*1232=79.59 руб. за 1 м3 + 14,70 компонент на хол. воду - ИТОГО 94,29 руб/м3
для второго полугодия - L=0.0646*1345,62=86,93 руб. за 1 м3 + 14,70 компонент на хол. воду - ИТОГО 101,63 руб/м3
Получается стоимость 1 м3 ниже гораздо и ОДН нет, расчеты прозрачны и понятны. К слову сказать, в некоторых домах стоимость переваливала в этом году за 155 руб/м3 и даже за 180 руб/м3.
Цены для 12 этажек и выше другие, нежели для остальных.
Я так понял, что у них своя котельная, поэтому никакие там нормативы региональные не работают.
тарифы для них устанавливаются, как для ресурсоснабжающей организации, и только, а правила начисления и распределения объемов ком. ресурсов закреплены на федеральном уровне
Уважаемые Кавикомовцы. У меня такая ситуация: до декабря 15 г в платежке не было строки капремонт. В декабре она появилась + задолженность с марта 14 г. Отослав запрос в РАЦ и Региональному оператору: на каком основании задолженность, договор-то не был заключен,получила ответ; от Регоператора, что в базе данных собственником выступало юридическое лицо (квартира в собственности с 2004 г), поэтому был произведен перерасчет. А от РАЦ ссылку на ст.169 ч1 в редакции от 29.06.2015 г."Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны уплачивать ежемесячные взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, частью 8 статьи 170 и частью 4 статьи 181 настоящего Кодекса, в размере, установленном в соответствии с частью 8.1 статьи 156 настоящего Кодекса, или, если соответствующее решение принято общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, в большем размере".
До 29.06.2015 г ст169.ч1 была в такой редакции:Собственники помещений в многоквартирном доме, принявшие решение о формировании фонда капитального ремонта на счете регионального оператора, а также собственники помещений в многоквартирном доме, не принявшие решение о способе формирования фонда капитального ремонта, в случае, предусмотренном частью 7 статьи 170 настоящего Кодекса, обязаны заключить с региональным оператором договор о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации, при этом уплата собственником помещения в многоквартирном доме взноса на капитальный ремонт на счет регионального оператора после получения им проекта такого договора считается его заключением. При этом собственники помещений в этом многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в этом многоквартирном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.
Насколько правомерно начисления ло 29.0615 г. задолженности. Готова обратиться в прокуратуру, посоветуйте юрисконсульта, можно в личку
Без суда не обойтись. Но нужен адвокат.
Юрлицо собственником чего числилось: дома или квартиры? Или дом числился ведомственным, без указания, что квартиры в нём находятся в собственности жильцов?
Мы в свое время купили квартиру в ИС в кредит, пока кредит выплачивали квартира была в собственности ИС, в 2004 г кредит выплатили и получили документы на собственность, но В РАЦ она проходила, как собственность ИС
Осталось узнать, что такое ИС и почему вы десять лет скрывались от всевидящего ока госпожи Гераймович ???? ))))
По существу.
Первое - не вздумайте вообще даже по этой графе платить хоть одну копейку. Просто её вычеркивайте в каждом квитке и делайте свой перерасчёт. И соседям посоветуйте. Начинайте объединятся. Так проще будет.
ИС - Индустрия строительства, а Гемароич - только недавно у руля... Все бы ничего, можно б было и не платить, но почитайте в новой редакции ЖК, там уже ни окаких договорах разговора нет, обязан и все. Вопрос до 29.06.15 г. плату за капремонт с какого перепугу в квитанции включают?
Совет.
Жилищьный кодекс в зубы и каждое предложение со словарём русского языка переводить на ваш язык рядового обывателя-лоха. Жить пора не по понятиям, а по законам.
В каком году кредит выплатили ? Так и не ответили.
Какая контора ваш дом обслуживает ? И на чьем балансе он до сих пор находится ?
Почему эта ИС до сих пор за этот капремонт в общак не платила ?
Написала, в 2004. Дом входит в ТСЖ "Зеленый Лог". А что там с ИС я понятия не имею...
Ещё такие вопросы: какая УК управляет вашим домом? Проводила ли УК (если это ТСЖ или ТОС) собрание жильцов с целью определения способа накопления средств на капремонт? Если собрания не было, то это "косяк" УК. Вам выше Странник написал, что придётся адвоката нанимать, если решите судиться. Но лучше это делать "толпой" - дешевле обойдётся.
Один раз было собрание, когда только начинали говорить о "плате за капремонт", еще не было закона, только его внесли на рассмотрение. Тупо зачитали, что планируется, естественно народу много, люди стали возмущаться, давайте конкретику, на что Дегтерев сказал, сейчас предметно говорить не о чем, закона нет как такового, когда примут, тогда и решать будем, а дальше тишина... Люди объединяться не хотят, с кем ни говорили (это ж у нас в квитанции ничего не было), оно тебе надо, бесполезно с государством бороться.... Может у них деньги лишние... Единственно, сама с Дегтеревым не разговаривала по поводу организации ТСЖ на один дом. К нашему ТСЖ у меня вопросов нет, молодцы... В подъездах раз в неделю моют, что-то подкрашивают, подмазывают, девочки территорию вокруг домов чуть ли не "вылизывают"... По любому запросу реагирует ТСЖ оперативно... Но по закону мы не можем отдельный счет открыть, т.к. Даже наш дом более 30 квартир...
Ваш дом в микрорайоне "Зелёный лог?"
Мне осталось только номер квартиры написать
Мы с Вами не соседи? Вы готовы объединиться?
Мне непонятно, почему у Вас в платёжке не было строки за капремонт.
Не связывайтесь с Кузёмой. Он исправно платит оброк в общак и даже с опережением. )))
Соберитесь несколько человек и попробуйте в РАЦе "полюбовно" вопрос решить не доводя до суда. Они же являются посредником между жильцами и РО. Платить придётся по-любому, но с какой даты - это главный вопрос в вашем случае. Уверен, что ваш председатель ТСЖ предъявит протокол собрания, согласно которому кворума не было, поэтому, в связи с непринятием решения, вы обязаны платить взносы в "общак", т. е. РО. Помните, как в августе 2013 г. наша облдума оперативненько приняла, а губернатор подписал региональный документ по поводу организации капремонта и сборе взносов с 1 октября того же года? После протестов пенсионеров Старого Оскола начало сбора денег перенесли на 1 января 2014 и уменьшили тариф с любимой нашими "слугами" и губернатором цифры 7.40 до 5.90. С января с. г. опять 7.40. Они родом из Одессы, шо ли?
Несколько человек не получится, потому что такая ситуация только у меня. У них там ошибка закралась, уж не знаю почему, они не пометили себе, что квартира в моей собственности... Вопрос именн в дате.. С какого периода должна выставляться плата, я считаю, с момента выхода новой редакции ЖК, они же с марта 2014... Цена вопроса около 10 т.р. Проблема найти грамотного юриста... Такая же фигня будет с Платоном, водилам уступят на копейку, а потом вычтут рубль...
По словам Петровича вся эта бодяга не имеет отношения к его ТСЖ и всё это происки Гераймович, которая самовольно включила эту строку в квиток. Вас просто она пропустила. )))
Сходите на сайт "общака" и проштудируйте список вашего дома.
Главное ничего не платите общаку, как бы они не выкручивали руки и не заваливали почтовый ящик угрозами.
Успехов и не слушайте "полюбовников" - они трусы. )))
Не подскажите ссылку на закон или РД, где указывается, что с моего согласия должна эта строка быть в платежке. И ссылаясь на что, требовать от РАЦ отдельной платежки на капремонт.
Не связывайтесь с I, он провокатор, плохому научит.))
То-то и оно, что советовать можно, что угодно. Только никто не дает ссылку на документ, а голословно что-либо заявлять глупо, обязателен "список литературы".
Своей головушкой надо шевелить, однако ! Ответов на каждый ваш сиюминутный вопрос вы тут ....
Тем более, они уже все давно несут денежки на блюдечке с голубой каёмочкой для тёти из раца и других проходимцев. Так им проще и уютней живётся. )))))))))
Умник, забыл про парные слова! Шевелят мозгами, извилинами, а головой качают, крутят, кивают, мотают, бодают и т.д.
Валенок, калоши не перепутай. ))))))
Вы вернитесь на два года назад, когда впервые заикнулись тут об отсутствии в вашей платёжке этой строки. Там всё есть, однако. ))))
Всёж, как я понял, вы не хотите быть "белой курицей" среди этих кузём ? ))))
Ну-ну... Попутного .... :)
Повторюсь. 29.06.2015 г была выпущена новая редакция ЖК. Прочтите выше, как она звучит. Теперь не надо заключать договор, обязанность по уплате за капремонт возникает с момента публикации программы капремонта на официальном сайте или газете. Но до момента выхода новой редакции действовала старая редакция, по которой РО должен был выслать в течение 10 дней, с момента опубликования программы капремонта, проект договора. Это условие РО до 29.06.15 г. не выполнил. Посему и вопрос, который я ранее здесь опубликовала... Если РАЦ проморгали или не захотели выполнять требования закона, почему я должна платить за тот период? Сейчас по новому закону, работающим пенсионерам, перерасчет пенсий отменили. И если ты уволился после 30 сентября, или ОК не подал вовремя данные в ПФР, индексация будет производиться с момента подачи заявления... Доначисляться индексация не будет... Так почему в моем случае задолженность не смомента, когда они обнаружили ошибку и ли принятия новой редакции ЖК, а март 2014 г.
Эт хорошо, что вы начинаете думать, хотя этим надо было заняться ещё два года назад. )))
Ну, да, ладно.
Слушайте. Я пока по памяти и своими словами без номеров указов-законов и т.п.
Действительно, закон подправили и договор об оплате начинает работать с первой вашей оплаты в этот общак - автоматом ! Поэтому - не лоханитесь и вычёркивайте эту строку жирной чертой каждый раз...
Второе. Вы живёте в новом доме от застройщика и он никогда не был ни в государственной, ни в муниципальной собственности. Он до сих пор ничейный !
А РАЦ является унитарным муниципальным предприятием и подчиняется только приказам, распоряжениям, законам ... своей муниципальной власти.
У муниципальной власти полномочия ограничены тоже соответствующими законами и она вправе распоряжаться исключительно только своей муниципальной собственностью. А ваш дом оной НИКОГДА ей не являлся с момента его строительства.
Запомнили ?
Вы не обязаны платить взносы в общак, на которые ремонтируют не вашу частную, а чужую муниципальную собственность.
Читайте конституцию РФ !
Отсюда следует, что местная власть, под прикрытием региональной власти совершило уголовное преступление по части превышения своих должностных полномочий.
Вывод.
Педлагаю попросту не платить и не лезть за защитой во все инстанции. Это мафия на уровне местячкового масштаба. Это по всей стране так, только мы, как всегда, бежим по переди этого стада баранов. Такова судьба у них, однако.
Я не плачу этим проходимцам. Всё у меня.
Спасибо за ответ. Вот именно, 2 года назад было много чего написано и со ссылками на законы, но на данный момент эти законы устарели. ГД не сидит сложа руки... Поэтому и обратилась в надеже на совет, кто мог бы помочь, может у кого грамотный юрист в знакомых...
Далее.
Ежели вам будут подбрасывать в почтовый ящик подмётные письма типа претензий об уплате долга за капремонт за подписью гераймович, то не расстраивайтесь и аккуратно их складируйте. Пригодятся.
И ежели ещё там обнаружите письмишко от мирового судьи с судебным приказом, то тоже не переживайте. Просто его следует отфудболить тем же макаром и они отвяжутся.
Пишете возражение на имя судьи в двух экземплярах и несёте в суд с обязательной регистрацией на вашем экземпляре. Дальше судья автоматом отменяет эту лабуду.
Вот образец.
Образец возражений на судебный приказ мирового судьи по взысканию взносов на капремонт.
Мировому судье судебного участка №__________ Западного (Восточного) округа
(ненужное зачеркнуть)
г. Белгорода
Заявитель: ___Иванов Иван Иванович___
(фамилия и инициалы)
Почтовый адрес: ________________________
Тел.___________________________________
ВОЗРАЖЕНИЯ относительно исполнения Судебного приказа
Я, ____________________________________________________________ ,
(фамилия, имя и отчество полностью)
проживающий(ая) по адресу: _________________________________________, категорически не согласен(не согласна) с Судебным приказом № ______ от
(ненужное зачеркнуть)
«___» _______ 2015 г. мирового судьи судебного участка №___ Западного (Восточного) округа г. Белгорода, полученным мной по почте « ____ » ____________ 2015 г.,
и возражаю против признания меня должником и против исполнения Судебного приказа в связи с тем, что НО «Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства Белгородской области» – Региональный оператор капитального ремонта Белгородской области в нарушение требований ст. 181 Жилищного Кодекса Российской Федерации своевременно не направил мне для ознакомления и подписания 2 (два) экземпляра проекта договора о формировании фонда капитального ремонта и проведении капремонта, и я не являюсь стороной договора.
На основании требований ст. 129 ГПК РФ прошу Судебный приказ отменить.
« 01 » декабря 2015 г. Подпись ___________________________ (Ф.И.О заявителя)
Дальше, штоб быть во всеоружии, Пишете тоже два заявления и идёте к Петровичу с предложением ответить на ваши вопросы в писменном виде.
И вопрошаете!
1 На каком основании...
2. Предоставить копии протокола о вступлении в общак с подписями всех пожелавших
3....
Воздух мы трясти горазды. Решил немного поискать решения судов и прочих умных текстов по данному вопросу. Начну с этого, так сказать за здравие.
Ну а продолжить придется этим
тоже с сайта суда
Если есть другие примеры с удовольствием посмотрю.
Сам то как, платишь оброк ??? ))))))))))))))))))))
Почему люди отвечают вопросом на вопрос?
Ответ прост. Это происходит с целью:
- перехвата инициативы и лидерства в разговоре;
- получения власти над собеседником;
- манипулирования поведением оппонента;
- навязывания личного мнения
Ишшо вопросы есть?
Есть ! Вопрос остается в силе !
Меня интересует, по чью сторону баррикад ты находишся в данный момент ?
А потом уже ...
А без баррикад как-то можно. Хотя в гараже скопилось заметное количество старых шин. Могу предложить.))))
Понятно. Значится я тут один такой остался. )))))))))))))
Ещё вариант-он еврей!!!
В первой ссылке в решении ВС есть такая фраза: ""Таким образом, суд обоснованно пришел к выводу о том, что оспариваемый закон не нарушает прав и законных интересов заявителя, поскольку не устанавливается обязанность собственников помещений многоквартирных домов по уплате взносов на капительный ремонт".
Это как?
Да никак. Я не читал эту провокацию от трусов. А что она там в конце-то присудила ? Кто прав оказался ?
Вы когда-нить в жизни имели дело с судьей на его территории ?
Ну, что, гражданка птичкина ? Угомонились и желание отпало разом ? )))
Зрасте гражданин I В связи с чем такой тон?
Нормальный тон ! Привыкайте. Я тут ни с кем не церемонюсь. Как настроение ? Продолжим ?
Вопросы имеются ? Судиться не передумали ? )))))
Вопросов много... нужен юрист...
Вы для начала сходите по первой ссылке на макспарк и там каждая тема обсуждается. И в том числе ваш первый вопрос сегодня в 18:53
И для входа в тему. См. личку.
Успехов, однако. )))
Так я взяла цитату оттуда, когда читала определение суда, в комментах люди тоже высказывают недоумение... Понятно, что ничего не понятно. Еще раз спасибо за отклик.
Всегда. )))
А про 30 квартир уже давно из ЖК выкинули, однако. А с этого года каждый дом должен своё ТСЖ слепить и пойдёт Петрович со своей "крышей" куда подальше... )))
Вас зовут Петрович? Тогдапонятно.Или всё-же Михалыч?
информации в статье, конечно много, но все же я нашла статью , которая более подробно раскрывает тему о оплате и системе ОДН http://uchet-jkh.ru/publikacii/novosti/postanovlenie-pravitelstva-603-normativy-odn.html .
Статья #Одн# , обновлена на 2016-2017 год .