Куда катится школа высшего образования?
Начну свое повествование с того, что сам закончил НИТУ «МИСиС». Поступал в данный ВУЗ Старого Оскола целенаправленно для получения инженерной специальности, хотя первоначально хотел стать экономистом. При поступлении выбирал между МИСиС, БГУ и ВГУ. Но поняв, что в городе экономистов и всякого рода менеджеров выпускают слишком много (около 1 500 человек в год) решил стать инженером, банально из-за того, что устроится, будет проще. Да и качество знаний получаемых в МИСиС будет повыше остальных вузов в особенности БГУ, ВЭПИ, СГА. Также прошу заметить, что данное заявление не голословно, а основано на опыте учебы в данных заведениях моих друзей и родственников.
Проучившись в стенах СТИ НИТУ МИСиС 5 лет, меня поразило довольно высокомерное поведение преподавателей, формализованность и косность учебного процесса, отсутствие попыток нахождения общего языка между студентами и преподавателями, а проще банальный диктат со стороны преподавателя. Учится в такой системе, было не интересно, порой приходилось заставлять себя учится через силу. С иронией вспоминал рекламные лозунги дня открытых дверей об интересной учебе, заинтересованности преподавательского состава в качестве получаемых знаниях. На деле оказалось все по-другому….
Стоит также отметить, что в своем большинстве преподаватели очень ответственно относились к своим обязанностям, постоянно являлись на занятия, жестко пресекали халтуру, чего не скажешь об приглашенных преподавателей из других ВУЗов Оскола, которые из 16 лекций в семестре могли явиться лишь на 6-8 и поставить зачет за «красивые глазки».
Вообще учеба в старейшем технологическом ВУЗе города напоминает бег с препятствиями взятого с низкого старта. Доля того, чтобы удачно закончить сессию ты должен преодолевать все препятствия устроенные учебным процессом в числе первых, если замешкаешься, то успех тебе никто гарантировать не будет, можно и вовсе нахватать «хвостов» и сойти у преподавателя за нерадивого и не заинтересованного студента. В итоге сессия может растянуться на несколько месяцев, и вы можете стать вечно «хвостатым» студентом. Ибо «хвосты» имеют свойство нарастать, как снежный ком. Это вполне возможно, поскольку в МИСиС нормально сдать экзамен можно только на экзамене в лучшем случае на ЛАЗе, если попадешь под хорошее настроение экзаменатора. На последующих пересдачах, которые могут продолжаться несколько десятков, раз вы претендуете только на оценку «удовлетворительно». Но это еще полбеды, вся трагедия заключается в том, что вы уже стараетесь выполнить двойную задачу и закрыть предыдущую сессию и по мере возможности сдавать текущую. Далеко не всем она, оказывается, по силам, как результат в среднем МИСиС заканчивают 65-70% студентов от поступивших, что для БГУ, ВЭПИ, СГА является абсолютно немыслимой статистикой.
Также большой проблемой для института является довольно таки устаревшая материально-техническая база, многие лабораторные агрегаты уже давным-давно не в рабочем состоянии. В 2009 году с большой помпой открывали кафедру материаловедения имени С.П. Угаровой, что могу сказать, да коридоры и все 8 кабинетов они отделали хорошо, наконец, появилось новое оборудование. Но это всего лишь 8 кабинетов, а как, же остальные 50?
И наконец, перейдем к моей самой любимой проблеме – не востребованности на рынке труда выпускников. Причем в МИСиС есть целая куча никому не нужных специальностей как в прочем и в остальных ВУЗах страны. Я уже молчу об армиях ученых менеджеров, экономистов, финансистов, бухгалтеров, юристов.
Уже который год с высоких трибун мы слышим о нехватке специалистов с высшим техническим образованием. Но, что видим на самом деле, что и выпускники с высшим техническим образованием фактически никому не нужны. К абсолютно не нужным специальностям можно отнести инженерную защиту окружающей среды, безопасность технологических процессов, стандартизацию и сертификацию. Другие специальности наподобие металлургии черных металлов, технология машиностроения, обработка металлов давлением, автоматизация теплофизических процессов устроится, можно, но только рабочими, трудится вместе с выпускниками ПТУ и техникумов. В дальнейшем головокружительной карьеры вам гарантировать никто не сможет. Насчет IT – специальностей шанс найти работу есть, но очень не большой, таких специалистов на рынке труда уже тоже хватает.
Как это не прискорбно констатировать, что 60-80% сегодняшних выпускников ВУЗов ни дня из своей трудовой жизни не смогут проработать «по диплому». И во многом не из-за того, что они плохие специалисты и плохо учились в институте или университете, сейчас за исключением небольшого ряда ВУЗов учат везде одинаково. И вся их одинаковость заключается в абсолютной не адаптированности образовательных стандартов реалиям жизни, они слишком теоретические. В связи с этим у меня возникает еще больше вопросов по поводу перехода отечественной системы образования на западную двухуровневую систему бакалавр-магистр. Она еще более отдалена от реальной жизни. Это я могу аргументировать, тем, что бакалавр получает еще более отдаленные от жизни знания, чем старый добрый специалист. Затем через 4 года обучения студенту вручают диплом бакалавра (специалист с незаконченным высшим) и его торжественно выпрут из стен родного Alma Mater, при этом ставя ему фактически невыполнимую задачу: найти работу по специальности. При этом он должен успешно конкурировать (фактически с незаконченным высшим) с остальными выпускниками, в том, числе которые ранее получили дипломы прежнего образца и являются в данной сфере уже дипломированными специалистами, а таких без работы уже целая армия. Затем после полученного опыта, обязательно по специальности человек может поступить в магистратуру, по окончании которой должен написать магистерскую диссертацию, (а не выпускную квалификационную работу) в ней он обязан отразить свой практический опыт. Как заметил Лев Толской: - «Гладко было на бумаге», что из этого получится в реальной жизни страшно даже думать.
В свое время подобные дискуссии уже велись в стенах моего родного СТИ НИТУ МИСиС на открытии «Зала славы ОЭМК» (вот больше нечем заняться людям!). В прениях на данную тему с одной стороны участвовали ректор МИСиС Ливанов, директор СТИ МИСиС Черникова и проректор МИСиС Соколов с другой стороны Ген. директор СГОК Горшков, Ген. директор СОАТЭ Мамонов и Управляющий директор СОМЗ Манукян. Так никто ни кого убедить не смог, каждый остался при своем мнении. Господин Соколов и вовсе бакалавров назвал «инженерами», а магистров «супер инженерами», на лицах некоторых оппонентов невольно выступила ироническая улыбка вперемешку с некой недоуменностью. Господин Горшков в ответ сравнил бакалавров с «переученными технарями или недоученными специалистами».
Виден итог данной дискуссии, и он заключается в том, что на данный момент у работодателей нет условий для трудоустройства специалистов порожденных такой системой образования, да они собственно не знают, что делать и без того многочисленными нетрудоустроенными выпускниками прежней системы ВПО…
Наверх
Армии есть, а хороших менеджеров, экономистов, финансистов, бухгалтеров, юристов -- нет.
Парадокс?
Опрос странный. Как можно сделать вывод о коррумпированности вуза, к которому не имеешь никакого отношения? По принципу "одна бабушка сказала"?
МГОУ не в Губкине разве?
Но много студентов там из Оскола учатся
Потому что там очень "удобно" учиться!
1. Выпускник думал куда идет и что потом будет делать с полученной специальностью?
2. Нет работы в Осколе по специальности, а очень хочется? (сейчас шаблон кому-то разорву) езжайте в другие города! Их много! Там интересно!
Я только за теорию. Та теория, которую давали в институте - пригодилась на работе (да и как могло быть иначе?), практика -- нет (слишком быстро устаревает всё).
Институт не дает мешок знаний,он учит их добывать!
Сама закончила МИСиС.Не согласна на счет трудностей сдачи сессии.Трудно, когда прогулял семестр и к сессии завал.Да явление любого ВУЗу и не только МИСиС!
Согласен полностью, но ведь по выходу из заведения, вы должны знать свою специальность как можно лучше, разве нет?
В лучшем случае институт должен вас научить как практически определить где у лошади голова, а где хвост, всему остальному должны научиться сами.
Но ведь находишь, аналог вымя в другом месте, уверен никто не учил, руки на автомате туда лезут.
У лошади?
Ну поищите, поищите...
Отвечу вечером, а то испоганим серьезную тему.
Сегодня не пятницо, нет?
Она, родимая, нет повода не выпить
Если приводчик не знает по выходу из института теорию электропривода, так нахрена он учился 5 лет?
Один раз я кинул резюме в интернет, мне звонили из разных мест это была Москва, Питер, Ростов, даже Новосибирск и Красноярск в среднем зарплату предлагали в районе 20 000 рублей, в этих городах это стоимость сьма комнаты или в лучшем случае 1-комнатной квартиры. Но через пол года мне позвонили из Орла и предложили работу по специальности, зарплата 30 тысяч, сказали, что можно и без опыта работы, там всему научат, я ринулся ехал туда 8 часов по 20 градусному морозу, приехал мне сказали, что ген. директор уехал в Москву и меня без него ни кто не сможет принять на работу, затем я увидел объявление около отдела кадров, что лицам устраивающим конкурс, через привлечение лиц выдается премия, я все понял, это был развод...
Эрих, согласен с Вами! В других городах хватает своих безработных!!! Но ничего, придет Народный фронт и всем сразу станет хорошо!!! Всех обустроят!!! Шутка конечно же!!!
И Вы остановили поиски хорошей работы после первой же неудачи?
НЕТ Я ЕЕ НАШЕЛ В НАШЕМ ГОРОДЕ! ЧЕРЕЗ ПОЛ ГОДА ПОСЛЕ ЭТОГО, Я НА ПОИСКИ ПОТРАТИЛ 1 ГОД И 1 ДЕНЬ ПОСЛЕ ЗАЩИТЫ ДИПЛОМА
как-то не врубаюсь - практика устаревает, а теория нет?
Один ректор недавно по ТВ сказал: наша задача научить человека учиться. Технологии очень быстро развиваются. Но если он научиться учиться (тавтология конечно) то все получится
Вот именно!!!!И когда выходишь из института, ты понятия не имеешь кто ты и что ты!Устриваешься на работу и учишься всему заново!
правильная мысль, нельзя останавливаться на достигнутом, нужно постоянно развиваться, иначе окажешься мало кому нужным мусором
БГУ самый коррумпированный вуз, это правда госпожа Бел****а - БОЛЬШАЯ ДУРА!!!
ВЭПИ не отстает!!!
Бел.......ву не знаю, а вот пересекался с ее замом (Розенковой), вполне интересная дама и добрая!
Ревеслав и после такого ты будешь еще лгать, что не для вбросов тут зарегился?))) У тебя с этим ромой1974 один и тот же стиль, одни и те же постановки фраз, одно и то же желание обгадить СТИ НИТУ МИСиС. Даже отвечаете вы один за одним: помнишь как вы лоханулись когда я в первый раз заметил ваше сходство? Написал я одному, а ответил тогда другой. И вот теперь ты снова один в один за ромой1974 повторяешь одни и те же байки про институт. Я учился в СОФ БелГУ, но все упомянутые тобой субъективные мнения об образовании слышал и от однокурсников. Замечу - от хреново учащихся, забивших на учебу однокурсников, которые еле-еле перетекали с курса на курс, пересдавая все по три раза))) Они тоже ныли, что им тяжело, образование формализовано, преподаватели давят и так далее. Все один в один как у тебя. Хотя на самом деле все их проблемы заключались в их собственной лени, расхлябанности и нежелании получать знания. А те, кто учился легко и с радостью говорили обратное. Так что на мой взгляд ваши с ромой 1974 проблемы имеют те же корни))) А валить все на вуз... Знаешь поговорку на зеркало, на которое неча пенять?)
Сама там (в БелГУ) учусь. Кто хочет - учит и учится - благо, есть у кого и чему учиться. Есть там замечательные преподаватели, отлично знающие и преподающие свои предметы. Есть те, кому учиться интересно и не лень. И ясное дело, что никто из них не будет говорить о коррумпированности.
Но есть и те, кому на фиг не нужны лишние знания. А вот диплом - диплом нужен... Чтобы получать более высокую заработную плату, либо чтобы просто сохранить рабочее место. И вот они о коррумпированности, конечно, говорят.
Много знакомых закончили БГУ, платили почти все,и отличники и двоечники, за экзамен,за зачет,за диплом. К сожалению, там это уже система!И когда один берет, второму тоже приходится!!!
Про ВЭПИ даже говорить не стоит, в принудительном порядке, в этом году диплом стоил 15-17 тыс(писали сам преподы), а госэкзамен от 3 до 5 тыс. руб. в соответствии от желаемой оценки!Деньги сдали все,а вот экзамен несколько человек провалили!!!Доплачивали по 2 тыс за пересдачу!!!
Какая там учеба!!!
Проучился там пять лет, никому ни за какие экзамены не платил за одним исключением, но того преподавателя на этом и поймали (я здесь ни при чем, ага) и с позором выгнали. Так что...
Хотя цветы и конфеты покупали - чтобы на стол поставить, но большинство преподов даже это приказывали убрать с глаз долой. Порой даже ругались что мы так делаем)
А я в ВЭПИ второе высшее получала, не платила копейки. Попробовал бы кто потребовать!
В гневе страшна
Думаю,что институт вы закончили лет 5 назад не меньше, поэтому у вас другое отношение ко всему этому.
Хотя мне тоже ооооочень повезло,закончила два ВУЗа и нигде не требовали, да и необходимости не было!
Да, поэтому опрос меня удивил. У меня хорошие воспоминания о вузе и преподавателях. Хотя Вы правы, дураков выпускают все вузы. Им разжуй, в рот положи - они даже проглотить не смогут. Студент вуза - это не школьник, должен уметь сам добывать информацию и понимать, как ее применить. А сейчас получается, что уже диплом вуза полчил, а все равно в няньках нуждается.
Врямя, конечно играет роль. На первом курсе на экзамен приносили мы букет цветов - это стандарт был, до второго курса точно, а вот последующие годы не разрешают этого делать, даже контролируют! На счет дипломов, удивляюсь, как можно умному студенту заплатить за то, что вполне можешь написать сам, это касается зачетов и экзаменов тоже. Кому нужна просто вышка, с тройками, тот и платит, не все к этой категории относятся!
Не спорю,может быть.Но я основываюсь на историях и рассказал знакомых людей!
Уважаемый Алексей Деменко так скажите почему БГУ лидер сегоднешнего проса причем абсолютный?
Это говорит только о низком качестве репрезентативной выборки.
Ну а почему МИСиС или ВГУ не стали жертвами этой выборки?
Меня больше удивляет, что СГА пока еще не лидирует.
Я хочу вас огорчить в группе в контакте Белгород life был подобный опрос только по Белгороду ну и что БГУ набрал около 60% и там проголосовало более 300 человек
И что? НИУ БелГУ и СОФ НИУ БелГУ это небо и земля)))) Кто был в областном вузе это понимает)
На счет знаний, которые даёт преподавательский состав в БелГУ: некоторые преподаватели, знающие все тонкости предмета или какой-та отрасли, рассказывают так, что заслушаться можно, а некоторые с листка читают. Я о том, что сейчас студенты такие, преподаватели распинаться не собираются, если студентам не интересно. Кто хочет получить знания, тот получит их и после пар!!
закончил мисис, всякое было, но те, кто действительно учился устроились практически сразу и сейчас работают по специальности на неплохих местах.
Вообще-то у нас, если не хочешь - можно и не платить. Вообще. Никому. И никто слова не скажет - преподаватели, разумеется. И мне кажется, что большинство преподавателей будут искренне рады, если студенты будут сами читать, думать и писать - а не копировать из Инета одинаковые тексты. Преподаватели - тоже люди, им тоже, как и нам, приятно видеть результаты своего труда - я не деньги сейчас имею в виду, а знания учащихся.
Но вот с сокурсниками отношения будут напрочь испорчены. Потому что: как так?! Мы платим, а вы - самые умные выискались?))))
Так-то оно так. Только почему-то встречаются и отличники. Думаю, потому что банально учат. А хвостатые просто ходят на занятия.
кстати, много глупых ошибок. Да, невостребованности полно. ВОПРОС-Зачем идут учиться в ВУЗЫ, если знают, что будут невостребованны и к учебе прохладны к тому же? В МИСиСе на старших курсах обзванивают и опрашивают всех студентов с предложением обучить рабочей специальности -электромонтер, например. Работа по этой специальности и будет карьерой, в итоге. Поэтому, считаю, что 4 года - это благоразумие, еще какое
Наглое вранье!
вранье в чем?
Какой ВУЗ, по Вашему мнению Старого Оскола является самым коррумпированным? На опрос не отвечаю потому, что вопрос не является важным по сути
Не вооденом из перечисленных ВУЗов не училась. Закончила ТУСУР в Томске. Скажу одно... наш университет котируется. Томск - студенческий город, каждый год выпускаются специалисты разных профессий (не только экономисты и юристы). Но проблема в том, что эти специалисты действительно не нужны. Сейчас мало действующих заводов и фабрик, мало кто занимается производством. Большая часть востребеованной трудовой деятельности связанна с торговлей.
Меня больше всего прикалывает, когда обычная профессия продавец теперь называется менеджером продаж. Вообще слово "Менеджер" обозначает "Управляющий". А кем управлять то в магазине? Разве что грузчику сказать, чтоб коробку перетащил. Изучая трудовой рынок Старого Оскола ужаснулась. Требуются многие, но за такую зарплату не каждый готов работать. Многие объявления о вакансиях уже больше года маячат. Чтоб найти хорошую работу, нужно иметь "волосатую лапу", а потом уже знания и опыт.
Компании требуется сотрудник с высшим образованием!С десятилетним стажем!До 27 лет!
Вот он идеальный сотрудник!
А ещё не имеющий детей и не планирующий иметь!
Здоров круглогодично!
Мне почти такое заявили когда я пришел устраиваться в карьер, был немало удивлен.
И спросил как человек может заработать стаж в десять лет если вы хотите 26 летнего человека принят на работу да еще и высокой квалификации.
ТИАСУР? Комментарий не туда встал - это к девушке из Томска вопрос.
Бывший ТИАСУР, сейчас он переименнован в ТУСУР!
Понял, а то подумал опечатка.
У меня сестра в ТИАСУРе училась, тоже довольна образованием, но у нее это было больше 20 лет назад еще при СССР.
И не уверена что для того чтобы устроиться нужны прям уж волосатые лапы. Никакого блата нигде не имею а с работой проблем не было никогда. И думаю не будет.
Там и сейчас преподаватели порядочные и честные, там зачет заработать надо, купить не получится! Так что знания дают, как при СССР.
За последнее время это уже второй "плачь Ярославны" (автора Дема определил точно). Опять по теме будем мальчику рассказывать, что диплом - это не гарантия трудоустройства, что не преподаватели и ВУЗ фуфло, а скорее всего он сам. Похоже у парня все силы уходят на написание "статей", а не на поиск работы.
Pepss, это не просто фигня, а полный стабилизец! Бюджетных мест не много и не о них речь. А вот о чем думают вчерашние школьники и их родители когда вбухивают деньги на ПЛАТНОЕ обучение чему угодно, лишь бы "вышка" была? Наш автор инженер по ТБ. Это такая бестолковая и не нужная на производстве специальность (кому нужно - могу обосновать). Еще не так давно было повальное увлечение специальностью "психолог". Дескать в каждом бюджетном учреждении должен быть такой специалист. Хотя, думаю, что лучше бы психиатр. Вот и получается, что бездумно вкладывают деньги в образование, на которое нет спроса. Чего уж теперь спрашивать с государства (оно у нас больное) - самим надо думать головой.
А вбухивают деньги в "вышку" только потому что устроиться даже продавцом в более-менее приличный магазин без этой самой "вышки" нельзя!
В банк уборщицей без вышки не поступишь! ))))
А мне в отделе кадров ОЭМК сказали, что у них даже уборщицы с высшим образованием.....это когда я перечисляла свои достоинства - два высших образования
....И всем видом и тоном дали понять мне, что вас тут много таких в очереди стоит....
Люсиль, в какой кабинет Вы обращались? Там должнеы быть рабочие отдельно, ИТР - отдельно. Опять же, два высших, смотря каких, и не обязательно они Ваши достоинства. Не обижайтесь ни на меня, ни на них, комбинат давно заелся со своими кадрами. Когда на нем работали более 20000 человек с кадрами справлялись без Управлений, директоров по кадрам и прочих дутых должностей. Сейчас специалистов, не отвечающих за технологический процесс, сбыт продукции, расплодилось до предлеа. Дальше некуда, но, если построить еще одно здание, найдутся и должности.
Парадокс! Мы всегда считали, что у хозяина должно быть на несколько порядков меньше клерков, ан, нет, кум, сват, брат, куда их девать.
По старому опыту знаю, что некоторые из них не знали, чем занимаются и должны, их бюро и отделы..
Конечно, я не обижаюсь! Я говорю, что перечисляла достоинства - я же соискатель, в ход идут все аргументы! Я ходила к инспектору, который занимается ИТР. У меня большой опыт работы....Но без "Волосатой лапы" на комбинат не устроиться....именно так я расценила высказывание об уборщицах с высшим образованием!
И с волосатой лапой ИТРом не устроиться. Рабочим - можно, ога. И это правильно. Не выпускают наши вузы законченных подготовленных управленцев. Да и нереально это. Нужно в этом говне поплавать, чтобы адекавтно потом гребцами управлять.
А то, что есть коррупция, прием по блату - это, конечно, плохо. Но это во всем мире так. Никто родственные связи не отменял. Другое дело, что если этот блатной ни на что не способен, он что у нас, что на любом производстве мира, вылетает нахрен очень быстро. Все остальное - мифы.
Да бросьте вы эту волынку, выпускают. Но не все и не всех. Впрочем, это нормально, т.е. соответствует обычной природе вещей.
У каждого свой жизненный опыт. Я знаю примеры когда на комбинат устраивались без какой-либо "волосатой лапы".
Дема, неужели твоя жена?
Благодаря бюджетным местам ребята без денег могут получить образование. Это единственная причина и цель наличия бюджетных мест и социальная обязанность государства. Хорошо, что хоть эту обязанность государство с сябя не сняло по-тихому. А вот давать гарантированную работу всем государство не должно, такого нигде в мире нет. Если только это не военный ВУЗ или полицейская акдемия - этим категориям конечно государство должно давать работу, ведь это для обеспечения функций государства. По остальным специальностям - НЕТ. Вот представьте себе, что Вы хозяин предприятия, сами его создавали, свои деньги и силы тратили. А к Вам приходит чиновник и говорить, что Вы ДОЛЖНЫ трудоустроить какого-то выпускника. Куда вы этого госчиновника пошлете? Так, что Pepss, или назад в СССР или давайте уже учиться жить по общемировым правилам - что потопаешь, то и полопаешь.
Не будьте наивным- государство (ну по крайней мере наше) никогда не заботилось о "ребятах" и это целью не является. А вот прогнозированием рынка труда (далеко не каждый, а даже скорее никто, из родителей и выпускников школ не сможет угадать какая специальность будет востребована через 5 лет) оно (нормальное государство) должно заниматься и размещение бюджетных мест в ВУЗах и есть превентивная мера для пресечения дефицита специалистов. Но у нас, как говорится, всё через Ж. Кстати Пепс прав - обязательная отработка должна быть - по вышеуказанным причинам.
Геральт, скорее в наивности можно обвинить Вас. НИКАКОЕ государство не занимается прогрнозированием рынка труда и регулированием количества ВУЗов и специальностей - это просто невозможно в рыночных условиях. В условиях "плановой" экономики СССР - да это было. И ВУЗов было мало (по сравнению с сегодняшним днем) и гарантированное распределение было. Вы хотите обратно в СССР? Когда получали мало, но зато ВСЕ? Очень многие молодые люди, "знающие" о жизни в СССР только по-наслышке от родителей, ностальгируют по той жизни, когда все было "бесплатно", "справедливо" и т.д. Не было бесплатно! Расплатой была низкая запрлата, отсутствие нормальных бытовых и пищевых товаров, невозможность купить жилье, не говоря уже о машине. Да, было распределение после ВУЗа, но это была не гарантия, а ОБЯЗАЛОВКА. И эсли ты учился средне или вообще был в конце списка, то заслать тебя могли на три ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ года в такую дыру, что на хрен такая гарантия. Поэтому те, кто учился в столичных (республиканских) или областных городах всеми силами к концу обучения старались жениться на "местных" или выйти за них замуж, только чтобы получить "свободный" диплом. Об этом Вам родители рассказывали? А сейчас Вы хотите, что кто-то за Вас "прогнозировал", где Вы будете работать окончив расплодившиеся в стране ВУЗы. Вы платите ВУЗу за знания, а устраивать на работу он (ВУЗ или государство) НЕ ОБЯЗАНЫ - не было с Вашей стороны такой оплаты. Так уже есть и так уже ВСЕГДА будет.
Может для Вас это и откровение, но прогнозы и в рыночных условиях возможны и делаются, в том числе и на рынке труда (прежде чем написать уйню, хотя бы поговорите с Яндексом). А если ниче не пытаться прогнозировать и пустить на самотёк - это к Вашему сведению не рыночные условия, а анархия.
Это для ликбеза:
http://www.labourmarket.ru/Pages/conf1/book3_html/4_V.htm
Российская действительность - суровая и ... никакой логики.
Отчасти ты прав. Кто ищет, тот находит. И потом... есть поговорка: Век живи - век учись! Не надо останавливаться на дипломе. Есть курсы повышения квалификации, есть возможность переобучиться, сменить профиль. К примеру, экномисты могут не только работать экономистами, а бухгалтерами, кадровиками, делопроизводителями, офис-менеджерами. Монтажники могут получить дополнительно профессию стропальщика, каменщика и др.
Дело в том, что в России только сейчас начинают создавать профильные школы. Многие, даже уже поступив в университет, не уверенны в своем выборе.
А порой человек, совершенно не смыслящий в данной сфере, случайно находит открытие и вводит новшество.
Помню сижу на лабораторной по эконометрике. Так домой хотелось бежать (ребенка из сада забрать некому было), подглянула у преподавателя готовый ответ. Есть задание, есть ответ, а как к этому ответу прийти? Спонтанно подобрала формулы, и вот он результат. Перподаватель ахнул: мол почему я не применила формулу, которую он давал на прошлой лекции (кто бы ее еще за меня выучил). Призналась, что не помню ее. Он сменил ряд критериев и опять получил нужный результат. Спросил меня разрешения, чтоб использовать мое "открытие" в дессертации. На что я охотно согласилась, лишь бы скорее отпустил меня домой. Только дома уже сообразила, что я лохонулась.
Высшее образование давным давно себя дискридитировало, колличеством выпускаемых специалистов так в МИСиС сейчас обучается 3500 человек, около 3000 в БГУ, 1000-ВГУ, 2000-ВЭПИ, 1500-СГА, 2500-МГОУ всего более 10 000 на 250 000 город куда?
Это все ради зарабатывания денег вот во что превратилось ВПО в бизнес!, хотя сами преподы отлично знают, что треть в лучшем случае будет работать по диплому если у них будет лапа.
Почитал я всех авторов с "вышками" и решил, что мое РУ/ПТУ ничем не хуже остальных учебных заведений. Дешево и сердито, но давно, очень давно это было.
Ваше получше будет
Добрый день, Ревеслав.
С интересом прочитал Вашу статью, но, не буду скрывать, остался разочарованным. Не могу уловить нить Ваших рассуждений: что именно Вы хотели сказать? Сперва вы хвалите СТИ за высокое качество знаний, потом упрекаете неназванных Вами преподавателей вуза в высокомерии и диктате, а потом отмечаете их ответственность и трудолюбие. Каково Ваше личное отношение для меня так и остается загадкой, ввиду двойственности высказываний.
Но больше всего меня поразили слова о материальной базе... Ну как так можно?! Ревеслав, неужели Вам было трудно обратиться в институт и попросить кого-то из руководителей кафедр рассказать о том, сколько всего было сделано хотя бы за последние три года? Ведь это же открытая информация! Хорошо, допустим, Вы чего-то испугались, так ведь есть сайт, где регулярно выкладываются отчеты, есть газета «Старооскольский технолог», где пишут о новой технике и обновленных аудиториях. На худой конец можно было лично прийти в первый корпус и просто посмотреть стенды. На одном из них некоторое время назад висел листок с заголовком «Безвозмездные поступления в 2010 году». И там было указано, что общая сумма инвестиций в вуз из сторонних источников составила 203 миллиона 995 тысяч 835 рублей. Большая часть из них - земельные участки под корпусами и ремонты дорожного покрытия. Но вот тот же «ОЭМК», к примеру, потратил почти 21 миллион рублей на стипендии студентам и преподавателям, а также реконструкцию и оборудование актового зала, ремонт аудиторий 101, 102 4 корпус (140 кв. м.).
Поговорите с руководителями кафедр - как изменился вуз за эти годы. С 2007-го было приобретено учебного и лабораторного оборудования на сумму более, чем 50 миллионов рублей. Такого за всю историю института старожилы не припомнят! И вдруг Вы пишете о старой материальной базе... Увольте! Вы были на презентациях году так в 2005-ом? А теперь сходите, посмотрите на любую конференцию в СТИ! Оцените мультимедийные аудитории, в которых регулярно проводят телемосты с головным вузом, с Германией. Были обновлены компьютерные классы, появились новая мебель и техника, полностью лицензионное программное обеспечение. Появляются аудитории для активных форм обучения, где обстановка легко трансформируется.
Сходите на кафедру металлургии и металловедения в четвертом корпусе. Вы видели, в каких условиях там работали люди еще несколько лет назад? Теперь это можно назвать образцово-показательной кафедрой.
Сейчас выделены федеральные средства на благоустройство территории. Идет полная реконструкция сетей. Вы обратили внимание на траншеи, что еще месяц-два назад были посреди двора у главного корпуса? Кроме теплотрасс замена коснулась и питающего кабеля - в вузе стало в разы больше оборудования, нагрузка на сеть немалая, нужно полностью менять ряд узлов и разводок. Спасибо области - помогли попасть в федеральную программу. И эта проблема сейчас решается. К своему юбилею СТИ достигнет пика обновления!
А Вы про «устарелую» базу...
Да, наверняка еще есть что ремонтировать и что обновлять так будет всегда - современные технологии меняются очень быстро. Но за последние три года в отношении материально-технической базы вуз совершил качественный скачок, и обновление продолжается. Не вводите больше людей в заблуждение, я Вас прошу.
С уважением.
Хочу ответить на ваши вопросы:
1 Я считаю СТИ НИТУ МИСИС лучшим ВУЗом в городе поскольку сам прошел эту школу, я сам знаю, что такое получить образование в СТИ
2 Насчет материальной базы да улучшения имеются я их описал, я этого не отрицаю, я отлично знаю об 3х мультимедийных аудиториях и даже там находился на занятиях, но в ВУЗе огромное кол-во проблем многие аудитории не видели ремонта много лет, самый проблемный в этом отношении 2 корпус, в котором провели ремонт только в корридорах.
3 Я очень удивлен информации об прямых переговоров с Германией и головным университетом, несмотря на, то что закончил институт недавно впервые об этом слышу. Меня на такие мероприятия не звали. Скорее всего они проходят 2-3 в году ради достижения показательного эффекта.
4 Вы в своем пламенном выступлении рассказали нам об инвестициях вливаемых в ВУЗ, но ничего об сложностях трудоустройства. Так по моей специальности из 42 новоиспеченных специалистов по специальности работает всего 4 человека (9,5%), и ни один из них не смог устроится по специальности на ОЭМК, всего "взяли по блату" 7 человек (16,7%) на рабочие специальности. Порядка 12 (28,5%) человек вообще работают на рынке, супермаркетах продавцами, контраллерами. Остальные 19 (42,3%) нашли работу на других предприятиях рабочими, ИЗ НИХ большинству пришлось учится в ПТУ для того, чтобы их туда взяли на работу, дипломы особой роли несыграли, они оказались ненужным мусором.
5 Читал пилотный проект формирования НИТУ "МИСиС" УТВЕРЖДЕННЫЙ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РФ на этот проект планируют за 10 лет потратить 20 миллиардов рублей в 2018 году к 100 летию основания металлургического факультета Горной академии (ставшим в 1930 МИС ПОЗЖЕ МИСиС) планируют по качеству приема в МИСиС поставить на 6 место среди всех остальных ВУЗов страны согласно рейтингу по среднему ЕГЭ 2011 года МИСиС и в первую сотню не вошел, где-то на месте 150 находится (причем данный пилотный проект действует с 2007 года). Но понимаете, для того, чтобы стать привлекательными для абитуриентов необходимо по максимуму устраивать студентов по специальности (раз вы задрали сами себе такую крутую планку), путь не все из поступивших его закончат, но все закончившие получат работу. Тогда этому университету цены не будет, все плеватся будут от Бауманки, Станкинов и даже МГУ. ОДНИМИ МУЛЬТИМЕДИЙНЫМИ кабинетами вы их не заманите, а статистика которую я привел наоборот будет их отпугивать, зачем умным деткам идти учится в ВУЗ после которого они смогут найти работу достойную записи в Дипломе с вероятностью в один к десяти или 10% из 100 или вообще переучиватся в ПТУ. Когда есть более достойные учебные заведения где там такие шансы напорядок выше.
ТАК, ЧТО ГОСПОДА С АМБИЦИОЗНЫМИ ПЛАНАМИ И НИКЧЕМНЫМИ РЕЗУЛЬТАТАМИ ЕСЛИ ХОТИТЕ ПЕРЕЛОМА СИТУАЦИИ, ТО УСТРАИВАЕТЕ СВОИХ ВЫПУСКНИКОВ ЛЮБЫМИ СПОСОБАМИ. Отмазки типа они и так успешно находят работу в какой то степени справедливо для московского МИСиС
Потому и работают на рынке, что контРАЛЛерами.
Нахрена городу 42 (!!!) инженера по ТБ? А что взяли хоть 7 человек на РАБОЧИЕ специальности, то это здорово. Ребята может быть изнутри производство узнают. А если знания получать научились, то расти будут.
а ПОЧЕМУ ИМЕННО ПО ТБ?
Да вот твой друг (брат, собрат, однопартиец - нужное подчеркнуть) рома1974 писал, что он якобы на инженера по ТБ учился)
Я учился на другую специальность
Добрый вечер, Ревеслав.
2. Скажу честно: я тоже хочу всего и сразу. Хочу, чтобы в СТИ не было компьютеров старше 2010 года, чтобы вся мебель была новой, чтобы он был отделан не хуже главных зданий столичных вузов. К сожалению, это невозможно. По крайней мере сразу. Те изменения, что произошли в вузе за последние три года - глобальные. Вы видите ситуацию снаружи, у меня есть лазейка, чтобы видеть ее изнутри. И я вижу как много было сделано - я рассказал только о десятой доле, не более того. И знаю, сколько еще предполагается сделать. Если Вы действительно любите свой вуз и с благодарностью вспоминаете то, что он Вам дал - имейте терпение немного подождать.
3. Оборудование позволяет делать это хоть каждый день. Без проблем. Но смысла в этом нет. Так что используется преимущественно во время общих конференций, совещаний и других мероприятий. Проходят они не реже двух-трех раз в квартал, обычно как минимум раз в месяц или чаще - планов мероприятий у меня под рукой нет.
4. Трудоустроить всех невозможно - так же, как невозможно чтобы даже в самой лучшей школе все без исключения выпускники поступали в вуз. Думаю Вы это понимаете.
Тем более, что в функции вуза вопросы трудоустройства не входят. Да, есть некий «студенческий отдел кадров» и направление работы молодежного Совета, но это скорее для студентов, а не для выпускников.
Если Вас интересует - я могу к декабрю собрать материал и подготовить ответную статью по трудоустройству выпускников СТИ. А Ваша «статистика» носит сугубо личный и субъективный характер. Вы хотите пугать ей абитуриентов? Как? Для чего? Странно.
Однако уже сейчас могу сказать, что мой опыт общения с выпускниками шире вашего. И я не знаю ни одного из них, кто остался бы без работы будучи отличником учебы или активистом. Да, на комбинат попадают не все, чаще всего туда берут тех, кто хорошо проявил себя во время практики. Но Avenir верно Вам ответил. Цель вуза - подготовить специалиста. И если в ходе учебы человек выбрал другое жизненное направление, то важно хотя бы дать умения и навыки для выживания в этой среде. Да, не стал пока что Саша Хопин работником ОЭМК. Но стал главным инженером строительной компании. Практически сразу после окончания вуза. А пример Димы Желкевского, начальника УДМ Старого Оскола Вам о чем говорит? Хотите больше таких примеров? Запас есть. Сейчас я часто стал встречать ребят, с кем общался в СТИ и все мои знакомцы нашли хорошее перспективное место. Один возглавляет отдел маркетинга в одном из крупных торговых предприятий города, другой работает в архитектурном отделе одного из застройщиков, третий открыл свой бизнес. Эти всегда были на виду - блистали в творческих кружках, в общественной работе, стройотрядах. Есть те, кого я встречаю на комбинате - в цехе отделки проката, ЭСПЦ, заводоуправлении. Эти славились усидчивостью, высокой работоспособностью, умением находить «изюминки» в проектах, «высоколобостью». Есть те, кто ушел в науку или высокий бизнес, об одном таком примере я уже писал, надеюсь Вы читали.
А есть, к сожалению, продавцы, менеджеры, прорабы. Эти всегда были «середнячками» если не сказать хуже.
Поэтому все зависит от человека. От его талантов и склонностей. Вуз не сделает из бездаря гения, но может помочь талантливым ребятам пробиться. В первую очередь - в профессию. Например, присоединение ОПК поможет усилить качества выпускника. И не зря руководство СТИ провело огромное количество времени согласовывая с комбинатом компетентностный портрет выпускника - в будущем процент прошедших на ОЭМК должен повыситься.
Поверьте, каждый год множество людей анализирует результаты трудоустройства выпускников, собирает отзывы от работодателей и вносит изменения в учебный процесс. Только результаты этой работы - на дальнюю перспективу. Думаю, что Вы должны понимать что при сроке учебы в 3-4-5 лет одного-двух лет мало. Но те абитуриенты, что поступили в этом году и будут поступать в следующем имеют все шансы увидеть своими глазами эти изменения. И, если захотят, поработать на комбинате. Только надо, чтобы они сами к этому стремились, а не надеялись на доброго «дядю» который их устроит. Нет таких «дядь». Ни в СТИ, ни в каком-либо другом доступном для большинства старооскольцев вузе.
С уважением.
Короче весь ваш сказ можно сузить до одной фразы: "Вы заплатили нам деньги, мы вам выдали дипломы, чё вы от нас еще хотите?"
А я вам говорю, что из-за такой позиции МИСиС капитально не выполняет программу пилотного проекта НИТУ находять на 150 месте, когда хотя бы должен быть на месте 70. Вот МИФИ гораздо лучше выполняет программу НИЯУ, находясь сейчас в лучшей 30-ки вузов страны, в 2018 он должен занять 3 место. Хотя вступили в проект с МИСиС ОДНОВРЕМЕННО. Ливанов и его команда сохраняет хорошее лицо при плохой игре
Насчет, что кто тот в 22 года стал главным инженером предприятия своими силами категорически НЕ ВЕРЮ, если есть лапа то олигархом в 20 лет можно стать!
Может не в 22, а в 23-24, но если не верите, то это ваша проблема.
А Ваша «статистика» носит сугубо личный и субъективный характер. Вы хотите пугать ей абитуриентов? Как? Для чего? Странно.
+++++++
Я думаю мою статистику поддержат так процентов 80 выпускников СТИ и она ни для кого не является секретом
по 4 пункту, с вами соглашусь полностью, но и добавлю немного. Бывает, что в вузы приходят потенциальные работодатели, и ищут себе работников, среди недавних студентов-выпускников, так что есть смысл оставлять на кафедре свой мобильный телефон. После института устроился на работу практически сразу, спустя 2 месяца мне звонили из мисиса и предлагали отличное место, но самое главное, что люди которые действительно учились уже были трудоустроены, специалистов не хватало.
А если сравнить с 1913 годом то еще красивей получится
Ха ха!
Что хотелось бы сказать всем учащимся и выпускникам школ, вузов, пту? А хочется сказать следуещее - ребята и девчата, у нас в стране капитализм. И вы нахрен никому не нужны. И когда выйдете из своих учебных заведений, пробиваться в жизни будете сами. Искать работу, доказывать, что вы хороший специалист, зарабатывать деньги. Всё сами. Всем на вас Нас Рать.
и это правильно! так и должо быть! никто никому ничего не должен! сами всего добьемся!
ДОБЬЕТЕСЬ... ОБ СТЕНКУ!
Кроме мам и пап насрать, если они какие-то начальники они вас обязательно пристроят! В этом вся философия жизни в современной России!
В этом вся философия жизни всех стран и во все времена
именно так. поэтому надо создавать себе рабочие места самим
автор, беда прям с тобой, толковых специалистов по пальцам пересчитать, проанализируй свою группу, людей, с которыми ты учился бок о бок 5 лет, а теперь скажи мне сколько действительно тольковых выпустилось, а не тех кто получил диплом?
Средний балл успеваемости моей группы 4,35, 7 человек имели средний балл от 4,65-4,74 и 4 человека получили красный диплом с баллом выше 4,75 только у пяти человек средний балл составил в районе 3,8-4,1 балла, все учились очень хорошо, у меня самого средний балл 4,5
кто из перечисленных учился сам, а не списывал?
гуманитарные предметы можно не учитывать
Списывать уметь-это тоже талант!!!
ну может быть
если переносить на кавиком, то это либо перепост, либо рерайт, а полноценная работа - это авторская статья.
А вообще, можно заниматься самообразованием!!!!Совершенствоваться!
И тогда никакой ВУЗ не придется "хаить"!
Только главное,чтобы лень не мешала!!!
кто из перечисленных учился сам, а не списывал?
гуманитарные предметы можно не учитывать
=====
Знаете опытному преподавателию достаточно будет легко определить списаную работу от несписаной поскольку в МИСиС 80% ЭКЗАМЕНОВ ПРОХОДЯТ КОМБИНИРОВАННЫМ СПОСОБОМ, сначала отвечаешь на вопросы письменно затем подходишь к преподу и он тебе задает дополнительные вопросы по всему предмету а не только по билету, если все правильно на бумажке и ты не ответил ни на один вопрос читай ты заработал билет на ЛАЗ
я не про экзамены спрашивал
экзамены учились за пару ночей и сдавались в состоянии аффекта, знаем такое.
я имел в виду лаболаторные, домашние задания, курсовые....
блин))))
лабораторные конечно же
С этим еще круче!!! В МИСиС НАСЧЕТ ЛАБОРАТОРНЫХ действуют следующие правила: перед выполнением лабораторной вы должны получить допуск к выполнению. Он проходит следующим образом: вся группа делится по 2-3 человека которая выполняет индивидуальную работу отличную от работ других подгрупп и каждая тройка садится перед преподом он им задает всевозможные вопросы по теории: формулы, расчеты, принцип работы оборудования и тд. Затем вы получаете допуск и выпоняете работу, после выполнения препод расписывается в тетради о её выполнении вы приходите домой её оформляете и наступает главный этап её защита. Там её защищает каждый персоонально там задаются вопросы по всему что только может быть с лабой связано. Так если допуск в среднем длится 10-15 минут для каждой тройки, то защита может растягиватся от 30 минут до 1,5 часа уже для одного человека.
И ЧТО САМОЕ ГЛАВНОЕ: если ты выполнил 2 лабы но не защитил ни одной, допуск к выполнению 3 лабораторной тебе никто не даст для этого необходимо защитить хотя бы 1 лабу а кол-во лаб за семестр бываетя от 6 до 8. Так у меня на 3 курсе за один семестр было 8 предметов на которых были лабыа это в общей сложности примерно 55 лаб!!!
Насчет ДЗ и курсовых, курсовые сдаются в конце семестра, к выполнению ДЗ устанавливаются сроки выполнения и балл, если вы пришли сдавать ДЗ после данных сроков вы претендуете уже на более низкий балл, так ДЗ проверяет препод а потом вы его обязаны защитить, то же самое с лабами.
Вообще система МИСиС СЛЕДУЮЩАЯ МАКСИМАЛЬНЫЙ БАЛЛ ПО ПРЕДМЕТУ равна 100 баллов из которых 60 вы зарабатываете в течение семестра и 40 на экзамене. Если во время семестра вы получаете менее 40 баллов вы не имеете прав получить допуск к экзамену и представляетесь комиссии деканата, который решает, что с вами делать или представить вас к отчислению или дать право купить дополнительный теоретический курс и набрать необходимые баллы.
ТАК ЧТО САМА СИСТЕМА МИСиС РАСЧИТАНА НА ТО, ЧТО ЛЕНТЯИ КОТОРЫЕ ТЯНУТ ВОЛЫНКУ ДО КОНЦА НЕ СПОСОБНЫ ПОТОМ ПОЛУЧИТЬ ДОПУСК К ЭКЗАМЕНУ.
иными словами если лаба или ДЗ в октябре оценивалась в 6 баллов, то в ноябре уже 5, в декабре 4 а в январе 3 балла Вот такой господин дотянет до января, что можно было в октябре сдать и получит 25 баллов из 60 причем по большинству предметов и что ему скажет комиссия????!!!!
Я в курсе про эту систему, застал ее в процессе обучения, и прекрасно знаю как защищаются на лабах, по полтора часа защищаются как раз бездельники и неучи, достаточно прочитать методичку и 50% вопросов отпадает моментом, еще 30%-40% можно изучить выполняя лабу самостоятельно, а оставшиеся 10%-20%, прочитав в доп. литературе, которую просто необходимо прочитать, если хочешь разобраться в вопросе.
И ненадо мне говорить про большое количесво вариантов и разбиение на группы, преподаватели не роботы, чтобы каждый семестр клепать по совершенно новой методичке с огромным количеством вариантов заданий.
Все лабы уже сделаны кем-то, и берутся у друзей старшекурсников, вот имеено такие люди, которые не хотят выполнять работу самостоятельно будут защищаться по полтора часа, а возможно и больше, ведь преподаватель сразу видит, что студент работу выполнил не сам.
Извините меня у нас будущие краснодипломники по 40 минут сидели, с книжками. Насчет методичек там и 20% не написано что спрашивают преподы, приходилось на подобные темы читать литературу в нескольких источниках.
Приходилось... Бедняги, тяжело же вам было
Вся статья это гон сплошной. Я в мисисе пять лет отучился, никаких денег никому не платил и считаю, что это единственный нормальный вуз в Осколе!!!!! на ОЭМК меня не взяли, зато взяли в Металлургстрой. Сперва на пятнашку, а сейчас поднялся, получаю на руки намного больше.
автор не ной
О бог мой)))) такой несусветный бред первый раз слышу!
Не знаю на счет "лапы") да и не 22 мне, а 23) и к своим 23 годам, благодаря СТИ и своей деятельности в нем имею опыт руководства строительной компанией, общественными объединениями, десяток научных публикаций, бесплатную аспирантуту, а да и объездил страну почти всю) -это все СТИ НИТУ МИСиС!
Тут верно подмечено, что из дебила ты не сделаешь "гуру" знаний. Однако те! кто приходит учиться, и хотят научиться - это получают!
Про общественную деятельность в обще молчу.
Патока.
завидуют молча)
И тут Хопин))))
А ещё скажи народу,что ты 6 раз на отчисление висел!!!)))Ну так...чтобы народ понял,что в МИСиСе не держат всех,как тут доказывали...Чуть что-списки на отчисление у деканата!А студентов ПГСников к 5 курсу подходит 60 % от группы...Выводы делайте сами!
Висел. и один раз чуть не вылетел из инста!) у нас 50% дошло до окончания) на втором курсе многих потеряли)))
А я не висел я все вовремя сдавал!!! Уменя из группы только 5 человек выперли
В отличие от тупых ПГСников моя группа училась почти вся , нас осталось 85%
не сравнивай!!!Ты даже не представляешь, какие нагрузки на "тупых" ПГСников!!!Сомневаюсь,что до 2 курса дотянул бы,если бы и прошел по конкурсу!!!Как можно необоснованно людей оскорблять,если и раза на кафедру не заходил?!Хопин,как представитель тупых ПГСников,писал уже выше,чего он смог добиться к 23!Ты,умный наш,можешь достижения озвучить?!
А я управленец в своей сфере, работаю в управлении одного из предприятий Старого Оскола причем входящиъ в число пяти крупнейщих. Унас тоже было много нагрузок так на 2 курсе нас заставили написать курсовик по созданию тех. процесса производства сортовой стали. Причем нам дали исходный материал и то, что нам надо получить на выходе...
Ситуация 50/50
Где работаю не скажу. Насчет ситуации 50/50 могу сказать, что на данную вакансию искали чистокровного блатного но не нашли, начали рыскать в резюме напали на мое резюме вызвали провели собеседлование с моим руководителем, я ему понравился на собеседовании с руководителем моего руководителя, мой рук. настоятельно просил одобрить мою кандидатуру, одобрили, затем было собеседование с руководителем предприятия, здесь барахтался я сам..., поскольку хотели найти кого-то с опытом
Вы туда и с блатом не залезете на ОЭМК И ЛГОК и особенно СГОК, ЭТО ВООБЩЕ В ЭТОМ ОТНОШЕНИИ ДРУЖНАЯ СЕМЬЯ!!! за меня тоже просили друзья после 1 собеседования, там тоже все по блату, как мои друзья рассказывали
Видите в отличии от Хопина я сказал правду чего стоит диплом МИСиС, ДА Я РАБОТАЮ НА ХОРОШЕЙ ДОЛЖНОСТИ ПО ДИПЛОМУ НО Я НЕ БЬЮ СЕБЯ В ГРУДЬ И НЕ КРИЧУ НА КАЖДОМ УГЛУ ЧТО Я ДОБИЛСЯ ЭТОГО САМ ИЛИ БЛАГОДАРЯ ДИПЛОМУ. Перед тем как я занял это место я 2 года мыкался по всяким конторкам, нарабатывал стаж... но стажа по данному роду деятельности которой сейчас занимаюсь у меня не было
ну...как учился!..."Тупым" ПГСникам после первого курса работу по специальности предлагают,"тупым" в ковычках естественно!!!,а Вы 2 года мыкались..."Что-то тут не так!"))))
Не диплому и не себе самому? Так кто же за тебя все сделал?)))
А Хопин, которого ты попытался оскорбить, нарабатывал себе имя еще учась в СТИ. И работал еще пока учился. Парень молодец, сам держался, без блата. А ты так по хамски...
А ВЫ ЗНАЕТЕ СКОЛЬКО В НАШЕМ ГОРОДЕ ПО МОЕЙ СПЕЦИАЛЬНОСТИ РАБОТАЕТ: НА ОЭМК 16 ЧЕЛОВЕК, НА ГОКАХ ПО 8 ЧЕЛОВЕК, НА ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ПРЕДПРИЯТИЯХ НЕ БОЛЕЕ 50 ЧЕЛОВЕК И САМОЕ ОБИДНОЕ 60% ТАМ РАБОТАЮТ БЕЗ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО ОБРАЗОВАНИЯ И ПОПРОБУЙТЕ НА НЕЕ УСТРОЙТЕСЬ
Да ладно тебе)) За все должности не скажу, но мои знакомые с ОЭМК туда без всякого блата попали)) И работают (работали) начальниками отделов. Да, начинали с другой должности, но это нормально.
ОНИ НАВЕРНОЕ ТУДА УСТРАИВАЛИСЬКОГДА ОЭМК ОТКРЫВАЛОСЬ? ТОЛЬКО ТОГДА ПОВЕРЮ В ЭТО А СЕЙЧАС РАБОЧИМ ФИГ ЗАЛЕЗИШЬ
Я попала на ОЭМК без мамы,без папы(они просто там не работают) сама,со своим дипломом и знаниями!
Никто не верит!Ну а это уже не мои проблемы!!!
В 2003 я устроилась на завод упаковщицей, блата не было образование заочное в процессе обучения, через полгода я была мастером цеха еще через полгода заместителем начальника огромного цеха в подчинении у меня было больше 100 человек.
При этом к нам приходили люди с законченным очным образованием по той же специальности, и даже с красным дипломом, всех брали рабочими посмотреть как справляются некоторые поднимались, некоторые сидели годами на рабочих должностях и жаловались что без блата не вылезешь, а я была на оперативках и слышала как руководители производственных отделов обсуждали кандидатуры этих самых девочек и мальчиков на вакантную должность мастера - не способен к принятию решений, не инициативна, ничем не интересуется, инертен, ленива, а вот этот молодец шустрый за технологом ходит вопросы умные задает свою работу делает быстро ловко, грузчики его слушаются, а помните когда практику у нас проходил даже предг\лагать чего-то пытался, давайте его попробуем?
И кстати, у нас работала дочь владельца небольшого старооскольского предприятия, которую собственный отец уволил за профнепригодность. Вот она да она по блату работала, слава Богу не долго.
Так что все эти глупые разговоры про блат как основу удачного трудового пути нелепость оправдывающая собственную неспособность продвинуться.
Ирина, +5000
Я же тебе сказал: начинали с другой должности, меньшей. С "улицы" ясен пень никто начальником не поставит! У человека должен быть опыт, практика, стаж и так далее. На его роботу должны посмотреть, оценить. Как минимум - хорошие рекомендации и поручители.
"Нашем" это где?
В некоторых отделах видел)
Хрен его знает... Понимаешь, чтобы судить надо знать этого человека хорошо. Я ребят встречал, которых в 20 лет можно было свободно мэрами назначать - очень умные и толковые парни. И знаю пару людей, которые в своем деле профи, хоть ин.яза и не нюхали. Беседовал недавно с гендиром сельхозпредприяти - парню едва за 20, а руководит махиной с поставками по всей России. Готовил статью как-то о предприятии на Котле, где директором был назначен человек, который до этого у станка работал. И ничего, руководит, нормально.
Так что вот так вот с двух строк свое мнение не высказать, а трещать как бабки на скамейке не хочу. В жизни всякое бывает, допускаю мысль, что и выпускницы вуза могут быть отличными руководителями.
Вот если честно, люди не знают всех переменных потому и говорят что их начальники идиоты.
У начальника есть собственное руководство, есть интресы фирмы которые младшему персоналу не известны, есть интересы отдела которые тоже не известны рядовым сотрудникам, большую часть этих переменных нельзя разглашать - коммерческая тайна, или еще что-то, но они глядя снизу не зная всех переменных сидят и рассуждают вот я бы на их месте ух! а на самом деле не каждый мальчик или девочка с высшим образованием способны стать руководителями.
Хотя бы должность техника давали
так заслужи.
И потом хороший начальник всегда и везде начинал с рабочих, а оптом если хватало ума поднимался выше и чем больше ума тем выше поднимался а блат он может только одну ступеньку помочь преодолеть а всю дорогу не проложит. И вообще не зацикливайтесь на возможностях других людей думайте о своих и выжимайте из своих возможностей максимум.
Извините я пытался обгадить Хопина?. Вы понимаете для того, чтобы стать главным инженером необходимо владеть своей профессией на высочайшем уровне для этого нужен колоссальный опыт, на нормальных предприятиях эту должность люди занимают не раньше 40-45 лет а не 23 летние сопляки
ого-го) кто то пукнул)??? Ревеслав ты скажи это еще главному инженеру одного из строй управлений КМА, который был поставлен в возрасте почти том же, что и я. Подготовка кафедры ПГС дает о себе знать! Первый класс специ выходят!)
Судя по грамматике, да! Суперспецы
Расскажи молодому технарю о грамматике)
И по стилю выражения мыслей, узнаю современных руководителей! Молодой человек очень невоспитан!
на одном градообразующем предприятии Оскола работала девушка 24 лет и все знали, что она родственница главного инженера-зам ген. директора. Так вот она закончила БТП МИСиС С КРАСНЫМ ДИПЛОМОМ. И надоело ей простой рабочей (место хоть и рабочее но блатное) работать и захотела она стать начальником данного подразделения. Так ей сказали получи ВО по проффилю и через 5 лет тебя поставим (как раз начальник на пенсию уходит) так она сказала "Мне что целых 5 лет ждать!". тУТ ВСЕ ПОДСУЕТИЛИСЬ и вспомнили, что какой то инженер уходит на пенсию но на её место был готов человек и с образованием и опыт 14 лет, так что сделали этого человека отодвинули и поставили эту девушку, а она в приватной беседе этому отодвинутому человеку так и сказала, что она сама это место достигла как никак она специалист высочайшей категории - красный диплом видетиле у неё есть!
твой опыт к сожалению суров. но под одну линейку строить всех не стоит!
Ну так если она закончила такой вуз как СТИ с красным дипломом, то тот нюанс, что она чья-то родственница уже мог и не быть главным в выборе))) У Андрея Миронова родители тоже были звездными, но пробиться ему помог талант, а не они.
При чем тут возраст??)))) Некоторые и в 20 поумнее 60-летних)))
Возраст это совсем не признак ума.
"Тупой" ПГСник руководит строительной компанией, а умный ХЗ кто, жалуется на сложности трудоустройства...
Что-то тут не так =)
Висел. и один раз чуть не вылетел из инста!) у нас 50% дошло до окончания) на втором курсе многих потеряли)))
====
ВО ВЫВЕЛИ ТЕБЯ НА ЧИСТУ ВОДУ ГЛАВНЫЙ ИНЖЕНЕР!!!, А САРКАЗМ НЕ УМЕСТЕН...
Вообще когда студенты МИСиС НА 1-ОМ КУРСЕ закомятся все друг-другу улыбаются тогда все друг другу друзья, после 1-ой сейссии люди начинают немного сорится, а к 4-му курсу дружно грызут друг другу глотки. Из за такого высокомерного поведения преподов (шаг направо налево расстрел) процветает выживаловка среди студентов, только чтобы не тебя отчислили. И преподы об этом все знают. Нам так куратор на первом курсе и сказала: "Вы думаете, что так до самого диплома улыбаться будете?...."
Глупости всё это!Людьми просто надо быть!И надеяться только на самого себя!А не ждать,что кто-то даст списать или поможет!
Учились и дружили все 5 лет, вообще стычек не было и продолжаем дружить уже не первый год!
А вы видите как злорадствует Хопин отчисленным ПГСникам в нашей группе просто все мило молчали, "отчислили вот сами и виноваты". Если вы закончили в 90х МИСиС ТО ДА ПОВЕРю, ЛЮДИ БЫЛИ ЛУЧШЕ, чем сейчас....
Институт я закончила в 21 веке)
А поступила в 20?
И поступила в 21)
А у нас до сих пор грузытся, собирались на проф. праздик из 42 человек было 10, остальные не соизволилит явится...
а что обязаны являться?
Весело однако в наших ВУЗах
. Я учился наверно в другой стране, не иначе. Мы что на первом курсе вместе "пьянствовали", что на последнем все вместе с "ума сходили".. Да и сейчас иной раз лучше не встречаться, ибо "печень душит горло" после таких встреч.. Как дружили - так и дружим. Высокие однако у Вас отношения в ВУЗе, или в ВУЗах?
Конечно ведь наверно у вас было распределение, главное диплом как бумажка и к нему работа как приложение, а тут и хоть красный со всеми 5-ми и все равно рабочим на завод если есть связи.... Вот она откуда вся грызня берется... Боишся что кто то впереди тебя встанет
Главное какой ты человек. Вот Хопин и без бумажки человеком бы оставался. А ты хоть в бумажке, хоть без...
Да видел вживую твоего Хопина из себя какого то Генерального директора корчит, смешно на это смотреть ФУуууу БЫТЬ ТАКИМ!!!
Я плод твоего воображения ГЛЮК КОРОЧЕ!!!
я никому тут ничего доказывать не собираюсь. дела скажут больше.
а про группу зря. мы тащили всех. вместе пили на первом, вместе мерзли ночами зимними на Были... но кто то принимал сам решения, что он не может тянуть. наша группа была одна из самых дружных ВУЗа. Мы встречаемся два раза в год. На день строителя и на НГ) Ревеслав и мне на твое мнение плевать с колокольни высокой прямо в глаз твой острый. Ведь вся группа трудоустроена и многие на руководящих должностях!!! КМА, ВИТЯЗЬ, Норильчанин, Зодиак, Индустрия... да что там наши парни строят Атомные станции, метро, Олимпиаду! Так что за ворот!)))
МОЙ ВУЗ ЛУЧШИЙ! МОЙ ФАКУЛЬТЕТ ДА ЗДРАВСТВУЕТ! ПГС РУЛЬ У НАС! ГРУППА ПГС 05 - лучшая группа ВУЗа(простите остальные за эгоизм)))))))
Оооо такие известные строительные компании, правда из всех я только слышал об Зодиаке и то благодаря Павлу Евгеньевичу!
последним доводом проигравшей всегд была амнезия!)
КМА ПЖС не знаешь? Мдаааа...
Да её Шишкин уже забил вашу КМА
Ты всех ненавидишь?)
О, ну если вы не слышали о самых крупных строительных организациях города собственно этот город и построивших, то это многое говорит о вашем уровне развития и я начинаю понимать почему вы так долго не могли трудоустроиться, меня удивляет что все-таки смогли.
Это признак опыта, на такой должности ума будет не достаточно
Опыт он тоже разный бывает. Тебе ж человеческим языком сказали: парень серьезно работал еще в вузе.
Сань,да у тебя фанаты!!)))да здравствует ГП!)))
Такое чувство,что Ревеслава низкий уровень собственной реализации,поэтому такое количество негатива выплескивается!!!Все виноваты...ВУЗ,руководство,блат,Хопин...))))Помните,мысль материальна!!!)))О чем думаешь,то и притягиваешь!Отцепитесь от Хопина и займитесь собой!!!Всего Вам наилучшего!
Ведет он себя нормально. А главное - в отличие от тебя своего лица не скрывает и говорит честно, не пытаясь обгадить вуз, который дал ему высшее образование.
Да конечно, сам такой непорочный, вот он как раз и с усмешкой тут написал, что на втором курсе пол группы отчислили, получается он такой КОРОЛЬ а остальные НЕУДАЧНИКИ
Просто вы как из себя мало, что представляющий человек псевдожурналист, пытаетесь быть по ближе к людям богатым, знатным, власть имеющим... ВОТ И ВЫРАЖАЕТЕ ИХ ИНТЕРЕСЫ И ВЗГЛЯДЫ, а вы сами где работаете, статейки никому не нужные рисуете?
А то, что в городе действительно много вузов которые выпускают каждый год 2-3 тысячи человек, процентов 60% из которых не могут найти себе нормальной работы это ФАКТ, сам когда после вручения диплома пришел в центр занятости видил как инспектор на мой диплом смотрел как на рулон туалетной бумаги....
Эти вузы просто происосались к кошелькам горожан и сосут и сосут, а толка от этого нет
Нахрена козе баян???
Работаю сам на себя, а насчет "ненужности" - большое ГЫ))) Учитывая тот объем заказов, что поступает - не тебе судить, ох не тебе))) Прогнозист из тебя херовый)
СТИ тут при чем?
Нахрена козе баян???
====
чтобы статьи заказывали
Статьи рекламного характера заказывают чтобы клиенты пошли))) А выбрасывать по 8-16 штук за полосу тока потому, что якобы корреспондент уж очень хорош собой)) Ты мне право льстишь))))
Мистрер Р. хва слюной пузыриться! давай факты в студию. а то надоело твою философию туманную про твою же гениальность читать!
А вы не пузыритесь?
Я не знаю что на ПГС творится но что на остальных факультетах МИСиС НАСЧЕТ трудоустроенности знаю замечательно по специальности в среднем 15%
Кого выпускает МИСИС
Эконом факультет.
финансы и кредит 163 чел
бухучет 130
экономика 415
гос. управление 56
пгс 303
прик математика 20
------------
1087 человек
АИТ
прик. информатика 108
электропривод 104
атп 471
про 76
ис 301
пэ 15
асу 46
------------
1121 ЧЕЛ.
ММТ
металургия 86
мчм 195
тфа 125
омд 124
ммо 172
тм 230
а 123
стс 163
бтп 37
изс 61
--------------
1316 чел.
на всех формах обучения
ИТОГО 3525 студента
Из них экономические специальности 764 человека
Информационные специальности 1121 человек
Сможет ли Старый Оскол такое потянуть и в ближайщие 5 лет и всех трудоустроить?
я только по ПГС пройдусь.
Откуда блин цифра 303??????????????
2010-в районе 50 человек, 2011 - в районе 80, 2012 ожидается в районе 60... откуда такой пасьянс?
Это всего столько учится
ну отл цифра. учитывая что 40% строителей из города уезжает. учитывая строительный рост, учитывая пенсионеров, и т.д. - отличная цифра!
А давайте прикинЕм сколько ИТР работников работают на крупнейших предприятиях города :
ОЭМК ИЗ 12000 пусть 2000
СГОК из 7000 пусть 1200
ЛГОК из 15000 пусть 2500
АВИДА из 2000 пусть 350
АТЭ из 3000 пусть 400
СЛАВЯНКА из 5000 пусть 800
ПРОМАГРО из 4000 пусть 700
всего ИТР на крупнейших предприятиях около 8 000 а тут только один МИСиС ГОТОВИТ 3 500
А еще не стоит забывать, то что есть БГУ, ВГУ, ВЭПИ, СГА, ВГТА И БГТУ открыли в 2010 году
Ревеслав, Вы чуть выше утверждали что весь СТИ просто место пораженное всеми грехами человеческими. Потом нашелся ПГСник доказавший, что его специальность и кафедра реальное знание и возможности дает. Получается ВЫ лгали!? с чего ж нам вам дальше верить!?
Да тут если все прочитать он столько раз уже сбивался в показаниях...
АЛЕСАНДР А ВЫ ЧИТАЛИ ОБЪЯВЛЕНИЕ НА 2 ЭТАЖЕ 2 КОРПУСА ОБЪЯВЛЕНИЯ "С высшим образованием и лопатой работается легче"
И тут такие абиции МИСиС СТАТЬ ГЛАВНЫм ТЕХНОЛОГ. УНИВЕРОМ СТРАНЫ ЗАНЯТЬ 6 МЕСТО ПО ПРЕСТИЖНОСТИ СРЕДИ абитуриентов, инвестиции со стороны госм-ва 20 млрд. рублей, прямые переговоры с Германией!!!! КРУТО
Ревеслав, вы про естественный отбор не слышали?
Это ж закон природы.
Выживает, побеждает всегда сильнейший - если вы не сильнейший значит ваше место в аутсайдерах.
Если не нравится в аутсайдерах становитесь сильнейшим.
И не тратьте время, пока вы тут жалуетесь кто-то другой обходит вас по карьерной лестнице и может быть он не блатной просто умнее, шустрее, сильнее, выше.
А МЫ ЖИВОТНЫЕ?
нет, Ревеслав, вы инопланетянин - жадный и завистливый. Фу таким быть.
Вы помимо прочего и биологию не знаете там сказано что: является , но по многим своим качествам превосходит их настолько, что многие религиозные и философские течения выделяют его как нечто . Различия человека и животных лежат как в количественном развитии некоторых признаков, так и в связанными с ними качественными скачками.
Всех держать и не должны, ИМХО. Не умеешь или не хочешь учиться - до свидания. Лучше пусть это будет урок для лентяя, чем в мире прибавится безграмотный выпускник. И раз в СТИ столько внимания уделяют контролю качества обучения, что даже платники, хорошисты и активисты (к которым я отношу Хопина) не расслабляются - это хорошо. Это грамотный подход. Так и надо.
А то в одном из старооскольских вузов (название не скажу, но не СТИ и не СОФ БелГУ) бывало, что студент по полгода вообще не появляется, а потом без проблем сдает сессию - потому что платник. Я бы выпускников этого вуза вообще бы без дополнительных проверок на работу не брал бы.
то -то ты Хопин свой Витязь развалил, потом 5 лет дольшики за вами бегали по судам...
Немного не по теме, но все же... Сегодня пришлось мне уезжать с остановки на Макаренко, и, как назло, подвалила толпа студентов МИСИСа. Когда подошла маршрутка, эти бравые хлопцы оттерли от нее женщину с маленьким ребенком, ребенка чуть не затоптали. Оказывается, есть у них и напор, и сила, и локтями хорошо умеют расталкивать. А что же с работодателями такие овечки? Может, кто-то просто не хочет и не умеет работать, а сваливает все на коррумпированных преподавателей и злых начальников?
а с чего Вы взяли, что это студенты СТИ? я не защищаю в этом плане ВУЗ, есть хамье. Однако на Макаренко много учебных заведений.
Так они не молча стояли, а обменивались впечатлениями, и "МИСиС" прозвучал не один раз.
сочувствую. однако это не порок СТИ, это закономерность нового подрастающего поколения страны, которую уже исправляют в ВУЗе с успехом.
отчислением!
На этом строится вся системв образования МИСиС ОТЧИСЛЕНИЕ, ОТЧИСЛЕНИЕ, ОТЧИСЛЕНИЕ.....
никого не отчисляют, а все время переводят то на курс ниже, то на вечерний, то на заочный,...-да хоть всю жизнь деньги плати
Военкомат не дремлет, насчет парней, насчет девушек а нахрен нужен диалом в котором будет написано, что вы проучились целых 10 лет?
парни тоже не дремлют насчет военкомата
по-моему ответ был про воспитание) что то со зрением???
система образования СТИ одна из лучших региона. И примеров тому тысячи: от победителей во всероссийских олимпиадах по сопромату до чемпионских титулов в спорте; множество дипломов о высоких стандартах качества образования; и целая армия студентов достигших высот карьерного роста как в Старом Осколе, Москве и даже Англии.
Особенно про спортсменов, так они учатся только благодаря Панарину, многие ни разу за семестр на учебу не являются но зато повисят на отчислении пару месяцев Панарин побегает по преподам и все хорошо, можно дальше заниматся спортом!
А вы думаете все спортсмены ещё и отличниками в школах и институтах были?Они там даже и не появлялись!
Послушайте как олимпийские чемпионы посещали учебные заведения и все станет понятно!
Поэтому они и олимпийские!
Вот бы и поступали в физкультурные вузы!
Ну а вам что от того,что они не посещают?!
Вы же строите свою жизнь и она не зависит от того посещает ли спортсмен Ванька лекции или нет!
Или чувство справедливости?
В институте надо учится, если ты решил стать металлургом иди в МИСиС ЕСЛИ СПОРТСМЕННОМ ИДИ НА СПОРТФАК
Ага,всем прям мечтают быть металлургами!
Учиться просто у нас в городе особо и негде!
Насчет того, кто в Осколе достигает успехов в карьре я напишу свой новый шедерв!
Ага, уже предчувствую)))
Определился лидер "Кавикома" в номинации "Навязчивая идея"
Хамы есть всегда и везде, независимо от названия учебного учреждения. Просто чем больше людей - тем больше там как вежливых, так и хамов. А СТИ - один из крупнейших городских вузов.
Хотя я точно знаю, что не все студенты там такие))), в которой объединились волонтеры института. Занимаются кучей полезных дел: от сбора средств на операции до бесплатной пилки дров пенсионеркам в сельской местности.
Так что не надо ровнять всех студентов по тем, кого вы видели на остановке))) Я не защищаю их, просто то же самое можно сказать о СОФ НИУ БелГУ и о любом другом крупном вузе - везде есть как хорошие ребята, так и хамы.
Всех не ровняю, но осадочек остался. Такой контраст с тем "плачем Ярославны", который здесь развели. Да, и не думаю, что это волонтеры куда-то спешили.
Оно и понятно. Даже пяток таких ребят способы испортить впечатление от сотни волонтеров. Просто потому, что они заметнее и неприятнее. Но, повторюсь, не все такие) Я знаю много ребят с этого вуза и есть среди них немало хороших парней, на которых можно положиться. Как, впрочем, и в СОФ НИУ БелГУ и некоторых других вузах)
Дема, думаю, ребята, о которых ты говоришь, не плачутся по форумам. У них просто нет на это времени. А Ревеслав/Рома1974 и им подобные так и будут сотрясать воздух своими "Доколе?", "Довели, сволочи!" и "Куды катимся?"
Дема, а добровольцы умеют колоть дрова? Нужна помощь Никулову на хуторе Пасечный. С дровами вопрос решается.
Предложи. Они идеи принимают.
Любой ВУЗ только дает возможность получить образование, а уж получит человек его или нет, это уже от его собственного желания завист, но уму учит жизнь, а не ВУЗ,
опять грызня. как ни зайду-одно и то же. Что опять выясняем? О чем этот "Плач Ярославны"? Маленького мальчика обидели, на "ОЭМК" не взяли? он так учился, так старался, грыз кому-то глотки, был таким честным добрым и хорошим. А его подклые обломали. Кто-нибудь на эти глупости еще ведется? видно же что пишет все один и тот же обиженный. надоело. Вам нет?
Вообще о чем это вы? Я в ОЭМК даже и не пытался врезть
Я считаю, что каждый должен учиться! Не просто отсидеть на лекциях, а именно слушать и поглощать информацию. На лекциях преподаватель дает лишь десятую долю того, что ты должен знать. Остальное нужно дорабатывать. Искать дополнительную информацию, читать, узнавать новое. А чтоб дойти до совершенства, нужно получить опыт и навыки, которые приходят с трудом. Как говорится: от теории к практике. Конечно, работодатели понимают, что человек с высшим образованием, еще не факт, что профи, поэтому еще требуют стаж. Одни предпочитают брать на работу готовых профессионалов и платить им большие деньги. Другие согласны принять "баранов", обучить их мало-мальски и платить поменьше. Но есть и такие работодатели, чтоб впахивали за троих и платить по минимуму. Одни принимают молодых и необремененных семьей (но они потом женятся, появляются дети и уходят), другие предпочитают семейных с расчетом на то, что они более ответственные и серьезнее (женщины уже в декрет не уйдут). Каждый должен понимать на что он способен и ценить свой труд по достоинству. Одни с завышенной самооценкой, другие наоборот. Но лучше занимать позицию в золотой середине. И если есть желание добиться большего, значит нужно этого добиваться, а не топтаться на месте и винить в своих неудачах окружающих.
Фото об учебе специалистов НИТУ "МИСиС" нашел в группе Элита МИСИС (АВТОР НЕ ИЗВЕСТЕН Я С НИМ НЕ СОГЛАСЕН)
Да, мы так и поняли, ага. Пишешь сперва одно, а потом делаешь все с точностью до наоборот. Сперва вроде бы хвалил СТИ, а теперь такие картинки выкладываешь. Мало того, что без оснований ругаешь вуз, который тебя столько лет учил, так еще и своих сокурсников в комментариях обгадил. Подло поступаешь.
Кстати, тов. админы, мне еще вот какой момент интересен: у этой "статьи" все время рейтинг был ниже плинтуса, а тут вдруг за пару дней взлетел. И судя по циферкам голосовали там все новички. У них случайно дата регистрации не свежая? Небось еще и IPшники одинаковые...
Ну, ессна!) Спасибо за наблюдательность. Завтра зачистим. Сегодня было не до этого.
Складывается впечетление, что на данном сайте собрались давние знакомые и друзья которые лоббируют интересы друг-друга, УСТРОИЛИ ТУТ ОТКРЫТЫЙ МЕЖДУСОБОЙЧИК!!!!! ЭТО ОЧЕЬ НЕДОСТОЙНО....
Очень недостойно регить с одного компьютера двадцать аккаунтов для накруток. А защищать интересы пользователей, внесших огромный вклад в развитие ресурса, - это нормально. И таки да, когда люди работают бок о бок несколько лет, они естественным образом формируют некий "междусобойчик". Состав не статичен, он все время пополняется новыми персонами. Формирование сообщества - часть нормального развития любой социальной системы, в частности, городского Интернет-портала. Наличие подобного сообщества говорит о качестве этого развития. Было бы прискорбно, если бы тут каждый был исключительно сам по себе и сам за себя.
Но как я вижу здесь в основном все персоонажи работают на интересы действующей власти в городе слишком много вузов, которые выпускают никому не нужных теоритических спецов. Насколько я знаю их кол-во в районе 11-14 тысяч человек, а это а 10-15 раз превышат потребность рынка труда. Рынок образовательных услуг города оценивается в 400-500 миллионов рублей в год, а от них сосутся все кто не лень и сами вузы и администрация города. области и много кто еще. Воткому это безобразие выгодно!!!
Шедеврально))) Человек вообще по ходу Кави не читал)))
По моему мнению да, такие вузы в городе есть. Только СТИ НИТУ МИСиС к ним не относится.
Кем оценивается?)))))
До сих пор висят))
В названии статьи
уже неверный посыл. Подразумевается "качество высшего образования=неустроенность выпускников". То есть если качество низкое, то априори все бедные выпускники устроится на работу в принципе не могут. И наборот? Похоже статья написана для самоуспокоения "я не устроился не потому, что ..., а потому, что ВУЗ плохой, все блатные, всё за взятки, государство говно. А я белый и пушистый"
я лично окончил 12 ПУ а потом Кооперативный Техникум и сейчас работаю в преуспевающей фирме общественного питания, и на должности 3-й человек в директорах. Так что и из простого пу и техникума выбиваются люди в руководители
Как то давно закончил этот МИСиС. Проработал слесарем продолжилельное время около 7 лет пока набрался опыта, только после этого получил инженерную должность. В целом доволен. И если прийдется, а в жизни всякое бывает, не посчитаю унижением работать кем угодно и делать что умею. Просто не совсем понимаю таких людей, которым подавай сразу и все. Покажи себя сначала что умеешь. Я думаю это нормально и справедливо. Время такое.
Я вот думаю каково работать рядом с этим завистливым жлобом Ревеславом его коллегам.
Он же всех ненавидит, всем недоверяет, везде ищет двойное дно -тяжелый человек.
Люди меняются. Это не значит, что потом жизненные позиции не изменятся. Жизнь ломает, еще как...
У меня просто замечательные отношения с моими коллегами
Видать к зиме дровишек наломали...На самом деле, конечно, нет предела совершенству и талантливые педагоги встречаются очень редко так же как и талантливые студенты....
А мне кажется, что после того, как образование стало платным, все изменилось в худшую сторону. Зачеты и экзамены покупаются большинством. Такие у нас и специалисты выходят. И сразу им подавай инженерную должность, хотя ни опыта ни знаний, рабочим поработать не хочет никто. Не в обиду сказано тем, кто действительно в ВУЗе учится.
А оно нужно?
Высшее образование?
Уважаемые админы объясните мне по каким причинам мы не опубликовали продолжение данной темы, я там все описал, использовал официальные данные ?
В личном профиле вы можете видеть все как опубликованные, так и заблокированные материалы. Причины блокировки указаны там же. На наш взгляд, тема достаточна раскрыта в комментариях к этой статье. Если у вас есть что добавить, вы, опять же, можете сделать это здесь, в комментариях. Мы находим это логичным и не имеем потребности в отдельной публикации. Поднимаемая вами проблема, возможно, имеет место быть, но, судя по комментариям, не особо волнует нашу аудиторию. Попробуйте обратиться со своими вопросами напрямую к тем, кому они и адресованы.
Ссылочка немного дополняет тему ".вышки".
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-49816/