Яшка

добавить в избранное
Яшка
28 июня 2016, 09:02, motorazor

Меня зовут Яшка. А может быть звали.

 

Сейчас уже трудно сказать, собачья память стирается быстро и слово уносится в прошлое со скоростью проезжающей машины. Раз и нет его, остается лишь след из запахов, ощущений и образов. В последнее время я почти не слышу это слово, оно потихоньку становится чужим. Мне нужно время, чтобы понять и вспомнить.  


Яшка!

 

Я останавливаюсь, прислушиваюсь, я поднимаю ухо, оглядываюсь, жадно втягиваю воздух, пытаясь вытянуть из глубин памяти робкие воспоминания,  связывающие меня с прошлым. Голоса мамы и папы я помню их, я помню их запахи, такие разные и такие родные.

 

Яшка! Я ловлю это слово кончиком носа и запускаю его через себя, по спине, по животу, сквозь сердце,  до самого хвоста. По телу пробегают мурашки, а хвост сам собой начинает веселую пляску.  Яшка - это про меня! Яшка - это я! Я оглядываюсь, пытаясь найти знакомые глаза и руки. Не вижу. Их нет. Вокруг меня все чужое, чужая улица, чужие дома, чужие люди. Мой хвост прекращает пляску, я опускаю голову и бреду по переулку в одну секунду перестав  быть Яшкой.

 

Каждый день  я захожу в свой двор, вижу свой подъезд, у него  особый запах, его нельзя перепутать и почти нельзя забыть. Я сажусь рядом с дверью и жду. Может быть сегодня выйдет   мама или папа.   Может быть сейчас. Я смотрю на дверь, из нее выходят люди, многих я знаю и помню, но все они чужие для меня.  Я продолжаю ждать, вздрагивая при каждом скрипе двери.    Ничего не меняется. Подъезд, дверь, чужие люди и пустота. Я набираю в легкие воздух и громко кричу.

 

- Я же здесь, посмотрите в окно. Я хочу прижаться, хочу лизнуть вас в щеку, хочу прыгать, весело лаять и играть.

А  еще, я хочу есть.

 

Мне никогда не нравился запах алкоголя, он внушал мне страх, тревогу, а иногда и   угрозу. С некоторых пор этот запах стал спутником нашей квартиры. С появлением этого запаха   из нашего дома ушла любовь.    Она уходила не сразу, постепенно. Любовь боролась, любовь - плакала, любовь – молила. Но не выстояла, сдалась, сжалась в комок, выдохнула и   растаяла. И тогда, на правах победителя, запах спирта пропитал своим ядом стены, мебель, белье и одежду, он вытеснил все остальные запахи, запах вкусной овсяной каши с куриными косточками, запахи свежих простыней, запах духов и крема для бритья. Он не думал останавливаться  и  безжалостно двинулся дальше, изменив аромат   моих хозяев.   Он изменил их характер, обнажив все пороки, выставив их напоказ. Когда этот запах был особенно сильным, в нашей, некогда мирной квартире, начинался настоящий ад. Звон бьющейся посуды, крики, хлопки дверью и абсолютное безразличие.  Если крики становились особенно невыносимыми, я не выдерживал, крутился рядом, заглядывал в глаза, путался под ногами  и говорил им, пытаясь успокоить:

 

- Не ругайтесь, я вас люблю, я готов ради вас на все.

Они не смотрели на меня, лишь махали руками

- Яшка, уйди, место.

 

Однажды, папа посчитал, что ничего со мной не случится, если я проведу день на свежем   воздухе. Он пристегнул ошейник и отпустил меня во двор, одного. Я  бродил по улице  и ждал, когда знакомый голос позовет меня, пригласит в мой дом, на мой любимый половичок. Такие прогулки стали повторяться. Иногда, мне приходилось проводить на улице не только дни, но и ночи.

Если хозяин   выходил из подъезда я уже был рядом, я словно чувствовал этот момент. Он трепал меня за шею, чесал за ухом и говорил.

-Яшка, засранец, где был, рассказывай.

После чего  бросал сигарету, открывал дверь и приглашал войти.  Я крутился под ногами, я ел вкусную кашу, я смотрел им в глаза, я вилял хвостом, я говорил им, как люблю их.  

 

А потом меня вновь отправляли «гулять».

 

 Вновь.

 

..и вновь.

 

Шли дни, дома я стал появляться все реже, а однажды, пришло осознание, что дома у меня не стало. Как-то, папа вышел покурить и не позвал меня за собой, он лишь высыпал кучу дурно пахнущих  и абсолютно не съедобных объедков, прямо перед моим носом. Сказал знакомое:

-Ешь.

И качаясь, зашел в подъезд. Я инстинктивно бросился за ним, но дверь слишком рано захлопнулась, а я так и остался сидеть перед ней. Шел осенний дождь, я не понимал, куда мне идти. Я бы мог просидеть так вечность, но голод погнал меня. Прочь, со двора, от дома. Прочь!

Голод гонит меня, голод высекает искры, выворачивает, нещадно клюет, сводит с ума. Голод сломал мою собачью гордость и заставил лазить по помойкам. 

-Пшел вон!

Первый раз я услышал это и не смог понять, чего от меня хотят. Я продолжал вилять хвостом и смотреть на человека. Я был голоден, а от его сумки пахло так соблазнительно и призывно, что у меня свело живот и начала капать слюна. Человек шел, а я брел рядом, пытаясь понять, что за  вкуснятина спрятана в сумке.

-Пшел Вон! Фу! Иди отсюда!

Но я не мог остановиться  и когда мой нос почти коснулся пакета,  я почувствовал,  как тяжелый ботинок со всего размаха врезался мне в живот. Внутренности  обдало жаром, а чуть позже, тупая боль растеклась  тягучим потоком  по моему брюху. Я заскулил как щенок, от боли, стыда и унижения, никогда в жизни до этого никто ни разу не тронул меня пальцем.

Так пришло осознание, что люди могут быть жестокими и держаться от них нужно подальше.  

 Но чаще, совершенно незнакомые люди останавливались, разговаривали со мной и даже давали поесть. Я не понимал их слов, но их  интонации были слишком мягкими, таким людям хотелось верить, за такими людьми хотелось идти.  


Но я шел в свой двор и ждал. Каждый день. Каждую ночь.

Ждал.

 

Однажды, когда листья на деревьях только начали распускаться, дверь подъезда открылась. Из него вышли двое с тяжелыми сумками в руках. Они держались друг за друга, шли осторожно, словно проверяя дорогу. Я сразу же узнал их, я не мог ошибиться. С радостным лаем   кинулся им под ноги, прижался к земле и тотчас подпрыгнул. Я попытался лизнуть лицо.  На меня пахнуло спиртом, но это не остановило, не могло остановить. Я знал, они вышли за мной, чтобы позвать, чтобы потрепать мое ухо, чтобы дать вкусной еды.

-Иди отсюда, пошел вон, ну!

Я оглянулся, ожидая увидеть другого пса, но никого не было рядом, был только я.

-Пошел!

-Это же Яшка!

-Ну и что, пусть идет прочь!

Мама ничего не ответила, она остановилась села на корточки, погладила меня по голове. В моих глазах зажглись искорки надежды, которые тотчас потухли.  Она гладила и говорила, я не понимал ее слов, но отчего-то мне хотелось плакать. Но заплакала мама. Она еще раз потрепала меня за холку, устало поднялась и побрела за отцом.  Они шли встречать лето. А я смотрел им вслед, не в силах тронуться с места. Что-то горячее взорвалось в груди, внутренности обдало жаром, я лег на теплый асфальт и закрыл глаза.   Я понял, что больше никогда их не увижу.

 

По улице брел черный пес с выцветшим ошейником. Ошейник был потрепан, а сам пес выглядел исхудавшим и усталым. Он шел по своим собачьим делам, до которых никому не было дела.  Шел без цели, без желания, словно выполнял тяжелую работу.    Но куда бы он ни забрел,  его путь  обязательно заканчивался   во дворе большого дома, у подъезда №4. Около этого подъезда пес садился и долго смотрел на дверь. Просидев так какое-то время, он поднимался, поджимал хвост, опускал голову  и медленно шел прочь.

 

Он не знал, да и не мог знать, что в его квартире уже давно жили другие люди.

 

motorazor для кавиком.

Добавить комментарий
 
+1
51
-1
 
Просмотров 2204 Комментариев 150
Комментарии (150)
28 июня 2016, 09:07 #

Замечательно написано!

 
+1
12
-1
 
28 июня 2016, 19:44 #

спасибо!

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 09:23 #


 
+1
1
-1
 
28 июня 2016, 11:03 #

Мда... Тоскливо только. А на дворе лето.

Еще одно подтверждение, что позитивно Мото пишет только про велики.

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 11:31 #

Какое блин у вас лето.....Ноете только.

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 11:35 #

 

Да ты сам ноешь больше и громче всех. Пора бы уж оставить Платона в покое. А ты как 3.14ДоРаз вспоминаешь про него всё время, как про любимую *опу.

 

 
+1
1
-1
 
28 июня 2016, 11:47 #

Мне платон пох.....У меня глушилка есть.У меня машина прыжками ездит если ЧО....И по региональным дорогам....И еще с перегрузом,чтобы ваши тарантайки на 14 колесах поглубже проваливались..А вы в магазинах платите......Платите мне.....и побольше....Думаю не предел.....

Потому как цена перевозки выросла,и почемуто не на цену платона а процентов на 30 ть.....

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 11:55 #

И этот сон снится ГОСу каждую ночь. Но утром он снова просыпается и идет на работу, сводить концы с концами.

 
+1
11
-1
 
28 июня 2016, 12:03 #

  Да не переживай.Пока только лохи платону платят.....Пока с его помощью только енник задирают

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 11:53 #

И что то Чуев тебя потянуло на хер знает что? Неужели только об этом в последнее время думаешь?

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 11:56 #

Скучно. Сижу на работе и не знаю, чем заняться. Отпуск жду однако.

А ты, не хочешь с нами на Байкал поехать. Гад.

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 12:02 #

У тебя наклонности от безделья меня пугают....Не хочу постоянно оглядываться и балясинами отмахиваться.......


 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 12:14 #

Не переживай. Меня лысые не возбуждают.

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 12:19 #

Ну все ясно почему ты девок не берешь.....

Я не знаю кого ты волосатого берешь в компанию,но для меня это зрелище будет оттакивающим.Даже если я в другой машине ехать буду......Если вы сзади ехать будете- догоняют блииииин.....Если впереди- какого хера я за ними еду.....

А посещение каких то достопримечательностей- мама родная- гуляю черт знает с кем.Засмеют блин.....

Представляю-поехал в отпуск с......Да тут на Кави лучше не появляться.Лучше уж в Байкале утопиться.

 
+1
5
-1
 
28 июня 2016, 12:38 #

Ну все ясно почему ты девок не берешь.....

Как много ты еще не знаешь.

Лучше уж в Байкале утопиться.

Так утопись. Мы это на видео снимем, а потом на Кави опубликуем.

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 12:46 #

Ну.....расскажи....

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 12:48 #

Чё тебе рассказывать, когда ты всё равно не поедешь? Только время зря тратить.

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 12:32 #

Скучно. Сижу на работе и не знаю, чем заняться.

Ты список отредактировал? а то незнает заняться чем он

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 12:39 #

Какой такой список?=-O Будет экспромт.

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 12:49 #

Какой экспромт, чай не на два дня едем 

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 12:54 #

Я ж сразу сказал, что всё будет решатья в последний день перед поездкой. У тебя в четверг, а у меня в пятницу!

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 12:42 #

Ды неЧо....Там медведи водятся.Забудете еду,заодно и поохотитесь.

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 12:50 #

Так а из чего стрелять то в медведя, из рогатки?

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 12:54 #

Из рогатины не стреляют, её подставляют.

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 13:53 #

 вообще то про рогатку

image

а не про рогатину

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 13:55 #

И кто это у нас будет исполнять?

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 13:57 #

Ну ты ж девок GOSу обещал))

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 14:00 #

Таки я заранее знал, что он не потянет дорогу.

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 14:06 #

Т.е. на девчёнок не расчитывать?

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 14:11 #

Не переживай. Меня лысые не возбуждают.

У тебя как с волосами? 

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 14:22 #

GOS вы повторяетесь, скажи честно, под каблуком, жена не пускает))

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 15:17 #

Да под каблуком, под каблуком. Это ж сразу было видно.

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 15:45 #

Получается под каблуком........

Я вот не пойму,как вы без женщин то собрались?????????????????????

Я просто без них столько долго не протяну.

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 15:53 #

Я просто без них столько долго не протяну.

Опять один и тот же сон снится, а рядом продолжает храпеть жена. Так и не дала своим храпом досмотреть, чем же дело закончилось.

 
+1
6
-1
 
28 июня 2016, 15:55 #

Эт у тебя жена храпела,поэтому и прогнал ее наверное.

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 15:56 #

В отличии от тебя, мне никто не указывает куда мне не ехать и почему.

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 15:59 #

Если бы меня не держали.......ёёёёё.....я даже сам себя боюсь

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 16:09 #

Умотали сивку крутые горки.

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 16:00 #

Зато мне шариться по злачным местам не надо)))))

Дома борщ всегда ждет

 
+1
5
-1
 
28 июня 2016, 16:08 #

Дома борщ всегда ждет

Не дай бог так оголодать.

 
+1
10
-1
 
28 июня 2016, 18:16 #

Эт уж точно....перебор наа волосатых мужиков возбуждаться.

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 16:22 #

 я по вахте работаю, ещё вопросы есть?

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 18:15 #

ну может вас местные женщины устраивают,или раз в месяц достаточно борща поесть

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 18:21 #

может вас местные женщины устраивают

Ага, Оскольские))

а борщ, я уже писал, и сам хорошо готовлю

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 20:09 #

Ну это ж не интересно.Сам.Стремно что ли))))))))

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 20:12 #

Стрёмно что, готовить? Ниразу))

 
+1
2
-1
 
28 июня 2016, 20:22 #

Я не совсем про борщ

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 20:23 #

Тогда видимо про оскольских девчёнок))

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 13:12 #

Используйте наклонности Чуева.

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 13:53 #

Это каки таки наклонности?

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 14:03 #

Медведь то волосатый.....ломается от чуева.....и прямо на рогатину.....Пока то да се.....подохнет от стыда.

 
+1
5
-1
 
28 июня 2016, 14:05 #

Конечно волосатый, где ты лысых медведей видел? Да от какого стыда, думаешь совсем дикий такого не видел?

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 14:09 #

Бредит, точно бредит.

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 14:10 #

Не переживай. Меня лысые не возбуждают.

Да уж.Если медведи не дикие то тяжко вам прийдется....


 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 13:56 #

, я-то думал, что ты спишь. А ты оказывается бредишь.

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 14:01 #

Чего это я сплю.Я все время брожу

 
+1
0
-1
 
28 июня 2016, 14:08 #

Да видно, видно. Пора тебя гнать.

 
+1
5
-1
 
28 июня 2016, 15:11 #

Хорошо мото написал. Проникновенно так. Понравилось. Сейчас внуков прочесть заставлю.

 
+1
12
-1
 
28 июня 2016, 19:45 #

спасибо

 
+1
1
-1
 
28 июня 2016, 21:15 #

Грустно и трогательно((

Ps.А есть тут какая-нибудь тема без Байкала?

 
+1
7
-1
 
28 июня 2016, 21:36 #

Чудненько!

 
+1
5
-1
 
28 июня 2016, 22:31 #

Почитайте Асадова, у него много есть про собак. Вот его самое знаменитое 


Стихи о рыжей дворняге


Хозяин погладил рукою
Лохматую рыжую спину:
- Прощай, брат! Хоть жаль мне, не скрою,
Но все же тебя я покину.

Швырнул под скамейку ошейник
И скрылся под гулким навесом,
Где пестрый людской муравейник
Вливался в вагоны экспресса.

Собака не взвыла ни разу.
И лишь за знакомой спиною
Следили два карие глаза
С почти человечьей тоскою.

Старик у вокзального входа
Сказал:- Что? Оставлен, бедняга?
Эх, будь ты хорошей породы...
А то ведь простая дворняга!

Огонь над трубой заметался,
Взревел паровоз что есть мочи,
На месте, как бык, потоптался
И ринулся в непогодь ночи.

В вагонах, забыв передряги,
Курили, смеялись, дремали...
Тут, видно, о рыжей дворняге
Не думали, не вспоминали.

Не ведал хозяин, что где-то
По шпалам, из сил выбиваясь,
За красным мелькающим светом
Собака бежит задыхаясь!

Споткнувшись, кидается снова,
В кровь лапы о камни разбиты,
Что выпрыгнуть сердце готово
Наружу из пасти раскрытой!

Не ведал хозяин, что силы
Вдруг разом оставили тело,
И, стукнувшись лбом о перила,
Собака под мост полетела...

Труп волны снесли под коряги...
Старик! Ты не знаешь природы:
Ведь может быть тело дворняги,
А сердце - чистейшей породы!

 
+1
8
-1
 
29 июня 2016, 09:20 #

а между прочим, благодаря этому стихотворению Эдуард Асадов стал моим любимым поэтом еще в юности)

 
+1
1
-1
 
29 июня 2016, 06:36 #

Хороший текст. Спасибо.

 
+1
0
-1
 
29 июня 2016, 16:30 #

Вам спасибо

 
+1
0
-1
 
29 июня 2016, 12:43 #

Я так плачу((( Очень хорошо написано

 
+1
0
-1
 
29 июня 2016, 13:58 #

Спасибо, Автор, замечательный, сильный рассказ. Жизнь бездомных животных тяжела и бесконечна горька. Когда я вижу бесприютных четвероногих, возникают вопросы "разумным" двуногим" - почему вы, называющие себя людьми, своими действиями или бездействием обрекаете на страдания самых верных друзей? Почему, прежде чем приобрести в дом животное, не задаете СЕБЕ вопрос:" А для чего и на какой срок?" И если умиляетесь прохладному носу, обаянию и мягкой мордочке - лучше погладьте соседскую животину. В случае, если все же решились взять домой, надо ясно понимать, что с этого момента собака или кошка становится частью вашей жизни, членом вашей семьи, и вы в ответе за их судьбу.

 У меня полный двор приблудившихся котят и кошек, иногда и собаки приходят, но границы не бесконечны, и отследить и регулировать потомство бывает проблематично.Что же касается собак - их жальче всего, т.к. они добры по сути и не понимают, за что к ним так жесток человек.

 
+1
12
-1
 
29 июня 2016, 16:29 #

Спасибо. С остальным полностью согласен. 

 
+1
0
-1
 
29 июня 2016, 14:11 #

Животные, конечно же, живые,
Но, существа они совсем простые,
Они не знают что к чему и как.
Их манит лишь знакомый знак,
Пока ты программируешь на Джаве.

У них свой мир, мир запахов и боли,
И места хватит в нём печёной лишь фасоли.
Животное во сне, конечно, млеет,
Но, разумом понять и не сумеет,
Зачем дышать и уходить во тьму.

(автор - я)

 
+1
0
-1
 
29 июня 2016, 14:20 #

Любите лучше бога, животных любить вам не дано

 
+1
1
-1
 
29 июня 2016, 14:24 #

Очеловечивать животных мне, конечно, не дано. А вот хорошее отношение к животным нам заповедано:

<<Блажен, иже скоты милует>> (Прит. 12,10.)

 
+1
7
-1
 
29 июня 2016, 22:21 #

Но ведь явапрограммер и есть тупое, беспозвоночное животное.

Хуже него только пхпкодер.

 
+1
0
-1
 
29 июня 2016, 18:36 #

Господь не вложил в эти строки таланта.

 
+1
10
-1
 
29 июня 2016, 19:32 #

Господь создал некчёмного поэта-духовника. А прозаику Бог дал талант писать и филосовствовать. Moto молодец.

 
+1
10
-1
 
29 июня 2016, 21:13 #

"Основной обязанностью духовника является пастырское попечение о духовном состоянии" (c)

Просто ретранслировать учение Христа и опыт Церкви - это не духовничество.

 
+1
0
-1
 
29 июня 2016, 21:41 #

Уважаемый ретранслятор,на правах автора статьи, под которой вы оставляете свои комментарии, я хочу сказать вам следующее. Мы все прониклись вашими высокодуховными постами. Целую неделю, мы были терпеливы и внимательны к вашим умозаключениям. Мы даже пытались сопоставить опыт церкви с научными изысканиями, увы, не в пользу церкви. Мы честно терпели ваши проповеди, ибо на начальном этапе это даже было интересно. Мы не давали до конца упасть вам лицом в грязь, когда ваши ответы были притянуты за уши и абсолютно оторваны от действительности или не имели под собой никакой научной, житейской, философской или какой либо еще основы. Но неделя закончилась и ваше жалание любую статью превратить в проповедь, мягко говоря, выглядит несуразно. Более того, навязывание своих религиозных ценностей,  равно как и уничижение ценностей других религий напрямую поподает под действие  Статьи КоАП 5.26, часть 2, которая запрещает «умышленное публичное осквернение религиозной или богослужебной литературы, предметов религиозного почитания, знаков или эмблем мировоззренческой символики и атрибутики», а также их порчу или уничтожение. Поэтому, я настоятельно рекомендую вам оставить ваши попытки обратить в веру"заблудшее стадо", а то может случиться так, что по не зависящим от вас и конечно от нас причинам вы станете монахом гораздо раньше, нежели предполагает ваш разум. 

 
+1
23
-1
 
29 июня 2016, 21:57 #

Навязывание - это когда заставляют принимать ту или иную точку зрения. А когда о ней просто свидетельствуют, оставляя свободу как принять, так и отклонить, да и вообще делать дальше что угодно - это не навязывание. Более того, позволение свидетельствовать о своей точки зрения и называется "свободой слова". Ни с чьей литературой или другой атрибутикой, включая мусульман, буддистов, индуистов, кришнаитов,... я ничего не делал. Не портил и не уничтожал. А просто критиковать чужие мировоззрения по самой сути позволено всем и каждому, та статья не про это. Кстати, я неоднократно писал, что у науки и религии разные плоскости, что они говорят о разном, а потому и не могут пересекаться и конфликтовать, как и не утверждал ничего, что могло бы этому противоречить. Вы, видимо, читали совсем по диагонали.

 
+1
0
-1
 
29 июня 2016, 22:27 #

Вот и замечательно, а теперь несите разумное, доброе, вечное, туда, где ваши слова будут истолкованы исключительно так, как хочется вам.

 
+1
3
-1
 
29 июня 2016, 22:27 #

На том и порешили.

 
+1
0
-1
 
30 июня 2016, 08:29 #

Кстати, я неоднократно писал, что у науки и религии разные плоскости, что они говорят о разном, а потому и не могут пересекаться и конфликтовать, как и не утверждал ничего, что могло бы этому противоречить.

Так почему церковь запрешала сочинения Джордано Бруно и Чарльза Дарвина?

 
+1
5
-1
 
30 июня 2016, 09:01 #

Ни католическая церковь, ни Православная Церковь ничего не запрещали. Запрещали отдельные люди в соответствии со своими воззрениями. Труды Джордано Бруно же были запрещены по причине оккультятины. Как сегодня у Павла Глобы.

 
+1
0
-1
 
30 июня 2016, 09:11 #

Запрещены были именно церковью. И запрещены именно научные труды, в которых церковники в силу своего невежества просто не могут разбираться. Так что не надо тут все эти байки про оккультизм. Религию, по крайней мере в вашем понимании, тоже можно отнести к оккультизму.

 
+1
10
-1
 
30 июня 2016, 11:38 #

Всё, что было сделано той же Православной Церковью, сделано в т.ч. и мирянами, поскольку миряне - это тоже Церковь, причём без ограничений по времени, поскольку Церковь - вне времени. К таким вещам относятся молитва, богослужения, Таинства Церкви,... Вот это делает Церковь. А ни я, ни другие знакомые мне члены Церкви ничего не запрещали. Следовательно, обобщать на всю Церковь - некорректно.

Кстати, сам я против того, чтобы "гипотезу эволюции" выдавали за "теории эволюции", но не по причине Книги Бытия, т.к. знаю, что она обращена не к учёным, а к современникам Моисея, отвечая на их вопросы, а по научным причинам. При ближайшем рассмотрении "теория эволюции" оказывается обычной гипотезой без доказательств. Сами эволюционисты считают доказательствами "статьи о находках переходных форм". Видел я те статьи. Они так и начинаются: "Нами была найдена очередная преходная форма..." и дальше описание. А где доказательство того, что это именно переходная форма? Это просто без всяких доказательств догматично принимают за аксиому, совершенно не рассматривая другие варианты. Иначе, мол, быть и не может. В общем, доказывать никто и не пытается. Просто понаобзывали кучу находок "переходными формами" и успокоились. А это совсем не научно. Сам Дарвин был уверен в том, что археологи в будущем найдут останки всех переходных форм, но впоследствии люди всё перекопали, но так их и не нашли. Когда указываешь на это эволюционистам, то они в лучшем случае заявляют, что у современной науки уже совсем другой взгляд на всё это чем у Дарвина. Однако, куда они в таком случае делись никто внятно не объясняют. Видимо, современные эволюционисты считают, что все эти промежуточные виды и не должны были оставить останков, и что Дарвин в этом вопросе заблуждался. А найденный материал более чем скуден. По всей планете куча более чем хорошо сохранившихся останков динозавров. А самый полный скелет "предка человека" - т.н. Люси - ещё при смерти существа был так раздроблен, что это ещё то "Лего" - лепи что хочешь. Кстати, учёные из древней Греции из останков неведомых им мамонтов складывали скелеты великанов. А один орнитолог так реконструировал внешний вид одного из "предков человека" по останков, что никто из учёных эту работу не признал. Так что, это всё сильно субъективно.

Про адаптацию и селекцию люди знали задолго до Дарвина, но таких выводов из этого никто не делал. Потому, что таких оснований просто нет. Никто не называл, например, новый сорт яблонь новым видом яблонь. А сегодня вполне могут. Потому, что всё называют сами люди, и все эти названия весьма условны. Хоть гору столом называй. А что, завтра туда залезут альпинисты и устроят там пикник, а то, что под тарелкой, вполне себе стол.

В общем, могло быть по-разному. Может Бог и создал человека путём эволюции. А может и нет. Это вопрос науки, но здесь всё сильно мутно. Слишком много предвзятых людей, которые заинтересованы в проталкивании своих взглядов. С самых разных сторон.

 
+1
0
-1
 
30 июня 2016, 12:22 #

Всё, что было сделано той же Православной Церковью, сделано в т.ч. и мирянами, поскольку миряне - это тоже Церковь, причём без ограничений по времени, поскольку Церковь - вне времени. К таким вещам относятся молитва, богослужения, Таинства Церкви,... Вот это делает Церковь. А ни я, ни другие знакомые мне члены Церкви ничего не запрещали. Следовательно, обобщать на всю Церковь - некорректно.

Синод, запрещавший труды Дарвина - это не миряне. Кстати, еще и Геккеля запрещали церковные идиоты.

Кстати, сам я против того, чтобы "гипотезу эволюции" выдавали за "теории эволюции", но не по причине Книги Бытия, т.к. знаю, что она обращена не к учёным, а к современникам Моисея, отвечая на их вопросы, а по научным причинам. 

Как раз по научным причинам теория Дарвина именно теория, так как она подтверждена как палеонтологическими изысканиями, так и открытиями в области смежных наук, в частности физиологии, генетики, молекулярной биологии и прочих.

Сами эволюционисты считают доказательствами "статьи о находках переходных форм". Видел я те статьи. Они так и начинаются: "Нами была найдена очередная преходная форма..." и дальше описание.

Сильно подозреваю, что вы читали статьи не на научных ресурсах. 

А где доказательство того, что это именно переходная форма? Это просто без всяких доказательств догматично принимают за аксиому, совершенно не рассматривая другие варианты. Иначе, мол, быть и не может. В общем, доказывать никто и не пытается. Просто понаобзывали кучу находок "переходными формами" и успокоились. А это совсем не научно.

Открою страшную тайну: биологи не используют понятие "переходная форма", так как современное развитие дарвинизма показало, что таких форм и нет. Есть промежуточные, но они имеют четкие различия между собой, но в то же время имеют и сходства.

 Сам Дарвин был уверен в том, что археологи в будущем найдут останки всех переходных форм, но впоследствии люди всё перекопали, но так их и не нашли. Когда указываешь на это эволюционистам, то они в лучшем случае заявляют, что у современной науки уже совсем другой взгляд на всё это чем у Дарвина.

Ответил выше. Или по вашему теория Дарвина как была сформулирована в 19 веке, так и осталась неизменной?

 По всей планете куча более чем хорошо сохранившихся останков динозавров. А самый полный скелет "предка человека" - т.н. Люси - ещё при смерти существа был так раздроблен, что это ещё то "Лего" - лепи что хочешь.

А ничего, что рядом с Люси были обнаружены останки еще 13 человек? Более того, останки людей из того же вида были позднее найдены и в других странах.

Кстати, учёные из древней Греции из останков неведомых им мамонтов складывали скелеты великанов. А один орнитолог так реконструировал внешний вид одного из "предков человека" по останков, что никто из учёных эту работу не признал. Так что, это всё сильно субъективно.

Нет, есть такая наука - анатомия называется. Вы ее явно не знаете. Не особо хорошо ее знали и древние греки. Поэтому они могли лепить кого угодно из найденных костей. Собственно только в Новое время развитие анатомии позволило соотносить форму костей с их назначением, что сразу уменьшило количество таких вот "моделей" до нуля.

Про адаптацию и селекцию люди знали задолго до Дарвина, но таких выводов из этого никто не делал. Потому, что таких оснований просто нет. Никто не называл, например, новый сорт яблонь новым видом яблонь. А сегодня вполне могут. 

Естественно не делал. Сказано ж в Библии - все сделал бог неизменным. А кто попытается протестовать, к тому наведается инквизиция:-D

Про сорта и виды тоже смешно. Чтобы отнести живой организм к отдельному виду, надо выполнить ряд условий, в частности нескрещиваемость с другими видами. У сортов яблок такого быть не может.

Очень хороший пример здесь - кукуруза. Дикие виды практически ничего общего с Кукурузой сахарной не имеют. Но это один род.

В общем, могло быть по-разному. Может Бог и создал человека путём эволюции. А может и нет. Это вопрос науки, но здесь всё сильно мутно. Слишком много предвзятых людей, которые заинтересованы в проталкивании своих взглядов. С самых разных сторон.

Ну для человека, который с биологией не сталкивался, все конечно будет мутно. Хотя в самой науке мутности и нет.

Резюмирую. Биологию вы в свое время прошли, но только мимо. Знания о той же теории Дарвина, а точнее о ее современном состоянии у вас на уровне статей из жетых газет. Давайте вы не будете рассуждать о том, чего заведомо не знаете.

 
+1
0
-1
 
30 июня 2016, 12:54 #

Так я и говорю, что обобщать на всю Церковь - некорректно. Те конкретные люди из того Синода - только малая часть Церкви.

Я лишь резюмирую то, что мне писали атеисты-эволюционисты. Те статьи были тоже по предоставленным ими ссылкам. Только вместо яблонь в их словах был какой-то вид насекомых. Мол, учёные там с ними что-то делали, и получился принципиально новый вид с новыми свойствами. Однако, повторяю, все классификации условны. И я же говорю, что селекцию и адаптацию знали задолго до Дарвина. Гибриды редко дают потомство, и каждый раз семена растений-гибридов людя приходится получать заново. Именно поэтому такие растения и не распространены в дикой природе. А то бы мы про них думали как про берёзы и огурцы.

Отсюда и напрашивается вывод о необходимости растождествления того, что происходит в природе само по себе и тем, когда кто-то вмешивается. О том, что эволюцию дожен кто-то двигать.

 
+1
0
-1
 
30 июня 2016, 13:22 #

Так я и говорю, что обобщать на всю Церковь - некорректно. Те конкретные люди из того Синода - только малая часть Церкви.

Но они наделены полномочиями действовать от имени церкви. Так что не надо стрелки переводить.

Я лишь резюмирую то, что мне писали атеисты-эволюционисты. Те статьи были тоже по предоставленным ими ссылкам. Только вместо яблонь в их словах был какой-то вид насекомых.

Отлично. Не знаем, что нам прислали и о чем там писали, но рассуждаем о теории эволюции.

Однако, повторяю, все классификации условны. 

Еще раз: отдельный вид имеет четкие критерии. Так что тут условности нет. Вопросы могут происходить на уровне родов и семейств, но виды разделяют четко.

И я же говорю, что селекцию и адаптацию знали задолго до Дарвина.

Но именно после дарвиновских исследований люди стали понимать, как работают механизмы отбора. А дальше уже наслаивались работы по генетике и молекулярке.

Гибриды редко дают потомство, и каждый раз семена растений-гибридов людя приходится получать заново. Именно поэтому такие растения и не распространены в дикой природе. 

Крайне ограниченный взгляд на растениеводство. Далеко не все гибриды бесплодны. Но домашние сорта приспособлены под условия культвиации, которые в дикой природе выполняться вряд ли будут. Поэтому культурные растения быстро в дикой природе погибают, а не из-за того, что не могут дать потомство.

Отсюда и напрашивается вывод о необходимости растождествления того, что происходит в природе само по себе и тем, когда кто-то вмешивается. О том, что эволюцию дожне кто-то двигать.

Ниоткуда он не напрашивается. Эволюция двигается сама по себе. И идея какого-то разумного вмешательства тут никому не нужна. Про ненаправленный характер эволюции слышали что-нибудь?

 
+1
0
-1
 
30 июня 2016, 13:57 #

Нет, у них таких полномочий не было. Таких полномочий вообще не существует. Любые епископы просто локальные помощники людям. А за всю Церковь может решать только её Глава - Христос.

Что значит "не знаем"? Я же говорю, что я знакомился с теми статьями, и стиль изложения там был именно такой. Там никто даже не ставил под вопрос наличие эволюции.

Гордыня и самоуверенность тормозят научный прогресс. Как только люди начинают быть уверены в том, что "теперь не как тогда, теперь у нас более чем точные инструменты, и ошибки быть не может", так наука сразу резко замедляет своё развитие. А зачем, если это и так если не самая вершина, то более чем близко? Чтобы развивать науки нужно видеть смысл, и уметь мыслить не по шаблонам. А "науки говорят так, и иначе и быть не может" - это шаблоны.

 
+1
0
-1
 
30 июня 2016, 14:06 #

Нет, у них таких полномочий не было. Таких полномочий вообще не существует. Любые епископы просто локальные помощники людям. А за всю Церковь может решать только её Глава - Христос.

И что Христос говорил про эволюцию? Почему церковники запрещали научные труды? Почему другие верующие их не остановили?

Что значит "не знаем"? Я же говорю, что я знакомился с теми статьями, и стиль изложения там был именно такой. Там никто даже не ставил под вопрос наличие эволюции.

И кто писал эти статьи? Ученые? Или журналисты с низким уровнем образования?

Гордыня и самоуверенность тормозят научный прогресс. Как только люди начинают быть уверены в том, что "теперь не как тогда, теперь у нас более чем точные инструменты, и ошибки быть не может", так наука сразу резко замедляет своё развитие. А зачем, если это и так если не самая вершина, то более чем близко? Чтобы развивать науки нужно видеть смысл, и уметь мыслить не по шаблонам. А "науки говорят так, и иначе и быть не может" - это шаблоны.

Шаблоны - это как раз прерогатива религии. Научные теории и создаются с прицелом на дальнейшее развитие. Никто не мешает противопоставить одной научной теории другую. И теории принимаются только после убедительных доказательств ее верности в виде воспроизводимых результатов экспериментов. То, что вы не знаете про эти эксперименты - только ваши проблемы. К тому же в науке развит очень сильно критический аппарат.

А в религии что? Догмат, который толкуется то так, то этак. Уберем догмат - исчезнет и религия. Прогностической ценности ноль целых ноль десятых. Так что в плане познания религия лишь подгоняет факты под свои догматы, а не отвечает на вопросы.

 
+1
0
-1
 
30 июня 2016, 14:22 #

Христос ничего не говорил про эволюцию, поскольку это не вопрос религии, а вопрос науки. А все люди поступают в соответствии со своими частными взглядами, независимо от их корректности. Это касается и атеистов. Ну так и не все атеисты останавливают других атеистов. Даже в случае того же атеистического режима Пол Пота.

Учёные, учёные. Я же говорю, те статьи на 99,99% состояли из описаний того, что было найдено.

Я не говорил, что научные гипотезы и теории плохи сами по себе. Плохо как то, когда нечто необоснованно начинают считать доказанным, так и то, когда те или иные утверждения учёных начинают считать истиной в последней инстанции, что альтернативные варианты рассматривать даже и не следует, что о таком могут подумать только сумасшедшие и всех, кто пытается об этом намекать, следует гнать подальше от науки.

Догматы - это религиозные аксиомы. А аксиомы не требуют доказательств.
 
+1
0
-1
 
30 июня 2016, 14:36 #

Христос ничего не говорил про эволюцию, поскольку это не вопрос религии, а вопрос науки. А все люди поступают в соответствии со своими частными взглядами, независимо от их корректности. Это касается и атеистов. Ну так и не все атеисты останавливают других атеистов. Даже в случае того же атеистического режима Пол Пота.

Ага, в итоге Пол Пота остановили вполне себе атеистичные вьетнамцы. Хотя про атеизм Пол Пота и прочих радикальных коммунистов я бы поспорил.

А пока что это все лишь перекладывание с больной головы на здоровую. Можно сколько угодно рассказывать про "инициативы отдельных личностей", но пока что ни одна церковь от этих личностей не открестилась. Ну и до сих пор на церковь и смотрят как на ограничителя науки.

Учёные, учёные. Я же говорю, те статьи на 99,99% состояли из описаний того, что было найдено.

По вашему описанию похоже не на научную статью, а на какой-то каталог раскопок. Ссылки бы что ли дали.

Я не говорил, что научные гипотезы и теории плохи сами по себе. Плохо как то, когда нечто необоснованно начинают считать доказанным, так и то, когда те или иные утверждения учёных начинают считать истиной в последней инстанции, что альтернативные варианты рассматривать даже и не следует, что о таком могут подумать только сумасшедшие и всех, кто пытается об этом намекать, следует гнать подальше от науки.

Проблема в том, что никто нормальные альтернативные варианты и не рассматривает. А вся альтернативщина скатывается в принципиально непроверяемые гипотезы или же не подтверждаются в экспериментах. В науке используют то, что работает.

Догматы - это религиозные аксиомы. А аксиомы не требуют доказательств.

В научных теориях тоже есть аксиоматика. Только в отличие от религии ее можно спокойно менять для своей теории. Главное, чтобы все подтвердилось в воспроизводимом эксперименте.

 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 16:06 #

Церковники то могли разбираться,поэтому и запрещали.Прошло время и люди оборзели и перестали грозя бояться.А если бы крякнули вовремя Галилея,Коперника и тд........Можкт до сих пор в каменном веке жили,и под флагами христа ходили бы мочить мусульман.

 
+1
0
-1
 
29 июня 2016, 22:40 #

Статьи КоАП 5.26, часть 2, которая запрещает «умышленное публичное осквернение религиозной или богослужебной литературы, предметов религиозного почитания, знаков или эмблем мировоззренческой символики и атрибутики»

 

 

 

 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 07:16 #

Опаньки!

Уважаемый Моторазор!

"Мы прониклись..."

"Мы были терпеливы..."

Чуть притормозите. И не говорите от имени всех. Здесь у каждого есть свое мнение. И комментирование статьи предполагает именно высказывание своего мнения. 

Не так уж давно Вы, публикуя свои первые (довольно корявые) рассказы, кидались на всякого, осмелившегося высказать свое мнение(хотя Вам всего  лишь показывали ошибки). А сейчас Ваши статьи прекрасны. Они звучат как музыка, заставляя плакать и смеяться...

А тут Вы в первых рядах запретителей того, кто не вписывается в Ваши стандарты....Да еще и с такими намеками

я настоятельно рекомендую 

 а то может случиться так,




 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 08:14 #

Уважаемая Kistochka!

Как вы правильно заметели, своё столь категоричное мнение я высказал человеку именно под своей статьёй, ничего общего не имеющей с религией. Я сделал это на правах автора и только по причине того, что считаю разведение религиозной полемики в комментах к данной статье абсолютно лишенной смысла. Сделал это вежливо, но категорично, по другому одержимых богом не остановить. Почему я так уверенно говорил не только за себя. Все очень просто, стоит почитать ветку комментариев к статье Кохейри, чтобы понять, отклика и тем паче поддержки, проповеди не обрели. Напротив они вызвали волну негатива. Поэтому, что бы не превращать данную статью в новый религиозный пост пришлось, на правах автора остановить поток сознания. На самом деле нет ничего страшного в том, что иногда комментарии отходят от смысла статьи, но в данном случае, цель человека любую статью превратить в плацдарм для религиозных споров, а это уже не хорошо. Что касается, всего остального, я деликатно промолчу, а за тёплые слова, спасибо. 

 

Жаль, что комментарии так практически не коснулись братьев наших меньших. Но может быть статьи хватило чтоб задуматься.Кстати, такой пёс действительно существует, увы. Я его вижу почти каждый день.((( 

 
+1
3
-1
 
1 июля 2016, 08:38 #

Спасибо за корректный ответ. Очень приятно ,что с Вами можно вести диалог. 

Я бы хотела предложить Вам под другим углом посмотреть на комментарии saahriktu


 разведение религиозной полемики в комментах к данной статье абсолютно лишенной смысла.


Я вижу, что человек пишет свое мнение. И мне это мнение интересно. И интересен этот человек. 

Человек глубоко религиозен. Все что он делает и говорит связано с религией. И какое мы имеем право заставлять его убирать из комментариев религию, если он живет по ее законам? Причем,  я нигде не видела навязывания, только объяснение своего вИдения этого мира. 



 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 09:03 #

Возможно, я допускаю, что данная тема может быть интересна многим людям, как и этот человек. Но у этого человека есть возможность высказать свою точку зрения в комментариях к статьям близким по духу. Что касается его видения жизни через церковь. Понимаете, у нас светское государство и более того, по крайней мере официально поддерживающее разные религии. Что мы видим, данный человек рассуждает таким образом - или православие или ничего. Абсолютно не пытаясь быть терпимым к другим религиям. Его нападки и откровенные издевки над ведической религией тому подтверждение. Именно об этом я намекал, когда процитировал закон. Я неоднократно говорил - религия дело личное и пытаться доказать, что твоя религия лучше- это бороться с ветряными мельницами. Вот вы говорите, он так видит жизнь, ну пусть придёт в мечеть с открытым забралом и расскажет все то что говорил нам. Это же будет честно? Более того, если он так хочет донести свою мысль до людей, никто не запрещает ему выразить свои мысли в статьях. Все кому будет интересна данная тема обязательно по участвуют в прлемике .

 
+1
7
-1
 
1 июля 2016, 11:27 #

А давайте по фактам. Любимое занятие камиковчан ))) 

Именно по этой статье.

Рассказ чудесный, написано грамотно, красиво, талантливо. Затронута тема (я так понимаю) отношение к животным, в частности к собаке. Использован такой интересный прием - очеловечивание мыслей животного. Согласитесь, ни одна собака в мире не подтвердит, что именно так думают и чувствуют собаки.

Далее идут комментарии - как бальзам на душу любого писателя (не будем упоминать про Байкал и баб). Статью хвалят, собачек жалеют.

И тут  - "поворот не туда"


29 июня 14:11 #

Животные, конечно же, живые,
Но, существа они совсем простые,
Они не знают что к чему и как.
Их манит лишь знакомый знак,
Пока ты программируешь на Джаве.

У них свой мир, мир запахов и боли,
И места хватит в нём печёной лишь фасоли.
Животное во сне, конечно, млеет,
Но, разумом понять и не сумеет,
Зачем дышать и уходить во тьму.

(автор - я)

Что суперрелигиозного такого в этом стихотворении? Ничего. Ни в одной строчке. Ни намека.

Мнение в стихах.

Допустим, талант стихотворца здесь под вопросом, но это другая тема.

Что происходит дальше?

Вы тут же переходите на личности

Любите лучше бога, животных любить вам не дано

Логики у Вас никакой.

Ответ адекватный. 

Очеловечивать животных мне, конечно, не дано. А вот хорошее отношение к животным нам заповедано:

Я одна вижу, что  говорит об очеловечивании мыслей животных, при этом еще говорит о необходимости хорошего отношения к животным?

И только потом, когда Вы разразились гневным комментом о недопустимости религиозных диспутов под Вашей статьей, Лимон с удовольствием развил этот самый религиозный диспут.

Так что читайте внимательно.

 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 11:59 #

Отчасти соглашусь, ваши слова не лишены логики. И если подходить исключительно с точки зрения очевидного. То не прав я. Однако, для того, чтобы понять такую реакцию, стоит проследить, как вел себя человек в комментариях к другим статьям. Не трудно увидеть, что все комментарии сводятся к православной теме. Именно поэтому в конце второго комментария он поставил ссылку на то что заповедано. Не будь её, наверное моё отношение было бы куда более спокойным. Но человек в любом проявлении вспоминает бога. Это раздражает, не так ли. Ну предположим, я бы только искал зацепку чтоб говорить о музыке или вкликах? Кому бы это было по душе? Стоит просто понять психологию данного человека, чтобы предположить, что любой коммент обязательно будет касаться религии. Впрочем, может быть в данном случае я допустил ошибку, не знаю, время рассудит. Спасибо за понимание. 

 
+1
3
-1
 
2 июля 2016, 13:59 #

Что суперрелигиозного такого в этом стихотворении? Ничего. Ни в одной строчке. Ни намека.

Мнение в стихах.

Мир боли это больше к православным монахам относится. 

Одомашненые животные привязываются к хозяину, у них развита психика и есть зачатки разума, они могут в различные чуства. И, да, животное способно любить хозяина, даже если обеспечено всем необходимым (корм, дом, забота), они очень скучают при разлуке и радуются его возвращению.

Мысль сама по себе есть функция мозга, причём любого высокоразвитого животного, в т.ч. человеческого животного. 

 Хорошее отношение к животным по православному это не есть общепринятое на сегодняшний день хорошее отношение к животным. Их мораль и нравственность устарели, они уже давно чужды большинству людей, это видно даже по этому форуму. 

 

Так что логика есть.

 
+1
6
-1
 
2 июля 2016, 18:47 #

В огороде бузина, в Киеве дядька...

 
+1
0
-1
 
2 июля 2016, 19:59 #

бисер.jpg

 
+1
1
-1
 
1 июля 2016, 08:57 #

Я сделал это на правах автора

Блин! Вот не могу удержаться )))

Вы теперь у нас придумываете новые законы? 

И почему тогда про религию разговаривать нельзя, а про баб, Платона и Байкал можно?

Нечестно! Чуева, Госа и Гаврилу тоже тогда гнать надо. )

И почему тогда только одного участника религиозного диспута касается? Там еще и Лимон участвовал и отлично разогревал его. Но я так понимаю, что к Лимону претензий нет?

Тоже нечестно.

На правах автора этого комментария предлагаю шугануть отсюда:

Госа, Чуева, Гаврилу, Лимона.

Можно еще Арманда и Странника впридачу за флуд (Ашан - ваще не по теме)

Себя я оставляю. ))) Опять же на правах автора этого комментария.

 
+1
1
-1
 
1 июля 2016, 09:14 #

Смотрите, что касается Чуева, Госа итд, их комментарии носят точечный характер и по большому счёту если и уводят разговор в сторону от темы, то не надолго. Они не носят поучтельеый, воспитательный тон. Люди болтают, да флуд, но он в рамках и быстро иссякает. В случае с Саахрикту, явно прослеживается желание увести весь разговор на его поле боя, замылить тему, дать волю своим и только своим страстям. Заставить людей читать его посты и мысли. Это не хорошо. Я поступил так же, если бы здесь появился человек рьяно проповедующий ведическую религию или ислам. Что касается Лимона, он лишь отвечает не пытаясьипервым затеять спор. Просто хочет доказать  свою правоту, подтверждая слова фактами. Почему, я сделал акцент на правах автора, на мой взгляд именно у автора статьи есть право остановить дискуссию, кажущуюся ему абсолютно чуждой озвученной теме. На многих ресурсах у автора даже есть такое право - нажать кнопку и удалить коммент человека уволящего разговор в сторону. Никто не жалуется. Все понимают.

 
+1
7
-1
 
1 июля 2016, 09:30 #

Смотрите, что касается Чуева, Госа итд, их комментарии носят точечный характер и по большому счёту если и уводят разговор в сторону от темы, то не надолго. Они не носят поучтельеый, воспитательный тон. Люди болтают, да флуд, но он в рамках и быстро иссякает.

Чота ржу. Камменты людей, засравших 99% тем на Кавикоме, носят "точечный характер" и "быстро иссякают"!

 прослеживается желание

Когда тебе кажется, что ты знаешь, что кто-то думает или желает, сделай пометку в блокноте "обследоваться у психиатора".

 абсолютно чуждой озвученной теме

А какая тема озвучена? Люди бывают жестоки с животными? Бывают. Особенно, если им самим до себя, как алкашам и наркоманам. И что?  Ниачом по сути. Религиозный чувак же говорит о вечном. И пусть он во всем не прав, но читать его куда интереснее, чем сопли про брошенного песика. 

 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 11:37 #

 

 

сегодня в 09:30 #

Смотрите, что касается Чуева, Госа итд, их комментарии носят точечный характер и по большому счёту если и уводят разговор в сторону от темы, то не надолго. Они не носят поучтельеый, воспитательный тон. Люди болтают, да флуд, но он в рамках и быстро иссякает.

Чота ржу. Камменты людей, засравших 99% тем на Кавикоме, носят "точечный характер" и "быстро иссякают"!

Любопытства ради посчитала - 54 коммента из 112 к этой статье. Это конечно же уводит в сторону ненадолго. Особенно если учесть, что ни статья, то обязательно в комментах про Байкал и баб. Я уже замучилась отвлекать от Кавикома своего мужа. Поначитается и рванет с этой счастливой гопкомпанией на отдых.

 
+1
5
-1
 
1 июля 2016, 11:55 #

Рассказы Чуева =проповеди Саахрикту. Сначало было оооочень интересно читать и Чуева с его отчетами и теперь подготовкой к Байкалу и также интересно было дискуссировать с Саахрикту(тут даже интернснее, узнала многое и наверное где то развеяла саои заблуждения). 

Но блин, согласитесь, всего должно быть в меру!? 

 
+1
10
-1
 
1 июля 2016, 11:56 #

Поначитается и рванет с этой счастливой гопкомпанией на отдых.

Таки он рванет или еще под юбкой сидит? А может случится чудо и ты сама рванёшь? А то уже трошки осталось до старта.

А потом будете сидеть и горевать почитывая про наши приключения.:-[

 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 11:54 #

Слышь, Мото! Это так ты кусаешь "руку тебе дающую"? Мы тебе, можно сказать, деньги приносим, а ты  еще смеешь нас хаять? А кто тебе баллы за статейки ставит и рейтинг этих статеек поднимает? А?! Да ты благодарен должен быть, что за лосины мы вспоминаем всё меньше и меньше.=-O

 
+1
7
-1
 
1 июля 2016, 11:58 #

Езжайте уже поскорей на свой отдых. Будем по вам по всем скучать и ждать фотоотчеты о путешествии :-P Да шоб вам все удалось

 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 12:04 #

Ну так послала, так послала. А как же самой в этом балагане участие принять? А?!

 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 12:12 #

 А как же самой в этом балагане участие принять? А?!

Скажу как (пусть начинающий, но все же) психолог. Человек реагирует  только на то, что ему действительно близко. И так как я периодически говорю о вашей поездке, то следует признать - лет 20 назад напросилась бы с вами поехать. Но...увы и ах ( 

Остается только завидовать и иногда посылать вас... на Байкал )))


 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 12:31 #

Человек реагирует  только на то, что ему действительно близко.

Курица не птица, баба не человек. 

Шо  там твоя психология говорит по поводу того, на что существа мужского пола реагируют?


Сама ехать не хочет, тогда и мужу не мешай. Дай ему отдохнуть.

 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 16:22 #

Сама ехать не хочет, тогда и мужу не мешай. Дай ему отдохнуть.

Какая мужская солидарность ))) У него и так карт-бланш на ежегодные поездки 2 недели на Волге. Отжал у меня в обмен на свободу )))

 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 16:28 #

Шо? Только две недели? А потом осталось весь год ходить в виноватых?

Охренеть, просто охренеть. А мы между прочим на 3 недели едем.

 

У него и так карт-бланш

Это называется индульгенцией по завышенной цене, с упоминанием этого греха, при каждом удобном случае.

 
+1
8
-1
 
1 июля 2016, 21:28 #

Это да ))) выжимаю из ситуации все что можно

 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 12:06 #

Кхм, я тут за вас с Госом  именно из за этого отчаянно заступался, типамваш флуд и не флуд вовсе а бальзам для души). А тут такой поворот. 

 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 12:28 #

Таки мы тебя тоже любим! Видишь, как стараемся!

 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 16:25 #


сегодня в 12:06 #

Кхм, я тут за вас с Госом  именно из за этого отчаянно заступался, типамваш флуд и не флуд вовсе а бальзам для души). 


сегодня в 12:28 #

Таки мы тебя тоже любим! Видишь, как стараемся 

Договорняк? 

 
+1
1
-1
 
1 июля 2016, 16:27 #

Полюбовный.

Мафия снова в действии.

 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 21:59 #

Полюбовный

Осторожней со взаимной любовью, мальчики. Вас и так мало, а если вы еще и друг друга любить будете, то шо ж делать одиноким женщинам...

 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 22:31 #

Шо делать, шо делать - брать волю в руки и перевоспитывать))

 
+1
8
-1
 
2 июля 2016, 10:10 #

 Вас и так мало, а если вы еще и друг друга любить будете

Ды нормальный я, нормальный.

то шо ж делать одиноким женщинам...

Шо? Уже сбежал?

 
+1
2
-1
 
2 июля 2016, 11:15 #

то шо ж делать одиноким женщинам...

Шо? Уже сбежал?

нееее... пока вроде рядом.

Я вообще за одиноких женщин беспокоюсь.:-[

 
+1
0
-1
 
2 июля 2016, 11:22 #

А чё за ни беспокоиться? Кто хотел уже пристоены давно.

 
+1
0
-1
 
30 июня 2016, 16:29 #

Пронзительно, до слез!  Остаться равнодушным невозможно... 

 
+1
1
-1
 
30 июня 2016, 18:33 #

Ну и что в итоге: статья от Моto отличная, вынос мозга от Saahriktu на уровне, а Limon - спец по борьбе с занудами. От читателей вам овации, свист и корзины роз с помидорами.

 
+1
8
-1
 
30 июня 2016, 19:45 #

Капец и тут наш товарищ отписался! 

 
+1
0
-1
 
30 июня 2016, 20:15 #

Чаще всего в словах буквы пропускают, а вы так лишние вписываете.:-[

 
+1
2
-1
 
30 июня 2016, 20:19 #

Пардон, что не в тему, но множество слухов, что сегодня "Ашан" открылся в Осколе. Почему нигде ни слова об этом?

 
+1
0
-1
 
30 июня 2016, 20:31 #

Почему нигде ни слова об этом?  

По горячей телефонной линии Ашан об этом ничего неизвестно.

 
+1
0
-1
 
30 июня 2016, 20:36 #

От и мне сегодня сто раз сказали об открытии. А я даже не вкурсе была что он впринципе где то строится у нас.))) 

 
+1
0
-1
 
30 июня 2016, 20:41 #

ТЦ Спутник, Угарова, 14. Гугл выдаёт, что ещё в мае должен был открыться. Стоянка более чем на 1000 машин, общая площадь 2,6 га. Говорят, что сегодня там было столпотворение. "Ашан Радуга". Как-то так.

 
+1
0
-1
 
30 июня 2016, 21:36 #

Ды и хрен с ним с этим Ашаном и его открытием. Как будто там динозавра привезли.) Я как обычно недели через его для себя открою, когда у всех ажиотаж спадет) 

 
+1
0
-1
 
30 июня 2016, 21:47 #

Непонятно, почему анонса не было.

 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 00:30 #

Потому что открыли не Ашан а его "дочку" - Радугу.

 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 11:47 #

а его дочку Радугу 

А кто ее мама, собсна?))))) 

 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 11:51 #

Анархия:-D

Вот когда Карусель открывали, никто ж ее Перекрестком не обзывал, а тем более Пятерочкой.

 
+1
1
-1
 
1 июля 2016, 15:48 #

Да, вчера было открытие Ашана, полОскола там тусились. А вы не в курсе...

 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 15:59 #

а где у нас теперь ашан?

 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 17:35 #

Мне объяснили что он где-то в районе овощного оптового рынка

 
+1
0
-1
 
1 июля 2016, 16:27 #

Сегодня ехали мимо Радуги. Жара, 30 градусов в тени, а люди идут туда и идут... Что ж там такое, чтобы по такой жаре идти так далеко? 5 рублей сэкономить?

 
+1
1
-1
 
1 июля 2016, 22:59 #

Жара, 30 градусов в тени, а люди идут туда и идут.

как в мавзолей раньше. Вот они современные ценности, раньше на Ленина посмотрел и сыт, а теперь, только бы по магазинам пошляться, ничего святого.

 
+1
1
-1
 
3 июля 2016, 09:39 #

Был вчера ради любопытства. Ещё один караван-сарай появился в городе. Кстати, первый магазин со 100% самообслуживанием: сам товар сканируешь, сам оплачиваешь, на выходе сканируешь чек. Потянутся туда любители стырить чего-нибудь. Поэтому контролёров будет, думаю, дохрена. Наша радуга - это как "абырвалг" - наша - ашан. Хрена шифроваться?

 
+1
0
-1
 
3 июля 2016, 22:51 #

а по ценам там как?

 
+1
0
-1
 
3 июля 2016, 23:54 #

Дороже других сетей. Я понял, что не ко двору они у нас. Землю для строительства получили, скорее всего, по окрику из Москвы, ничего местным не перепало, поэтому тишина перед открытием и никакого транспортного обслуживания. Хотя, элементарно можно решить, пустив идущие до автовокзала маршрутки. Например, 3, 3а, 31, 31а. И 35.

 
+1
0
-1
 
4 июля 2016, 00:05 #

А он где напротив трамвайного депо или ближе к городу? А вообще в ту сторону 21 ходит)

 
+1
0
-1
 
4 июля 2016, 00:13 #

21-й останавливается у трамвайного кольца и оптового овощного. В первом случае надо пройти вперёд, во-втором - вернуться назад.

 
+1
0
-1
 
8 июля 2016, 12:29 #

Ашаны у нас не любят. Сдулись они. И поперлись к вам.

 
+1
0
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии