12 ноября в рамках Всероссийской акции в поддержку Антитабачного закона «О защите здоровья населения от последствий потребления табака» в Старом Осколе прошло пикетирование у здания администрации округа. В течении часа активисты старооскольского отделения СБНТ (союза борьбы за народную трезвость) раздавали листовки и призывали прохожих отказаться от сигареты в пользу здоровья. Один из пикетчиков, Алексей, согласился дать интервью для портала Кавиком.ру.
- Почему, по-вашему, этот закон необходим? Ну, курят люди, портят свое здоровье - их право. Разве нет?
- Если они портят здоровье только себе - конечно, это их выбор. Жаль только, что так много людей выбирают эту вредную привычку - по данным с сайта Министерства здравоохранения от болезней, связанных с курением, ежегодно погибают около 400 тысяч россиян. Еще сотни тысяч получают серьезные болезни. Начинается кашель, возникают проблемы с легкими, портятся зубы, может быть даже рак или бесплодие. Но табак убивает и калечит не сразу … и табачные производители этим пользуются. Хотя информация о вреде курения общедоступна, особенно я бы хотел отметить тут лекции Жданова - их легко можно найти в сети.
Но учтите, что курильщики травят не только себя, но и окружающих. И этот законопроект направлен, в первую очередь, как раз против насильственного «обкуривания» других людей. Мы выступаем не против курильщиков, мы - против курения в общественных местах! И, в первую очередь, против курения там, где гуляют или учатся дети. Как известно дурной пример - заразителен, поэтому чем меньше курящих будет видеть ребенок - тем лучше. Мы хотим оградить наших детей от табачного дыма, от никотиновой зависимости. Для этого нужна точка опоры, отталкиваясь от которой мы могли бы действовать, защищать право наших детей на чистый воздух. И такой точкой опоры должен стать новый закон.
- Допустим, закон примут. Но это ведь еще не значит, что он будет соблюдаться. Сколько у нас принятых, но не работающих законов!
- Тут уже все будет зависеть от действий исполнительной власти и от гражданской активности. Да, нужен контроль. И осуществлять его должны простые граждане - делая замечания нарушителям, обращаясь в полицию или фиксируя нарушение на фото или видео.
- Думаете, много будет желающих сделать это?
- Если будет на что опереться - почему бы и нет? У нас уже есть положительный опыт работы с органами защиты правопорядка и если есть закон, то он будет работать! Можно ведь обратиться по телефону доверия, послать письмо с фактами... Уверен, отклик будет положительным, если это будет нужно нам – СТАРООСКОЛЬЦАМ!
- Нашей власти есть дело до здоровья граждан?
- Хочется верить, что есть. Ведь наш город славится не только как Город Воинской славы, как город металлургов и горняков. Мы еще и город спортсменов. Наш земляк Федор Емельяненко сегодня являет собой пример здорового образа жизни, пример мужества и стойкости. И власти, местные и областные, развивают спорт. Уже есть несколько дворцов спорта и появляются новые объекты (недавно открылся картодром, строят Ледовый дворец, появились во дворах турники и так далее). Но оздоравливать общество нужно комплексно.
- Поэтому вы и выбрали местом для проведения акции именно место у здания местных властей, а не площадь у Были, как во время проведения митинга против ювенальной юстиции?
- Да, мы хотим быть услышанными. Надеемся, что наше обращение поддержать принятие этого закона передадут депутатам, представляющим нашу область в Государственной Думе. Это всем известные и уважаемые люди – народные депутаты: Андрей Скоч, Олег Лебедев, Елена Сенаторова, Сергей Муравленко, Юрий Селиванов, Наталья Губарева. Мы хотим создать общественный резонанс в поддержку Антитабачного Закона. Чтобы защищая его, депутаты Госдумы могли ссылаться на общественное мнение, а не купленные табачные экспертизы и исследования. Лоббисты уже хоронили закон в марте, в апреле и в мае 2012 г. А уже 17 ноября законопроект передадут в Госдуму.
- Почему же решили проводить пикетирование, а не митинг? На митинг можно было бы собрать больше людей.
- Погода неустойчивая, да и день рабочий. К тому же, мы узнали об этой акции поздно и подать должным образом оформленную заявку могли не успеть. Поэтому пикетирование наиболее удобно - для этого не требуется регистрация. А собраться можно и в сети - , у старооскольского отделения СБНТ есть e-mail ([email protected]). От митингов люди уже устали, они же не могут ходить на них каждый месяц. А через интернет можно организовать и сбор подписей, и новую общественную акцию.
- И много людей планируете привлечь?
- Важно не количество - важно качество. Если хотя бы несколько курильщиков присоединятся - уже маленькая, но победа. Главное - чтобы закон приняли. А для этого нужно брать не количеством, а активностью. Здоровой активностью ради здорового будущего.
а что такое "народный депутат"?
Тот кто взял на себя право решать за народ. Что-то типа светского священника.
http://ru.wikipedia.org/wiki/
Для справки:
.
Алексей пикетировал совсем одЫн?
Как минимум вдвоем, см. фото. А так - сложно сказать. По закону одиночные пикеты должны быть друг от друга на расстоянии что-то около 50 метров, так что там проблематично толпу выстроить)))
А я считаю, что гораздо больший вред здоровью окружающих приносят автомобили. Я бы с радостью включился в движение за запрет личных автомобилей. Ну с какой стати мне приходится дышать газами, которые выпускает авто моего соседа, скажите на милость?
Даешь полный запрет на частное владение автомобилями! Что, некоторая категория граждан лишится некой доли комфорта? Но мне их комфорт по-барабану, если он приносит вред мне и окружающим. Пусть автотранспорт остается лишь у предприятий, эктренных служб и транспортных компаний. Это улучшит экологию несоизмеримо больше, чем запрет на курение.
Ды включайся, кто ж тебе не дает? Пикетируй здание администрации, пиши письма депутатам. Наташа вон вообще говорит, что только полное исчезновение человечества с лица земли может спасти природу. Вот только есть мнение, что цели надо ставить выполнимые, а, главное, достижимые и практичные. Отказаться от автомобилей человечество не может, а вот отказаться от курения в местах, где есть дети - запросто.
То есть ты обрекаешь меня тащится в деревню к тёще (и обратно) с двумя малолетними детьми и тяжёлыми сумками в одну и другую сторону с двумя пересадками на автобусах и общим временем пути в одну сторону около 1,5 часов вместо комфортной поездки на 45 минут на машине? Нет уж - дышите глубже! Не нравится - придумай и внедри экологически чистый двигатель равноценный двигателю внутреннего сгорания.
Из сегодняшнего, автобусное: "Вы мне ногу сломали!", "Народ, прижмитесь сильнее!" - "Пшел вон отседова!". Это вам не в газелях кататься. Я сегодня только во второй автобус смогла сесть - первый был битком, поехал с открытой дверью. Нет уж, лучше на машине, и хрен с ней, с экологией. Общественный транспорт разрушает психику и разлагает плоть.
Обычно про ногу говорят люди, которые раза в 3 крупнее нападавшего))
коровы всего мира выделяют метана гораздо больше чем все автомобили. К тому же нормы выбросов постоянно ужесточяются. Может запретим коров?
Ды читай лучше. Я не говорил об отказе от автомобилей для всего человечества, а лишь только о запрете на частное владение автомобилями. Может это не практичная весчь?
Отказ от частного владения авто в нынешних условиях также не возможен.
Если ты не смог заработать на авто, то нечего завидовать соседу!
А вот курение это действительно вредно.
Поздравляю! Ваш самый предсказуемый комментарий месяца. Приз от меня лично 5 баллов.
А ты обоснуй свою точно зрения! А то у нас в последнее время всё запрещают, да запрещают, а результата никакого!
Почему не должно быть автомобиля в собственности? Я вот думаю вертолетик маленький прикупить в собственность. Хорошая машинка мне будет и дорог не надо...
Они на меня сейчас лишний раз каркнуть бояться, а в воздухе тем более.... Ну подумаешь в лобовуху будуть тыкаться, так они затем падать будут на тех, кто внизу.
А чем я хуже Путина?
Чтобы в пробках не быть.
Они не боятся ....Они притаились.Все ждут когда же ты вертолет купишь ....В своей стихии за то что они на земле на тебя не кркают - оторвутся по полной
Вертолетик? Это типа тех, что в "Евросети" продают? На дистанционном управлении?)
Тебе такой как раз в пору будет.
мечтаешь с первой получки купить?
Не, жаба давит травить бабло на непрактичные вещи)
Ну, что ж, обосную.
1. Я не варвар и отдаю себе отчет в потребности человека к быстрому передвижению. Поэтому оставляю такому человеку шанс - электромобиль. Итак:
1.1 Запрет на владение частным автотранспортом улучшит экологическую ситуацию в населенных пунктах, особенно в крупных городах. Думаю, что с этим спорить никто не будет. Тонна бензина, сгорая, выделяет 500-800 кг. вредных веществ. Кроме того, за неделю в среднем легковой автомобиль выжигает столько кислорода, сколько его четыре пассажира расходуют на дыхание в течение года. Есть еще ряд весьма вредных факторов, которые приводить здесь - лишняя трата времени.
1.2 Запрет на владение личным транспортом снизит потребление нефти, и позволит на более долгий срок сохранить запасы этого ценного сырья. Заботимся о потомках, так сказать.
1.3 Снижение количества автотранспорта освободит транспортные магистрали в городах для электротранспорта - трамваев и троллейбусов. Развивать сеть их маршрутов - задача государства, требовать их развития - задача граждан. Достаточное количество общественного электротранспорта улучшит социальный климат - люди чаще будут встречаться. "Привет, скажи на милость, а ты совсем не изменилась. Привет…"
1.4 Снижение количества автотранспорта разгрузит дворы, освободит места для скверов, парков спортивных и детских площадок.
1.5 Снижение количества автотранспорта пересадит часть граждан на велосипеды, что будет способствовать их здоровью.
1.6 Снижение количества автотранспорта снизит расходы на содержание дорог, утилизацию отработанных ГСМ, покрышек, и самих автомобилей.
1.7 Уменьшение автотранспорта снизит аварийность на дорогах, уменьшит численность дорожной полиции, высвободит средства на её содержание.
1.8 Потребность человеков к быстрому передвижению поднимет спрос на электромобили и заставит развиваться эту отрасль.
1.9 Такси, автопарки чиновников перевести на электромобили.
1.10 Перепрофилирование автопрома на выпуск электромобилей подстегнет научно-технический прогресс в этой отрасли. Страна станет мировым лидером в технологии электромобилестроения.
1.11 Список можно продолжить.
Сложного здесь ничего нет. Достаточно одного закона, запрещающего владение личным транспортом с жидкотопливными двигателями. Запрещать у нас умеют, законы для подавления народного недовольства недавно приняты, пропагандистская машина налажена, так что при желании всё это реализуемо. Не более сложно, чем любой другой запрет
Лаврентий, отчаянно плюсую!!!
У тебя однобокие доводы. Ты не учитываешь последствий. Но... Как и любое мнение - твое тоже имеет право на существование. В чем проблема? Бери плакат - иди в пикет. Или пиши депутатам. Или предпринимай другие шаги по принятию такого закона. А там уже можно будет в дискуссии разных сторон все взвесить и определить стоит ли овичнки выделка.
Ну, насмешил! Это где ж в России дела решаются таким способом? Пикеты, депутаты? Достотчного одного высочайшего волеизъявления - и всё. Предварительно на полгодика запускаем по ТВ тренд про вредность автомобилей, Каждый день новости начинаем с ужасных автоаварий. Хорошо бы, чтоб появился какой-нибудь маньяк, который заехал бы на школьный стадион и начал целенаправленно давить детей.
Затем, когда общественное мнение будет подготовлено, на Уралвагонзаводе появится инициатива о запрете личного авто. Президент пообещает обдумать эту инициативу, и если требования найдут повторение в других коллективах, то вынести идею на референдум (нужно же перед Западом сохранить лицо демократии). Затем на НТВ передадут пленку, где Навальный и Удальцов переговариваются в Представителями Западного Автопрома, о лоббировании их интересов в случае победы. Для пущей убедительности сам Форд пусть передаст Удальцову 30 тысяч долларов на революцию.
Затем сажаем Удальцова пожизненно за продажу Родины. Показываем это по телеку, тем самым пресекаем народный протест в зародыше.
Затем командируем Чурова на проведение референдума. Он нужен на тот случай, если владельцы авто надумают в этот раз прийти на участки для голосования. Чуров правильно считает - и дело сделано.
Вот так сейчас проводят идеи в жизнь. А ты - "депутаты, пикеты"!
Да везде. Было бы желание и конкретная, ДОСТИЖИМАЯ цель. Ну а если твоя цель - всего лишь выразить свое мнение публично, то и то проще.
Чорд! Поздно мысль пришла. Надо Прохорова в президенты, у него уже и Ё-мобиль в рукаве заготовлен.
И будешь ты со своим Прохоровым пахать по 90 часов в неделю за гроши и без пенсии.
е мобиль тоже жрет бензин
Ну зачем сказал? Я хотел еще дальше посмотреть, как они своими руками роют себе могилу.
1. Х..йня!
1.1. Его сожгут общественные машины.
1.2 Снижение закупок нефти плохо отразиться на экономике. Сбор сумма по акцизам, так же упадут.
1.3 Х..йня! И ничего подобного. Хрен билеты возьмешь, на поезду в Старый Оскол. И еще не хватало там толкаться в общественном транспорте.
1.4 Я по паркам и по детским площадкам не езжу...
1.5 Ну-ка покажи класс на трассе Старый Оскол - Москва на велосипеде.
1.6 Удар по экономике.
1.7 А на хрена она тогда вообще нужна будет? Этих полицаев, между прочим я из своих налогов содержу. Так что в противном случае денег у них будет еще меньше.
1.8 Нефрянное лобби еще никто не отменял. Они же будут душить эту идею до последнего.
1.9 Я только за! Но ты сам сможешь тогда оплатить поездку в такси? Денег хватит?
1.10 ты еще Скажи, что АВТОВАЗ будет выпускать качественные машины.
1.11 Продолжай.
В общем ты хочешь загубить всю экономику России на корню. Люди живующие в Сибири и районах Крайнего Севера тебя распнут за электромобиль!
С каких это пор экономика России стала вас волновать больше, чем собственная экономика?
В данном случае моя собственная экономика совпадет с государственной.
Я не хочу электромобиль сейчас. Я хочу огромный бензиновый джип!
Губа не дура)
и без тебя знаю.)))
Грубиян, однако.
А еще я садист, мазохист, репей....
В общем список можно продолжать бесконечно!
Бигфут тебе не требуется?
А ты безлошадный молчи! У тебя совета не спрашивали.
А тебя, замкадыш, вообще в тему не звали!
А тут разве по приглашениям
писать можно?
Не-не-не! Только по утвержденному списку!
Интересно кем утвержденному?
Мною.
Чуев, ну прям в каждой бочке затычка"! Послушаем чё Дема скажет
ВВП
Это ты замкадыш!
И тебе проблемы автомобилистов не понять. ТЫ пешеход и более.
Это смотря с какой стороны посмотреть! Если из Оскола, то за МКАДОМ у нас ты находишься, значит ты и замкадыш!
А насчет бигфута - чтобы оценить качество яичницы мне яйца нести совсем не обязательно)
Ну если так, что я согласный...
Лаврентий Хорошо что ты не депутат в госдуме
Да. Но плохо, что я не президент.
Какой запущенный случай....
Запрещать ничего непредлагая взамен это да, у нас мастера.
А вы случайно незадумывались откуда берётся электричество которым вы собираетесь заряжать электромобили и сколько и чего там сжигается, какими отходами засоряется окружающая среда? Погугли какая в мире доля выработки электроэнергии приходится на углеводороды. А ведь при внедрении электромобилей потребление электричества возрастёт в разы.
Прежде чем запрещать автотранспорт всвязи с выдвинутыми вами обвинениями сначало нужна глубокая модернизация всей энергетической отрасли. Нужны новые экологичекие и при этом эффективные способы получения электроэнергии.
А электромобили и без запретов ДВС разовьются, возможно для вас это откровение, но электромобили уже, о чудо, в открытой продаже. Вот только цена мягко сказать недемократичная, даже Лада по предварительным оценкам будет стоить около 1 миллиона. Но это всё пока, постепенно электромобили станут и технологичнее и дешевле, так что нестоит подгонять технический прогресс ударами дубинки по рядовым гражданам.
Если его не подгонять дубинками, рядовые граждане будут до последнего издыхания ездить на японских керогазах и плевать на экологию собственной страны.
То есть вы за то чтобы решать проблему за счёт притеснения бедных слоёв общества.
Но таки что вы можете возразить насчёт выработки электроэнергии? Может нам тоже резко запретить все углеводороды и в этой отрасли? Каким образом вы хотите сохранять окружающую среду резко хлопком заменив ДВС на ЭД, потребление электричества ведь возрастёт?
Вы только Чуеву не говорите про бедные слои общества, а то у него, кажется, Мазда.
Ну а если без шуток, то знаете, обсуждать серьезные темы я привык с точными данными. О каком росте потребления электричества вы говорите? Только не отсылайте меня к Гуглу. В том, что потребление электричества вырастет нет сомнений, но насколько? У вас есть хотя бы порядок этой цифры? Может возрастет настолько, что мы догоним по энергопотреблению на душу населения Польшу, а может Германию?
К тому же я не говорил о каком-то хлопке на все ДВС. Всего лишь о запрете на частное владение автомобилями с ними. Промышленность, и ряд организаций без ДВС пока не обойдутся.
Имено бедные пострадают больше всего, те кто в состоянии купить электромобиль за 3 миллиона - небедные :)
Запретить частный автотранспорт невозможно - общественный транспорт неготов покрыть все потребности населения. А каким позвольте сказать образом простой гражданин сможет привезти, например, 2-3 мешка цемента в отдалённую деревню? Может на автобусе который ходит туда дважды в день (и кстати сказать обычно переполнен), или на велосипеде (пупок нелопнет?), или на такси (дороговат цемент выходит)?
Насчёт увеличения энергопотребления. Закон сохранения энергий никто неотменял, если убрать получение энергии из ДВС и перенести эту функцию на электростанцию, то придётся сжечь неменьшее количество углеводородов, а скорее всего даже большее, так как между топливом и редуктором автомобиля появляется множество дополнительных устройств.
"КНДР - единственная страна, где запрещен личный автотранспорт. Правда, в последнее время произошло небольшое послабление. Как здесь говорят, "индивидуальный" автомобиль (их легко отличить по желтому цвету номера) купить можно - либо за какие-то великие заслуги перед государством, либо принять в дар от родственников из-за границы. Обязательное условие - еще один автомобиль владелец должен подарить государству. "
Вам, товарищ, туда.
поможет вам ликвидировать пробелы в познаниях энергоэффективности электромобилей.
Цемент привезете на лошадке из соседнего сельского магазина. Или скинетесь с соседом и привезете на ДВС.
Сравнения экологической ситуации Пхеньяна и Москвы по автомобильным выбросам так же не предоставите?
По статистике, на долю транспорта (всего вообще) приходится не так уж много выбросов.
Это картинка (см. второй документ в списке) европейского экологического агентства. как видно, доля автотранспорта в парниковых газах составляет 30% (с 1990 года в европе этот показатель неуклонно снижается). Для России этот показатель равен примерно 40%. Так что я бы не стал так драмматизировать ситуацию с личным транспортом. Цифры, повторюсь, подразумевают весь транспорт вообще! Сколько там личного... ну думаю не больше 70%, то есть в итоге от силы четверть всех загрязняющих веществ.
Вот до кучи - динамика выбросов в СО2-эквиваленте по европе с 1990 года.
Вооот. Антон, а ты знаешь почему?)
Да, драконовские требования к нормам выбросов. евро-5 уже не за горами. А если ты имеешь в виду биотопливо и электромобили, то, думаю, их влияние на улучшение экологической обстановки - мизерное. Мне лень искать статистику, но если найдешь, я буду рад изменить свое мнение. Зато обрати внимание на 30% выбросов, которые появляются в результате производства электроэнергии и прибавь к ним почти 16% выбросов, появляющихся в результате обогревов домов и т.п. если массово внедрить электромобили, думаю первый показатель выростет процентов на 15 минимум. К тому же рекомендую вспомнить отказ Германии от использования ядерной энергии для выработки электроэнергии. Это явно идет в разрез с заботой об экологии.
Вооот. Т.е., как мы видим, запретительные меры все же действуют)
Насчет электроэнергии - тут у меня иллюзий нет. Люди уже поставили мир на грань катастрофы, понастроив АЭС. Фукусима, Чернобыль - это случаи с ОДНОЙ станцией и то - с быстрой реакцией. А теперь представим, что в случае любого крупного катаклизма выходят из строя несколько подряд, плюс пропадает на пару недель электричество на хранилищах отработанных стержней...
Конец света не так далек как кажется...
О каких запретительных мерах речь? Это регулирование отрасли, подталкивание производителя к исследованиям новых экологичных технологий! Подчеркиваю: производителя! От этого выигрывают все: от самих производителей (снижение себестоимости от внедрение наукоемких технологий) до конечного потребителя (турбированные двигатели TSI выдают больше мощности при меньшем потреблении топлива). У нас же, запретительные меры носят популистский характер и направлены, зачастую, на отмыв очередного бабла.
На счет электроэнерги иллюзий быть не должно: атомная энергия на сегодняшний день самый безопасный и экологичный вид промышленности. Из трагедий в чернобыле сделаны выводы и технически были сиключены возможности повторения таких случаев на всей территориии тогдашнего СССР. Вассерман обстоятельно об этом написал. Искать лень, сори. Фукусима - тоже человеческий фактор, не более. Давай лучше посчитаем насколько больше были бы выбросы в атмосферу, откажись человечество от использования ядерной энергии?
Регулирование, путем ввода запретов, ограничений и карательных мер. Среди всего прочего, ага.
Ну рост цен - снижение спроса. А снижение спроса тоже подталкивает производителя)
Только пока все контролируется. Но как показала практика так бывает недолго...
А Вассерман не учитывает глобальных катаклизмов. Он вообще теоретик-мечтатель...
См. на какие виды добычи энергии переходит Германия.
Окись углерода или парниковый газ, как его называют в Европе, далеко не единственная опасность выхлопных газов. Кроме него в выхлопе есть еще оксиды азота, бензапирен, формальдегид, сероводород, бензол, сажа и канцерогенные микрочастицы различных соединений. По непосредственному воздействию на организм они не менее опасны, чем парниковый газ. Бензапирен, например, имеет эффект биоаккумуляции, то есть накапливается в организме.
Вы только Чуеву не говорите про бедные слои общества, а то у него, кажется, Мазда.
Нет, уважаемый, у меня не Мазда. У меня машина по экологичности стандарта ЕВРО 4. А ты свалил всё в кучу.
Продают тут у нас электромобиль за 1,7 ляма...Так эта машинка меньше моей теперешней. Так что извини, я лучше на эти же деньги хороший большой рамный джип куплю.
В этом я ничуть не сомневался. Поэтому и говорю - запрет, только запрет.
шоб тебе всю жизнь на электромобиле ездить!
Кому Вы это говорите? Здесь все эгоисты и собственная жопа в коморте им дороже блага общества.
Мне кажется не так все мрачно, есть ведь люди, которые плюсуют моё предожение.
Наши люди вообще любители поплюсовать всякие утопии ) Примеров в истории - масса ;)
во во... Но при этом эти же плюсанувшие не откажутся от возможности воспользоваться джипами.
Некоторые и электрификацию всей страны тоже считали утопией.
Некоторые сторонники разных навальных и сейчас ее отрицают)
как и отказ от курения.
Бред. Ты еще скажи, что бросить курить в общественных местах так же невозможно, как бросить дышать
Маразм. Ты еще скажи, что запретить частное владение авто, так же невозможно как запретить курение в общественных местах.
Отмена частного владения авто ставит крест на выживании жителей отдаленных поселений. Отмена курения в общественных местах улучшает здоровье. Не сравнимые вещи.
Типа жители отдаленных поселений в отдаленную булочную на своих машинах ездят? Вот уж точно бред. У жителей отдаленных поселений (не считая, конечно, жителей Рублевки) и машин-то своих чаще всего нет.
Не был ты, Лавр, в отдаленных поселениях!))) Даже у нас в Белгородчине я попадал в такие ипиня, где на все село две машины и автобус ходит раз в неделю. И если ждать не хочешь или срочно что-то - бегут к этим двум. А уж что творится за пределами области могу себе представить...
Ой, я тебя умоляю!
как-то не вымерли люди и отдалённые поселения в советские годы, когда частный автотранспорт был великой редкостью.)))
Я не призываю от него отказаться, если что. Я просто считаю, что запрет на курение - такой же бред, как и запрет на частные автомобили. Которые действительно, наносят нехилый вред экологии, да и народ от них умирает не реже, чем от последствий курения.
В советское время транспортное обслуживание было налажено лучше, были еще и лошади в частных домохозяйствах и немало. А сейчас? Лошадей, в большинстве случаев, давно уже нету, да и система их прокорма порушена. Автобусы стали ходить реже.
И читай ВНИМАТЕЛЬНЕЕ - речь НЕ ИДЕТ О ПОЛНОМ ЗАПРЕТЕ КУРЕНИЯ! Справку к законопроекту я для кого выкладывал?!
Послушай. Я о законопроекте против курения пока не буду, а насчёт советского времени тебе кой-чего могу рассказать. Благо в деревне родилась и выыросла.
Тот, кто тебе сказал, что лошадей в деревнях в советское время хватало - он тебя, Лёша, обманул.))) Не знаю, как оно там было до войны и после, а в 70-е - 80-е у нас на всю деревню был один старый колхозный мерин и две лошадки у частников. Мерина, на минуточку, кормили соломой (это про систему прокорма). Ну и дети несли, кто что даст, жалко же животное.
Про автобусы, которые "стали ходить реже" - не гневи бога, Лёш.))) Ты хоть раз в советское время в пригородных автобусах давился? Потом от райцентра 6-8 км пешком тащился, потому что дальше райцекнтра автобусы не ходили? Нет? нет, конечно, иначе б такого не писал.))))
Тебе охота вернуться в эти условия?
С чего ты это взял?
Я просто сказала, что ты сейчас выдал явно неверную информацию.
Ну так выше предлагают жа. Ты согласна?
Ну, если речь идёт о здоровье нации...))))) Надо хорошо подумать, посчитать плюсы и минусы...))))
Ничего, что "предлагают" - это ты, кагбэ, перувеличиваешь слегка? Лаврентий просто показал некоторую абсурдность предлагаемого законопроекта.
А я показал на примере (и, кстати, судя по комментариям со мной согласилось еще несколько человек), что мой пример, в отличии от его, НЕ абсурден.
Что-то я не понимаю, какой именно ты привёл конкретный пример, который сочли не абсурдным. Ты их тут уже с десяток привёл, один другого креативней. какой конкретно-то?
"Показать ветку" сломалось?
Эээээ... я прошу прощения за разбитые иллюзии, однако...
Как раз этот твой пример-то абсурдным и сочли...
К тому же, стесняюсь сказать... во всей ветке, выделенной мной вторично по твоей настойчивой просьбе, не нашлось ни одного комментария от согласных с тобою...
В общем, не знаю, как и быть-то... с твоим заявлением...
Тогда см. ответы Лавру.
Твои?))) По ветке, сам понимаешь...))))
Наташ, ты же прекрасно поняла о чем я. К чему троллизм?
А чтоб не задавал мне дурацких вопросов, хочу ли я отмены личного транспорта - или курения, неважно.
Если ты умный человек, то и сам понимаешь, что в наших российских реалиях ни запреты, ни ограничения проблему не решат. Потому что законы тупо не работают в огромном большинстве случаев.
Должно быть невыгодно, непрестижно и неудобно курить или ездить на личном авто. А выгодно, престижно и удобно - заботиться об окружающих людях и окружающей среде.
Недавно узнала, что в Дании налог на покупку нового автомобиля достигает 180% от стоимости. Стало понятно, почему они там на великах рассекают))
Не объяснишь. Отрицательные примеры из-за рубежа игнорируются)
Читай интервью. Есть люди, пусть и их ПОКА немного, которые УЖЕ добиваются, чтобы такие законы РАБОТАЛИ. И если он будет - они будут его использовать для того, чтобы защитить своих детей от табачного дыма.
Лёша...
Читала я то, что ты называешь "интервью"...)))
У меня возникли вопросы к этому... ммм... неравнодушному гражданину, которого отчего-то называют "народным депутатом".
По какой-то неведомой мне причине я ответов пока не дождалась, но не теряю надежду.)))
Комментов много. А времени у него не много. Может и не увидел. Лучше в личку напиши, так вернее.
А, так он ещё и читает через раз? Предсказуемо...
На данный момент к статье 296 комментов. Как ты думаешь, отец четверых детей, который, кроме обязанностей по "добыче пропитания" еще и уверен что с ними надо активно заниматься спортом, общаться и пр. имеет время на то, чтобы часто заходить в инет и читать все это? Особенно если некоторые личности то и дело оффтопят?
Взялся за гуж - не говори, что не дюж...
Не фиг было лезть в Инет, раз нет возможности отвечать за базарчик. А то его хватило лишь на то, чтобы смачно обхамить несогласных. Сразу виден воспитатель, чо... Замечательный пример и четверым детям, и нам, грешным...
Прокукарекал - а там хоть не рассветай.
Человек высказал свое мнение, а получил - троллиный базар (см. найса). Ответил - и тут "толпа набежала"... Понятное дело, что он слегка озлобился. Но это не значит, что он обязан следить за каждый оффтопиком.
Слабак!*сплёвывает*
Брал бы с тебя пример - тебе хоть что возражай, хоть как тебя тролль - а ты будешь стоять на своём, даже если позиции заведомо проигрышны.
Нет, с такими товарищами, как этот "народный", мы народ за собой не поведёёёём... Не вожак!))))
Тогда почему запрещают ездить по детским площадкам? Почему нельзя школьникам подъезжать на мопедиках прямо к классу? Почему на школьном стадионе нельзя организовать парковку?
.....
Мне не хватает белых грибов зимой.
Мне не хватает сугробов летом.
Мне не хватает ночью шума толпы,
А днём лунного света.......
Смотрю..все сразу обрадовались РЕАЛЬНОЙ возможности оздоровления общества.... и выразили свою готовность поддержать доброе начинание как высоко нравственные и интелектуальные, патриотично настроенные граждане! Отлично.
Мальчик, Алёша с неадекватным лозунгом мог привечь внимание только полиции и таких же бездельников как и он.
Уж таки и мальчик...отец 4х сыновей?! Уж такой и бездельник??? Что ВЫ мне еще, обо мне расскажете? Может я у ВАС в долг живу?!
Хотя и приятно, что принял за молодого...да нет я не о красоте. Мне это часто говорят - мол ты еще молод, а когда узнают поближе, что не пью не курю, живу семьей в любви к детям и своему народу и родине...понимают почему так сохранился. Тебе того же.
И вопрос , чем лозунг неадекватный? Расшифруй, а то сказал, а не объяснил. Складывается впечатление что сказал не подумавши
Грузд!Найди соратника - десантника с поставленным ударом и на школьный двор.Как видите типа с сигаретой или бутылкой пива так сразу в торец!!!Детям за ухо и к родителям.......Ну если брыкаются то в торец
Уверяю если вас не посадят то через месяц курить возле школ не будут вообще......
И так постепенно объявляя очередную "Безядерную зону" вы добьетесь результатов.
прдставляю заголовки статей кавикома - в осколе орудует маньяк Антитабак!
А в низу приписка....Бьют за курение возле школ....Милиции дано указание курягам добавить дубинкой при поступлении жалобы.!
а еще ниже приписка - вдохновитель маньяка - П.А.П., местный бизнесмен)))
П.У.П.?)
а может и ПУП))) я там точно не помню)))
или "карета минздрава" с битами на перевес
ооо, да вы - талант!))
Соратников у меня много...поверь только тебя не хватает. Можешь присоединишся....а в торец я сам могу.
Я согласен!!!! Только блин я курю.....Как избавиться не знаю.
В торец)
Таких много подходило. Честно признавались, что курить не хотят, но курят и не знают как избавиться. Говорили, что лучше не начинать. А начальник службы безопасности администрации сказал что бросил уже пару лет как и не жалеет. Есть у мужика характер. А у тебя? Или тоже бить...как ты детей предлогал?
у меня нет характера. тоже бить будете?
Будут ЖС!!!!Будут.....Не пощадят ни женщин,ни детей,ни стариков.......
страшные люди!
Тебе мы придумаем шо-нить другое, хы-хы-хы
Не обращай внимания. Это местный тролль. Развлекается тем, что пытается доставать обычных граждан.
интересно ты народ делишь))) а я тролль или обычная гражданочка?)))
Здесь? Обычная гражданка)
такое уточнение - "здесь")))) а где ж тогда я тролль-то?)))
Ты ж просила нисдавать)
Здесь она обычная гражданка))))))
А по жизни троль?
ага) маленькая, сморщенная и зеленая страходиллиха))) ну спасибо, мальчики
А что так троли выглядят?
Вы эти фотки как фокусники из за пазухи быстро достаете....
из куяндекса
Молодуха ШипоКряк
Дема - обычный гражданин.......Законопослушный и праведный......
Все остальные троли! Есть начинающие а есть закоренелые рецедивисты.
не. я еще обычная гражданка))) ЗДЕСЬ)))
Ну, если он обычный гражданин, то я ужасаюсь какое то государство, где он обычный
Лозунг о чем? Это ты расшифруй? "Народный депутат ЗА!!!" Ну, ничего себе, это так для меня все взгляды на жизнь поменять должно? Я, да и многие другие не в курсе о чем речь.
О чем многие не в курсе...в статье написано для тех кто умеет читать 17 числа этого месяца в Государственную думу вносится проект закона О..... все в статье!!!!!!!!
Так вот для тех кто не силен умом. В России есть законодательная ветвь власти - Госдума. Она принимает законы и в том числе их инициирует. Мне что весь путь закона рассказать....у тебя случайно интернета нет под рукой???
Депутаты в госдуму избирает народ РФ. Их задача вовремя реагировать на вызовы современности и править законы. Голосование происходит просто все члены госдумы голосуют ЗА и ПРОТИВ. Есть возможность воздержаться...если я не прав, напиши как правильно, а то получается сам ничего не знаешь и полным дураком выглядишь. За любым обвинением,, должны стоять факты...иначе просто провокатор и пустобрех.
Повторяю вопрос в чем не понятность плаката?
"Депутаты в госдуму избирает народ РФ." - я тоже в детстве любил сказки, но это было детстве. Увы)))
где???? о чем закон-то, что вы так против него?
Почему "против"?! Ты издеваешься шо ле?!
В чем я тебя тут обвинил? Только конкретно.
Кто такой (что такое) "Народный депутат"?
Грузд, вы где нибудь работаете, чтобы содержать "4х сыновей"?
Или стояние с плакатом в рабочий день и есть ваша работа?
Много ли платят за "продвижение" очередных думских инициатив в массы?
стоять с плакатом за бредовые идеи - конечно лучше, чем потратить это время на детей или на зарабатывание денег. Интересно. а жена его что об этом думает? ей нравится тащить на себе дом и детей, пока ее муж детским садом занимается?
Похоже муж занимается карьерным ростом. Сейчас у ВВП новая идея (за неимением реальных итогов) - патриотизьм насаждать.
да? странно. что меня не обрабатывают еще и ничего не насаждают
Скоро будут. В думе уже и комитет по патриотизму есть. И законопроект по поддержке (финансированию и налоговым льготам) для НКО, которые занимаются патриотическим воспитанием россиян.
Да и товарищ подчёркивает, что он патриот и Родину любит.
Получается, что курящие:
а) недобрые
б) безнравственные
г) не интелектуалы
в) не патриоты
Хм... нечто подобное я встречал у Мышкина в комментах, типа - если ты не христианин то.... далее по списку.
Ты параноик. Алексея я давно знаю. И здоровый образ жизни - его принцип. К которому он пришел непростым путем. Он и сам поддерживает себя в форме и пытается привить любовь к спорту и своим детям. Увлекается славянскими традициями, древними русскими обычаями. И понятное дело, что в его душе нет места таким вредным привычкам как алкоголь, курение и прочие наркотики. Так что тут я могу быть уверен, что он на пикет вышел с открытым сердцем. А ты и тебе подобные теперь туда зашли и топчите грязными ногами. Зря.
давайте отделим мух о котлет. при чем тут ВВП? этот Грузд - это отдельно взятые личности, которые решили, что от них зависит будущее страны. бред? бред. да, есть люди. которые против курения и т.п. но точно так же есть люди. которые курят, и им это нравится. И такие люди никому не мешают. никого не призывают курить. так кто дал право о таких людях отзываться "не силен умом", "дауны", "легкомысленные" и тп. Это личное право каждого решать - курить или нет. Простите. я могу точно также назвать Грузда легкомысленным, объяснять почему, думаю не стоит. потому как у меня достаточно воспитания и такта, в отличие от него, промолчать о причинах считать ЕГО в определенных моментах дауном. легкомысленным, недальновидным. далеко не сильным умом. ВВП не виноват в том. что у каждого в гоове свои тараканы
Насть вообще то инициатива правильная Надо создавать такие условия в стране чтобы курить человеку было крайне неудобно и невыгодно.Объясню почему.
Я как то поспорил с товарищем насчет бросания курить.Бросили .Не курили год.Друг друга контролировали.Тяжко было первую неделю.Далее стало просто интересно.Результат- повышение работоспособности со всеми вытекающими.Запах дыма реально стал раздражать.НО......Даже зная что сигарету нельзя иметь при себе иначе может оказаться что раз и закурил....Но кругом курят ,друзья,знакомые,коллеги и так далее и т.п..Продают везде где только можно.Где ни плюнь там и продают.И соблазнов понервничав ухватить сигарету и начать курить- очень много.Мы все киваем на европу как там хорошо живут,но там идет планомерная и реальная борьба за отвыкание от сигарет.Посмотрите на то как наши в спорте медленно но уверенно скатываются вниз.И я думаю что влияние табака существенно.
Так что нужно реально снизить количество точек продаж сигарет,увеличить акциз в разы на сигареты,запретить курить в общественных местах (остановки дворы школльные дворы административные здания).Хочешь курить- дома,у себя в кабинете,или в специально отведенных местах.
Чтобы обосновать свою писанину приведу еще пример о том когда я серьезно задумался бросить курить.
В аэропортах есть курилка.Когда я туда зашел что то мне уже сразу и перехотелось курить.Мало того что там ВОНЯЕТ реально ,да еще и со стороны выглядит как резервация для индейцев.
Полностью согласен.
Мальчик, Алёша с неадекватным лозунгом мог привечь внимание только полиции и таких же бездельников как и он.
Подходили разные люди и из силовых структур тоже...можно сказать ПОБЛАГОДАРИТЬ! Чесное слово!
Никто не сказал, что акция глупая и наше желание здоровья людям - смешно. А ты что людям говоришь когда всречаешь в первый раз на дню??? А все что говорят??? У тебя сердце за ближнего не болит, когда он по глупости или незнанию првды терят свое здоровье?
Глупый лозунг и не менее глупая акция. Ни один курильщик не бросил прочитав ту листовку. Принятие закона ни о чем? Ну, одним законом станет больше. Лучше бы боролись с продажей сигарет несовершеннолетним.
Я знаю как бороться с этой заразой!
Надо чтобы в городе был один магазин с сигаретами .Пусть он принадлежит больнице чтобы вся прибыль шла больнице.Отпускать не более пачки в руки.....Я например стоять в такой очереди постесняюсь!
где-то я это уже слышала)
Ты опять пишешь не прочитав статью? Про положительный опыт не заметил? И не уточнил? А зря, зря)))
И листовки раздавались без расчета, что кто-то их прочитает да бросит курить. Перечитай текст, там есть про цели акции)
Алёша, не лезь когда мужчины общаются
А не видел что на пачках в австралии рисуют? Думаешь помогает?
Ну так о чем и речь, повторяю еще раз:
а смысл тогда?
Прочитай про ЦЕЛИ акции
а смысл?))))
Там есть ответ на твой вопрос)
а смысл?))))
что-то я не нашла)))
Что не нашла? Цели акции??
А смысл?
А смысл?
Купи слона.
раздавались, чтоб из них самокрутки скрутили? Если "журналист" писавший статью, не смог, в силу развития, отразить, что же было в листовках, то читающим самим приходится додумывать
А ты не додумывай. Ты прочитай про цели акции и о том, к чему призывают пикетчики. Об этом было и в листовках. Все ж написано.
Хоть слово о чем в листовке есть в статье? Или ты как Ленин, молоком писал, пока не нагреешь-не видно?
О чем в статье, суть, о том и в листовках.
Где это в статье написано? Как тебе еще вопрос задать, чтоб ты понял?
Найс, о чем, по твоему, статья? В чем ее суть?
Ты отвечаешь вопросом на вопрос. Нет вариантов прямо ответить?
Есть. На листовках было написано о вреде курения и о новом Антитабачном законе, с призывом его поддержать. Так понятно? Или важно увидеть скан и полный текст всех призывов?
Повторю вопрос: "Где это в статье написано?"
Везде. Вся статья об этом. И прямым текстом и экивоками. И не понять это может только тот, кто читать не умеет. Только пролистывать. Поколение "Ха", епрст...
Не проще было сказать: В статье такого нет.
Конечно проще. Только это будет неправдой, т.к. в статье это есть. А я стараюсь говорить правду.
Так покажи где.
Ты сам не можешь найти в статье где говорится о вреде курения и о новом Антитабачном законе????? Издеваешься?
Я спросил: "Где в статье написано что было в листовках?".
Зачем повторять одно и то же??? "На пикете в поддержку Антитабачного закона активисты рассказывали о вреде курения и раздавали листовки, в которых было написано про Антитабачный закон и о вреде курения"? Ты только такие тексты понимаешь?
В статье этого нет. Ты врешь. А как же:
У тебя атрофия зрительного нерва, не иначе... Об этом говорится буквально с первых строк:
Да, у тебя атрофия мозга? Где в статье про то, что в листовках? Что ты мне всякую всячину пишешь. Я задал вопрос конкретней некуда. В рамках чего и по данным чего не объясняет, что именно в листовке.
Найс, атрофичный ты наш, поясни: что еще ПО ТВОЕМУ может быть в листовках,которые раздают на пикете в поддержку Антитабачного закона? Реклама Макдональдса? Фотографии инопланетян? Цитаты из Корана?
Всё, что угодно!))))
Точнее, всё, что взбредёт в голову организатору одиночного пикета.)))
Я так понимаю найса это с профессиональной точки зрения интересовало)
Кто он по профессии?
Найс, кем Вы работаете?
Так он тебе и признался, ога)
А как простые граждане могут поддержать?
Обращением к депутатам, участием в пикетах, обсуждением на федеральных сайтах и так далее.
???
Пока среди читателей этого сайта, людей с совестью и душой мало и всеже я уверен, что с наркотиками нужно бороться самому обществу и на основе серьезных законов. А пока все , как бы это мягко сказать, недальновидные и легкомысленные граждане продолжают занимаься Бла-бла-бла.
Чесно скажу - была надежда на серьезное обсуждение и конкретные действия. Есть у меня уверенность что город населяют не тролли и извините дауны, а Отцы, Матери. Они не равнодушны!!!
Кстати, на плакате с богатырями - наш электронный адрес. Союз борьбы за народную трезвость, старооскольское отделение: [email protected] если кто то хочет присоединится пишите. Троллей прошу не беспокоить. Нужны серьезные люди, умеющие действовать.
"Нужны серьезные люди, умеющие действовать." - истчо одна радикальная организация, типа хоругвеносцев или ваххабитов каких-нибудь? Бить будут? Пора руЖЖо покупать, отстреливаться...
Вы наверное из тех, кто уверен, что у нас в государстве все происходит само сабой ....
Вот ты когда позыв в туалет чувствуешь...тоже так рассуждаешь или действуешь? А когда бьют?
??? Вы сейчас с кем? Или о чем?
Вот и кто тут на самом деле радикал?)
Что не понравилось, Ром? Это ж ведь уже не первое подобное предложение от тебя, согласись. И радикальные призывы тут, чаще всего, пишут в комментариях к описаниям мирных действий. Что как бы характеризует)
Читай комментарий не по отдельным словам (как обычно ты делаешь) а целиком, и бери из комментария основную мысль которую проводит автор коммента. в данном случае, я привел в пример радикалов, а далее написал о защите от оных - отстреливаться, не "отстреливать" что означает в большей степени нападение или агрессию, а "отстреливаться" что означает защиту от вышеупомянутых. Так что минус тебе заслуженно. Читай внимательнее, не придирайся к отдельным словам.
Так и ты, Рома, следуй этому правилу. Какая основная мысль моего комментария? Ась?
Твоя основная мысль, в данном комменте - под....ть меня, поймать и ткнуть носом))) в данном случае - облом. почему облом читай выше)))
Вот видишь - ты опять не дочитал и бросился писать коммент.. А ведь все просто:
1.
2.
Не выдергивай фразы, Ром, читай до конца.
слышь, отец 4 сыновей. что ты хочешь вообще? воду в ступе толочь нравится? чем тебе сигареты мешают? а твоим детям? лучше потрать время на воспитание их в том ключе, что курить вредно. чтобы у них никогда не возникло желания покурить
Воспитание не дает 100%-ной гарантии, увы. И чем больше заразительных примеров видит ребенок - тем хуже. К тому же, тут речь идет о курении в общественных местах, когда детей, по факту, насильно обкуривают всякие уроды, которым лень дотерпеть до курилки.
Хоспидя, ну тогда всех начальников на мерсах с мигалками - растрелять! Благо на них дети смотрят и стремятся к власти, взяточников, хапуг и бюрократов - тож расстрелять! Ибо нефиг дурной пример для подрастающей молодежи подавать, полицию тож к стенке ибо невиновных и всяких разных сажают, медиков тож расстрелять ибо нефиг, водителей, забывших включить поворотники тож к стенке, дворников, плохо метущих тож туда. Тех, кто матерится без суда и следствия расстреливать прям на месте, кто там остался? Продолжите список плиз....
Либералы, такие либералы
Законопроект о запрете курения в общественных местах приравнивают к расстрелу
ЖС ...Ты же знаешь что курить вредно????? Я думаю знаешь......Сколько бы ты отдала реально средств чтобы с утра проснуться и не знать что бывают такие сигареты вообще.....Я думаю если поразмыслишь то немало.
Вспомни как сама начала курить....Я думаю тайком от родителей.Родители были против в любом случае.И что бы тебе в том возрасте не говорили как бы не объясняли все было бы тебе(как и большинству) по барабану.Результат- зависимость от сигарет.
Так же и другие родители.Как не запрещай,что бы не объясняй если они в кампашке (дети) закурили то ты об этом не узнаешь.А узнаешь когда будет поздно что то предпринимать.Скорее всего когда дитю будет от 18 ти (зависит от родителей и воспитания)
Поэтому считаю что ограничивать продажи сигарет надо.Места курения тоже надо!Цена пачки любой должна быть не менее 500 р.Пусть доходы идут лучше медикам.
Гос, ну про доходы медикам - эт ваще крутизна! Давайте так сделаем, поднимем таким способом им зарплату.
А у меня по ходу возникла еще идея как поднять людям другой профессии зарплаты не напрягая государство! Бросил бумажку - дворник тут как тут! Плати штраф ему в карман 500 рублей!!! Перешел дорогу в неположенном месте - штраф гаишнику в карман тыща. Не постучался в дверь чиновнику - полторы, посмотрел не так - две, короче, государство тебе скажет спасибо
Зачем ты пытаешься все довести до абсурда?
Наша страна и люди, ей управляющие, а также те, кто мало и плохо думает, всё сплошной абсурд
Последние три фразы отражают суть всего твоего предложения
Не угадал, часть этого прямо относится к тебе, я лишь продолжила твои мысли, не более
Додумывать за других - глупая и вредная привычка. А главное - бессмысленная. Не вступай в ряды тех, кто пытается додумать и дописать, не стоит.
Леш, я про этот твой абсурд
А мое не глупее твоего
Судя по твоему минусу я права
Где тут абсурд?! Вывожу вчера ребенка на прогулку, а в лифте вонь страшенная - какой-то мудак не дотерпел до выхода! И почему мой ребенок обязан ЭТИМ дышать? А на остановках никогда не стояла, когда подходит урод с сигаретой и "задумчиво" выдыхает дым, который потом летит в твою сторону? В маршрутке с курящим водителем не ездила? И что, по твоему, там дети добровольно это все вдыхают?!
С лифтом и водителем спорить не буду, тут ты прав.
Подскажи мне, ты замечал в городе и машины и автобусы, которые дымят не хуже паровозов? Один такой проедет и можно падать в обморок. Давай расстреляем этого водителя или владельца машины или гаишника, который подписал разрешение. Ведь не имеют права, а ездят....
Опять ты про расстрел... Вот зачем?
Насчет машин - УЖЕ все сделано. Есть правила по выбросам, есть законопроекты по наценкам за старые и не экологичные авто, есть налогообложение... Т.е. РЫЧАГИ имеются. А вот в случае, который мо обсуждаем - ИХ НЕТ. Вот кто-то дымит на моего ребенка на остановке - что я могу сделать в рамках закона?
Леш, смешно, что сделано то? Ездят такие машины и такие автобусы и твои рычаги им до одного места. Кста, уважаю экологическую службу, все нравится, все понимаю и помогу чем могу, но знаю что как гадят как небо так и землю и воду так и будут гадить ибо и штрафы невелики и начхать на все. В контексте этого считаю, что курильщики - зло меньшее, чем чинуши и бюрократы
Не знаю точно (т.к. не автолюбитель) приняли или нет еще закон о том, что чем старше машина и чем больше выхлопы - тем больше налог. Но знаю что такое рассматривалось. Стандарты на топливо - тоже. И своими глазами вижу как с каждым днем на улицах становится меньше старых авто. И эти чадящие ужасы с выхлопами УЖЕ воспринимаются как что-то необычное. В то время, как я четко помню как в свое время на остановке по дороге в школу мы каждый раз отшатывались когда подъезжали эти автобусы...
Да и в экологическом сознании людей происходят перемены. Пусть медленно, но все же. Уж поверь - я в этой теме глубже тебя.
А ты можешь бороться с тем злом, которое считаешь большим. Главное - другим не мешай. И не осмеивай их борьбу.
Я всю жизнь проработала в бюджете и щаз просто ржу над твоими словами о
Может быть, может быть..... Но тем не менее раз в год водителям из бухгалтерии выдается денежка (неофициально ессна) на прохождение техосмотра, т.е. на то, чтобы разваленная колымага прошла техосмотр как вполне себе классная. И директор спит спокойно и у кое-кого денежка в кармане и не маленькая. Тока не вздумай мне тут что-то писать типа того что не положено или не может быть. Может! самой приходилось участвовать... От приказа директора не отвертишься
Mama, тебя посодют, а ты не воруй!
Я тебя первый сдам!
Нету у тебя письменного приказа. Нету! Значит задница у тебя не прикрыта!
Чуев, хрен меня посадят по твоему желанию! Подписи моей нет? нет! и ни приказа и ни подписи. так чего ты ж*пу рвешь?
Mama, да если бы тут играло роль моё желание, то тебя бы не посадили никогда...
Я бы что-то гораздо креативнее пожелал бы.
Теряюсь в догадках твоих креативных желаний
лучше теряйся... А то когда найду, тогда уже поздно будет.
А не много ли ты себе приписываешь???
Мало... Ой как мало.
Чуев, пора дарить тебе звание "МИистер тролль"
Не надо мне мИдаль, сойдет по мне и ордЭн!
Во-первых, так не везде, согласись. Во-вторых, чем больше это давление - тем больше "денежка", а значит на определенном пороге будет дешевле уже обновить автопарк.
Обновить? Это муниципальное предприятие! и ты опять пишешь о том, чего не знаешь!!!! Фиг обновляется этот автопарк! не дают на это вышестоящие чины разрешения.... Так что оч многие как ездят на колымагах, так еще долго и будут ездить на них же
Не говори за всех и не додумывай, повторяю тебе в этой теме уже второй раз.
Ты забываешь о том, что я не в четырех стенах сижу и умею вроде разговаривать, знать, думать и осмысливать, так вот, полно у меня везде знакомых, в основном, ессна, бюжетники, так что за свои слова отвечаю, хотя бы насчет транспорта. Поэтому будь добр, не затыкай мне в который раз рот
Говори за себя - это право тебе дает Конституция. Не лги за других - такого права тебе никто не давал.
Я и говорю за себя и увы, не лгу!
Да ну тебя, уже скучно
Аргументы кончились?
Не, аргументов полно, смысла не вижу их выкладывать
Леш, заслужить у тебя +1 - этож какую вумную мысль надо написать
я в шоке! не балуй уж меня оценками, не привыкла я к такой щедрости
В рамках нового закона, за принятие которого вы ратуете - ничего.
"Статья 12. Предотвращение воздействия окружающего табачного дыма на здоровье человека
1. Для предотвращения воздействия окружающего табачного дыма на здоровье человека запрещается курение табака:"
4) на транспортных средствах городского и пригородного сообщения, на открытых территориях на расстоянии 10 метров от входов в закрытые помещения железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских и речных портов, станций метрополитена, а также на станциях метрополитена, в закрытых помещениях железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских и речных портов, предназначенных для оказания услуг пассажирского транспорта;"
То есть как курили раньше на автобусных остановках, так и будут курить дальше.
Там было несколько вариантов. Почему ты не выбрал их? И почему забыл, что законопроект он на то и законоПРОЕКТ, чтобы в него можно было вносить изменения и ДОПОЛНЕНИЯ?
Вы читали все варианты?
Мне достаточно прочитать официальный из АиФ (не жёлтая пресса, надеюсь):
http://www.aif.ru/health/article/52166
Не волнуйся - до принятия (да и после) всегда можно что-то добавить. И да, что насчет первого вопроса?)
Какого? Вы задавали мне вопрос?
И да, я понял, что ты не внимательно прочитал позапрошлый пост. Речь шла не о вариантах законопроекта, а о вариантах ситуаций, которые я описывал.
Да какой бы вариант ситуаций вы бы не описывали, закон, так как он декларируется работать не будет.
В нашей стране чем больше запретов, тем жирнее чиновники.
И приведёт этот закон к оздоровлению только одной части нации - той которая с "корочками" и правами штрафовать.
По крайней мере у тех, кто хочет защитить право своих детей на чистый воздух, будет для этого возможность. Это уже стоит того, чтобы принять этот закон.
Как вы защитите право на чистый воздух в лифте своего дома (в приведённом вами примере). Как закон может это решить?
Опять выделяем один пример или как? И опять забываем про сказанные мной слова про дополнения и изменения? Склероз или что?
Может сможете ответить что-то конкретное хотя бы на один конкретно заданный вопрос? А не ссылаться на "дополнения и изменения".
Тю! Ты хоть на пару моих ответил??? Да ты их, судя по всему, опять даже не прочитал!
Вообще-то вы и пары вопросов мне не задавали (это по поводу внимательности).
А заданный вами вопрос мы как раз и рассматриваем (пока безответно от вас).
На данный момент из трёх приведённых вами вариантов ситуаций, два (лифт и остановка), никак в законе не отражены. Что там осталось? Курящий водитель? Ну так сделайте ему замечание. Или для того, чтобы защитить своего ребёнка от водителя-хама вам нужен специальный закон?
Итог - все приведённые вами, Дёма варианты событий будут иметь место и далее, пока вы не поймёте, что вы мужик и можете сами разобраться с хамами-курильщиками.
-4 от Дёмы. Понятно.
Сентенцию насчёт мужика забираю обратно - не по адресу видать:)
Сперва поставил отметку, потом начал писать ответ. Что тебе неясно, авик?
Да ты чо! А это что? -
(это по поводу внимательности) (с)
Делаю. В т.ч и на остановках (если нет возможности отойти на другую сторону). Но на водителя, обычно, подействовать проще. Т.к. есть транспортный отдел, есть его руководство, есть отдел по защите прав от потребителей и проч. Так что ТУТ есть УЖЕ НЕКОТОРЫЕ, увы НЕ ПРЯМЫЕ, инструменты. Но хотелось бы конкретики.
А касаемо остальных моментов - ситуация бывают разные. Иногда остановка может и входить в список, все зависит от ее расположения и условий. Кроме того, КАК Я УЖЕ СКАЗАЛ, невнимательный ты наш, в закон, а ТЕМ БОЛЕЕ, в законоПРОЕКТ можно И НУЖНО вносить изменения. Но это уже - РАБОЧИЕ ВОПРОСЫ. Было бы во ЧТО вносить...
Золотые слова!
Понятно. Ты опять ушел от ответа.
Это вы сейчас с кем разговариваете?
С тобой, конечно. Ты опять не понял?
Нет, не понял.
Вы привели три ситуации - я их вместе с вами разложил по-полочкам.
На остальные ваши "вопросы", каюсь, ответ не дам - трудно комментировать чужой "поток сознания".
Теперь жду вашего ответа на свой вопрос о том, как вы ЛИЧНО будете защищать свой лифт от курильщиков с помощью закона.
Да также он его будет защищать, как покупал телефон в МТСе.
Ну тогда покурим ещё спокойно;)
Дык я-то вообще не курю.
и не собираюсь начинать..
Так и я не против тех, кто не курит или хочет бросить курить. Я против очередной "компанейщины".
Я еще ДО этого ответил, что в любой закон, а, ТЕМ БОЛЕЕ, законопроект можно вносить изменения. Так что твои дальнейшие слова - уже не в тему.
Если будет закон, который дает возможность наказать таких людей, то все очень просто: фиксация и подача обращения.
Понятно, т.е. вы лично зафиксируете нарушение и обратитесь куда следует.
Осталось подождать 2013-го года.
А по обстоятельствам. Но скорее всего - пойду этим путем. Если будет на что опираться.
Дема, всётаки, Вы хам.
Владимир, все-таки ты так и не понял, что называть хамством обращение НА РАВНЫХ может только самый обычный эгоист.
А Вы уверены, что равны Авениру? ))
А ты уверен, что он равен мне?))
Думаю, что он лучше Вас. Хотя бы потому, что называет Вас на "Вы".
Отлично. Т.е. Авенир эгоист, а ты - пресмыкающееся?) Ну это если так же легко раздавать ярлыки как ты это делаешь) Ведь с точки зрения некоторых если человек ставит себя выше кого-то - он эгоист, если ставит кого-то из начальников выше - пресмыкается перед ним. Ну или если беседует с кем-то на равных - хам)
А, бесполезно...
Вот и я так думаю. Повторяю тебе, повторяю, а все без толку - быстро забываешь...
Кстате, о законопроектах... И изменениях.
Ты вот этот проект - читал?)))
Ознакомься на досуге. Заодно и этому, "народному", дай.
Авось да реальными делами и реальными проблемами озадачитесь.
Вот и выдержки, чтоб уж точно не пропустили главного:
«…2.1 Молитвенный обряд, а также религиозные обряды, сопряженные с насильственными действиями в отношении человека или животного беспрепятственно совершаются в культовых зданиях и сооружениях, местах и объектах, специально предназначенных для богослужений, молитвенных и религиозных собраний, религиозного почитания (паломничества), в учреждениях и на предприятиях религиозных организаций, а также в жилых помещениях.»
Можно люди будут САМИ выбирать ЧТО им читать и ЗА или ПРОТИВ чего выступать, а?
Я не настаиваю... Но у людей должен же быть выбор, ммм?)))) Я просто его предлагаю...
Тебя не заинтересует, его не заинтересует - а людям будет любопытно.
Я не против. Только почему тут? Почему не в отдельной теме? Зачем забивать комменты тем, что к теме не относится???
А почему нет? Я хочу сделать это - здесь. Благо правила мне этого не запрещают.)))
Раз уж обсуждаем один законопроект - отчего бы не вывесить на всеобщее обозрение и второй? Тебе неинтересно, а людиям, возможно, очень даже любопытно будет.
Просто мне непонятно почему ты так часто пытаешься кидать оффтопики? Троллизм?
То, что тебе непонятно, не обязательно является троллизмом.*назидательно*
У нас в стране разные депутаты и простые граждане регулярно предлагают какие-то дикие и заведомо нерабочие законопроекты. Ты привёл один пример, я - второй... Могу ещё, если кто затребует.))))
Это, кагбэ, не оффтоп, а наглядные доказательства чиновничьей мудрости и дальновидности...
Оффтоп - "вне темы". Мы говорим О КОНКРЕТНОМ законопроекте. Другие - ВНЕ темы.
Это хто решает - ты?)))
Не катит. У меня другое мнение. По теме. Имею сказать!)))
Тему обозначает тот, кто ее создал. Если что.
Ну. Тему ты обозначил. Молодец!
А мы, на минуточку, ведём обсуждение всего, что нам тут кажется уместным.))))
Бабки на лавке)
Ды Кавиком - ващще большая деревня, ты чо - не знал, куда шёл?!)))))
Если это считать первым вопросом, то отвечу.
Но для начала, я хотел бы получить от вас ссылки, где можно почитать другие несколько вариантов. Сдаётся мне, что вы их придумали и не читали.
Впрочем, если я не прав, - с удовольствием поищу в приведённых вами текстах других вариантов законопроекта про запрет курения на автобусных остановках.
Вот чем, ЧЕМ ты читаешь что комментишь?!?!?!
Не надо призывать всех "читать внимательно" ваши комменты, вы же не Лев Толстой.
Просто пишите внятнее.
Я пишу внятно. Еще бы все читали, а не пролистывали.
Я вас правильно понял?
Мама.-Я имел ввиду деньги от увеличения акцизов.....Это собирает государство ,и чтобы эти деньги направляло на ремонты больниц,создание условий для комфортного проживания некурящих.Профессиональное лечение курящих и избавления их от этой заразы.
Ведь никотин- самый сильный наркотик.Причем получается еще и разрешенный.Чего же тогда героин не разрешить!
Где-то вроде писали что мол с организаций фастфуда в Америке гос-во слупливает бабло на лечение людей от ожирения. Это же логично)
Гос, а тебе не приходило в голову никогда что этого не будет?????? Никогда, слышишь никогда государство, т.е. люди, управляющие нами, не выделят эти бешенные бабки на ремонт и строительство больниц, ибо нефиг! Вон в Китае миллиардища людей, жить и жрать не на что, они уже оккупировали Дальний Восток. У меня сеструха там живет, говорит, куда ни плюнь - китаец. Так зачем государству здоровая нация, не, на словах то да, а вот на деле....
Мама......Я оптимист.Поэтому работаю в производстве.....
Я много чего думаю.Но кажется лучше жить и мечтать и надеяться на лучшее помогая себе самому,чем ждать конца света и надеяться на государство.
А например бросить курить- это реальная помощь самому себе.А повышение цены на сиги - это косьвенная помощь человеку призывающая "ЗАЖАТЬ" денег для того же государства....Представляешь.....и себе приятно и государству фигу показала......Два удовольствия сразу
Гос, я думаю ты хочешь построить коммунизм, но это скорей всего диктатура, жесткая, страшная и без оптимизма
Хоть к расстрелам, как кое-кто, не призывает)
Я призывала? Окстись. Я продолжила мысль
Это была ТВОЯ мысль и ТВОИ слова. Не мои.
Знаешь, тебя вот месяц не было, как то все заскучали, теперь нет
Коммунизм вообще штука тонкая.Каждый человек видит его по разному и все без исключения хотят его построить.Кто в семье,кто у себя на предприятии кто лично для себя.Вот потому что каждый человек видит и думает по разному то коммунизм в мировом масштабе построить не возможно.Даже диктатурой!!!!
А для определенных законов без диктатуры невозможно в нашем обществе.Но законы должны быть разумные и устраивть всех
Не, государству не нужна здоровая нация, если самой нации это не надо.
Хотела бы нация лечиться бесплатно и качественно, да не судьба
Чтобы лечиться бесплатно надо чтобы кто-то работал бесплатно. Ты готова?
Леш, А чей т ты про налоги забыл???? Я их плачу, в том числе и соц страх и прочую хрень, так почему бы мне не получить качественное лечение?
Ты второе слово забыла.
В цивилизованных странах огромные средства вкладывают в профилактику и пропаганду здорового образа жизни. В нецивилизованных - в устранении последствий неграмотности нации на всех уровнях. В том числе и по отношению к своему здоровью. "Лечиться" - это значит, нация уже нездорова. Вот и задумается государство: то ли эту гнилую нацию лечить, то ли свежую завезти))
Ты не обязана стучаться в дверь чиновнику. Это плохой тон!
Чуев, пришло в голову - написала, предложи че нить покреативней
Mama. По этикету ты не обязан стучаться в кабинет к чиновнику, ибо он находится на рабочем месте и не должен заниматься всякой фигней. Он же слуга, значит должен служить.
Или ты считаешь, что я не прав?
Вот тут ты прав, хоть где то
Тока вот чинуша считает, что входящий должен стуком в дверь оповестить о том, что ему придется уделить время просящему
А мне пофигу что он там думает. Я запросто захожу без стука.
А если он открывает рот, то мобильный телефон у меня всегда заранее включён и видео он очень хорошо снимает... Я так и с полицаями придорожными всегда разговор веду... За четыре года ни одного штафа, хотя останавливать пытаются.
А ты так ко всем заходишь? А к тебе кто-то так заходит?
У Шойгу вот был недавно, жаль что перевели его... Но свою проблемку я успел решить...
К мэру своей деревни запросто захаживаю.
У главврача больнички и госпиталя был...
Сейчас вот решаю проблемы с управляющей компанией...
1. Я не чиновник...
2. Вот как раз ты ко мне просто так не зайдешь.
Это ты у нас мастер по два часа телефоны покупать.... Да еще по предварительному заказу..
А чем, на твой взгляд, чиновники отличаются от людей?)
Дема! А нафига тебе мой взгляд? С каких это пор ты собрался на мир моими взглядами смотреть?
Ты тут уже в статье расписал свои подвиги... Даже в "бумажкой журналиста" ты сделать ничего не можешь.
Учись за себя отвечать.
Мне просто интересно почему ты не считаешь их за людей)
Кого их? Животных? Рыб? Насекомых?
Да, я их за людей не считаю...
Так что ты свои домыслы оставь при себе.
P.S. А -5 слабо поставить?
Чиновников, чуй, чиновников) Не делй вид что ты глупее, чем есть. Хотя...
А где я писал, что они не люди... Даже ты Дема и то человек...
но это не помешает мне, например, при случае набить тебе морду...
А чем тогда ты выше людей?)
А причем тут вообще я? Тут речь была вообще о другом...
иди займись делом, а то денег не будет.
Понятно. Уходишь от ответа)
Тебе от моего ответа денег не дадут, а также ни тепло ни холодно не будет...
И от перепалки со мной денег вообще не сможешь заработать.
Это у тебя все упирается только в деньги)
И.Костунов: «Самый тупой депутат умнее среднего гражданина»
Понял кто ты?!
Я - человек. А ты?
Значит не понял...
Ясен пень .....Жена думает делом занимается Мешать нельзя програмисту 1Снику.....А то напутает что то .....А вот раз зайдет..увидит случайно что на кавикоме тролит так потом всю оставшуюся жизнь запретит Чуеву ключами пользоваться
GOS, а что будет с тобой если твоя жена узнает, что ты тут про неё пишешь? Не думал об этом?
Боюсь, что поститься ты будешь ой как долго еще...
Показывали в новостях как в каком-то городе даже двери в местной мерии сняли - мол чтобы все видели чем чиновник занимается) А на "курсах повышения квалификации" для журналюг нам рассказывали как за рубежом человек мол может без записи зайти к чиновнику в кабинет и даже посмотреть что там у него на столе за бумаги. И если там что-то не то - пожаловаться на него) Мож и байка, конечно...
Прикольно было бы об этом помечтать
Ну зачем с ноги? Это у тебя мания величия...
Я ЗА!!! Я ПОЛНОСТЬБЮ ЗА!!!!!
А чего так дешево? Пусть 1000р. одна сигаретка стоит!
Конечно, ты за. Твоя жена за месяц миллионершей тогда станет
Да я бы не против, если бы врачи были миллиардерами....
так я ж не говорю, что курить - полезно. это очень вредно. и я иногда серьезно задумываюсь над тем. чтобы бросить. но это мой выбор и мое личное дело. и никто не имеет права меня за это осуждать и обсуждать мое умственное развитие. к примеру. а уж про то, что каким-то боком тут мои успехи или неудачи примазаны, я вообще молчу. мне в принципе по фиг, кто там чем занимается, куда и на что тратит свое личное время, но я против того. чтобы человек доказывал свою правоту с агрессией и переходом на личности
Да кури на здоровье! Кто тебе запрещает?
Только дым в мою сторону не пускай...
да не пускаю я его ни в чью сторону. я сама этого стесняюсь. если рядом некурящие. я всегда спрашиваю разрешения или просто отхожу в сторонку. а вообще я стараюсь не курить в общественных местах. считаю. что это некрасиво и неприлично
И что Вы имеете в виду под "конкретными действиями"? По пунктам, если несложно, изложите, пожалуйста.
Какие такие наши конкретные действия и к чему конкретному должны привести? Давайте не будем растекаться мыслию по древу, давайте говорить конкретно и без лирики.
А с вашей суЧностью, я разговаривать не намерен....пей, кури - умирай! Я за тех, кто хочет жить в здоровом обществе, за матерей любящих своих детей и с отцами не желающими видеть наркотики в общем доступе. О вреде табака написано столько!!!!!!! Но вашей суЧности....это не нужно, вы сами Очень- оЧень умны! Чем похвастаешься, кроме трепа. Что сделали в жизни...курите, пьете, все вам пофигу(я на вашем языке). Повторяюсь не я не мы вместе не против курильщиков, убивайте себя...хотя этот психический недуг рекомендую одолеть, это просто когда делаешь добро. Тянешся к свету и истине. Растешь над собой, а не ищещь оправдания своим падениям. ИМХО
разговаривать не намерен, а пытаешься задеть женщину. святоша. нимб не светится над головой? ты сначала тут нам покажи. чего ты добился кроме рождения 4 детей и создания группы в контакте. а потом уже про других говори. ты - фанатик. и лучше б позаботился о своем психическом недуге. запрет на курение твоим детям лишнюю машинку не даст. ты - безответственный фанатичный дурачок, простите, о детях надо думать, о том, что им есть и во что одеваться. а не о здоровье нации. нация сама о себе позаботится
над собой-то может ты и растешь, только вот. знаете ли. мания величия еще больший недуг. чем фанатизм. повторюсь - свет и истина не в запрете курения. а в других вещах. что же ты об этом не узнал, прежде чем многодетным отцом стать?
Мне кажется Вы недопонимаете смысл закона, за который боретесь. Не замечаете что-ли, что в нем прямо говорится о резком повышении цен на сигареты? Запрет на курение в общественных местах я поддерживаю на все сто, являясь заядлым курильщиком, я тоже не люблю, когда в толпе на остановке кто-то "дымит". Но цены здесь при чем? Вы говорите: "Необходимо оградить детей от курения!" И тут я только за, да им и так запрещено продавать сигареты до 18 лет... И что? Не продают? И при чем здесь цены? А при том, что государство хочет поднять нехилую сумму с акцизов. И ни какой заботы о "народе" здесь нет. Завтра решат поправить бюджет за счет хлеба, напишут десяток статей о его вреде, выступит главный санитарный врач, а тут уже и Вы с пикетом подоспеете...
Выше цены - меньше спрос. Меньше спрос - больше здоровье. Все просто)
Это обывательская логика. Цены растут на все, например на услуги ЖКХ, у Вас снижается спрос на услуги ЖКХ по мере роста цен на них?
Да. На те, от которых могу отказаться или снизить потребление.
Та же ситуация и с курением, только потребление не будет снижено, курильщики будут переходить в более низкие ценовые сегменты, и в конце-концов - к контрафакту. Т.е. все менее качественной продукции, которая будет наносить больший вред им и окружающим. Погуглите об аналогичных законах, принимавшихся в Европе, Латинской Америке.
Почему же не будет? Знаю как минимум несколько примеров, когда снижался не сегмент (особенно когда речь идет о девушках), а как раз частота курения. Кроме того, не сравнивай услуги ЖКХ, без которых жить сегодня практически нереально, с курением, без которого вполне себе нормально живут люди.
Все люди разные, одни спокойно живут без сигарет, другие без мяса, третьи без секса и все живут "вполне себе нормально", только почему-то с одними ведут борьбу, а с другими нет.
Потому что свобода каждого заканчивается там, где начинается свобода других людей. И если один мудак травит своим дымом несколько человек - так быть не должно.
Так почему бы не обустроить для "этого мудака" специально отведенные места? Запретить и все! Если Вам не нравится, что у Вас ссат в парадной - сделайте больше общественных туалетов, сделайте их бесплатными, и перестанут, поверьте, перестанут. А то как-то странно у Вас получается - свобода некурящего - это ВСЁ, а свобода курящего - это НИЧТО.
Ну так почему бы и нет? Я что, возражаю? Есть предприятия и организации - пусть организуют для своих работников и клиентов такие места. Кто ж против-то?!
Подождать 20-30 минут с затяжкой можно без ущерба для здоровья. Так что не сравнивай несравнимое.
Ну почему же? Он свободен в тех рамках, пока его "свобода" не ущемляет права остальных.
А они и обязаны по закону организовать, только вот не организуют, и почему-то пикетчиков на эту тему не выходит.
Чего ждать? Вот идешь ты по улице, идешь...Сколько идти, пока дойдешь до места "Для курения"?
То есть свободен, пока не ущемляет права некурящих, а то что некурящие ущемляют его права, взвинчивая цены и запрещая курить, например, на вокзалах, где можно ооочень долго ждать своей затяжки... Странное понятие о свободе...
Некоторые организуют, некоторые - нет. А что мешает ТЕБЕ выйти в пикет по этому поводу? Почему кто-то должен делать это ЗА ТЕБЯ?
Все зависит от того, где идешь. Но тем не менее факт есть факт - ждать затяжку можно сколько угодно и твоему здоровью это не повредит (разве что в каких-то сверхисключительных случаях). А с отправлением ЕСТЕСТВЕННЫХ надобностей дело иначе....
Пока не ущемляет права МНОГИХ людей. И неважно курят они или нет - даже тут на Кави были комменты от курильщиков, что им не нравится вдыхать "чужой" дым.
Права на что? Поясни, плиз, со ссылкой на какой-нибудь документ о каком праве ты говоришь?
Почему-то за меня решают курить мне или нет, так что и пикет за меня поставить могут.
Ты много видел мест для курения в общественных местах?
По официальным данным в стране 42 миллиона курильщиков - это не много людей?
Права на то, чтобы я мог покупать качественные сигареты по приемлимым ценам, права на курительные помещения в общественных местах, право, в конце-концов, самому решать что мне вредно, а что нет.
Речь идет НЕ О КУРЕНИИ В ЦЕЛОМ, а о курении в определенных местах и определенных условиях. Если общество решает за других где им свою нужду оправлять это что, плохо?
Много. У вузов и проч.
Сколько всего людей в стране?
Возможность покупки наркотика может и должна быть ограничено. И я еще раз повторяю - где прописано такое "право"???
Борись за свои права. И не мешай другим бороться за свои.
Может еще и суицид разрешим?
Повышая акциз на сигареты мне запрещают курить лишь в определенных местах?
Чтобы зайти с улицы в ВУЗ покурить? Дема, Вы с какой планеты? Везде же пропускной режим.
Если сигареты - наркотик, то запретите их оборот, а не наживайтесь на акцизах.
А разве суицид запрещен? У кого спрашивает разрешения самоубийца?
См. про суицид
Ты с какой планеты? Зачем заходить В вуз???
Все постепенно. Не волнуйся)
Хочешь сказать, что разрешен?))))
Не понял, что "См про суицид"? Повышая акциз меня вынуждают не курить, а не "не курить в опредленных местах"
Ты сказал, что знаешь много мест, куда можно зайти с улицы и покурить и назвал, например, ВУЗы... Так что вопрос про планету - к тебе
Пока сигареты будут приносить прибыль государству - никто их не запретит. Никогда. Скорее наркотики разрешат, если это станет экномически более обоснованно, чем твое мнение о их вреде.
Ответь на вопрос - У кого спрашивает разрешение самоубийца? Как его наказывают за попытку? И сам поймешь запрещен или разрешен.
Тут есть два момента. Во-первых, некоторое снижение потребления и увеличение порога "входа". Т.е. некоторое улучшение ситуации со здоровьем людей. Во-вторых, на лечение последствий табакокурения, пропаганду и проч. связанные действия гос-во тратит охренитительное количество бабла. На мой взгляд справедливо было бы чтобы эту часть оплачивали курильщики\табачные компании.
У вузов, а не "В"!
Время покажет.
Это УЖЕ было "экономически обосновано", как и азартные игры. Однако ж запретили.
Есть и третий вариант - напрямую не прописано НИ разрешение, НИ запрет с карой за нарушение.
Дема, тут есть только один момент: Цель любой коммерческой организации - это извлечение прибыли. И все слова о "заботе о гражданах", "заботе о природе" и т.п. лишь ширма, чтобы скрыть настоящую цель изменений. И в данном случае цель - повышение акциза, а все остальное - словоблудие. Или ты считаешь, что государство - это не коммерческая организация? Тогда нам не о чем спорить.
Когда я учился в МИСиС никто там не разрешал курить "у", а очень даже гоняли, так что не знаю у каких ВУЗов можно.
Азартные игры и наркотики запрещены, потому что государство не может контролировать их оборот и иметь свой %.
Все что не запрещено - разрешено.
Оставь в стороне конспирологию. Государство, если исходить из официоза, как это делаешь ты - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ коммерческой организацией. Так что этот довод - мимо.
Одна из.
Насчет мисиса мне рассказывали что там можно курить У, главное не НА ступеньках, как новички палятся. А У белгу даже табличка висит где место для курения.
Бред. Сотни, если не тысячи лет, контролировало, а тут вдруг - не может!)
Ага, Мавроди расскажи)
Дема, смотри смайлик в предыдущем посте. Мама, спасибо за поддержку!
Ты изворачиваешься как уж. Определись уже сам с какой позиции - официальной или нет, идет аргументация. Потому как когда сперва дают практически цитату из оф., а потом переходят на голимую конспирологию...
Вот неугомонный ))) Да какой официал? Какая конспирология? Мы живем в рыночном мире и других отношений быть не может, иначе прогорят все , включая государство. Вот в плановой экономике не было необходимости считать каждую копейку - все из общего котла кормились, правда не всем хватало...
Не путай деятельность, где вырученные средства идут на ее поддержания, с той, где есть ПРИБЫЛЬ. Вот когда у нас будет профицитный бюджет, а "остатки" будут открыто и законно выплачивать акционерам - тогда и будешь писать, ссылаясь на этот закон. А пока...
Дема, ты точно с другой планеты. Может быть ты - тот марсианин, который..?
Кроме конспирологических теорий добавились еще зеленые человечки... Да уж...
Абрикос, с Демой спорить - хрен переспоришь, седня спорила, поднадоело, поэтому пошла кратчайшим путем - ставлю баллы за твои комменты, ибо согласна с ними
Спасибо еще раз, и Авениру спасибо - в первый раз не поблагодарил.
Да не за что!
Дема напоминает мне препода, который лет 20-30 читает лекции в универе, а не знает, что на практике жизнь то другая! отличная от теории и от законов.
Я иногда на лекциях после очередного преподского бреда, не вытерпливаю и говорю что я думаю по поводу их теории о экономике ли, о других вещах, надоело. Оглянитесь! то, что написано в учебнике не значит что так и есть в жизни.... Меня одергивают одногрупницы и шипят, что я не сдам очередной экзамен, хм, пока сдаю....
Я, как раз, предпочитаю быть практиком.
Разве? Я тебе как практик рассказываю, как проходят техосмотр калымаги в бюджете, а ты мне что????
Когда ты рассказываешь о своем предприятии - это одно. А когда ты пытаешься этот маленький опыт проецировать на все предприятия и организации России...
Не смеши мои тапочки! По крайней мере о 3-х предприятиях в городе я могу рассказать, еще знаю что такая ж басня по всем бюджетным организациям, тока Москву исключу, там ситуацию точно не знаю
Россия не только из бюджетных организаций состоит.
А я тебе про бюджет! и про то, как там проходят техосмотр.....
А я тебе ответил. См. ранее.
И я тебе ответила. Толку то...
Конечно, какой будет толк, если я тебе говорю о ситуации в целом, а ты уперлась в свое бюджетное предприятие?)
Мама.Про токак проходят техосмотр.Если машинка дымит как паровоз- значит машина реально жрет масло и лишее топливо.Этот водитель не считает деньги,не уважает себя и равно окружающих.Есть такие,но их все меньше и меньше.Сейчас если хочешь нанять хорошего водителя- то создай ему условия .Купи свежий грузовик не менее 2010 года выпуска евро 5 с мочевиной.
ИСЧО один..... В бюджете нет таких понятий, очнитесь
Какие понятия в бюджете должны быть не пойму?????
Я так понял вы бухгалтер? Если у вас будет древний древний монитор который моргает,а к вечеру когда в монитор не смотришь но моргаешь так же пока не уснешь......Помните такие?
Так вот если сейчас у буха будет такое же старье вы там останетесь работать?
Гы) Знаю я одну госконторку... До кризиса там в кабинеты каждый декабрь врывались с бешеными глазами бухгалтера и вопили: срочно пишите служебки на новую технику и прочий хлам, у нас конец года, деньги сгореть могут!
В результате даже самые распоследние компы там были мощнее пентагоновских серверов, а уж МФУ стояли, по моему, даже в коридоре
Это прерогатива всех бюджетников ...
Это их крест.......по жизни.
Не, вроде в кризис там наоборот к концу года стали всех урезать)
Абрикос....Да не своди ты все к тому что государство воровитое.Своди к тому что лучше с сигаретами или без них!
Вот что интересно, ежели государство решит, что кастрирование - самый лучший выход, то каждый будет сам за себя решать или подчинится закону?
Вы хотите чтобы ваши дети курили?
Не несите бред! Я считаю что сначала нужно создать условия, т.е. бесплатные и доступные кружки, секции, дворцы и прочее, а потом уже вводить запреты! Посмотрите вокруг, вы много видите семей которые могут безболезненно отстегивать энную сумму в месяц на спортсекции 1 ребенку или 2 или троим? Такие есть, но их меньшинство. Зайдите в район Болгарского рынка около общаги - у тех детей на "хорошо покушать" денег нет! И курить такие дети большинство будут, им деться некуда, заняться нечем....
Кать, ты читала мою подборку по этим кружкам?)
Не, ну если ребенок не согласен ни на что кроме как на картинг, то даааа...
А вот если ребенок изначально настроен на спорт, то ему все нипочем. Пример - с "турникменами". Выбились же ребята! А начинали с раздолбанных и разбитых турников...
Леш, жаль не могу выложить сумму, которая мне понадобилась чтобы отдать детей на танцы. Эт не тыща и не две и прикинь, не три.
Понятное дело. А что, поездки в Анапы на выступления и шитье дорогущих платьев каждый раз должно оплачивать государство?
Тяжелый случай.... я тебе про Фому, ты мне про Ерему. Да ну нах
Что опять не так?
Есть такой грех. Его называют "прелесть". И, как ни странно, о нем говорят мало. Он заключается в безоговорчном любовании собой, осознании своей бесконечной пользы. Мы все им грешим, но, по странному стечению обстоятельств, он является самым распространенным и самым осуждаемым в среде священников. Спросите сами.
Да с ними или без них - одинаково, и государство здесь не при чем. Мысль только одна - радеете за свободу - тогда она должна быть для всех. Разделять: этим свобода, а эти должны подчиниться - это фашизм (абсолютно никого на этом сайте не касаетя)
АААА!!! В ахуе!!!
У нас с каких-то пор суицид - ЗАПРЕЩЁН?!))))))