Старооскольцы за здоровый образ жизни

добавить в избранное
Старооскольцы за здоровый образ жизни
13 ноября 2012, 11:16, Дема

12 ноября в рамках Всероссийской акции в поддержку Антитабачного закона «О защите здоровья населения от последствий потребления табака» в Старом Осколе прошло пикетирование у здания администрации округа. В течении часа активисты старооскольского отделения СБНТ (союза борьбы за народную трезвость) раздавали листовки и призывали прохожих отказаться от сигареты в пользу здоровья. Один из пикетчиков, Алексей, согласился дать интервью для портала Кавиком.ру.

 

 

- Почему, по-вашему, этот закон необходим? Ну, курят люди, портят свое здоровье - их право. Разве нет?

- Если они портят здоровье только себе - конечно, это их выбор. Жаль только, что так много людей выбирают эту вредную привычку - по данным с сайта Министерства здравоохранения от болезней, связанных с курением, ежегодно погибают около 400 тысяч россиян. Еще сотни тысяч получают серьезные болезни. Начинается кашель, возникают проблемы с легкими, портятся зубы, может быть даже рак или бесплодие. Но табак убивает и калечит не сразу … и табачные производители этим пользуются. Хотя информация о вреде курения общедоступна, особенно я бы хотел отметить тут лекции Жданова - их легко можно найти в сети.

Но учтите, что курильщики травят не только себя, но и окружающих. И этот законопроект направлен, в первую очередь, как раз против насильственного «обкуривания» других людей. Мы выступаем не против курильщиков, мы - против курения в общественных местах! И, в первую очередь, против курения там, где гуляют или учатся дети. Как известно дурной пример - заразителен, поэтому чем меньше курящих будет видеть ребенок - тем лучше. Мы хотим оградить наших детей от табачного дыма, от никотиновой зависимости. Для этого нужна точка опоры, отталкиваясь от которой мы могли бы действовать, защищать право наших детей на чистый воздух. И такой точкой опоры должен стать новый закон.

 

- Допустим, закон примут. Но это ведь еще не значит, что он будет соблюдаться. Сколько у нас принятых, но не работающих законов!

- Тут уже все будет зависеть от действий исполнительной власти и от гражданской активности. Да, нужен контроль. И осуществлять его должны простые граждане - делая замечания нарушителям, обращаясь в полицию или фиксируя нарушение на фото или видео.

 

 

 

- Думаете, много будет желающих сделать это?

- Если будет на что опереться - почему бы и нет? У нас уже есть положительный опыт работы с органами защиты правопорядка и если есть закон, то он будет работать! Можно ведь обратиться по телефону доверия, послать письмо с фактами... Уверен, отклик будет положительным, если это будет нужно нам – СТАРООСКОЛЬЦАМ!

 

- Нашей власти есть дело до здоровья граждан?

- Хочется верить, что есть. Ведь наш город славится не только как Город Воинской славы, как город металлургов и горняков. Мы еще и город спортсменов. Наш земляк Федор Емельяненко сегодня являет собой пример здорового образа жизни, пример мужества и стойкости. И власти, местные и областные, развивают спорт. Уже есть несколько дворцов спорта и появляются новые объекты (недавно открылся картодром, строят Ледовый дворец, появились во дворах турники и так далее). Но оздоравливать общество нужно комплексно.

 

- Поэтому вы и выбрали местом для проведения акции именно место у здания местных властей, а не площадь у Были, как во время проведения митинга против ювенальной юстиции?

- Да, мы хотим быть услышанными. Надеемся, что наше обращение поддержать принятие этого закона передадут депутатам, представляющим нашу область в Государственной Думе. Это всем известные и уважаемые люди – народные депутаты: Андрей Скоч, Олег Лебедев, Елена Сенаторова, Сергей Муравленко, Юрий Селиванов, Наталья Губарева. Мы хотим создать общественный резонанс в поддержку Антитабачного Закона. Чтобы защищая его, депутаты Госдумы могли ссылаться на общественное мнение, а не купленные табачные экспертизы и исследования. Лоббисты уже хоронили закон в марте, в апреле и в мае 2012 г. А уже 17 ноября законопроект передадут в Госдуму.

 

 

- Почему же решили проводить пикетирование, а не митинг? На митинг можно было бы собрать больше людей.

- Погода неустойчивая, да и день рабочий. К тому же, мы узнали об этой акции поздно и подать должным образом оформленную заявку могли не успеть. Поэтому пикетирование наиболее удобно - для этого не требуется регистрация. А собраться можно и в сети - на сайте «ВКонтакте» есть группа, посвященная акции, у старооскольского отделения СБНТ есть e-mail ([email protected]). От митингов люди уже устали, они же не могут ходить на них каждый месяц. А через интернет можно организовать и сбор подписей, и новую общественную акцию.

 

- И много людей планируете привлечь?

- Важно не количество - важно качество. Если хотя бы несколько курильщиков присоединятся - уже маленькая, но победа. Главное - чтобы закон приняли. А для этого нужно брать не количеством, а активностью. Здоровой активностью ради здорового будущего. 

Добавить комментарий
 
+1
19
-1
 
Просмотров 2711 Комментариев 648
Комментарии (648)
13 ноября 2012, 12:19 #

а что такое "народный депутат"?

 
+1
4
-1
 
13 ноября 2012, 18:12 #

Тот кто взял на себя право решать за народ. Что-то типа светского священника. 

 
+1
5
-1
 
14 ноября 2012, 08:05 #

http://ru.wikipedia.org/wiki/

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 12:22 #

Для справки:

 

Законопроект «О защите здоровья населения от последствий потребления табака» направлен на защиту некурящих граждан и предполагает поэтапное введение ограничительных мер. Проект предусматривает запрет на продажу сигарет в киосках, на демонстрацию табачных изделий и процесса курения в новых аудиовизуальных произведениях, предназначенных для детей. В случае принятия закона, более 15 категорий общественных мест могут стать свободными от курения. В частности, речь идет об учреждениях образования и культуры, больницах и санаториях, остановках и вокзалах, поездах и самолетах, а также о пляжах, гостиницах, детских площадках, офисах, подъездах.

Собственник помещения может позволить гражданам курить, если он выделит для этого специальное изолированное помещение, оборудованное системами вентиляции. Законопроект также предусматривает, что минимальные розничные цены на табак будут ежегодно увеличиваться на уровне, превышающем индекс потребительских цен на продовольственные товары, установленный Правительством РФ.

За нарушение законодательства Российской Федерации в сфере охраны здоровья населения от воздействия окружающего табачного дыма будет установлена дисциплинарная, административная и уголовная ответственность.

Госдума планирует рассмотреть этот законопроект в первом чтении в декабре 2012 года. Предполагается, что полный запрет на курение в общественных местах будет введен с 1 января 2015 года.

 

Отсюда.

 
+1
-1
-1
 
13 ноября 2012, 12:38 #

Алексей пикетировал совсем одЫн?

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 12:43 #

Как минимум вдвоем, см. фото. А так - сложно сказать. По закону одиночные пикеты должны быть друг от друга на расстоянии что-то около 50 метров, так что там проблематично толпу выстроить)))

 
+1
5
-1
 
13 ноября 2012, 12:46 #

А я считаю, что гораздо больший вред здоровью окружающих приносят автомобили. Я бы с радостью включился в движение за запрет личных автомобилей. Ну с какой стати мне приходится дышать газами, которые выпускает авто моего соседа, скажите на милость?


Даешь полный запрет на частное владение автомобилями! Что, некоторая категория граждан лишится некой доли комфорта? Но мне их комфорт по-барабану, если он приносит вред мне и окружающим. Пусть автотранспорт остается лишь у предприятий, эктренных служб и транспортных компаний. Это улучшит экологию несоизмеримо больше, чем запрет на курение.

 
+1
16
-1
 
13 ноября 2012, 12:49 #

Ды включайся, кто ж тебе не дает? Пикетируй здание администрации, пиши письма депутатам. Наташа вон вообще говорит, что только полное исчезновение человечества с лица земли может спасти природу. Вот только есть мнение, что цели надо ставить выполнимые, а, главное, достижимые и практичные. Отказаться от автомобилей человечество не может, а вот отказаться от курения в местах, где есть дети - запросто.

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 20:12 #

То есть ты обрекаешь меня тащится в деревню к тёще (и обратно) с двумя малолетними детьми и тяжёлыми сумками в одну и другую сторону с двумя пересадками на автобусах и общим временем пути в одну сторону около 1,5 часов вместо комфортной поездки на 45 минут на машине? Нет уж - дышите глубже! Не нравится - придумай и внедри экологически чистый двигатель равноценный двигателю внутреннего сгорания.

 
+1
4
-1
 
13 ноября 2012, 20:20 #

Из сегодняшнего, автобусное: "Вы мне ногу сломали!", "Народ, прижмитесь сильнее!" - "Пшел вон отседова!". Это вам не в газелях кататься. Я сегодня только во второй автобус смогла сесть - первый был битком, поехал с открытой дверью. Нет уж, лучше на машине, и хрен с ней, с экологией. Общественный транспорт разрушает психику и разлагает плоть.

 
+1
23
-1
 
13 ноября 2012, 20:22 #

Обычно про ногу говорят люди, которые раза в 3 крупнее нападавшего))

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 12:00 #

коровы всего мира выделяют метана гораздо больше чем все автомобили. К тому же нормы выбросов постоянно ужесточяются. Может запретим коров?

 
+1
3
-1
 
13 ноября 2012, 13:06 #

Отказаться от автомобилей человечество не может


Ды читай лучше. Я не говорил об отказе от автомобилей для всего человечества, а лишь только о запрете на частное владение автомобилями. Может это не практичная весчь?



 
+1
2
-1
 
13 ноября 2012, 13:10 #

Отказ от частного владения авто в нынешних условиях также не возможен.

 
+1
-1
-1
 
13 ноября 2012, 15:03 #

Если ты не смог заработать на авто, то нечего завидовать соседу!


А вот курение это действительно вредно. 

 
+1
7
-1
 
13 ноября 2012, 18:29 #

Поздравляю! Ваш самый предсказуемый комментарий месяца. Приз от меня лично 5 баллов.

 
+1
8
-1
 
14 ноября 2012, 08:02 #

А ты обоснуй свою точно зрения! А то у нас в последнее время всё запрещают, да запрещают, а результата никакого!

Почему не должно быть автомобиля в собственности? Я вот думаю вертолетик маленький прикупить в собственность. Хорошая машинка мне будет и дорог не надо...:-D 

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 09:39 #

:-D Чуев да тебя вороны в воздухе заклюют.Нафига тебе вертолет!

 
+1
3
-1
 
14 ноября 2012, 09:48 #

уев да тебя вороны в воздухе заклюют

Они на меня сейчас лишний раз каркнуть бояться, а в воздухе тем более.... Ну подумаешь в лобовуху будуть тыкаться, так они затем падать будут на тех, кто внизу.:-D

 

 .Нафига тебе вертолет!

А чем я хуже Путина? :-D

Чтобы в пробках не быть.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:12 #

Они на меня сейчас лишний раз каркнуть бояться, а в воздухе тем более....


Они не боятся ....Они притаились.Все ждут когда же ты вертолет купишь ....В своей стихии за то что они на земле на тебя не кркают - оторвутся по полной :-D



 
+1
4
-1
 
14 ноября 2012, 09:47 #

Вертолетик? Это типа тех, что в "Евросети" продают? На дистанционном управлении?)

 
+1
-1
-1
 
14 ноября 2012, 09:49 #

Тебе такой как раз в пору будет.

мечтаешь с первой получки купить?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:05 #

Не, жаба давит травить бабло на непрактичные вещи)

 
+1
-1
-1
 
14 ноября 2012, 15:01 #

 

А ты обоснуй свою точно зрения!

 

Ну, что ж, обосную.

 

1. Я не варвар и отдаю себе отчет в потребности человека к быстрому передвижению. Поэтому оставляю такому человеку шанс - электромобиль. Итак:

 

1.1 Запрет на владение частным автотранспортом улучшит экологическую ситуацию в населенных пунктах, особенно в крупных городах. Думаю, что с этим спорить никто не будет. Тонна бензина, сгорая, выделяет 500-800 кг. вредных веществ. Кроме того, за неделю в среднем легковой автомобиль выжигает столько кислорода, сколько его четыре пассажира расходуют на дыхание в течение года. Есть еще ряд весьма вредных факторов, которые приводить здесь - лишняя трата времени.

 

1.2 Запрет на владение личным транспортом снизит потребление нефти, и позволит на более долгий срок сохранить запасы этого ценного сырья. Заботимся о потомках, так сказать.

 

1.3  Снижение количества  автотранспорта освободит транспортные магистрали в городах для электротранспорта - трамваев и троллейбусов. Развивать сеть их маршрутов - задача государства, требовать их развития - задача граждан. Достаточное количество общественного электротранспорта улучшит социальный климат - люди чаще будут встречаться. "Привет, скажи на милость, а ты совсем не изменилась. Привет…"

 

1.4 Снижение количества  автотранспорта разгрузит дворы, освободит места для скверов,  парков спортивных и детских площадок.

 

1.5 Снижение количества автотранспорта пересадит часть граждан на велосипеды, что будет способствовать их здоровью.

 

1.6 Снижение количества автотранспорта снизит расходы на содержание дорог, утилизацию отработанных ГСМ, покрышек, и самих автомобилей.

 

1.7 Уменьшение автотранспорта снизит аварийность на дорогах, уменьшит численность дорожной полиции, высвободит средства на её содержание. 

 

1.8 Потребность человеков к быстрому передвижению поднимет спрос на электромобили и заставит развиваться эту отрасль.

 

1.9 Такси, автопарки чиновников перевести на электромобили.

 

1.10 Перепрофилирование автопрома на выпуск электромобилей подстегнет научно-технический прогресс в этой отрасли. Страна станет мировым лидером в технологии электромобилестроения.

 

1.11 Список можно продолжить.

 

Сложного здесь ничего нет. Достаточно одного закона, запрещающего владение личным транспортом с жидкотопливными двигателями. Запрещать у нас умеют, законы для подавления народного недовольства недавно приняты, пропагандистская машина налажена, так что при желании всё это реализуемо. Не более сложно, чем любой другой запрет

 
+1
27
-1
 
14 ноября 2012, 15:03 #

Лаврентий, отчаянно плюсую!!!

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 15:05 #

У тебя однобокие доводы. Ты не учитываешь последствий. Но... Как и любое мнение - твое тоже имеет право на существование. В чем проблема? Бери плакат - иди в пикет. Или пиши депутатам. Или предпринимай другие шаги по принятию такого закона. А там уже можно будет в дискуссии разных сторон все взвесить и определить стоит ли овичнки выделка.

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 15:43 #

В чем проблема? Бери плакат - иди в пикет. Или пиши депутатам.


Ну, насмешил! Это где ж в России дела решаются таким способом? Пикеты, депутаты? Достотчного одного высочайшего волеизъявления - и всё. Предварительно на полгодика запускаем по ТВ тренд про вредность автомобилей, Каждый день новости начинаем с ужасных автоаварий. Хорошо бы, чтоб появился какой-нибудь маньяк, который заехал бы на школьный стадион и начал целенаправленно давить детей.


Затем, когда общественное мнение будет подготовлено, на Уралвагонзаводе появится инициатива о запрете личного авто. Президент пообещает обдумать эту инициативу, и если требования найдут повторение в других коллективах, то вынести идею на референдум (нужно же перед Западом сохранить лицо демократии). Затем на НТВ передадут пленку, где Навальный и Удальцов переговариваются в Представителями Западного Автопрома, о лоббировании их интересов в случае победы. Для пущей убедительности сам Форд пусть передаст Удальцову 30 тысяч долларов на революцию. 


Затем сажаем Удальцова пожизненно за продажу Родины. Показываем это по телеку, тем самым пресекаем народный протест в зародыше.


Затем командируем Чурова на проведение референдума. Он нужен на тот случай, если владельцы авто надумают в этот раз прийти на участки для голосования. Чуров правильно считает - и дело сделано.


Вот так сейчас проводят идеи в жизнь. А ты - "депутаты, пикеты"!

 
+1
28
-1
 
14 ноября 2012, 16:57 #

Это где ж в России дела решаются таким способом?


Да везде. Было бы желание и конкретная, ДОСТИЖИМАЯ цель. Ну а если твоя цель - всего лишь выразить свое мнение публично, то и то проще.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 15:45 #

Чорд! Поздно мысль пришла. Надо Прохорова в президенты, у него уже и Ё-мобиль в рукаве заготовлен.


 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 16:05 #

И будешь ты со своим Прохоровым пахать по 90 часов в неделю за гроши и без пенсии.

 
+1
-1
-1
 
14 ноября 2012, 16:31 #

е мобиль тоже жрет бензин

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 14:23 #

Ну зачем сказал? Я хотел еще дальше посмотреть, как они своими руками роют себе могилу.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 16:14 #

1. Х..йня!

1.1.  Его сожгут общественные машины.

1.2 Снижение закупок нефти плохо отразиться на экономике. Сбор сумма по акцизам, так же упадут.

1.3 Х..йня! И ничего подобного.  Хрен билеты возьмешь, на поезду в Старый Оскол. И еще не хватало там толкаться в общественном транспорте. 

1.4 Я по паркам и по детским площадкам не езжу...

1.5 Ну-ка покажи класс на трассе Старый Оскол - Москва на велосипеде.

1.6 Удар по экономике.

1.7  А на хрена она тогда вообще нужна будет? Этих полицаев, между прочим я из своих налогов содержу. Так что в противном случае денег у них будет еще меньше.

1.8 Нефрянное лобби еще никто не отменял. Они же будут душить эту идею до последнего.

1.9 Я только за! Но ты сам сможешь тогда оплатить поездку в такси? Денег хватит?

1.10 ты еще Скажи, что АВТОВАЗ будет выпускать качественные машины. 

1.11 Продолжай.

В общем ты хочешь загубить всю экономику России на корню. Люди живующие в Сибири и районах Крайнего Севера тебя распнут за электромобиль! 

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 21:18 #

В общем ты хочешь загубить всю экономику России на корню


С каких это пор экономика России стала вас волновать больше, чем собственная экономика?

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 08:18 #

В данном случае моя собственная экономика совпадет с государственной. 

Я не хочу электромобиль сейчас. Я хочу огромный бензиновый джип!:-D 

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 08:26 #

Губа не дура)

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 08:28 #

и без тебя знаю.)))

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 08:29 #

Грубиян, однако.

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 08:32 #

А еще я садист, мазохист, репей....


В общем список можно продолжать бесконечно! :-D

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 08:36 #

Бигфут тебе не требуется?

 
+1
-1
-1
 
15 ноября 2012, 08:39 #

А ты безлошадный молчи! У тебя совета не спрашивали.

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 08:41 #

А тебя, замкадыш, вообще в тему не звали!:-D

 
+1
-1
-1
 
15 ноября 2012, 08:42 #

А тут разве по приглашениям =-Oписать можно?

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 08:44 #

Не-не-не! Только по утвержденному списку!8-)

 
+1
-1
-1
 
15 ноября 2012, 08:45 #

Интересно кем утвержденному?

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 08:49 #

Мною.:-D

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 08:53 #

Чуев, ну прям в каждой бочке затычка"! Послушаем чё Дема скажет

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 08:54 #

ВВП

 
+1
-1
-1
 
15 ноября 2012, 08:50 #

Это ты замкадыш!:-D И тебе проблемы автомобилистов не понять. ТЫ пешеход и более.

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 08:55 #

Это смотря с какой стороны посмотреть! Если из Оскола, то за МКАДОМ у нас ты находишься, значит ты и замкадыш!:-D

А насчет бигфута - чтобы оценить качество яичницы мне яйца нести совсем не обязательно)

 
+1
-1
-1
 
15 ноября 2012, 08:57 #

Ну если так, что я согласный...

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 16:29 #

Лаврентий Хорошо что ты не депутат в госдуме :-D

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 18:05 #

Да. Но плохо, что я не президент.:-D

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 18:33 #

Какой запущенный случай....

Запрещать ничего непредлагая взамен это да, у нас мастера.

А вы случайно незадумывались откуда берётся электричество которым вы собираетесь заряжать электромобили и сколько и чего там сжигается, какими отходами засоряется окружающая среда? Погугли какая в мире доля выработки электроэнергии приходится на углеводороды. А ведь при внедрении электромобилей потребление электричества возрастёт в разы.

Прежде чем запрещать автотранспорт всвязи с выдвинутыми вами обвинениями сначало нужна глубокая модернизация всей энергетической отрасли. Нужны новые экологичекие и при этом эффективные способы получения электроэнергии.

А электромобили и без запретов ДВС разовьются, возможно для вас это откровение, но электромобили уже, о чудо, в открытой продаже. Вот только цена мягко сказать недемократичная, даже Лада по предварительным оценкам будет стоить около 1 миллиона. Но это всё пока, постепенно электромобили станут и технологичнее и дешевле, так что нестоит подгонять технический прогресс ударами дубинки по рядовым гражданам. 

 
+1
4
-1
 
14 ноября 2012, 21:17 #

нестоит подгонять технический прогресс ударами дубинки по рядовым гражданам.


Если его не подгонять дубинками, рядовые граждане будут до последнего издыхания ездить на японских керогазах и плевать на экологию собственной страны. 

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 22:57 #

То есть вы за то чтобы решать проблему за счёт притеснения бедных слоёв общества.


Но таки что вы можете возразить насчёт выработки электроэнергии? Может нам тоже резко запретить все углеводороды и в этой отрасли? Каким образом вы хотите сохранять окружающую среду резко хлопком заменив ДВС на ЭД, потребление электричества ведь возрастёт?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 23:27 #

То есть вы за то чтобы решать проблему за счёт притеснения бедных слоёв общества.


Вы только Чуеву не говорите про бедные слои общества, а то у него, кажется, Мазда.


Ну а если без шуток, то знаете, обсуждать серьезные темы я привык с точными данными. О каком росте потребления электричества вы говорите? Только не отсылайте меня к Гуглу. В том, что потребление электричества вырастет нет сомнений, но насколько? У вас есть хотя бы порядок этой цифры? Может возрастет настолько, что мы догоним по энергопотреблению на душу населения Польшу, а может Германию? 


К тому же я не говорил о каком-то хлопке на все ДВС. Всего лишь о запрете на частное владение автомобилями с ними. Промышленность, и ряд организаций без ДВС пока не обойдутся.

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 00:31 #

Имено бедные пострадают больше всего, те кто в состоянии купить электромобиль за 3 миллиона - небедные :)

Запретить частный автотранспорт невозможно - общественный транспорт неготов покрыть все потребности населения. А каким позвольте сказать образом простой гражданин сможет привезти, например, 2-3 мешка цемента в отдалённую деревню? Может на автобусе который ходит туда дважды в день (и кстати сказать обычно переполнен), или на велосипеде (пупок нелопнет?), или на такси (дороговат цемент выходит)? 


Насчёт увеличения энергопотребления. Закон сохранения энергий никто неотменял, если убрать получение энергии из ДВС и перенести эту функцию на электростанцию, то придётся сжечь неменьшее количество углеводородов, а скорее всего даже большее, так как между топливом и редуктором автомобиля появляется множество дополнительных устройств.

 

"КНДР - единственная страна, где запрещен личный автотранспорт. Правда, в последнее время произошло небольшое послабление. Как здесь говорят, "индивидуальный" автомобиль (их легко отличить по желтому цвету номера) купить можно - либо за какие-то великие заслуги перед государством, либо принять в дар от родственников из-за границы. Обязательное условие - еще один автомобиль владелец должен подарить государству. "

Вам, товарищ, туда. 

 
+1
3
-1
 
15 ноября 2012, 01:05 #

ЭТО поможет вам ликвидировать пробелы в познаниях энергоэффективности электромобилей.

Цемент привезете на лошадке из соседнего сельского магазина. Или скинетесь с соседом и привезете на ДВС.

Сравнения экологической ситуации Пхеньяна и Москвы по автомобильным выбросам так же не предоставите?

 

 
+1
1
-1
 
15 ноября 2012, 07:49 #

По статистике, на долю транспорта (всего вообще) приходится не так уж много выбросов.


image

Это картинка из доклада (см. второй документ в списке) европейского экологического агентства. как видно, доля автотранспорта в парниковых газах составляет 30% (с 1990 года в европе этот показатель неуклонно снижается). Для России этот показатель равен примерно 40%. Так что  я бы не стал так драмматизировать ситуацию с личным транспортом. Цифры, повторюсь, подразумевают весь транспорт вообще! Сколько там личного... ну думаю не больше 70%, то есть в итоге от силы четверть всех загрязняющих веществ. 


Вот до кучи - динамика выбросов в СО2-эквиваленте по европе с 1990 года.

image

 
+1
1
-1
 
15 ноября 2012, 08:41 #

в европе этот показатель неуклонно снижается


Вооот. Антон, а ты знаешь почему?)

 
+1
-1
-1
 
15 ноября 2012, 08:49 #

Да, драконовские требования к нормам выбросов. евро-5 уже не за горами. А если ты имеешь в виду биотопливо и электромобили, то, думаю, их влияние на улучшение экологической обстановки - мизерное. Мне лень искать статистику, но если найдешь, я буду рад изменить свое мнение. Зато обрати внимание на 30% выбросов, которые появляются в результате производства электроэнергии и прибавь к ним почти 16% выбросов, появляющихся в результате обогревов домов и т.п. если массово внедрить электромобили, думаю первый показатель выростет процентов на 15 минимум. К тому же рекомендую вспомнить отказ Германии от использования ядерной энергии для выработки электроэнергии. Это явно идет в разрез с заботой об экологии.

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 08:59 #

драконовские требования к нормам выбросов. евро-5 уже не за горами


Вооот. Т.е., как мы видим, запретительные меры все же действуют)


Насчет электроэнергии - тут у меня иллюзий нет. Люди уже поставили мир на грань катастрофы, понастроив АЭС. Фукусима, Чернобыль - это случаи с ОДНОЙ станцией и то - с быстрой реакцией. А теперь представим, что в случае любого крупного катаклизма выходят из строя несколько подряд, плюс пропадает на пару недель электричество на хранилищах отработанных стержней...


Конец света не так далек как кажется...

 
+1
-1
-1
 
15 ноября 2012, 09:15 #

О каких запретительных мерах речь? Это регулирование отрасли, подталкивание производителя к исследованиям новых экологичных технологий! Подчеркиваю: производителя! От этого выигрывают все: от самих производителей (снижение себестоимости от внедрение наукоемких технологий) до конечного потребителя (турбированные двигатели TSI выдают больше мощности при меньшем потреблении топлива). У нас же, запретительные меры носят популистский характер и направлены, зачастую, на отмыв очередного бабла.

На счет электроэнерги  иллюзий быть не должно: атомная энергия на сегодняшний день самый безопасный и экологичный вид промышленности. Из трагедий в чернобыле сделаны выводы и технически были сиключены возможности повторения таких случаев на всей территориии тогдашнего СССР. Вассерман обстоятельно об этом написал. Искать лень, сори. Фукусима - тоже человеческий фактор, не более. Давай лучше посчитаем насколько больше были бы выбросы в атмосферу, откажись человечество от использования ядерной энергии? 

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 09:22 #

Это регулирование отрасли, подталкивание производителя к исследованиям новых экологичных технологий!


Регулирование, путем ввода запретов, ограничений и карательных мер. Среди всего прочего, ага.


Подчеркиваю: производителя!


Ну рост цен - снижение спроса. А снижение спроса тоже подталкивает производителя)


атомная энергия на сегодняшний день самый безопасный и экологичный вид промышленности


Только пока все контролируется. Но как показала практика так бывает недолго...


А Вассерман не учитывает глобальных катаклизмов. Он вообще теоретик-мечтатель...


Давай лучше посчитаем насколько больше были бы выбросы в атмосферу, откажись человечество от использования ядерной энергии?


См. на какие виды добычи энергии переходит Германия.

 
+1
-1
-1
 
15 ноября 2012, 13:59 #

Окись углерода или парниковый газ, как его называют в Европе, далеко не единственная опасность выхлопных газов. Кроме него в выхлопе есть еще оксиды азота, бензапирен, формальдегид, сероводород, бензол, сажа и канцерогенные микрочастицы различных соединений. По непосредственному воздействию на организм они не менее опасны, чем парниковый газ. Бензапирен, например, имеет эффект биоаккумуляции, то есть накапливается в организме.

 
+1
1
-1
 
15 ноября 2012, 09:34 #

Вы только Чуеву не говорите про бедные слои общества, а то у него, кажется, Мазда.

Нет, уважаемый, у меня не Мазда. У меня машина по экологичности стандарта ЕВРО 4. А ты свалил всё в кучу.

Продают тут у нас электромобиль за 1,7 ляма...Так эта машинка меньше моей теперешней. Так что  извини, я лучше на эти же деньги хороший большой рамный джип куплю. 

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 14:00 #

Так что  извини, я лучше на эти же деньги хороший большой рамный джип куплю. 


В этом я ничуть не сомневался. Поэтому и говорю - запрет, только запрет.

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 14:22 #

шоб тебе всю жизнь на электромобиле ездить!:-D

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 21:40 #

Ну, что ж, обосную.

1...

2...

3...

и так далее

Кому Вы это говорите? Здесь все эгоисты и собственная жопа в коморте им дороже блага общества.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 23:29 #

Мне кажется не так все мрачно, есть ведь люди, которые плюсуют моё предожение.

 
+1
1
-1
 
15 ноября 2012, 07:51 #

Наши люди вообще любители поплюсовать всякие утопии ) Примеров в истории - масса ;)

 
+1
1
-1
 
15 ноября 2012, 09:35 #

во во... Но при этом эти же плюсанувшие не откажутся от возможности воспользоваться джипами.:-D

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 16:38 #

Некоторые и электрификацию всей страны тоже считали утопией.

 
+1
14
-1
 
15 ноября 2012, 17:07 #

Некоторые и электрификацию всей страны тоже считали утопией.

Некоторые сторонники разных навальных и сейчас ее отрицают) 

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 13:52 #

также не возможен.


как и отказ от курения.

 
+1
5
-1
 
13 ноября 2012, 17:20 #

Бред. Ты еще скажи, что бросить курить в общественных местах так же невозможно, как бросить дышать

 
+1
-5
-1
 
13 ноября 2012, 18:28 #

Маразм. Ты еще скажи, что запретить частное владение авто, так же невозможно как запретить курение в общественных местах.

 
+1
6
-1
 
13 ноября 2012, 18:44 #

Отмена частного владения авто ставит крест на выживании жителей отдаленных поселений. Отмена курения в общественных местах улучшает здоровье. Не сравнимые вещи.

 
+1
1
-1
 
13 ноября 2012, 19:25 #

Типа жители отдаленных поселений в отдаленную булочную на своих машинах ездят? Вот уж точно бред. У жителей отдаленных поселений (не считая, конечно, жителей Рублевки) и машин-то своих чаще всего нет.

 
+1
1
-1
 
13 ноября 2012, 19:32 #

Не был ты, Лавр, в отдаленных поселениях!))) Даже у нас в Белгородчине я попадал в такие ипиня, где на все село две машины и автобус ходит раз в неделю. И если ждать не хочешь или срочно что-то - бегут к этим двум. А уж что творится за пределами области могу себе представить...

 
+1
1
-1
 
13 ноября 2012, 22:52 #

Ой, я тебя умоляю!

как-то не вымерли люди и отдалённые поселения в советские годы, когда частный автотранспорт был великой редкостью.)))

Я не призываю от него отказаться, если что. Я просто считаю, что запрет на курение - такой же бред, как и запрет на частные автомобили. Которые действительно, наносят нехилый вред экологии, да и народ от них умирает не реже, чем от последствий курения.

 
+1
5
-1
 
14 ноября 2012, 09:49 #

В советское время транспортное обслуживание было налажено лучше, были еще и лошади в частных домохозяйствах и немало. А сейчас? Лошадей, в большинстве случаев, давно уже нету, да и система их прокорма порушена. Автобусы стали ходить реже.


И читай ВНИМАТЕЛЬНЕЕ - речь НЕ ИДЕТ О ПОЛНОМ ЗАПРЕТЕ КУРЕНИЯ! Справку к законопроекту я для кого выкладывал?!

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:01 #

Послушай. Я о законопроекте против курения пока не буду, а насчёт советского времени тебе кой-чего могу рассказать. Благо в деревне родилась и выыросла.

Тот, кто тебе сказал, что лошадей в деревнях в советское время хватало - он тебя, Лёша, обманул.))) Не знаю, как оно там было до войны и после, а в 70-е - 80-е у нас на всю деревню был один старый колхозный мерин и две лошадки у частников. Мерина, на минуточку, кормили соломой (это про систему прокорма). Ну и дети несли, кто что даст, жалко же животное.

Про автобусы, которые "стали ходить реже" - не гневи бога, Лёш.))) Ты хоть раз в советское время в пригородных автобусах давился? Потом от райцентра 6-8 км пешком тащился, потому что дальше райцекнтра автобусы не ходили? Нет? нет, конечно, иначе б такого не писал.))))

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 10:08 #

Тебе охота вернуться в эти условия?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:19 #

С чего ты это взял?

Я просто сказала, что ты сейчас выдал явно неверную информацию.

 
+1
6
-1
 
14 ноября 2012, 10:20 #

Ну так выше предлагают жа. Ты согласна?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:07 #

Ну, если речь идёт о здоровье нации...))))) Надо хорошо подумать, посчитать плюсы и минусы...))))

Ничего, что "предлагают" - это ты, кагбэ, перувеличиваешь слегка? Лаврентий просто показал некоторую абсурдность предлагаемого законопроекта.

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 11:11 #

А я показал на примере (и, кстати, судя по комментариям со мной согласилось еще несколько человек), что мой пример, в отличии от его, НЕ абсурден.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:14 #

Что-то я не понимаю, какой именно ты привёл конкретный пример, который сочли не абсурдным. Ты их тут уже с десяток привёл, один другого креативней. какой конкретно-то?

 
+1
6
-1
 
14 ноября 2012, 11:15 #

"Показать ветку" сломалось?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:47 #

Эээээ... я прошу прощения за разбитые иллюзии, однако...

Как раз этот твой пример-то абсурдным и сочли...

К тому же, стесняюсь сказать... во всей ветке, выделенной мной вторично по твоей настойчивой просьбе, не нашлось ни одного комментария от согласных с тобою...

В общем, не знаю, как и быть-то... с твоим заявлением...

 
+1
6
-1
 
14 ноября 2012, 12:21 #

Тогда см. ответы Лавру.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 12:40 #

Твои?))) По ветке, сам понимаешь...))))

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 12:44 #

Наташ, ты же прекрасно поняла о чем я. К чему троллизм?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 12:53 #

А чтоб не задавал мне дурацких вопросов, хочу ли я отмены личного транспорта - или курения, неважно.

Если ты умный человек, то и сам понимаешь, что в наших российских реалиях ни запреты, ни ограничения проблему не решат. Потому что законы тупо не работают в огромном большинстве случаев.

Должно быть невыгодно, непрестижно и неудобно курить или ездить на личном авто. А выгодно, престижно и удобно - заботиться об окружающих людях и окружающей среде.

 
+1
16
-1
 
14 ноября 2012, 12:55 #

Недавно узнала, что в Дании налог на покупку нового автомобиля достигает 180% от стоимости. Стало понятно, почему они там на великах рассекают)) 

 
+1
9
-1
 
14 ноября 2012, 12:57 #

Не объяснишь. Отрицательные примеры из-за рубежа игнорируются)

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 12:57 #

в наших российских реалиях ни запреты, ни ограничения проблему не решат. Потому что законы тупо не работают в огромном большинстве случаев.


Читай интервью. Есть люди, пусть и их ПОКА немного, которые УЖЕ добиваются, чтобы такие законы РАБОТАЛИ. И если он будет - они будут его использовать для того, чтобы защитить своих детей от табачного дыма.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:00 #

Лёша...

Читала я то, что ты называешь "интервью"...)))

У меня возникли вопросы к этому... ммм...  неравнодушному гражданину, которого отчего-то называют "народным депутатом".

По какой-то неведомой мне причине я ответов пока не дождалась, но не теряю надежду.)))

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:03 #

Комментов много. А времени у него не много. Может и не увидел. Лучше в личку напиши, так вернее.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:18 #

А, так он ещё и читает через раз? Предсказуемо...

 
+1
7
-1
 
14 ноября 2012, 13:20 #

На данный момент к статье 296 комментов. Как ты думаешь, отец четверых детей, который, кроме обязанностей по "добыче пропитания" еще и уверен что с ними надо активно заниматься спортом, общаться и пр. имеет время на то, чтобы часто заходить в инет и читать все это? Особенно если некоторые личности то и дело оффтопят?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:26 #

Взялся за гуж - не говори, что не дюж...

Не фиг было лезть в Инет, раз нет возможности отвечать за базарчик. А то его хватило лишь на то, чтобы смачно обхамить несогласных. Сразу виден воспитатель, чо... Замечательный пример и четверым детям, и нам, грешным...

Прокукарекал - а там хоть не рассветай.

 
+1
3
-1
 
14 ноября 2012, 13:28 #

Человек высказал свое мнение, а получил - троллиный базар (см. найса). Ответил - и тут "толпа набежала"... Понятное дело, что он слегка озлобился. Но это не значит, что он обязан следить за каждый оффтопиком.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:31 #

Слабак!*сплёвывает*

Брал бы с тебя пример - тебе хоть что возражай, хоть как тебя тролль - а ты будешь стоять на своём, даже если позиции заведомо проигрышны.

Нет, с такими товарищами, как этот "народный", мы народ за собой не поведёёёём... Не вожак!))))

 
+1
13
-1
 
13 ноября 2012, 21:48 #

Тогда почему запрещают ездить по детским площадкам? Почему нельзя школьникам подъезжать на мопедиках прямо к классу? Почему на школьном стадионе нельзя организовать парковку? 

 

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 14:04 #

.....

Мне не хватает белых грибов зимой.
Мне не хватает сугробов летом.
Мне не хватает ночью шума толпы,
А днём лунного света.......

 
+1
8
-1
 
13 ноября 2012, 16:04 #

Смотрю..все сразу обрадовались РЕАЛЬНОЙ возможности оздоровления общества.... и  выразили свою готовность поддержать доброе начинание как высоко нравственные и интелектуальные, патриотично настроенные граждане! Отлично.

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 19:44 #

Мальчик, Алёша с неадекватным лозунгом мог привечь внимание только полиции и таких же бездельников как и он.:-)

 
+1
5
-1
 
13 ноября 2012, 20:11 #

Уж таки и мальчик...отец 4х сыновей?! Уж такой и бездельник??? Что ВЫ мне еще, обо мне расскажете? Может я у ВАС в долг живу?!

Хотя и приятно, что принял за молодого...да нет я не о красоте. Мне это часто говорят - мол ты еще молод, а когда узнают поближе, что не пью не курю, живу семьей в любви к детям и своему народу и родине...понимают почему так сохранился. Тебе того же.

И вопрос , чем лозунг неадекватный? Расшифруй, а то сказал, а не объяснил. Складывается впечатление что сказал не подумавши

 
+1
5
-1
 
13 ноября 2012, 21:54 #

Грузд!Найди соратника - десантника с поставленным ударом и на школьный двор.Как видите типа с сигаретой или бутылкой пива так сразу в торец!!!Детям за ухо и к родителям.......Ну если брыкаются то в торец :-D

Уверяю если вас не посадят то через месяц курить возле школ не будут вообще......:-D

И так постепенно объявляя очередную "Безядерную зону" вы добьетесь результатов.

 
+1
13
-1
 
13 ноября 2012, 22:04 #

прдставляю заголовки статей кавикома - в осколе орудует маньяк Антитабак!

 
+1
12
-1
 
13 ноября 2012, 22:06 #

А в низу приписка....Бьют за курение возле школ....Милиции дано указание курягам добавить дубинкой при поступлении жалобы.!

 
+1
7
-1
 
13 ноября 2012, 22:08 #

а еще ниже приписка - вдохновитель маньяка - П.А.П., местный бизнесмен)))

 
+1
1
-1
 
13 ноября 2012, 22:25 #

П.У.П.?)

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 22:26 #

а может и ПУП))) я там точно не помню)))

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 23:40 #

или "карета минздрава" с битами на перевес

 
+1
2
-1
 
14 ноября 2012, 07:25 #

ооо, да вы - талант!))

 
+1
1
-1
 
13 ноября 2012, 22:15 #

Соратников у меня много...поверь  только тебя не хватает. Можешь присоединишся....а в торец я сам могу.

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 22:17 #

Я согласен!!!! Только блин я курю.....Как избавиться не знаю.

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 22:22 #

В торец)

 
+1
14
-1
 
13 ноября 2012, 22:26 #

Таких много подходило. Честно признавались, что курить не хотят, но курят  и не знают как избавиться. Говорили, что лучше не начинать. А начальник службы безопасности администрации сказал что бросил уже пару лет как и не жалеет. Есть у мужика характер. А у тебя? Или тоже бить...как ты детей предлогал?

 
+1
4
-1
 
13 ноября 2012, 22:29 #

:-D  Наверное если будут бить то прийдется бросить :-D

 
+1
6
-1
 
13 ноября 2012, 22:43 #

у меня нет характера. тоже бить будете?

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 23:42 #

Будут ЖС!!!!Будут.....Не пощадят ни женщин,ни детей,ни стариков.......:-D

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 07:25 #

страшные люди!

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 09:50 #

Тебе мы придумаем шо-нить другое, хы-хы-хы

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 22:22 #

Не обращай внимания. Это местный тролль. Развлекается тем, что пытается доставать обычных граждан.

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 22:24 #

интересно ты народ делишь))) а я тролль или обычная гражданочка?)))

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 22:26 #

Здесь? Обычная гражданка)

 
+1
-5
-1
 
13 ноября 2012, 22:27 #

такое уточнение - "здесь")))) а где ж тогда я тролль-то?)))

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 22:28 #

Ты ж просила нисдавать)

 
+1
-5
-1
 
13 ноября 2012, 22:29 #

=-OчОрД! спалилась!!!

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 22:33 #

Здесь? Обычная гражданка)


Здесь она обычная гражданка)))))) 

А по жизни  троль? :-D



 
+1
1
-1
 
13 ноября 2012, 22:37 #

ага) маленькая, сморщенная и зеленая страходиллиха))) ну спасибо, мальчики

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 22:38 #

маленькая, сморщенная и зеленая страходиллиха)))


А что так троли выглядят? :-D


 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 23:40 #

Вы эти фотки как фокусники из за пазухи быстро достаете....:-D

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 07:26 #

из куяндекса

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 09:51 #

Молодуха ШипоКряк

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 22:32 #

Не обращай внимания. Это местный тролль. Развлекается тем, что пытается доставать обычных граждан


:-D  Пояснения и уточнения......

Дема - обычный гражданин.......Законопослушный и праведный......

Все остальные троли! Есть начинающие а есть закоренелые рецедивисты.:-D



 
+1
5
-1
 
13 ноября 2012, 22:32 #

не. я еще обычная гражданка))) ЗДЕСЬ)))


 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 22:35 #

Ну, если он обычный гражданин, то я ужасаюсь какое то государство, где он обычный:-D

 
+1
6
-1
 
13 ноября 2012, 22:24 #

И вопрос , чем лозунг неадекватный? Расшифруй, а то сказал, а не объяснил. 

Лозунг о чем? Это ты расшифруй? "Народный депутат ЗА!!!" Ну, ничего себе, это так для меня все взгляды на жизнь поменять должно? Я, да и многие другие не в курсе о чем речь.

 
+1
5
-1
 
14 ноября 2012, 07:58 #

О чем многие не в курсе...в статье написано для тех кто умеет читать 17 числа этого месяца в Государственную думу вносится проект закона О..... все в статье!!!!!!!!

Так вот для тех кто не силен умом. В России есть законодательная ветвь власти - Госдума. Она принимает законы и в том числе их инициирует. Мне что весь путь закона рассказать....у тебя случайно интернета нет под рукой???

Депутаты в госдуму избирает народ РФ. Их задача вовремя реагировать на вызовы современности и править законы. Голосование происходит просто все члены госдумы голосуют ЗА и ПРОТИВ. Есть возможность воздержаться...если я не прав, напиши как правильно, а то получается сам ничего не знаешь и полным дураком выглядишь.  За любым обвинением,, должны стоять факты...иначе просто провокатор и пустобрех.

Повторяю вопрос в чем не понятность плаката?

 
+1
4
-1
 
14 ноября 2012, 08:00 #

"Депутаты в госдуму избирает народ РФ." - я тоже в детстве любил сказки, но это было детстве. Увы)))

 
+1
16
-1
 
14 ноября 2012, 08:40 #

 17 числа этого месяца в Государственную думу вносится проект закона О..... все в статье!!!!!!!!

где???? о чем закон-то, что вы так против него?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 09:55 #

Почему "против"?! Ты издеваешься шо ле?!

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 18:26 #

За любым обвинением,, должны стоять факты...иначе просто провокатор и пустобрех.

В чем я тебя тут обвинил? Только конкретно.

Повторяю вопрос в чем не понятность плаката?

 Кто такой (что такое) "Народный депутат"?

 
+1
5
-1
 
14 ноября 2012, 08:39 #

Грузд, вы где нибудь работаете, чтобы содержать "4х сыновей"?

Или стояние с плакатом в рабочий день и есть ваша работа?

Много ли платят за "продвижение" очередных думских инициатив в массы?


 
+1
4
-1
 
14 ноября 2012, 08:44 #

стоять с плакатом за бредовые идеи - конечно лучше, чем потратить это время на детей или на зарабатывание денег. Интересно. а жена его что об этом думает? ей нравится тащить на себе дом и детей, пока ее муж детским садом занимается?

 
+1
-2
-1
 
14 ноября 2012, 08:47 #

Похоже муж занимается карьерным ростом. Сейчас у ВВП новая идея (за неимением реальных итогов) - патриотизьм насаждать.

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 08:52 #

да? странно. что меня не обрабатывают еще и ничего не насаждают

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 09:03 #

Скоро будут. В думе уже и комитет по патриотизму есть. И законопроект по поддержке (финансированию и налоговым льготам) для НКО, которые занимаются патриотическим воспитанием россиян.

Да и товарищ подчёркивает, что он патриот и Родину любит.

...доброе начинание как высоко нравственные и интелектуальные, патриотично настроенные граждане


Получается, что курящие:

а) недобрые

б) безнравственные

г) не интелектуалы

в) не патриоты

 
+1
9
-1
 
14 ноября 2012, 09:06 #

Хм... нечто подобное я встречал у Мышкина в комментах, типа - если ты не христианин то.... далее по списку.

 
+1
9
-1
 
15 ноября 2012, 10:44 #

Ты параноик. Алексея я давно знаю. И здоровый образ жизни - его принцип. К которому он пришел непростым путем. Он и сам поддерживает себя в форме и пытается привить любовь к спорту и своим детям. Увлекается славянскими традициями, древними русскими обычаями. И понятное дело, что в его душе нет места таким вредным привычкам как алкоголь, курение и прочие наркотики. Так что тут я могу быть уверен, что он на пикет вышел с открытым сердцем. А ты и тебе подобные теперь туда зашли и топчите грязными ногами. Зря.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 08:59 #

давайте отделим мух о котлет. при чем тут ВВП? этот Грузд - это отдельно взятые личности, которые решили, что от них зависит будущее страны. бред? бред. да, есть люди. которые против курения и т.п. но точно так же есть люди. которые курят, и им это нравится. И такие люди никому не мешают. никого не призывают курить. так кто дал право о таких людях отзываться "не силен умом", "дауны", "легкомысленные" и тп. Это личное право каждого решать - курить или нет. Простите. я могу точно также назвать Грузда легкомысленным, объяснять почему, думаю не стоит. потому как у меня достаточно воспитания и такта, в отличие от него, промолчать о причинах считать ЕГО  в определенных моментах дауном. легкомысленным, недальновидным. далеко не сильным умом. ВВП не виноват в том. что у каждого в гоове свои тараканы

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 09:56 #

Насть вообще то инициатива правильная Надо создавать такие условия в стране чтобы курить человеку было крайне неудобно и невыгодно.Объясню почему.

Я как то поспорил с товарищем насчет бросания курить.Бросили .Не курили год.Друг друга контролировали.Тяжко было первую неделю.Далее стало просто интересно.Результат- повышение работоспособности со всеми вытекающими.Запах дыма реально стал раздражать.НО......Даже зная что сигарету нельзя иметь при себе иначе может оказаться что раз и закурил....Но кругом курят ,друзья,знакомые,коллеги и так далее и т.п..Продают везде где только можно.Где ни плюнь там и продают.И соблазнов понервничав ухватить сигарету и начать курить- очень много.Мы все киваем на европу как там хорошо живут,но там идет планомерная и реальная борьба за отвыкание от сигарет.Посмотрите на то как наши в спорте медленно но уверенно скатываются вниз.И я думаю что влияние табака существенно.

Так что нужно реально снизить количество точек продаж сигарет,увеличить акциз в разы на сигареты,запретить курить в общественных местах (остановки дворы школльные дворы административные здания).Хочешь курить- дома,у себя в кабинете,или в специально отведенных местах.

Чтобы обосновать свою писанину приведу еще пример о том когда я серьезно задумался бросить курить.

В аэропортах есть курилка.Когда я туда зашел что то мне уже сразу и перехотелось курить.Мало того что там ВОНЯЕТ реально ,да еще и со стороны выглядит как резервация для индейцев.

 
+1
16
-1
 
14 ноября 2012, 10:03 #

Полностью согласен.

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 19:44 #

Мальчик, Алёша с неадекватным лозунгом мог привечь внимание только полиции и таких же бездельников как и он.:-)

 
+1
2
-1
 
13 ноября 2012, 20:16 #

Подходили разные люди и из силовых структур тоже...можно сказать ПОБЛАГОДАРИТЬ! Чесное слово!

Никто не сказал, что акция глупая и наше желание здоровья людям - смешно. А ты что людям говоришь когда всречаешь в первый раз на дню??? А все что говорят???  У тебя сердце за ближнего не болит, когда он по глупости или незнанию првды терят свое здоровье?

 
+1
4
-1
 
13 ноября 2012, 22:20 #

Глупый лозунг и не менее глупая акция. Ни один курильщик не бросил прочитав ту листовку. Принятие закона ни о чем? Ну, одним законом станет больше. Лучше бы боролись с продажей сигарет несовершеннолетним. 

 
+1
1
-1
 
13 ноября 2012, 22:22 #

Я знаю как бороться с этой заразой! 

Надо чтобы в городе был один магазин с сигаретами .Пусть он принадлежит больнице чтобы вся прибыль шла больнице.Отпускать не более пачки в руки.....Я например стоять в такой очереди постесняюсь!

 
+1
2
-1
 
13 ноября 2012, 22:23 #

где-то я это уже слышала)

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 22:24 #

Ты опять пишешь не прочитав статью? Про положительный опыт не заметил? И не уточнил? А зря, зря)))

И листовки раздавались без расчета, что кто-то их прочитает да бросит курить. Перечитай текст, там есть про цели акции)

 
+1
-5
-1
 
13 ноября 2012, 22:27 #

Алёша, не лезь когда мужчины общаются:-)

 
+1
1
-1
 
13 ноября 2012, 22:27 #

И листовки раздавались без расчета, что кто-то их прочитает да бросит курить.


:-D  Вот уж поистине глупо расчитывать что прочитав листовку человек бросит курить.Ты видел что на пачках пишут!!Помогает????

А не видел что на пачках в австралии рисуют? Думаешь помогает? 


 
+1
1
-1
 
13 ноября 2012, 22:27 #

Ну так о чем и речь, повторяю еще раз:


листовки раздавались без расчета, что кто-то их прочитает да бросит курить

 
+1
-5
-1
 
13 ноября 2012, 22:28 #

а смысл тогда?

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 22:29 #

Прочитай про ЦЕЛИ акции;-(

 
+1
-5
-1
 
13 ноября 2012, 22:30 #

а смысл?))))

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 22:30 #

Там есть ответ на твой вопрос)

 
+1
-5
-1
 
13 ноября 2012, 22:30 #

а смысл?))))

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 22:31 #

что-то я не нашла)))

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 09:56 #

Что не нашла? Цели акции??

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 22:34 #

А смысл?

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 22:35 #

А смысл?

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 09:56 #

Купи слона.

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 22:32 #

раздавались, чтоб из них самокрутки скрутили? Если "журналист" писавший статью, не смог, в силу развития, отразить, что же было в листовках, то читающим самим приходится додумывать:-)

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 09:57 #

А ты не додумывай. Ты прочитай про цели акции и о том, к чему призывают пикетчики. Об этом было и в листовках. Все ж написано.

 
+1
-5
-1
 
14 ноября 2012, 18:42 #

Об этом было и в листовках. Все ж написано

Хоть слово о чем в листовке есть в статье? Или ты как Ленин, молоком писал, пока не нагреешь-не видно?

 
+1
5
-1
 
14 ноября 2012, 18:49 #

О чем в статье, суть, о том и в листовках.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 19:03 #

Где это в статье написано? Как тебе еще вопрос задать, чтоб ты понял?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 19:41 #

Найс, о чем, по твоему, статья? В чем ее суть?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 21:43 #

Ты отвечаешь вопросом на вопрос. Нет вариантов прямо ответить?

 
+1
5
-1
 
14 ноября 2012, 21:49 #

Есть. На листовках было написано о вреде курения и о новом Антитабачном законе, с призывом его поддержать. Так понятно? Или важно увидеть скан и полный текст всех призывов?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 22:03 #

Повторю вопрос: "Где это в статье написано?"

 
+1
5
-1
 
14 ноября 2012, 22:05 #

Везде. Вся статья об этом. И прямым текстом и экивоками. И не понять это может только тот, кто читать не умеет. Только пролистывать. Поколение "Ха", епрст...

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 18:50 #

Не проще было сказать: В статье такого нет.;-(


 
+1
6
-1
 
15 ноября 2012, 18:51 #

Конечно проще. Только это будет неправдой, т.к. в статье это есть. А я стараюсь говорить правду.

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 18:57 #

Так покажи где. 

 
+1
6
-1
 
15 ноября 2012, 19:01 #

Ты сам не можешь найти в статье где говорится о вреде курения и о новом Антитабачном законе????? Издеваешься?

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 19:03 #

Я спросил: "Где в статье написано что было в листовках?".  

 
+1
6
-1
 
15 ноября 2012, 19:06 #

Зачем повторять одно и то же??? "На пикете в поддержку Антитабачного закона активисты рассказывали о вреде курения и раздавали листовки, в которых было написано про Антитабачный закон и о вреде курения"? Ты только такие тексты понимаешь?

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2012, 19:58 #

В статье этого нет. Ты врешь. А как же:

А я стараюсь говорить правду. 

;-(

 
+1
3
-1
 
15 ноября 2012, 20:24 #

В статье этого нет


У тебя атрофия зрительного нерва, не иначе... Об этом говорится буквально с первых строк:


в рамках Всероссийской акции в поддержку Антитабачного закона «О защите здоровья населения от последствий потребления табака»


по данным с сайта Министерства здравоохранения от болезней, связанных с курением, ежегодно погибают около 400 тысяч россиян. Еще сотни тысяч получают серьезные болезни. Начинается кашель, возникают проблемы с легкими, портятся зубы, может быть даже рак или бесплодие

 
+1
-5
-1
 
15 ноября 2012, 22:21 #

Да, у тебя атрофия мозга? Где в статье про то, что в листовках? Что ты мне всякую всячину пишешь. Я задал вопрос конкретней некуда. В рамках чего и по данным чего не объясняет, что именно в листовке.

 
+1
6
-1
 
16 ноября 2012, 10:11 #

Найс, атрофичный ты наш, поясни: что еще ПО ТВОЕМУ может быть в листовках,которые раздают на пикете в поддержку Антитабачного закона? Реклама Макдональдса? Фотографии инопланетян?  Цитаты из Корана?

 
+1
0
-1
 
16 ноября 2012, 10:22 #

Всё, что угодно!))))

Точнее, всё, что взбредёт в голову организатору одиночного пикета.)))

 

 
+1
1
-1
 
16 ноября 2012, 10:24 #

Я так понимаю найса это с профессиональной точки зрения интересовало)

 
+1
0
-1
 
16 ноября 2012, 10:38 #

Кто он по профессии?

Найс, кем Вы работаете?

 
+1
0
-1
 
16 ноября 2012, 10:39 #

Так он тебе и признался, ога)

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 22:16 #

о вреде курения и о новом Антитабачном законе, с призывом его поддержать


А как простые граждане могут поддержать?


 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 22:33 #

Обращением к депутатам, участием в пикетах, обсуждением на федеральных сайтах и так далее.

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2012, 19:51 #

народные депутаты: Андрей СкоТч, Олег Лебедев,

???=-O

 
+1
8
-1
 
14 ноября 2012, 07:50 #

Пока среди читателей этого сайта, людей с совестью и душой мало и всеже я уверен, что с наркотиками нужно бороться самому обществу и на основе серьезных законов. А пока все , как бы это мягко сказать, недальновидные и легкомысленные граждане продолжают занимаься Бла-бла-бла.

Чесно скажу - была надежда на серьезное обсуждение и конкретные действия. Есть у меня уверенность что город населяют не тролли и извините дауны, а Отцы, Матери. Они не равнодушны!!!

Кстати, на плакате с богатырями - наш электронный адрес. Союз борьбы за народную трезвость, старооскольское отделение: [email protected] если кто то хочет присоединится пишите. Троллей прошу не беспокоить. Нужны серьезные люди, умеющие действовать.

 
+1
2
-1
 
14 ноября 2012, 07:53 #

"Нужны серьезные люди, умеющие действовать." - истчо одна радикальная организация, типа хоругвеносцев или ваххабитов каких-нибудь? Бить будут? Пора руЖЖо покупать, отстреливаться...

 
+1
16
-1
 
14 ноября 2012, 08:09 #

Вы наверное из тех, кто уверен, что у нас в государстве все происходит само сабой ....

Вот ты когда позыв в туалет чувствуешь...тоже так рассуждаешь или действуешь? А когда бьют?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 08:10 #

??? Вы сейчас с кем? Или о чем?

 
+1
9
-1
 
14 ноября 2012, 09:57 #

истчо одна радикальная организация


Пора руЖЖо покупать


Вот и кто тут на самом деле радикал?)

 
+1
-5
-1
 
14 ноября 2012, 10:23 #

Что не понравилось, Ром? Это ж ведь уже не первое подобное предложение от тебя, согласись. И радикальные призывы тут, чаще всего, пишут в комментариях к описаниям мирных действий. Что как бы характеризует)

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:36 #

Читай комментарий не по отдельным словам (как обычно ты делаешь) а целиком, и бери из комментария основную мысль которую проводит автор коммента. в данном случае, я привел в пример радикалов, а далее написал о защите от оных - отстреливаться, не "отстреливать" что означает в большей степени нападение или агрессию, а "отстреливаться" что означает защиту от вышеупомянутых. Так что минус тебе заслуженно. Читай внимательнее, не придирайся к отдельным словам.

 
+1
14
-1
 
14 ноября 2012, 10:37 #

Так и ты, Рома, следуй этому правилу. Какая основная мысль моего комментария? Ась?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:40 #

Твоя основная мысль, в данном комменте - под....ть меня, поймать и ткнуть носом))) в данном случае - облом. почему облом читай выше)))

 
+1
7
-1
 
14 ноября 2012, 10:41 #

Вот видишь - ты опять не дочитал и бросился писать коммент.. А ведь все просто:


1.

Это ж ведь уже не первое подобное предложение от тебя, согласись


2.

радикальные призывы тут, чаще всего, пишут в комментариях к описаниям мирных действий. Что как бы характеризует)


Не выдергивай фразы, Ром, читай до конца.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 08:42 #

слышь, отец 4 сыновей. что ты хочешь вообще? воду в ступе толочь нравится? чем тебе сигареты мешают? а твоим детям? лучше потрать время на воспитание их в том ключе, что курить вредно. чтобы у них никогда не возникло желания покурить

 
+1
6
-1
 
14 ноября 2012, 10:00 #

Воспитание не дает 100%-ной гарантии, увы. И чем больше заразительных примеров видит ребенок - тем хуже. К тому же, тут речь идет о курении в общественных местах, когда детей, по факту, насильно обкуривают всякие уроды, которым лень дотерпеть до курилки.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:05 #

Хоспидя, ну тогда всех начальников на мерсах с мигалками - растрелять! Благо на них дети смотрят и стремятся к власти, взяточников, хапуг и бюрократов - тож расстрелять! Ибо нефиг дурной пример для подрастающей молодежи подавать, полицию тож к стенке ибо невиновных и всяких разных сажают, медиков тож расстрелять ибо нефиг, водителей, забывших включить поворотники тож к стенке, дворников, плохо метущих тож туда. Тех, кто матерится без суда и следствия расстреливать прям на месте, кто там остался? Продолжите список плиз....

 
+1
3
-1
 
14 ноября 2012, 10:07 #

растрелять!

тож расстрелять!

тож к стенке

тож расстрелять ибо нефиг

тож к стенке

расстреливать прям на месте


Либералы, такие либералы:-D Законопроект о запрете курения в общественных местах приравнивают к расстрелу


 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:08 #

ЖС ...Ты же знаешь что курить вредно????? Я думаю знаешь......Сколько бы ты отдала реально средств чтобы с утра проснуться и не знать что бывают такие сигареты вообще.....Я думаю если поразмыслишь то немало.

Вспомни как сама начала курить....Я думаю тайком от родителей.Родители были против в любом случае.И что бы тебе в том возрасте не говорили как бы не объясняли все было бы тебе(как и большинству) по барабану.Результат- зависимость от сигарет.

Так же и другие родители.Как не запрещай,что бы не объясняй если они в кампашке (дети) закурили то ты об этом не узнаешь.А узнаешь когда будет поздно что то предпринимать.Скорее всего когда дитю будет от 18 ти (зависит от родителей и воспитания) 

Поэтому считаю что ограничивать продажи сигарет надо.Места курения тоже надо!Цена пачки любой должна быть не менее 500 р.Пусть доходы идут лучше медикам.

 
+1
11
-1
 
14 ноября 2012, 10:14 #

Гос, ну про доходы медикам - эт ваще крутизна! Давайте так сделаем, поднимем таким способом им зарплату.

А у меня по ходу возникла еще идея как поднять людям другой профессии зарплаты не напрягая государство! Бросил бумажку - дворник тут как тут! Плати штраф ему в карман 500 рублей!!! Перешел дорогу в неположенном месте - штраф гаишнику в карман тыща. Не постучался в дверь чиновнику - полторы, посмотрел не так - две, короче, государство тебе скажет спасибо

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 10:15 #

Зачем ты пытаешься все довести до абсурда?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:18 #

Наша страна и люди, ей управляющие, а также те, кто мало и плохо думает, всё сплошной абсурд

 
+1
3
-1
 
14 ноября 2012, 10:19 #

Наша страна и люди, ей управляющие, а также те, кто мало и плохо думает, всё сплошной абсурд


Последние три фразы отражают суть всего твоего предложения:-D

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:20 #

Не угадал, часть этого прямо относится к тебе, я лишь продолжила твои мысли, не более

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:22 #

Додумывать за других - глупая и вредная привычка. А главное - бессмысленная. Не вступай в ряды тех, кто пытается додумать и дописать, не стоит.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:25 #

Леш, я про этот твой абсурд

речь идет о курении в общественных местах, когда детей, по факту, насильно обкуривают всякие уроды, которым лень дотерпеть до курилки

А мое не глупее твоего 

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 10:27 #

Судя по твоему минусу я права

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:27 #

Где тут абсурд?! Вывожу вчера ребенка на прогулку, а в лифте вонь страшенная - какой-то мудак не дотерпел до выхода! И почему мой ребенок обязан ЭТИМ дышать? А на остановках никогда не стояла, когда подходит урод с сигаретой и "задумчиво" выдыхает дым, который потом летит в твою сторону? В маршрутке с курящим водителем не ездила? И что, по твоему, там дети добровольно это все вдыхают?!

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:30 #

С лифтом и водителем спорить не буду, тут ты прав.

Подскажи мне, ты замечал в городе и машины и автобусы, которые дымят не хуже паровозов? Один такой проедет и можно падать в обморок. Давай расстреляем этого водителя или владельца машины или гаишника, который подписал разрешение. Ведь не имеют права, а ездят....

 
+1
3
-1
 
14 ноября 2012, 10:39 #

Опять ты про расстрел... Вот зачем?

Насчет машин - УЖЕ все сделано. Есть правила по выбросам, есть законопроекты по наценкам за старые и не экологичные авто, есть налогообложение... Т.е. РЫЧАГИ имеются. А вот в случае, который мо обсуждаем - ИХ НЕТ. Вот кто-то дымит на моего ребенка на остановке - что я могу сделать в рамках закона?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:46 #

Леш, смешно, что сделано то? Ездят такие машины и такие автобусы и твои рычаги им до одного места. Кста, уважаю экологическую службу, все нравится, все понимаю и помогу чем могу, но знаю что как гадят как небо так и землю и воду так и будут гадить ибо и штрафы невелики  и начхать на все. В контексте этого считаю, что курильщики - зло меньшее, чем чинуши и бюрократы

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:50 #

что сделано то?


Не знаю точно (т.к. не автолюбитель) приняли или нет еще закон о том, что чем старше машина и чем больше выхлопы - тем больше налог. Но знаю что такое рассматривалось. Стандарты на топливо - тоже. И своими глазами вижу как с каждым днем на улицах становится меньше старых авто. И эти чадящие ужасы с выхлопами УЖЕ воспринимаются как что-то необычное. В то время, как я четко помню как в свое время на остановке по дороге в школу мы каждый раз отшатывались когда подъезжали эти автобусы...

Да и в экологическом сознании людей происходят перемены. Пусть медленно, но все же. Уж поверь - я в этой теме глубже тебя.


А ты можешь бороться с тем злом, которое считаешь большим. Главное - другим не мешай. И не осмеивай их борьбу.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:55 #

Я всю жизнь проработала в бюджете и щаз просто ржу над твоими словами о

Не знаю точно (т.к. не автолюбитель) приняли или нет еще закон о том, что чем старше машина и чем больше выхлопы - тем больше налог. Но знаю что такое рассматривалось. Стандарты на топливо - тоже.

Может быть, может быть..... Но тем не менее раз в год водителям из бухгалтерии выдается денежка (неофициально ессна) на прохождение техосмотра, т.е. на то, чтобы разваленная колымага прошла техосмотр как вполне себе классная. И директор спит спокойно и у кое-кого денежка в кармане и не маленькая. Тока не вздумай мне тут что-то писать типа того что не положено или не может быть. Может! самой приходилось участвовать... От приказа директора не отвертишься

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:57 #

Mama, тебя посодют, а ты не воруй!:-D

Я тебя первый сдам!

От приказа директора не отвертишься

Нету у тебя письменного приказа. Нету! Значит задница у тебя не прикрыта! 

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:03 #

Чуев, хрен меня посадят по твоему желанию! Подписи моей нет? нет! и ни приказа и ни подписи. так чего ты ж*пу  рвешь?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:06 #

 Mama, да если бы тут играло роль моё желание, то тебя бы не посадили никогда... 

Я бы что-то гораздо креативнее пожелал бы.:-[

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:08 #

Теряюсь в догадках твоих креативных желаний

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:16 #

лучше теряйся... А то когда найду, тогда уже поздно будет.:-D

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:18 #

А не много ли ты себе приписываешь???

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:25 #

Мало... Ой как мало.:-D

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:28 #

Чуев, пора дарить тебе звание "МИистер тролль"

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 11:32 #

Не надо мне мИдаль, сойдет по мне и ордЭн!:-D

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:58 #

тем не менее раз в год водителям из бухгалтерии выдается денежка (неофициально ессна) на прохождение техосмотра, т.е. на то, чтобы разваленная колымага прошла техосмотр как вполне себе классная


Во-первых, так не везде, согласись. Во-вторых, чем больше это давление - тем больше "денежка", а значит на определенном пороге будет дешевле уже обновить автопарк.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:01 #

Обновить? Это муниципальное предприятие! и ты опять пишешь о том, чего не знаешь!!!! Фиг обновляется этот автопарк! не дают на это вышестоящие чины разрешения.... Так что оч многие как ездят на колымагах, так еще долго и будут ездить на них же

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:01 #

Не говори за всех и не додумывай, повторяю тебе в этой теме уже второй раз.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:11 #

Ты забываешь о том, что я не в четырех стенах сижу и умею вроде разговаривать, знать, думать и осмысливать, так вот, полно у меня везде знакомых, в основном, ессна, бюжетники, так что за свои слова отвечаю, хотя бы насчет транспорта. Поэтому будь добр, не затыкай мне в который раз рот

Не говори за всех и не додумывай, повторяю тебе в этой теме уже второй раз. 

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 11:13 #

Говори за себя - это право тебе дает Конституция. Не лги за других - такого права тебе никто не давал.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:16 #

Я и говорю за себя и увы, не лгу!

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:17 #

часть этого прямо относится к тебе, я лишь продолжила твои мысли

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:18 #

Да ну тебя, уже скучно

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:22 #

Аргументы кончились?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:26 #

Не, аргументов полно, смысла не вижу их выкладывать

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:43 #

Леш, заслужить у тебя +1 - этож какую вумную мысль надо написать я в шоке! не балуй уж меня оценками, не привыкла я к такой щедрости

 
+1
5
-1
 
14 ноября 2012, 11:00 #

приняли или нет еще закон о том, что чем старше машина и чем больше выхлопы - тем больше налог.

 Не дай бог приймут!!!! 

Стандарты на топливо - тоже


:-D Это вы о чем????? 



 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:54 #

Вот кто-то дымит на моего ребенка на остановке - что я могу сделать в рамках закона?

В рамках нового закона, за принятие которого вы ратуете - ничего.

"Статья 12. Предотвращение воздействия окружающего табачного дыма на здоровье человека

1. Для предотвращения воздействия окружающего табачного дыма на здоровье человека запрещается курение табака:"

4) на транспортных средствах городского и пригородного сообщения, на открытых территориях на расстоянии 10 метров от входов в закрытые помещения железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских и речных портов, станций метрополитена, а также на станциях метрополитена, в закрытых помещениях железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских и речных портов, предназначенных для оказания услуг пассажирского транспорта;"


То есть как курили раньше на автобусных остановках, так и будут курить дальше.

 
+1
10
-1
 
14 ноября 2012, 10:56 #

Там было несколько вариантов. Почему ты не выбрал их? И почему забыл, что законопроект он на то и законоПРОЕКТ, чтобы в него можно было вносить изменения и ДОПОЛНЕНИЯ?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:03 #

Вы читали все варианты?

Мне достаточно прочитать официальный из АиФ (не жёлтая пресса, надеюсь):

http://www.aif.ru/health/article/52166


 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:04 #

Не волнуйся - до принятия (да и после) всегда можно что-то добавить. И да, что насчет первого вопроса?)

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:23 #

Какого? Вы задавали мне вопрос?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:27 #

Там было несколько вариантов. Почему ты не выбрал их?


И да, я понял, что ты не внимательно прочитал позапрошлый пост. Речь шла не о вариантах законопроекта, а о вариантах ситуаций, которые я описывал.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:34 #

Да какой бы вариант ситуаций вы бы не описывали, закон, так как он декларируется работать не будет.

В нашей стране чем больше запретов, тем жирнее чиновники.

И приведёт этот закон к оздоровлению только одной части нации - той которая с "корочками" и правами штрафовать.

 
+1
5
-1
 
14 ноября 2012, 11:36 #

закон, так как он декларируется работать не будет


По крайней мере у тех, кто хочет защитить право своих детей на чистый воздух, будет для этого возможность. Это уже стоит того, чтобы принять этот закон.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:40 #

Как вы защитите право на чистый воздух в лифте своего дома (в приведённом вами примере). Как закон может это решить?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 12:22 #

Опять выделяем один пример или как? И опять забываем про сказанные мной слова про дополнения и изменения? Склероз или что?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 12:29 #

Может сможете ответить что-то конкретное хотя бы на один конкретно заданный вопрос? А не ссылаться на "дополнения и изменения". 

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 12:33 #

Тю! Ты хоть на пару моих ответил??? Да ты их, судя по всему, опять даже не прочитал!

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 12:46 #

Вообще-то вы и пары вопросов мне не задавали (это по поводу внимательности).

А заданный вами вопрос мы как раз и рассматриваем (пока безответно от вас).

На данный момент из трёх приведённых вами вариантов ситуаций, два (лифт и остановка), никак в законе не отражены. Что там осталось? Курящий водитель? Ну так сделайте ему замечание. Или для того, чтобы защитить своего ребёнка от водителя-хама вам нужен специальный закон?

Итог - все приведённые вами, Дёма варианты событий будут иметь место и далее, пока вы не поймёте, что вы мужик и можете сами разобраться с хамами-курильщиками.

 
+1
9
-1
 
14 ноября 2012, 12:51 #

-4 от Дёмы. Понятно.

Сентенцию насчёт мужика забираю обратно - не по адресу видать:)

 
+1
7
-1
 
14 ноября 2012, 12:55 #

Сперва поставил отметку, потом начал писать ответ. Что тебе неясно, авик?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 12:55 #

Вообще-то вы и пары вопросов мне не задавали


Да ты чо! А это что? -


Почему ты не выбрал их?


И почему забыл, что законопроект он на то и законоПРОЕКТ, чтобы в него можно было вносить изменения и ДОПОЛНЕНИЯ?


что насчет первого вопроса?)


Опять выделяем один пример или как?


И опять забываем про сказанные мной слова про дополнения и изменения?


Склероз или что?


(это по поводу внимательности) (с)


Ну так сделайте ему замечание


Делаю. В т.ч и на остановках (если нет возможности отойти на другую сторону). Но на водителя, обычно, подействовать проще. Т.к. есть транспортный отдел, есть его руководство, есть отдел по защите прав от потребителей и проч. Так что ТУТ есть УЖЕ НЕКОТОРЫЕ, увы НЕ ПРЯМЫЕ, инструменты. Но хотелось бы конкретики.

А касаемо остальных моментов - ситуация бывают разные. Иногда остановка может и входить в список, все зависит от ее расположения и условий. Кроме того, КАК Я УЖЕ СКАЗАЛ, невнимательный ты наш, в закон, а ТЕМ БОЛЕЕ, в законоПРОЕКТ можно И НУЖНО вносить изменения. Но это уже - РАБОЧИЕ ВОПРОСЫ. Было бы во ЧТО вносить...

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:03 #

Но хотелось бы конкретики.

Золотые слова!

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:04 #

Понятно. Ты опять ушел от ответа.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:09 #

Это вы сейчас с кем разговариваете?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:16 #

С тобой, конечно. Ты опять не понял?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:21 #

Нет, не понял.

Вы привели три ситуации - я их вместе с вами разложил по-полочкам.

На остальные ваши "вопросы", каюсь, ответ не дам - трудно комментировать чужой "поток сознания".

Теперь жду вашего ответа на свой вопрос о том, как вы ЛИЧНО будете защищать свой лифт от курильщиков с помощью закона. 


 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 13:23 #

Да также он его будет защищать, как покупал телефон в МТСе.:-D

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:27 #

Ну тогда покурим ещё спокойно;)

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:29 #

Дык я-то вообще не курю.:-D и не собираюсь начинать..

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:40 #

Так и я не против тех, кто не курит или хочет бросить курить. Я против очередной "компанейщины".

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:25 #

я их вместе с вами разложил по-полочкам


Я еще ДО этого ответил, что в любой закон, а, ТЕМ БОЛЕЕ, законопроект можно вносить изменения. Так что твои дальнейшие слова - уже не в тему.


Теперь жду вашего ответа на свой вопрос о том, как вы ЛИЧНО будете защищать свой лифт от курильщиков с помощью закона.


Если будет закон, который дает возможность наказать таких людей, то все очень просто: фиксация и подача обращения.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 16:14 #

Понятно, т.е. вы лично зафиксируете нарушение и обратитесь куда следует.

Осталось подождать 2013-го года.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 16:58 #

А по обстоятельствам. Но скорее всего - пойду этим путем. Если будет на что опираться.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 22:00 #

"Ты..."

"Вы..."

"Ты..."

"Вы..."

Дема, всётаки, Вы хам.

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 22:04 #

Владимир, все-таки ты так и не понял, что называть хамством обращение НА РАВНЫХ может только самый обычный эгоист.

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 22:06 #

А Вы уверены, что равны Авениру? ))

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 22:33 #

А ты уверен, что он равен мне?))

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 22:35 #

Думаю, что он лучше Вас. Хотя бы потому, что называет Вас на "Вы".

 
+1
7
-1
 
14 ноября 2012, 22:38 #

Отлично. Т.е. Авенир эгоист, а ты - пресмыкающееся?) Ну это если так же легко раздавать ярлыки как ты это делаешь) Ведь с точки зрения некоторых если человек ставит себя выше кого-то - он эгоист, если ставит кого-то из начальников выше - пресмыкается перед ним. Ну или если беседует с кем-то на равных - хам)

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 22:49 #

А, бесполезно...

 
+1
3
-1
 
15 ноября 2012, 08:37 #

Вот и я так думаю. Повторяю тебе, повторяю, а все без толку - быстро забываешь...

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:03 #

Кстате, о законопроектах... И изменениях.

Ты вот этот проект - читал?)))

Ознакомься на досуге. Заодно и этому, "народному", дай.

Авось да реальными делами и реальными проблемами озадачитесь.

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent&RN=161207-6&02

Вот и выдержки, чтоб уж точно не пропустили главного:

 «…2.1 Молитвенный обряд, а также религиозные обряды, сопряженные с насильственными действиями в отношении человека или животного беспрепятственно совершаются в культовых зданиях и сооружениях, местах и объектах, специально предназначенных для богослужений, молитвенных и религиозных собраний, религиозного почитания (паломничества), в учреждениях и на предприятиях религиозных организаций, а также в жилых помещениях.»

 
+1
7
-1
 
14 ноября 2012, 13:05 #

Можно люди будут САМИ выбирать ЧТО им читать и ЗА или ПРОТИВ чего выступать, а?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:06 #

Я не настаиваю... Но у людей должен же быть выбор, ммм?)))) Я просто его предлагаю...

Тебя не заинтересует, его не заинтересует - а людям будет любопытно.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:07 #

Я не против. Только почему тут? Почему не в отдельной теме? Зачем забивать комменты тем, что к теме не относится???

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:09 #

А почему нет? Я хочу сделать это - здесь. Благо правила мне этого не запрещают.)))

Раз уж обсуждаем один законопроект - отчего бы не вывесить на всеобщее обозрение и второй? Тебе неинтересно, а людиям, возможно, очень даже любопытно будет.

 
+1
2
-1
 
14 ноября 2012, 13:18 #

А почему нет? Я хочу сделать это - здесь


Просто мне непонятно почему ты так часто пытаешься кидать оффтопики? Троллизм?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:22 #

То, что тебе непонятно, не обязательно является троллизмом.*назидательно*

У нас в стране разные депутаты и простые граждане регулярно предлагают какие-то дикие и заведомо нерабочие законопроекты. Ты привёл один пример, я - второй... Могу ещё, если кто затребует.))))

Это, кагбэ, не оффтоп, а наглядные доказательства чиновничьей мудрости и дальновидности...8-)

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:27 #

Оффтоп - "вне темы". Мы говорим О КОНКРЕТНОМ законопроекте. Другие - ВНЕ темы.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:29 #

Это хто решает - ты?)))

Не катит. У меня другое мнение. По теме. Имею сказать!)))

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:32 #

Тему обозначает тот, кто ее создал. Если что.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:33 #

Ну. Тему ты обозначил. Молодец!

А мы, на минуточку, ведём обсуждение всего, что нам тут кажется уместным.))))

 
+1
6
-1
 
14 ноября 2012, 13:34 #

Бабки на лавке)

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:35 #

Ды Кавиком - ващще большая деревня, ты чо - не знал, куда шёл?!)))))

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:29 #

Там было несколько вариантов. Почему ты не выбрал их?

Если это считать первым вопросом, то отвечу.

Но для начала, я хотел бы получить от вас ссылки, где можно почитать другие несколько вариантов. Сдаётся мне, что вы их придумали и не читали.

Впрочем, если я не прав, - с удовольствием поищу в приведённых вами текстах других вариантов законопроекта про запрет курения на автобусных остановках.  

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:33 #

Но для начала, я хотел бы получить от вас ссылки, где можно почитать другие несколько вариантов. Сдаётся мне, что вы их придумали и не читали.

Впрочем, если я не прав, - с удовольствием поищу в приведённых вами текстах других вариантов законопроекта про запрет курения на автобусных остановках. 


Вот чем, ЧЕМ ты читаешь что комментишь?!?!?!


Речь шла не о вариантах законопроекта, а о вариантах ситуаций, которые я описывал.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:36 #

Не надо призывать всех "читать внимательно" ваши комменты, вы же не Лев Толстой.

Просто пишите внятнее. 

 
+1
10
-1
 
14 ноября 2012, 12:23 #

Я пишу внятно. Еще бы все читали, а не пролистывали.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:23 #

:-D  Давай будем оптимистами и надеяться что наши налоги будут работать на нас......А то же так можно и на гавно изойтись ,а воровать от этого ОНИ не престанут

Я вас правильно понял? :-D

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 10:19 #

Мама.-Я имел ввиду деньги от увеличения акцизов.....Это собирает государство ,и чтобы эти деньги направляло на ремонты больниц,создание условий для комфортного проживания некурящих.Профессиональное лечение курящих и избавления их от этой заразы.

Ведь никотин- самый сильный наркотик.Причем получается еще и разрешенный.Чего же тогда героин не разрешить! 

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:21 #

Где-то вроде писали что мол с организаций фастфуда в Америке гос-во слупливает бабло на лечение людей от ожирения. Это же логично)

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:23 #

Гос, а тебе не приходило в голову никогда что этого не будет?????? Никогда, слышишь никогда государство, т.е. люди, управляющие нами, не выделят эти бешенные бабки на ремонт и строительство больниц, ибо нефиг! Вон в Китае миллиардища людей, жить и жрать не на что, они уже оккупировали Дальний Восток. У меня сеструха там живет, говорит, куда ни плюнь - китаец. Так зачем государству здоровая нация, не, на словах то да, а вот на деле....

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 10:31 #

Гос, а тебе не приходило в голову никогда что этого не будет??????


Мама......Я оптимист.Поэтому работаю в производстве.....

Я много чего думаю.Но кажется лучше жить и мечтать и надеяться на лучшее помогая себе самому,чем ждать конца света и надеяться на государство.

А например бросить курить- это реальная помощь самому себе.А повышение цены на сиги - это косьвенная помощь человеку призывающая "ЗАЖАТЬ" денег для того же государства....Представляешь.....и себе приятно и государству фигу показала......Два удовольствия сразу :-D



 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:37 #

Гос, я думаю ты хочешь построить коммунизм, но это скорей всего диктатура, жесткая, страшная и без оптимизма

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:40 #

Хоть к расстрелам, как кое-кто, не призывает)

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:43 #

Я призывала? Окстись. Я продолжила мысль

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:46 #

Это была ТВОЯ мысль и ТВОИ слова. Не мои.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:49 #

Знаешь, тебя вот месяц не было, как то все заскучали, теперь нет

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:45 #

Гос, я думаю ты хочешь построить коммунизм


Коммунизм вообще штука тонкая.Каждый человек видит его по разному и все без исключения хотят его построить.Кто в семье,кто у себя на предприятии кто лично для себя.Вот потому что каждый человек видит и думает по разному то коммунизм в мировом масштабе построить не возможно.Даже диктатурой!!!!

но это скорей всего диктатура, жесткая, страшная и без оптимизма

А для определенных законов без диктатуры невозможно в нашем обществе.Но законы должны быть разумные и устраивть всех



 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 10:40 #

 Так зачем государству здоровая нация, не, на словах то да, а вот на деле....

Не, государству не нужна здоровая нация, если самой нации это не надо.

 
+1
9
-1
 
14 ноября 2012, 10:44 #

Хотела бы нация лечиться бесплатно и качественно, да не судьба

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:47 #

Чтобы лечиться бесплатно надо чтобы кто-то работал бесплатно. Ты готова?

 
+1
5
-1
 
14 ноября 2012, 10:49 #

Леш, А чей т ты про налоги забыл???? Я их плачу, в том числе и соц страх и прочую хрень, так почему бы мне не получить качественное лечение?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:52 #

Ты второе слово забыла.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:53 #

 В цивилизованных странах огромные средства вкладывают в профилактику и пропаганду здорового образа жизни. В нецивилизованных - в устранении последствий неграмотности нации на всех уровнях. В том числе и по отношению к своему здоровью. "Лечиться" - это значит, нация уже нездорова. Вот и задумается государство: то ли эту гнилую нацию лечить, то ли свежую завезти))

 
+1
17
-1
 
14 ноября 2012, 10:45 #

Не постучался в дверь чиновнику - полторы,...

Ты не обязана стучаться в дверь чиновнику. Это плохой тон! 

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:58 #

Чуев, пришло в голову - написала, предложи че нить покреативней

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:03 #

Mama. По этикету ты не обязан стучаться в кабинет к чиновнику, ибо он находится на рабочем месте и не должен заниматься всякой фигней. Он же слуга, значит должен служить.


Или ты считаешь, что я не прав?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:05 #

Вот тут ты прав, хоть где то

Тока вот чинуша считает, что входящий должен стуком в дверь оповестить о том, что ему придется уделить время просящему 

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:09 #

А мне пофигу что он там думает. Я запросто захожу без стука.

А если он открывает рот, то мобильный телефон у меня всегда заранее включён и видео он очень хорошо снимает... Я так и с полицаями придорожными всегда разговор веду... За четыре года ни одного штафа, хотя останавливать пытаются. 

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:12 #

А ты так ко всем заходишь? А к тебе кто-то так заходит?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:20 #

А ты так ко всем заходишь?

У Шойгу вот был недавно, жаль что перевели его... Но свою проблемку я успел решить...

К мэру своей деревни запросто захаживаю.

У главврача больнички и госпиталя был...

Сейчас вот решаю проблемы с управляющей компанией...

 А к тебе кто-то так заходит?

 1. Я не чиновник...

 2. Вот как раз ты ко мне просто так не зайдешь.

 

Это ты у нас мастер по два часа телефоны покупать.... Да еще по предварительному заказу..

 
+1
-1
-1
 
14 ноября 2012, 11:22 #

Я не чиновник...


А чем, на твой взгляд, чиновники отличаются от людей?)

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:28 #

Дема! А нафига тебе мой взгляд? С каких это пор ты собрался на мир моими взглядами смотреть?


Ты тут уже в статье расписал свои подвиги... Даже в "бумажкой журналиста" ты сделать ничего не можешь. 


Учись за себя отвечать. 

 
+1
-4
-1
 
14 ноября 2012, 11:32 #

Мне просто интересно почему ты не считаешь их за людей)

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:34 #

Кого их? Животных? Рыб? Насекомых? 

Да, я их за людей не считаю...:-D 

Так что ты свои домыслы оставь при себе.


P.S. А -5 слабо поставить? 

 
+1
5
-1
 
14 ноября 2012, 11:35 #

Чиновников, чуй, чиновников) Не делй вид что ты глупее, чем есть. Хотя...

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:43 #

А где я писал, что они не люди... Даже ты Дема и то человек...:-D

но это не помешает мне, например, при случае набить тебе морду...

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 12:23 #

А чем тогда ты выше людей?)

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 12:27 #

А причем тут вообще я? Тут речь была вообще о другом...

иди займись делом, а то денег не будет. 

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 12:33 #

Понятно. Уходишь от ответа)

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 12:36 #

Тебе от моего ответа денег не дадут, а также ни тепло ни холодно не будет...


 


И от перепалки со мной денег вообще не сможешь заработать.:-P

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 12:37 #

Это у тебя все упирается только в деньги)

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 12:42 #

И.Костунов: «Самый тупой депутат умнее среднего гражданина»


Понял кто ты?!8-) 

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 12:45 #

Я - человек. А ты?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 12:46 #

Значит не понял...

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:26 #

1. Я не чиновник...

 2. Вот как раз ты ко мне просто так не зайдешь


Ясен пень .....Жена думает делом занимается Мешать нельзя програмисту 1Снику.....А то напутает что то .....А вот раз зайдет..увидит случайно что на кавикоме тролит так потом всю оставшуюся жизнь запретит Чуеву ключами пользоваться :-D


 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 11:31 #

GOS, а что будет с тобой если твоя жена узнает, что ты тут про неё пишешь? Не думал об этом?

Боюсь, что поститься ты будешь ой как долго еще...:-D 

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:06 #

Показывали в новостях как в каком-то городе даже двери в местной мерии сняли - мол чтобы все видели чем чиновник занимается) А на "курсах повышения квалификации" для журналюг нам рассказывали как за рубежом человек мол может без записи зайти к чиновнику в кабинет и даже посмотреть что там у него на столе за бумаги. И если там что-то не то - пожаловаться на него) Мож и байка, конечно...

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:07 #

Прикольно было бы об этом помечтать

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:19 #

:-D С ноги вышиб и зашел 

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:26 #

Ну зачем с ноги? Это у тебя мания величия...:-D

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:44 #

Пусть доходы идут лучше медикам.

Я ЗА!!! Я ПОЛНОСТЬБЮ ЗА!!!!! 


Цена пачки любой должна быть не менее 500 р.

А чего так дешево? Пусть 1000р. одна сигаретка стоит! 

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 10:59 #

Конечно, ты за. Твоя жена за месяц миллионершей тогда станет

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:04 #

Да я бы не против, если бы врачи были миллиардерами....:-D

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:23 #

так я ж не говорю, что курить - полезно. это очень вредно. и я иногда серьезно задумываюсь над тем. чтобы бросить. но это мой выбор и мое личное дело. и никто не имеет права меня за это осуждать и обсуждать мое умственное развитие. к примеру. а уж про то, что каким-то боком тут мои успехи или неудачи примазаны, я вообще молчу.  мне в принципе по фиг, кто там чем занимается, куда и на что тратит свое личное время, но я против того. чтобы человек доказывал свою правоту с агрессией и переходом на личности

 
+1
5
-1
 
14 ноября 2012, 13:27 #

Да кури на здоровье! Кто тебе запрещает?

Только дым в мою сторону не пускай...8-) 

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:28 #

да не пускаю я его ни в чью сторону. я сама этого стесняюсь. если рядом некурящие. я всегда спрашиваю разрешения или просто отхожу в сторонку. а вообще я стараюсь не курить в общественных местах. считаю. что это некрасиво и неприлично

 
+1
5
-1
 
14 ноября 2012, 10:18 #

И что Вы имеете в виду под "конкретными действиями"? По пунктам, если несложно, изложите, пожалуйста.

Какие такие наши конкретные действия и к чему конкретному должны привести? Давайте не будем растекаться мыслию по древу, давайте говорить конкретно и без лирики.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 09:01 #

А с вашей суЧностью, я разговаривать не намерен....пей, кури - умирай! Я за тех, кто хочет жить в здоровом обществе, за матерей любящих своих детей и с отцами не желающими видеть наркотики в общем доступе. О вреде табака написано столько!!!!!!!   Но вашей суЧности....это не нужно, вы сами Очень- оЧень умны!  Чем похвастаешься, кроме трепа. Что сделали в жизни...курите, пьете, все вам пофигу(я на вашем языке). Повторяюсь не я не мы вместе не против курильщиков, убивайте себя...хотя этот психический недуг рекомендую одолеть, это просто когда делаешь добро. Тянешся к свету и истине. Растешь над собой, а не ищещь оправдания своим падениям. ИМХО

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 09:11 #

разговаривать не намерен, а пытаешься задеть женщину. святоша. нимб не светится над головой? ты сначала тут нам покажи. чего ты добился кроме рождения 4 детей и создания группы в контакте. а потом уже про других говори. ты - фанатик. и лучше б позаботился о своем психическом недуге. запрет на курение твоим детям лишнюю машинку не даст. ты - безответственный фанатичный дурачок, простите, о детях надо думать, о том, что им есть и во что одеваться. а не о здоровье нации. нация сама о себе позаботится

 
+1
-1
-1
 
14 ноября 2012, 09:13 #

над собой-то может ты и растешь, только вот. знаете ли. мания величия еще больший недуг. чем фанатизм. повторюсь - свет и истина не в запрете курения. а в других вещах. что же ты об этом не узнал, прежде чем многодетным отцом стать?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 09:30 #

Мне кажется Вы недопонимаете смысл закона, за который боретесь. Не замечаете что-ли, что в нем прямо говорится о резком повышении цен на сигареты? Запрет на курение в общественных местах я поддерживаю на все сто, являясь заядлым курильщиком, я тоже не люблю, когда в толпе на остановке кто-то "дымит". Но цены здесь при чем? Вы говорите: "Необходимо оградить детей от курения!" И тут я только за, да им и так запрещено продавать сигареты до 18 лет... И что? Не продают? И при чем здесь цены? А при том, что государство хочет поднять нехилую сумму с акцизов. И ни какой заботы о "народе" здесь нет. Завтра решат поправить бюджет за счет хлеба, напишут десяток  статей о его вреде, выступит главный санитарный врач, а тут уже и Вы с пикетом подоспеете...

 
+1
12
-1
 
14 ноября 2012, 10:01 #

Но цены здесь при чем?


Выше цены - меньше спрос. Меньше спрос - больше здоровье. Все просто)

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:11 #

Это обывательская логика. Цены растут на все, например на услуги ЖКХ, у Вас снижается спрос на услуги ЖКХ по мере роста цен на них?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 11:13 #

Да. На те, от которых могу отказаться или снизить потребление.

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 12:01 #

Та же ситуация и с курением, только потребление не будет снижено, курильщики будут переходить в более низкие ценовые сегменты, и в конце-концов - к контрафакту. Т.е. все менее качественной продукции, которая будет наносить больший вред им и окружающим. Погуглите об аналогичных законах, принимавшихся в Европе, Латинской Америке.

 
+1
6
-1
 
14 ноября 2012, 12:24 #

Почему же не будет? Знаю как минимум несколько примеров, когда снижался не сегмент (особенно когда речь идет о девушках), а как раз частота курения. Кроме того, не сравнивай услуги ЖКХ, без которых жить сегодня практически нереально, с курением, без которого вполне себе нормально живут люди.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 12:44 #

Все люди разные, одни спокойно живут без сигарет, другие без мяса, третьи без секса и все живут "вполне себе нормально", только почему-то с одними ведут борьбу, а с другими нет.

 
+1
6
-1
 
14 ноября 2012, 12:46 #

Потому что свобода каждого заканчивается там, где начинается свобода других людей. И если один мудак травит своим дымом несколько человек - так быть не должно.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 12:58 #

Так почему бы не обустроить для "этого мудака" специально отведенные места? Запретить и все! Если Вам не нравится, что у Вас ссат в парадной - сделайте больше общественных туалетов, сделайте их бесплатными, и перестанут, поверьте, перестанут. А то как-то странно у Вас получается - свобода некурящего - это ВСЁ, а свобода курящего - это НИЧТО.

 
+1
4
-1
 
14 ноября 2012, 13:02 #

Так почему бы не обустроить для "этого мудака" специально отведенные места?


Ну так почему бы и нет? Я что, возражаю? Есть предприятия и организации - пусть организуют для своих работников и клиентов такие места. Кто ж против-то?!


Если Вам не нравится, что у Вас ссат в парадной - сделайте больше общественных туалетов, сделайте их бесплатными


Подождать 20-30 минут с затяжкой можно без ущерба для здоровья. Так что не сравнивай несравнимое.


свобода курящего - это НИЧТО


Ну почему же? Он свободен в тех рамках, пока его "свобода" не ущемляет права остальных.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 13:10 #


Ну так почему бы и нет? Я что, возражаю? Есть предприятия и организации - пусть организуют для своих работников и клиентов такие места. Кто ж против-то?!



А они и обязаны по закону организовать, только вот не организуют, и почему-то пикетчиков на эту тему не выходит.



Подождать 20-30 минут с затяжкой можно без ущерба для здоровья. Так что не сравнивай несравнимое.



Чего ждать? Вот идешь ты по улице, идешь...Сколько идти, пока дойдешь до места "Для курения"?



Ну почему же? Он свободен в тех рамках, пока его "свобода" не ущемляет права остальных.



То есть свободен, пока не ущемляет права некурящих, а то что некурящие ущемляют его права, взвинчивая цены и запрещая курить, например, на вокзалах, где можно ооочень долго ждать своей затяжки... Странное понятие о свободе...

 
+1
2
-1
 
14 ноября 2012, 13:16 #

А они и обязаны по закону организовать, только вот не организуют, и почему-то пикетчиков на эту тему не выходит.


Некоторые организуют, некоторые - нет. А что мешает ТЕБЕ выйти в пикет по этому поводу? Почему кто-то должен делать это ЗА ТЕБЯ?


Чего ждать? Вот идешь ты по улице, идешь...Сколько идти, пока дойдешь до места "Для курения"?


Все зависит от того, где идешь. Но тем не менее факт есть факт - ждать затяжку можно сколько угодно и твоему здоровью это не повредит (разве что в каких-то сверхисключительных случаях). А с отправлением ЕСТЕСТВЕННЫХ надобностей дело иначе....


То есть свободен, пока не ущемляет права некурящих


Пока не ущемляет права МНОГИХ людей. И неважно курят они или нет - даже тут на Кави были комменты от курильщиков, что им не нравится вдыхать "чужой" дым.


некурящие ущемляют его права, взвинчивая цены и запрещая курить, например, на вокзалах, где можно ооочень долго ждать своей затяжки...


Права на что? Поясни, плиз, со ссылкой на какой-нибудь документ о каком праве ты говоришь?

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 14:26 #


Почему-то за меня решают курить мне или нет, так что и пикет за меня поставить могут.


 


Ты много видел мест для курения в общественных местах?


 


По официальным данным в стране 42 миллиона курильщиков - это не много людей?


 


Права на то, чтобы я мог покупать качественные сигареты по приемлимым ценам, права на курительные помещения в общественных местах, право, в конце-концов, самому решать что мне вредно, а что нет.

 
+1
7
-1
 
14 ноября 2012, 14:35 #

Почему-то за меня решают курить мне или нет, так что и пикет за меня поставить могут.


Речь идет НЕ О КУРЕНИИ В ЦЕЛОМ, а о курении в определенных местах и определенных условиях. Если общество решает за других где им свою нужду оправлять это что, плохо?


Ты много видел мест для курения в общественных местах?


Много. У вузов и проч.


По официальным данным в стране 42 миллиона курильщиков - это не много людей?


Сколько всего людей в стране?


Права на то, чтобы я мог покупать качественные сигареты по приемлимым ценам


Возможность покупки наркотика может и должна быть ограничено. И я еще раз повторяю - где прописано такое "право"???


права на курительные помещения в общественных местах


Борись за свои права. И не мешай другим бороться за свои.


право, в конце-концов, самому решать что мне вредно, а что нет


Может еще и суицид разрешим?

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 14:42 #


Повышая акциз на сигареты мне запрещают курить лишь в определенных местах?


 


Чтобы зайти с улицы в ВУЗ покурить? Дема, Вы с какой планеты? Везде же пропускной режим.


 


Если сигареты - наркотик, то запретите их оборот, а не наживайтесь на акцизах.


 


А разве суицид запрещен? У кого спрашивает разрешения самоубийца?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 14:44 #

Повышая акциз на сигареты мне запрещают курить лишь в определенных местах?


См. про суицид


Чтобы зайти с улицы в ВУЗ покурить? Дема, Вы с какой планеты? Везде же пропускной режим.


Ты с какой планеты? Зачем заходить В вуз???


Если сигареты - наркотик, то запретите их оборот, а не наживайтесь на акцизах.


Все постепенно. Не волнуйся)


А разве суицид запрещен? У кого спрашивает разрешения самоубийца?


Хочешь сказать, что разрешен?))))

 
+1
-1
-1
 
14 ноября 2012, 14:56 #



Не понял, что "См про суицид"? Повышая акциз меня вынуждают не курить, а не "не курить в опредленных местах"


 


Ты сказал, что знаешь много мест, куда можно зайти с улицы и покурить и назвал, например, ВУЗы... Так что вопрос про планету  - к тебе


 


 


Пока сигареты будут приносить прибыль государству - никто их не запретит. Никогда. Скорее наркотики разрешат, если это станет экномически более обоснованно, чем твое мнение о их вреде.


 


Ответь на вопрос - У кого спрашивает разрешение самоубийца? Как его наказывают за попытку? И сам поймешь запрещен или разрешен.

 


 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 15:03 #

Не понял, что "См про суицид"? Повышая акциз меня вынуждают не курить, а не "не курить в опредленных местах"


Тут есть два момента. Во-первых, некоторое снижение потребления и увеличение порога "входа". Т.е. некоторое улучшение ситуации со здоровьем людей. Во-вторых, на лечение последствий табакокурения, пропаганду и проч. связанные действия гос-во тратит охренитительное количество бабла. На мой взгляд справедливо было бы чтобы эту часть оплачивали курильщики\табачные компании.


Ты сказал, что знаешь много мест, куда можно зайти с улицы и покурить и назвал, например, ВУЗы...


У вузов, а не "В"!


Пока сигареты будут приносить прибыль государству - никто их не запретит. Никогда.


Время покажет.


Скорее наркотики разрешат, если это станет экномически более обоснованно, чем твое мнение о их вреде.


Это УЖЕ было "экономически обосновано", как и азартные игры. Однако ж запретили.


Ответь на вопрос - У кого спрашивает разрешение самоубийца? Как его наказывают за попытку? И сам поймешь запрещен или разрешен.


Есть и третий вариант - напрямую не прописано НИ разрешение, НИ запрет с карой за нарушение.

 
+1
-1
-1
 
14 ноября 2012, 15:19 #


Дема, тут есть только один момент: Цель любой коммерческой организации - это извлечение прибыли. И все слова о "заботе о гражданах", "заботе о природе" и т.п. лишь ширма, чтобы скрыть настоящую цель изменений. И в данном случае цель - повышение акциза, а все остальное - словоблудие. Или ты считаешь, что государство - это не коммерческая организация? Тогда нам не о чем спорить.



Когда я учился в МИСиС никто там не разрешал курить "у", а очень даже гоняли, так что не знаю у каких ВУЗов можно.


 


Азартные игры и наркотики запрещены, потому что государство не может контролировать их оборот и иметь свой %. 


 


Все что не запрещено - разрешено.

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 15:23 #

Цель любой коммерческой организации - это извлечение прибыли


Оставь в стороне конспирологию. Государство, если исходить из официоза, как это делаешь ты - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ коммерческой организацией. Так что этот довод - мимо.


в данном случае цель - повышение акциза


Одна из.


Когда я учился в МИСиС никто там не разрешал курить "у", а очень даже гоняли, так что не знаю у каких ВУЗов можно.


Насчет мисиса мне рассказывали что там можно курить У, главное не НА ступеньках, как новички палятся. А У белгу даже табличка висит где место для курения.


Азартные игры и наркотики запрещены, потому что государство не может контролировать их оборот и иметь свой %. 


Бред. Сотни, если не тысячи лет, контролировало, а тут вдруг - не может!)


Все что не запрещено - разрешено.


Ага, Мавроди расскажи)

 
+1
-1
-1
 
14 ноября 2012, 15:30 #

Дема, смотри смайлик в предыдущем посте. Мама, спасибо за поддержку!

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 15:35 #

Ты изворачиваешься как уж. Определись уже сам с какой позиции - официальной или нет, идет аргументация. Потому как когда сперва дают практически цитату из оф., а потом переходят на голимую конспирологию...

 
+1
-1
-1
 
14 ноября 2012, 15:38 #

Вот неугомонный ))) Да какой официал? Какая конспирология? Мы живем в рыночном мире и других отношений быть не может, иначе прогорят все , включая государство. Вот в плановой экономике не было необходимости считать каждую копейку - все из общего котла кормились, правда не всем хватало...

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 17:00 #

Не путай деятельность, где вырученные средства идут на ее поддержания, с той, где есть ПРИБЫЛЬ. Вот когда у нас будет профицитный бюджет, а "остатки" будут открыто и законно выплачивать акционерам - тогда и будешь писать, ссылаясь на этот закон. А пока...

 
+1
-1
-1
 
14 ноября 2012, 18:29 #

Дема, ты точно с другой планеты. Может быть ты - тот марсианин, который..?

 
+1
6
-1
 
14 ноября 2012, 18:30 #

Кроме конспирологических теорий добавились еще зеленые человечки... Да уж...

 
+1
-1
-1
 
14 ноября 2012, 15:35 #

Абрикос, с Демой спорить - хрен переспоришь, седня спорила, поднадоело, поэтому пошла кратчайшим путем - ставлю баллы за твои комменты, ибо согласна с ними

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 15:39 #

Спасибо еще раз, и Авениру спасибо - в первый раз не поблагодарил.

 
+1
2
-1
 
14 ноября 2012, 15:44 #

Да не за что!

Дема напоминает мне препода, который лет 20-30 читает лекции в универе, а не знает, что на практике жизнь то другая! отличная от теории и от законов.

Я иногда на лекциях после очередного преподского бреда, не вытерпливаю и говорю что я думаю по поводу их теории о экономике ли, о других вещах, надоело. Оглянитесь! то, что написано в учебнике не значит что так и есть в жизни....  Меня одергивают одногрупницы и шипят, что я не сдам очередной экзамен, хм, пока сдаю....

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 17:01 #

Я, как раз, предпочитаю быть практиком.

 
+1
-1
-1
 
14 ноября 2012, 17:04 #

Разве? Я тебе как практик рассказываю, как проходят техосмотр калымаги в бюджете, а ты мне что????

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 17:18 #

Когда ты рассказываешь о своем предприятии - это одно. А когда ты пытаешься этот маленький опыт проецировать на все предприятия и организации России...

 
+1
-1
-1
 
14 ноября 2012, 17:22 #

Не смеши мои тапочки! По крайней мере о 3-х предприятиях в городе я могу рассказать, еще знаю что такая ж басня по всем бюджетным организациям, тока Москву исключу, там ситуацию точно не знаю

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 17:26 #

Россия не только из бюджетных организаций состоит.

 
+1
-1
-1
 
14 ноября 2012, 17:27 #

А я тебе про бюджет! и про то, как там проходят техосмотр.....

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 17:29 #

А я тебе ответил. См. ранее.

 
+1
-1
-1
 
14 ноября 2012, 17:36 #

И я тебе ответила. Толку то...

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 17:42 #

Конечно, какой будет толк, если я тебе говорю о ситуации в целом, а ты уперлась в свое бюджетное предприятие?)

 
+1
-1
-1
 
14 ноября 2012, 17:38 #

Мама.Про токак проходят техосмотр.Если машинка дымит как паровоз- значит машина реально жрет масло и лишее топливо.Этот водитель не считает деньги,не уважает себя и равно окружающих.Есть такие,но их все меньше и меньше.Сейчас если хочешь нанять хорошего водителя- то создай ему условия .Купи свежий грузовик не менее 2010 года выпуска евро 5 с мочевиной.

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 17:40 #

ИСЧО один..... В бюджете нет таких понятий, очнитесь

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 17:43 #

Какие понятия в бюджете должны быть не пойму????? 

Я так понял вы бухгалтер? Если у вас будет древний древний монитор который моргает,а к вечеру когда в монитор не смотришь но моргаешь так же пока не уснешь......Помните такие? 

Так вот если сейчас у буха будет такое же старье вы там останетесь работать? 

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 17:51 #

Гы) Знаю я одну госконторку... До кризиса там в кабинеты каждый декабрь врывались с бешеными глазами бухгалтера и вопили: срочно пишите служебки на новую технику и прочий хлам, у нас конец года, деньги сгореть могут!


В результате даже самые распоследние компы там были мощнее пентагоновских серверов, а уж МФУ стояли, по моему, даже в коридоре :-D

 
+1
-1
-1
 
14 ноября 2012, 17:55 #

Гы) Знаю я одну госконторку... До кризиса там в кабинеты каждый декабрь врывались с бешеными глазами бухгалтера и вопили: срочно пишите служебки на новую технику и прочий хлам, у нас конец года, деньги сгореть могут!


Это прерогатива всех бюджетников ...:-D

 Это их крест.......по жизни.



 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 17:56 #

Не, вроде в кризис там наоборот к концу года стали всех урезать)

 
+1
-1
-1
 
14 ноября 2012, 16:59 #

Абрикос....Да не своди ты все к тому что государство воровитое.Своди к тому что лучше с сигаретами или без них!

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 17:07 #

Вот что интересно, ежели государство решит, что кастрирование - самый лучший выход, то каждый будет сам за себя решать или подчинится закону?

 
+1
2
-1
 
14 ноября 2012, 17:08 #

Вы хотите чтобы ваши дети курили? 

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 17:14 #

Не несите бред! Я считаю что сначала нужно создать условия, т.е. бесплатные и доступные кружки, секции, дворцы и прочее, а потом уже вводить запреты! Посмотрите вокруг, вы много видите семей которые могут безболезненно отстегивать энную сумму в месяц на спортсекции 1 ребенку или 2 или троим? Такие есть, но их меньшинство. Зайдите в район Болгарского рынка около общаги - у тех детей на "хорошо покушать" денег нет! И курить такие дети большинство будут, им деться некуда, заняться нечем....

 
+1
3
-1
 
14 ноября 2012, 17:20 #

бесплатные и доступные кружки, секции, дворцы


Кать, ты читала мою подборку по этим кружкам?)


энную сумму в месяц


Не, ну если ребенок не согласен ни на что кроме как на картинг, то даааа...

А вот если ребенок изначально настроен на спорт, то ему все нипочем. Пример - с "турникменами". Выбились же ребята! А начинали с раздолбанных и разбитых турников...

 
+1
-1
-1
 
14 ноября 2012, 17:23 #

Леш, жаль не могу выложить сумму, которая мне понадобилась чтобы отдать детей на танцы. Эт не тыща и не две и прикинь, не три.

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 17:26 #

Понятное дело. А что, поездки в Анапы на выступления и шитье дорогущих платьев каждый раз должно оплачивать государство?

 
+1
-1
-1
 
14 ноября 2012, 17:28 #

Тяжелый случай.... я тебе про Фому, ты мне про Ерему. Да ну нах

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2012, 17:30 #

Что опять не так?

 
+1
-1
-1
 
14 ноября 2012, 18:36 #

Есть такой грех. Его называют "прелесть". И, как ни странно, о нем говорят мало. Он заключается в безоговорчном любовании собой, осознании своей бесконечной пользы. Мы все им грешим, но, по странному стечению обстоятельств, он является самым распространенным и самым осуждаемым в среде священников. Спросите сами.

 
+1
12
-1
 
14 ноября 2012, 18:41 #

Да с ними или без них - одинаково, и государство здесь не при чем. Мысль только одна - радеете за свободу - тогда она должна быть для всех. Разделять: этим свобода, а эти должны подчиниться - это фашизм (абсолютно никого на этом сайте не касаетя)

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2012, 21:57 #

АААА!!! В ахуе!!!

У нас с каких-то пор суицид - ЗАПРЕЩЁН?!))))))