Выступая сегодня на педагогической конференции в Белгороде, митрополит Белгородский и Cтарооскольский Иоанн заявил, что образовательная система региона нуждается в региональном стандарте духовно-нравственного воспитания, а также призвал объяснять учащимся нравственные законы, которые лежат в основе гражданского общества.
«Нужно рассказать ученикам, что такое гражданское общество, что такое солидарное общество. Вот задача, которая стоит в осязаемом будущем: объяснить ученикам очень простые понятия. Это те ценности, которые будут работать, которые востребованы сегодня. Нам нужно просто донести такую идею, что гражданское общество - это общество, где регулятором всех отношений выступает не государство, а нравственный закон. Это простая вещь. Это очень важно для нас всех: видеть конечную цель нашего образовательного труда», - заявил митрополит Иоанн.
«Мне кажется, мы созрели для того, чтобы создать школьный стандарт духовно-нравственного воспитания на региональном уровне. Тогда будет видна оценка каждого труда, потому что есть объективные критерии. Тот или иной духовно-нравственный, образовательный, воспитательный процесс будет развиваться в соответствии с этим стандартом. Тогда мы будем иметь очень точные оценки того, где мы находимся, в каком состоянии у нас школьный коллектив, куда нужно двигаться и что нам нужно исправить», - подчеркнул владыка, высказав своё мнение о состоянии современного образования в регионе.
При этом митрополит посочувствовал педагогическому сообществу в свете проведения федеральных образовательных реформ последних лет. «Для меня очень характерной была речь Дмитрия Анатольевича (Медведева - прим. ред.), когда он, наконец, вдруг признался, что он понял, что такое ЕГЭ. Мне это напомнило анекдотичный случай, когда приходит учитель в учительскую и говорит: слушайте, что за дети пошли? Один раз объясняешь - не понимают, второй раз объясняешь - не понимают, третий раз объясняешь - сам поймёшь, а они всё не понимают. И вот когда многие не понимают, для чего это делается, как это делается, а с вас это всё требуется, конечно, это достаточно серьёзная ситуация. И я сочувственно отношусь к той ситуации, в которую вы попали», - заметил Иоанн.
Наверх
Изжить эту поповскую братию может только отсутствие посетителей в церквях, отсутствие заказов на освящение авто, офисов, квартир, ночных клубов и т. д., заказов на отпевание, крещение, венчание и прочий цирк. Когда люди поумнеют, все эти бородатые клоуны вынуждены будут искать себе работу которая, возможно, принесет пользу обществу. Хотя, среди них годных на что-то серьезное почти нет. А до сих пор это жулье в рясах будет кормиться на людских страхах и спекулировать на желании людей обрести счастье.
Нужно рассказать ученикам, что наука - единственный способ выживания человечества в обозримом будущем. Поэтому надо учиться и не принимать все на веру. Докинза на вас нет, блин...
+5
... что такое "светское государство"...
+++++++++500
Нет,введение в школе дополнительных предметов направленных в особенности на религию считаю неправильным,нашим детям нужно в первую очередь дать возможность разобраться с основными предметами,а не засорять им мозг основами православия,человек который верит в бога ,должен в первую очередь верить в него в душе!А если сейчас начать забивать детям этим голову,в сознательном возрасте они не захотят ходить в церковь потому что у них будет стойкое предубеждение к этому с детсва ,из-за насильного вдалбливания излишней информации в их детский мозг.
А кто сказал, что им нужны мыслящие люди? Они ведь вопросы будут задавать, думать. А попам этого не надо. Им нужды РАБЫ БОЖИИ.
Причём тут религия в статье ни намёка на религию.
+5
Где логика?...
Духовно -нравственное воспитание, и этим все сказано.
Т..е по-твоему нравственность исходит только от РПЦ? Забавно, ага)
Не передергивай.
Ну так а как же ты связала то духовно-нравственное воспитание с факультативом из шести модулей по выбору?)
а духовность? неужели РПЦ желает взвалить на себя проблемы государства, общества, СЕМЬИ - в первую очередь?
Да, семьи!Устои в семье разрушены. Нет связи с родом, предками и в другую сторону - нет связи семьи с обществом, государством. А главное - утрачены традиции русского народа, народа сильного душой и духом... утрачены традиции русской семьи....
А система общественного воспитания не способна внести позитивный вклад в востановление традиций семьи,
нужно восстанавливать культурно-исторические традиции русского народа
Вот где ты был когда ?)
СпасиБо! прочитал статью,
А 15 мая я был в школе!)))
Вот с предметом "Основы религий" я согласен, но для этого нужны грамотные, всесторонне развитые специалисты, знающие основные религии мира, а не "прихожане"...
А в какого бога верить маленькому человечку, он решит сам, а может решит не верить...
Не исключение и дети из религиозных семей.
Слава те, господи, что он хотя бы не про веру и религию говорит, а про духовно-нравственное воспитание...
это пока... а там выяснится, что духовно-нравственное воспитание возможно только при участии церкви.
Хоть одна прочитала...
Уже голова кружится от батюшек, куда не плюнь - везде они в школах, садиках, скандалах. Сегодня один даже приснился - он хотел напасть на моего мужа со спины, а я увидела и его... того... доской гладильной.
Диавол тя искушает, точно говорю!))))
Потешается надо мной, проклятый. Там(во сне) ишо и мущщщины голые были, я то уж обрадовалась - ба-а-атюшки, сон в руку! Не иначе как, свезет сегодня! Ан нет, день на исходе, а округ меня только дети, кастрюли и стирка.
Ну шо? В духе новых веяний, смертную казнь ты себе уже заработала.
Вот видишь как тебя прозомбировали рассказами о злых батюшках!)
Причем тут зомбирование? Я к батюшкам отношусь с уважением и почитанием, впрочем, как и к другим достойным людям. Но когда с ТВ вещают морды, что они ходят в многомиллионных золотых украшениях, и тем самым показывают Господу, что им для него ничего не жалко, когда товарищ Гундяев говорит, что славяне - это люди второго сорта, когда... тут можно много чего вспомнить - просто становится противно. Очень противно, до тошноты, и зомбировать никого не надо.
Да, вот только ты не замечаешь что те цитаты Патриарха, что до тебя доходят ТЩАТЕЛЬНО отсеиваются. И доходят только будучи выдернутыми из контекста, и будучи подобранным неведомым кукловодом. Попробуй вспомнить хоть одну речь Патриарха, которую слушала или читала САМА.
Я привела в пример речи, которые слышала СВОИМИ ушами. Про золото товарищ высказался в прямом эфире, он очень юбиделся, когда его спросили зачем они носят бижутерию.
Т.е. ты хочешь соврать (зачеркнуто) сказать что смотрела ВСЕ его выступление?) И да, КТО задавал ему вопросы?)
Нафик мне надо смотреть выступления лицемеров? И ты думаешь мне настолько важно, кто задает вопросы, что я буду их запоминать?)
Вот я и говорю - идешь по дороге, которую тебе проторили кукловоды. Еще немного и Патриарх с вампирскими зубами будет сниться на фоне надписи "Иди танцевать в храм!")))
Сенсация, сенсация! Гундяев считает что славяне для Римской империи в IX веке были варварами и людями второго сорта!
Где же главный защитник ПГМнутых? Демагог ау?
Не упоминайте в суе, а то правда появица).
Если я правильно понял, в Белгородской области готовятся провести очередной эксперимент по духовно-нравственному, сиречь религиозному воспитанию?
Шо значит "готовятся"?! Наши, как пионеры, готовы всегда!))))
Было бы показательно выступление известной рок-группы в храме области впадающей в средневековье, где рок так же под запретом. Где вы, бунтари?
У тебя с головой все ок? На рок-концертах в "молодежке" давно был?
поешь свеженького, братишь.
Понятно. Ты просто баек наслушался.
Всё правильно написано, нужно объяснять детям, что Главное в жизни - Закон Божий и простой труд. Духовно-нарвсевенный процесс воспитания давно пора наладить.
Одержимый бесами, впавший в прелесть грешник.
Это общеизвестный факт.
Здесь Артемка мог бы поставить точку и далее не оправдываться)
А в чём, по-твоему, Артемий оправдывается? И перед кем?
Лебедеву, я считаю, на самом деле в глубине души стыдно, что он - м**ак, который , считает быдлом тех кто "не путешествует по России при первой же возможности" и блюет при виде памятников ВОВ и в День Победы. Именно поэтому он как черт ладана боится и ненавидит тех, кто чище его. Или говорит о чистоте. Поэтому и церковь терпеть не может.
ИМХО, ага.
Я вот тоже церковь (не путать с верой!) терпеть не могу...
Видимо, это потому, что я не уважаю стариков, блюю при виде памятников ВОВ и в День Победы и считаю быдлом тех, кто не путешествует по России при первой же возможности. И вообще, потому что я мудак. А церковь говорит мне что-то там о чистоте, да и сама чиста как в первый день творенья... ясный хрен - как жеж мне её не ненавидеть?)))))
Наташенька, опять бредишь? Перейди по ссылкам в моем комменте и увидишь что Тема у нас сам это все признает. За исключением мудака. Хотя может где-то и это признал, я его давно не читаю. С тех пор как он стал смотреть на всех, кто "не на его уровне" как на быдло.
Ты вот тоже не признаешь, хоть и не верун. Выходит Тёма чище тебя?
Мега, выражай свой бред яснее.
А если б не признавал, то это бы что-то меняло?))))))
Меняло что? Можно не любить церковь и при этом иметь уважение к старости, Победе и не считать бОльшую часть населения России быдлом. И, естеснно, не быть мудаком. Но Тема, по моему мнению, сочетает все негативные качества, что я перечислил выше.
Ты тоже не уважаешь стариков, тыкая людям, годящимся тебе в деды. И чё? Это признание в мудачестве?
И я тоже НЕ ПОНИМАЮ людей, которые не путешествуют, когда у них есть такая возможность. Сидеть на заднице в своем Мухосранске - что может быть печальнее?
А памятники, по большей части, да - говно. Китчевое, монументальное говно. Хотя, безусловно, любое говно должно вызывать неописуемый восторг только потому, что оно "про войну".
И люди, которые прямо говорят о таких вещах, симпатичнее мне гораздо больше, чем те, которые прикидываются добродетельными, а потом отмачивают какую-нибудь фигню, табуированную заповедями.
Дарья, не надо путать теплое с мягким - это не всегда одно и то же. Я просто не считаю САМ ФАКТ старости - поводом для какого-то дополнительного уважения. Заслуги - да, как и умение сохранить молодую энергию и мозги к старости - это дорогого стоит. А "тыкаю" я, если ты не заметила, при переписке в инете всем, даже тем, кого уважаю. И при чем тут уважение и общение на "ты" - неясно.
И для меня лично м**ак - он и есть м**ак, независимо от того признает он это или нет.
Но мы отвлеклись. По теме есть что добавить?
Прочитал название, и с трудом сдержал рвотные порывы. Бля!!! Да они успокоятся или нет?
Россиянин, хоть обминусуйся. У ряженых церкви есть?- есть! Воскресные школы есть?-есть! Объясни мне - Какого им в нормальных нужно. Я не хочу их видеть там - не хочу! Я не хочу чтобы ряженые занимались воспитанием моих детей, в своей "духовно-нравственной" манере, попросту говоря - рабской!!!
Пепс, мил человек, объясните мне пожалуйста, почему я не ощушаю себя рабом будучи православным?
Пото му что Де Билл..
А с чего Вам себя рабом ощущать, Вы же полны христианского смирения?
Смирения? Чтобы научится смирению, порой людям жизни не хватает. А Вы так заявляете.
Дык ведь именно этого хоЧИт религия от прихожан? Или нет?
Пепс, не сочтите за труд и прочитайте, что значит смирение. И что плохого в смирении, на Ваш взгляд?
Смирение – это трезвое видение самого себя. Смирение, можно условно разделить на три категории (для удобства восприятия), но по сути – это одно качество в трех различных проявлениях.
Смирение по отношению к Богу – это видение своих грехов, надежда только на Божие милосердие, но не на собственные заслуги, любовь к Нему, соединенная с безропотным перенесением жизненных невзгод и трудностей. Смирение - стремление подчинить свою волю святой Божьей воле, воле благой и всесовершенной. Поскольку источником любой добродетели является Бог, то вместе со смирением Он Сам вселяется в душу христианина. Смирение же лишь тогда воцарится в душе, когда в ней «изобразится Христос» (Гал. 4,19).
Кроме того, смирение характеризуется принятием жизненных невзгод и бытовых проблем без печали в сердце, со словами "Боже, да будет воля Твоя на всё". Однако смирение не синоним слова "бездействие" в вопросах бытовых и личных проблем и невзгод в жизни человека. То есть, конечно же, нужно искать способы выйти из трудного положения, но если что-то не получается, ни за что не пускать в сердце печаль или уныние.
Нередко по ошибке смирение отождествляют с бездумным и безответственным послушанием каким-то авторитетам не от Бога, или покорностью навязываемым жизнью обстоятельствам, но в действительности смирение - жизнь в мире с Богом, свободное и мужественное согласие с его волей, ученичество у Христа и готовность брать на себя проблемы, которые из этого проистекают, несение креста.
Смирение по отношению к другим людям – отсутствие гнева и раздражения даже на тех, кто, казалось бы, вполне заслуживает этого. Эта искренняя незлобивость основана на том, что Господь любит каждого человека, с которым произошло разногласие, так же, как и тебя. Потому как любой человек, вне зависимости от вероисповедания является образом Божиим.
Однако, смирение вовсе не предполагает потворство злу, и безропотное созерцание, когда твой ближний испытывает страдание от злого умысла другого человека. В данной ситуации, предотвращение насилия по отношению к ближнему не идет наперекор понятию "смирения". Смирение – это мир с Богом в любых, самых крайних обстоятельствах, смиренный человек – это тот, кто всегда побеждает зло, но только добром, по слову Апостола Павла «Побеждайте зло добром». Поэтому, когда мы защищаем ближнего, т.е. творим добро, мы побеждаем зло - добром.
Смирение по отношению к самому себе - человек, обладающий смирением по отношению к самому себе, не смотрит за недостатками других, зато прекрасно видит собственные. Более того, в любом конфликте он винит только себя, и на любое обвинение или даже оскорбление в свой адрес такой человек готов произнести искреннее: «прости».
Вся святоотеческая литература говорит о том, что без смирения не может быть совершено доброе дело, а многие святые говорили, что можно не иметь никакой другой добродетели, кроме смирения, и все равно оказаться рядом с Богом.
Безусловно, то, о чем сказано – это идеал, к которому должен стремиться каждый христианин, а не только монах, иначе жизнь в церкви, а значит - путь к Богу – окажется бесплодным. Не случайно корнем слова «смирение» является слово «мир». Наличие в сердце смирения действительно свидетельствуется глубоким и прочным душевным миром, любовью к Богу и людям, состраданием ко всем, духовной тишиной и радостью, умением слышать и понимать волю Божию, различные точки зрения и позицию других людей.
Хм... Россиянин, Вы зря трудились, описывая мне эти поповские бредни. Читать не буду. Не хочу, нудно. Нудно как и все что связанно с - грехами, смирением, покаянием и всей этой сказочно-мифологической дребеденью.....
В таком случае, ничего поделать не могу, Ваш выбор.
Эй, Давай проверим какой ты настоящий православный. Давай встретимся и ты ты подставишь сначала левую щеку, а затем правую... На а я тебе кааааааак врежу, два раза!.
если будет стоять на месте и не дашь сдачи, значит православный, а если нет, то тогда всё понятно сразу будет.
Сын прочитал Библию и спрашивает:
-Пап, ну вот ударили меня по щеке, я подставлю вторую, потом меня еще раз ударят по левой щеке, я опять подставлю правую... так и пойду потом домой с набитой мордой.
Муж отвечает:
-Сын, когда тебя ударят по левой щеке, ты подставь правую... чтоб посильней разозлиться и потом надавай противнику по морде.)))
Дык после второго удара уже можно и не встать!
Ты о православных ничего не знаешь, дружок)) Вот, посмотри демотиваторы - ссылка.
По первым трем фоткам могу сразу сказать, что этим людям с детства вбивалась в голову эта религия. Им не дали выбора просто.
А по последней, он именно тогда начал проигрывать, когда его "окучили" попы. Посмотри на записи его выступлений! Как рядом поп, так он проиграл. Последний бой брать не будем, ибо там подстава.
А дружок твой у тебя в штанах сидит.
Да ты чо! Всем дали, даже староверы были, не говоря уже о шаманах на севере, а этим - не дали!)))))))
Как раз на пик славы он пришел будучи уже глубоко религиозным человеком. А вот политическая активность...
начнем с того, что Пересвет был монахом. Шаманы были и есть у других народностей. Староверы искоренялись везде...
Почитай нормальную информацию по истории, а не ту, что чинуши утвердили.
Вот как, КАК в твоей башке умещается то, что Пересвет был монахом и бред про то, что православные - спят и видят как бы их кто-то по одной щеке ударят, а они другую подставят?????????? Ты противоречий никаких не видишь???
не вижу! когда родине угрожает опастность, то все как один встают на защиту! нормальное явление.
Раньше все образованные люди учились при монастырях. И они заодно с грамотой вдалбливали и христианство. Где противоречие?
А про подставь другую щеку имелось ввиду милосердие и терпимость... Чего сейчас у попов вообще не наблюдается.
Кстати, почему попы и РПЦ не помогают больным и страждущим? Денег самим не хватает?
Вооот! А ты что же хочешь сказать в жизни любимое развлечение атеистов тех лет было бить Пересвета по щекам шо ле?)))
Что значит "вдалбливали"??? Если человек не хочет - он и не будет верить. Вот тов. Джугашвили ничего не "вдолбили" в его семинарии. А жаль, кстати.
Человек существо стадное. В какую среду обитания попадет, тем и будет.
Ты как педагог должен знать об этом! Про это еще Макаренко писал, а еще раньше и до него это не один раз писалось. Или ты в это время Клюку развлекал?
Чуев, человек тем и отличается от животного, что способен принимать и самостоятельные решения, а не идти с теми, кого считает стадом.
Ага.Если тебя поместить к мусульманам, то ты сразу начнешь пропагандировать их ценности!
Чуев, ты ламер. Я 17 лет прожил в мусульманской, в принципе, стране. А ты мне тут сказки рассказываешь.
Бу-га-га! Давай еще!
Чуев, читаю я твои комменты и мне так жаль, что когда-то именно ты оказался лучшим пловцом. А ведь могло быть иначе...
ну вот опять навязывание.
А ты, истинный христианин, СМИРИСЬ!
и отойди.
В твоей интерпретации:
И создал бог Дему. Существо получилось вредное, но забавное.
Вот у этого пастора и то милосердия больше, чем у ....
Ссылка на статью: http://www.dw.de/dw/article/0,,487992,00.html
Хм.. Не знаю что видят во сне православные... Но знаю, что соблюдать заветы библейские обязаны и точка.
Рома, не надо воспринимать все слишком буквально. Если написано "чти своих родителей", то это не значит что им надо молиться или окуривать сандалом.
Ты полагаешь я на этот смайлик должен троекратным перстом крестить монитор?)))
И пару литров воды святой плеснуть
Вот видишь насколько ты не знаешь православных!)
Пара реальных случаев была.
Одна знакомая глубоко верующая влюбилась. Нормальное явление для молодой девушки, которой стукнуло 25 лет. Молодой человек тоже нормальные знаки внимания ей оказываел. Всё вроде бы и хорошо складывалось... Но вдруг девушка вбила себе в голову, что это искушение дьявола! И всё тут. Дура мучилась, молилась, а дьявол всё искушал и искушал. В итоге порвала она с молодым человеком и сейчас сидит одна!
Второй случай был еще круче. Как известно простые девушки для попов не подходят. Их специально "готовят". Ну вот одну такую и приготовили, только поп оказался с болезнью. Припадки у него были время от времени. В итоге девушка осталась одна!
Ну и нахрен такое христианство нужно? Были бы нормальные девушки, уже давно бы замуж вышли и детей нарожали...
Делается элементарно.
Если тебя ударили по правой щеке, подставь левую... руку, блокируй удар, и проведи контратаку.
Хм... А как же заветы и учения библейские...? Мдааа... Нет в тебе христианского смирения, нетУ!
А ты же читать не стал, откуда знаешь то?
ну вот сразу и стало ясно, какой ты христианин православный.
Добро должно быть с кулаками, т.е. уметь защищать себя и защищать других от посягательств, допустим таких, как Чуев.
Обсудим это за столом, под коньячок)
У меня сплав с понедельника... Бери лодку и присоединяйся.
Чуев, да я не против, но
1. Вышел уже с отпуска, работа.
2. 28 числа большой Православный Праздник, проспускать не позволю себе.
Ты откуда стартуешь?
Хм... Россиянин, Вы сейчас что имели ввиду?
Пепс, чо пристали? Живу я здесь)
За Новым Осколом и до Волоконовки.....
Нееее. Семь дюймов под килем.
Больше и не было. Мелко там.
Нет, ну для приличия можно было сказать СПАСИБО, а там глядишь и мореходом себя почувствовал)
СПАСИБО!
Но морехода с меня не будет.
Речкоплаватель Я.
Что сказал, то сказал - МОРЕХОД!
Да-да-да. Ты не читаешь ничего, что идет в разрез с твоим единственно верным мнением
Сказкам о славянах-язычниках веры у тебя больше)
Почему же, читаю... "Врага надо знать в лицо"
Хм... Действительно, больше. Чем поповским бредням....
Вот и я говорю - вопрос веры, не более.
слушай ты, христианин. А чего ты тут всем своё мнение-то навязываешь. Ведь не по-христиански это.
Где тут навязывание???
А ты на свои комменты посмотри.
Смотрю. И спрашиваю тебя еще раз: с каких пор "высказывание своего мнения" = "навязывание"?????
Ты его именно навязываешь.
Высказывание - это когда высказал и замолчал. А ты всё повторяешь и повторяешь и еще споришь при этом. При этом приводишь какие-то тупые фразы. Вот это и есть назвязываение.
А где же терпимость?
Чуев, если ты не понимаешь чью-то фразу - это еще не значит что она тупая) А обосновывать свое мнение мне никто не запрещал и запретить не может.
Да кому ты нужен запрещать тебе что-то. Пиши исчо.
На твоё место первого могзожуя претендентов больше нет.
мы все проваславные,но кто то фанатик,а ктото просто верит в душе.
Если Вы не хотите, Вас никто заставить не может)
Федя слился, остальные были в тренде.
Ты знаешь, Лешенька - я мог бы продолжить твой список (первые три человека) героями из истории прошлого века, только они по твоему узколобому убеждению были порабощенны коммунистами: Жуков и Ватутин, Талалихин и Матросов и многие многие другие. Но Лешенька. на первом месте и у твобой представленных людей и мной есть одно общее - и это не вера, это любовь к своему Отечеству... А вера как и у тех так и у вторых все-таки на втором а может и третьем месте.... Так что заканчивай приводить героев христиан в пример, когда и в более поздней истории немало героев не отягощенных православным учением...
Ну а что касаемо последнего... то я думаю свои победы на ринге он совершал не ради веры христовой, и думаю не ради Отечества. Он профессиональный спортсмен....
Рома, я тебе уже в который раз повторяю: не пытайся говорить за других - у тебя не получается.
Думать за других у тебя тоже не выходит.... Почитай его интервью.
Найди два отличия Лешенька.... Это во- первых!
А во-вторых "не пытайся говорить за других", Лешенька я говорю за себя но провожу аналогию твоим словам. И что-то ты не стал спорить о любви и тех и других к Отечеству, а начал извиваться и изгаляться как уж на сковордке. Леша, ответь на один вопрос - Ты можешь разговарить как мужчина, взрослый мужчина, а не дешевка цепляющаяся за что угодно но уходя от ответов и нормального спора. Если нет, то не пора ли тебе подрасти МАЛЬЧИК со взором горящим?
В отличие от тебя не люблю говорить за других.
То же к тебе. От аргументированного спора по теме ты все время уходишь даже не читая что тебе пишут оппоненты, а по личностям пройтись - медом не корми.
Да ты по ходу дальше заголовка и не читал...
Заебали...
Это еще мягко сказано!!!
Чувствуешь себя в**ным?)))
Интересно, драли бы свои задницы Дема и иже с ним за православие, если бы князь Владимир насильно ввел в России не православие, а, скажем, ислам или иудаизм?
А куда б делись?))) Ишшо и камнями бы неверных закидывали.
Ить за все эти столетия ислам или иудаизм в глазах большинства так жеж стали бы "нашей, исконно русской" религией, которая одна вывела Русь из задницы на свет божий...
Драли бы твою дубиной)
очередная пиар пое..... надоело ВСЕ
в стопервый раз повторюсь бог в душе(а не в кошельке)(я про платные услуги РПЦ) хочешь изучать изучай но принудительно увольте
нам в 8-9 классе поставили предмет МХК и что мне это дало?! да них.... только затраченное время
Именно поэтому в школах идет не принудительный предмет, как считают те кто слышал об этом только из сплетен, а ФАКУЛЬТАТИВНЫЙ курс с ШЕСТЬЮ модулями (в том числе СВЕТСКОЙ ЭТИКОЙ) ПО ВЫБОРУ.
Хм... Улыбнуло... Оно конечно, "не принудительный", ты как обычно прав. Лешенька, это добровольно-принудительный, и поверь это не сплетни. У меня две девчонки в школе учлись. ,
Вот после нашего с тобой разговора недавнего я и имею ВСЕ основания утверждать, что этот предмет (точнее один из его ШЕСТИ модулей, самый ругаемый ненавистниками) - не принудительный.
Какие нах.... модули????? Я дочерей замучал вопросом про модули - они уж посылать меня начали. Есть одно ПРАВОСЛАВИЕ- безо всяких нахер модулей. ты Алексей пи...ть когда закончишь?
Рома, сходи в школу, попроси показать тебе этот закон. Если уж Яндекс у тебя сломался... И вспомни наш разговор про школу - он сам за себя говорит что этот предмет - ПО ВЫБОРУ!
Билят, ты сейчас стебаешься или как? Ты вот сейчас на хер жопу рвешь пытаясь доказать мне какую-то лажу. Леша, меня как родителя в школу не вызывали и не спрашивали - А какой модуль, Вы родитель дорогой хоЧите? Мои дети изучали НА ХЕР им ненужное православие. Вот и все!!! И повторяю, мне нахер их законы нужны когда на деле совершенно другое. Короче - не свезди!
Рома, отказ написать тебе вера не позволила?
Вот видишь как лихо ты подвел - отказ. Говорил об одном, доказывал а теперь решил вывернуться? Ха-Ха-Ха!...
Рома, ну так о чем и речь: не нравится тебе модуль - откажись! А ты прямо как барин: распечатайте, принесите мне на дом, а я уж проголосую!)
Алексей! Заканчивай иезуитствовать и выворачиваться. Я понимаю, тебе жизненно важно иметь лавры трубадура правды и глашатая справедливости. Но у тебя это хреново получается. Во-первых, я не прошу и не просил приходить ко мне учителей по поводу модулей. Но ОПОВЕСТИТЬ они меня были обязаны в том что у меня есть право выбора. Во-вторых, я сам узнал об этом когда мин.образования, в свете того что РПЦ начала обс...ться, объявило об этом прошедшей весной. и мало кто из родителей знал об этом. И даже ты узнал об этом не ранее. В-третьих, представь себе что на "святой Белгородчине" вдруг начали отказываться от православия и выбирать модули не связанные с ними? да наши чинуши в Белгороде волосы у себя на жопе от подобного кошмара повырывали бы... Далее объяснять тебе, ничего не буду.
И последнее, если бы наши ряженые вели себя и жили бы так как живет сербский патриарх - я первый бы повел своих детей в храм. Но у нас этого нет ибо наши попы это гнойник христианства как такового... Больше с тобой на эту тему разговаривать не хочу. Обрыдло! Иди поклоны своим работодателям в рясах бей, глядишь они тебя и освятят лишний раз.
Рома, если бы мне нужны были лавры я бы писал обычную галиматью что все куплены, чиновники - злобные инопланетяне которые пьют кровь из людей, а в РПЦ - одни попы на мерседесах. В общем то, что пишут разного рода оставники. Но лавры мне не нужны, я просто не могу пройти мимо вбросов, уж извини.
1. Да, обязаны. На каком-то из школьных собраний, например. Если не известили - предъявляй претензии к ним. А не по другим адресам.
2. У тебя в середине предложения ошибка в окончании. Не "обс..ться", а "обс..ать". Так правдивее будет.
3. Но ведь отказываются же!
И насчет твоей последней патетики:
И не откажутся, по крайней мере в ближайшее время. Я же тебе сказал - объяснять не буду, ты же умен и догадаешься почему. Но это не вечно. Твое фото достойно похвалы, но для меня важен тот факт что я привел тебе в пример иерарха. И если вспомнить старую поговорку "рыба гниет с головы" то не думаю что сербская церковь гниет, как разлагается наша.
Хм... Наш также живет?!
Рома, отказываются, но не откажутся? Мда... "Читал, но не читаю"...
Повторяю - НЕ ИЕЗУИТСТВУЙ и НЕ ИЗВОРАЧИВАЙСЯ!
Примени к себе.
Спасибо друг дорогой, доставил второй раз.... То есть я думаю *зачеркнуто* живу чужими , клеветническими мыслями, а ты вот такой правильный , мудрый, думаешь исключетельно сам.... Знаешь Леш, было бы мне лет 20 - в ухо бы заехал... А сейчас просто улыбнусь и прочитаю мантру - АЛЕКСЕЙ ТЫ ВЕЛИК!!!
Даже тени почти не искривили фотошопом, надо же как старались!)
Православные фотошописты не лучше. Про отражения на поверхности стола тоже, периодически, забывают.
Променяли астрономию на православие) а потом удивляемся чего наши спутники не литают?)
Черчение тоже поменяли, конструкторы нам на хрена? )))
Я понял почему наши в космос не летают) Насколько я помню церковь запрещала в 50-х это) говорила что богохульство)
А кто такие "ваши"?
Наш интернациональный народ, а что?)
Дружок, вообще-то летаем. Более того, без помощи России другие странны даже на МКС попасть уже не могут)
Ракетоносители которые выводят это счастье были разработаны еще при советах, напомню вам что когдато у нас вообще своя космическая станция была, а сейчас спутники падают через раз
Дружок, чтобы сравнивать - надо СРАВНИВАТЬ. У СССР в 1982 году было то ли 9, то ли 10 аварий. Ничего, не померла космонавтика. А зачем нам ВТОРАЯ космическая станция, ты мне можешь объяснить?
Так что летают "наши" в космос, летают. Успокойся.
Вторая? я что пропустил? МКС вообщето общая, и у нас там один блок, а вот станция "Мир" была безраздельно наша
Дема вы конечно правы, у СССР в 1982 было 9 неудач, на 99 удачных запусков(всего было 108)
А вот 2011 на 23 запуска для себя 5 неудачных(удачных 18)
А насчет второго - подожди когда 99-й будет.
ну МКС уже на орбите 5028 суток (уже 14 год идет), а МИР был 5511 (15 лет), получается МКС тоже надо ронять через годик?
И вообще то МИР также как МКС состоят из различных секций и блоков, для продолжения срока службы можно эти секции менять и тд, поверте захотеле бы решить проблему старения, решилибы.
Я еще раз спрашиваю: зачем нам вторая космическая станция? Зачем тратить бабло на то, что и так есть? Я понимаю в годы СССР - железный занавес, желание иметь дублирующие цепи и все такое. А сейчас - зачем?
ЭЭЭ, повторюсь она не НАША, там только кусок наш, и я вам расскажу страшный секрет что вывели её в 86 году при железном занавесе она была 4 года, остальные же 11 лет при РФ, почему то 11 лет была нужна, но в 2001 Путин приходит к власти и хоп, уже не нужна и старая какаето стала)
Сандро, ты попробуй все же найти ХОТЬ ПАРУ здравых аргументов ЗАЧЕМ насиловать старое железо и зачем тратить миллиарды рублей на то, на что их можно не тратить получая что надо на МКС??
ДЕМА Вы понимаете что до прихода путина почемуто считалось что смысл есть, давайте еще и от МКС откажемся, зачем на неё тоже тратить деньги? откуда вы знаете что мы получаем все то что получали от МИРа? вы специалист по исследованиям орбитальных станций?) Зачем по вашему мнению Китай сейчас свою запустил, ведь они как и мы участвуют в проекте МКС, может всетаки смысл есть?
Сандро, "до прихода путина", если что, это 12 лет назад. А Китай потому и запускает свою что у них до сих пор надеются прийти к коммунизму и потому нуждаются в дублирующих системах.
Ох же блин, злые китайские коммунисты все дублируют и тратят деньги, а добрый вова спас нас от такой необходимости с экономил деньги) ДЕМА ОНИ на всем ЭКОНОМЯТ, такие как вы и перевод образование и медецину в платную основу оправдаете, дескать надо было)
Сандро, ты опять бред несешь. Я еще раз повторяю: ОТДЕЛЬНЫЕ системы нужны в том случае, если страна живет в идеологическом режиме "осажденной крепости". Как СССР, к примеру. А "вова" ни хрена не добрый, он просто практичный. Нередко чересчур.
И кстати не единственная, китай может, у них теперь даже своя станция есть, ниже мегавольт приводит данные про амеров. Тут делов в том что у нас дешевле
Китай?? Чтобы он дружил с США?? Это уже ненаучная фантастика)))
А частники могут. Но ОЧЕНЬ дорого)
Раньше не могли представить НАТО в ульяновске, а теперь можем) а время пройдет и частники разовьют технологию)
Если что, то с Гитлером не только мы воевали. И не надо путать потенциальных врагов с реальными.
НАТО с Гитлером не воевала) это раз
К чему вы это? - это два)
Какие страный входят в блок НАТО, ась?)
Германия, италия, испания) ДЕМА НАТО в период второй мировой войны не было)
Я знаю что не было, но большая часть стран, что входят в альянс, были. И некоторые были нашими союзниками в годы ВОВ. Так что почему тебя так удивляет это - я не пойму.
Была Лига наций отчасти правопреемником которой является НАТО!
Да и РФ, вроде как, по ряду вопросов правоприемница СССР, но мы сейчас о конечной форме.
Михаил, вы чтото путаете правоприемником Лиги Нации является ООН, НАТО это несколько другое
Не вижу никакой разницы между ООН и НАТО, и не надо мне читатать лекции о различии основных целей этих организаций, по факту получаеться что ООН прикрывает под видом борьбы за мир и дружбу военные операции НАТО!
Вообще это несколько разные организации, я даже не знаю как вам обьяснить(очень долго и не к этой теме), но... Почитайте про их организацию, стран участников и тд
Мне не нужны никаких обьяснений от вас, вы в этой теме плаваете не хуже испражнения на водной глади, лучше сами изучите историю взаимоотношений ООН и НАТО.
да что вы за люди то такие, пытаешься нормально разговаривать, приводить аргументы, данные какие то, а они тебя оскорблять начинают за неимением аргументов, ну скажите что просто ошиблись когда сказали про лигу наций, поверте людям наплевать кто из нас прав, люди другим спокойно прощают ошибки(не прощают только гордецам и лжецам), для большенства всеравно МЫ, ВСЕ кто участвует в этой давно уже бессмысленной дискусии глупцы у которых есть свободное время чтобы побалоболить
Извините, а вы претендуете на место добродетели Кавикома? У вас это плохо получается! И по части Лига Наций - НАТО, я же уточнил что отчасти НАТО как объединение государство в решении, в частности, военных конфликтов является последователем Лиги Наций правопреемником которой является формально ООН, только деятельность ООН как миротворческой организации подавляется действиями НАТО под дутку которого и пляшет ООН! Агрессивность Западных стран к неугодным режимам в других странах может скрывается за любыми мотивами миротворческой деятельности, это им не мешает милитаристскими силами свергать неугодные им правительства других стран.
СССР когдато имело весомое слово в ООН, его слушали, боялись и уважали, то что со словом РФ там несчитаются это скорее действие нашей внутренней политики, вполне логично что с потерей уважение нашей страны ООН подмяли под себя страны блока НАТО, СССР бы сделала точно также еслибы была возможность
НАТО же это военный блок созданный в противовес СССР
Вообще-то СССР - Союз Советских Социалистических Республик...
Ну да) Я рад, что наконец вы хоть в чем то правы, и рад тому что с этим с вами спорить никто не будет) я вам еще коечто расскажу)
США - Соединенные Штаты Америки
ОАЭ - Объединённые Арабские Эмираты
ну и тд. это все также как и СССР государства
Так что вам здесь не нравится?
Союз. Он. Мужского рода. Не среднего и не женского.
АААА) я то думал) вы теперь Дема после оскорблений решили придираться к написанию) нуну) удачи) Это ведь настолько важно в данной дискусии(мне казалось мы обменеваемся мыслями доказываем, защищаем с помощью аргументов и фактов свою точку зрения
), я как вы заметили не самый шибко грамотный, может я отталкивался от слова "государство" оно среднего рода(если я ошибся в этом прошу признать мою вину, я об этом сожалею)
Сандрос, я не к написанию придираюсь, а к смыслу.
Ну да) Конкретнее говорите, что именно вам не понравилось?
Путаница с родом.
Предрались к грамматике) ладно:
СССР когдато имел весомое слово в ООН, его слушали, боялись и уважали, то что со словом РФ там несчитаются это скорее действие нашей внутренней политики, вполне логично что с потерей уважение нашей страны ООН подмяли под себя страны блока НАТО, СССР бы сделал точно также еслибы была возможность
НАТО же это военный блок созданный в противовес СССР
Так пойдет?)
А Россия тут при чем?
Чья бы корова мычала.
Бычок, не рой копытом землю
Вот такие горлопаны как вы и развалили СССР...
ЭЭЭ? в чем моя вина или "таких как я"? А какой я по вашему мнению? вы вообще вкурсе что я рабочий?)
Ууу-у!
В горлопанстве!
Горлопан!
Мне это не интересно.
Весские аргументы) Даже спорить с вами не могу)
Для нас это ТОЖЕ ОЧЕНЬ дорого) Но к примеру раньше частники вообще не могли этого сделать)
Ну и? Раньше тоже могли, просто это было ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ДОРОГО) А сейчас просто - ОЧЕНЬ ДОРОГО) Когда будет просто ДОРОГО - тогда даже какой-нибудь "Газпром" сможет свои станции запускать))))
Газпром этого делать не станит им неохото развивать космос им добычи сырья и продажи за рубеж хватает
Я иронизирую. Подставь вместо "Газпром" любую другую крупную корпорацию.
у нас ВСЕ крупные организации занимаются добычей сырья
Да ты чо?! А Яндекс что добывает?)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_крупнейших_компаний_России_по_версии_Forbes_(2012)
Яндекса там нет, большенство компаний занимаются добычей, банки или телекомуникации(они спутнки конечно свои размещают на орбите, да вот только дальше им не надо)) думаете им особо надо развивать космос?)
А с каких пор мнение Форбс является единственно верным, ась? И при чем тут "развивать космос"? Это как вообще?)))
не единственным(между прочим форбс считается надежным источником в этом плане и самым уважаемым) фот пожалуйста рейтинг журнала эксперт
http://www.raexpert.ru/rankingtable/?table_folder=/expert400/2011/main
Это вопрос риторический, подразумевающий что изучение космоса и и всего связанного с ним им особо не нужно, им хватает прибыли которые они получают с этой планеты, а развивать космическую программу(развивать космос) им не нужно потому как первое время это будут сплошные растраты без прибыли
Считается кем? Тобой?)
И что? Вот для прибыли и пиара будут и такие полеты запускать, когда это станет доступным.
пока что рашка даже не смогла попасть не то что в Фобос, но даже по Марсу, не говоря уже про высадку зонда и взятие образцов грунта. Алсо для Алёши "быдлогазель" как всегда актуальный вид транспорта.
Предвижу разрыв православно-поцреотических жоп, когда вот поставят на поток.
Мега, не сразу все устроилось, Москва не сразу строилась (с). Ничего, прорвемся. Главное что люди при крушении той машинки не погибли.
А "это" пока просто ОЧЕНЬ дорогие понты и не более того. Как высадка америкосов на Луну.
Подумаешь что они доказали что человек туда может попасть, подумаешь что собрать образцы грунта и тд, вас послушаешь то и Гагарин летал чтоб потом перед девочками попонтаваться, и спутник послали чтоб доказать что на орбите бога нет) и хрен с ним что это дало скачек в развитий техналогии и тд, для вас это глупая трата денег, чтож вы интернетом пользуетесь?
Отделяй мух от котлет. Эксперименты в космосе - далеко не пустая трата денег. Но Если делить траты на несколько стран-участников, а не оплачивать банкет самому - дешевле получается. А результаты те же.
Нет не теже, для разных стран различные эксперименты могут быть по разному приоритетны, потому своя база в этом плане скорее всего лучше
Назови хоть один эксперимент, который мы можем провести только на своей базе, за исключением военных?
Знаете я не спец по космосу и темболее иследованиям в космическом пространстве, но вы тоже, но вот кажется мне что в случае начала войны собственная орбитальная станция лучше(она работать только на нас будет), и вы не рассматривали тот вариант что мы можем поссорится с сними, а они потом нас туда пускать не будут, нас использовали чтоб получить возможность туда попасть ну и технологии(раработанные по большенству еще в СССР), как только у них появется возможность отказаться от наших услуг, поверте они это сделают)
В случае начала крупной войны орбитальная станция будет хороша только тем, что там можно будет прожить на несколько месяцев больше, чем на земле. И как можно "не пускать" на ОБЩУЮ станцию, куда пока что по сути только наш могут делать крупные поставки?
Я ВАМ пытаюсь сказать, что да, на данный момент мы им нужны, но кактолько частники разовьют нужные технологи, кактолько улучшат процес доставки туда грузов и людей в нас необходимость отпадет и на просто пошлют куда подальше, поверте отчитываться перед нами они не станут, они сейчас воротят что хотят, мы даже не одной страны(из тех которые раньше были нашеми друзьями) защитить не можем
Когда технологии разовьются до такой степени они нам в этом вопросе тоже будут не нужны)))
В этот раз воттермарк наложился ну просто сказочно!))))
А по содержанию - и кто-то еще думает что это Церковь отлучила Толстого...
Пока вот эти все люди говорят о духовном возрождении, пытаются учить нас и наших детей нравственности... От РПЦ надо держаться подальше, как от самой страшной опасности....
Ну и до кучи
Рома, я вот одного не пойму:
Леша, не Православие!!!!! А РПЦ тот соц. институт в коем сидят эти свинопузатые и поросячещекастые попы и из которых ложь которая сочится как жижа из тухлого арбуза. Это зло... И знаешь мне непритно хрисианство в целом... Объяснять тебе долго, и нудно... Почитай Толстого, он неплохо об этом написал. Плюс религия введеная насильно 1000лет назад после захвата власти человеком не имеющим ни малейшего права на княжение, и ставшая государственной. В какой-то мере напоминает мне 1917г. - захват власти смена веры. Вот 17-й не принимаешь, а почему я зло идущее из глубины веков принять должен. Леша, зло принесенное 1000лет назад на Русь принесет еще немало бед....
Чтож по-твоему, если я не считаю это родным - Я не русский? Ты случаем не поперхнулся приводя подобные аналогии?
Православие, православные традиции и уклад уже давно являются неотъемлемой частью русской культуры. Мне не понятны люди, которые называют себя русскими, отвергая при этом православие.
"Мне не понятны люди, которые называют себя русскими, отвергая при этом православие".
Не поклоняющиеся богу-еврею и не живущие по "законам божьим". написаных жидами не могут называть себя русскими? Ахринеть!!!
А у Господа нет национальности.
«Все поповские разговоры о том, что Христос - сын божий, что христианство - религия общечеловеческая - всё это дешевая демагогия для идиотов.
Не бывает людей вне национальности, не может человек сформироваться вне национальности. Откройте Евангелие на первой странице. «Родословие Иисуса Христа, сына Давидова (не сына божьего), сына Авраамова. Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова и так далее. Иисус Христос чистый еврей. В его роду нет ни Богов, ни полубогов, ни русских, ни татар, ни узбеков. 42 еврея в роду».
Владимир Истархов.(Газета "Русские Ведомости" № 30)
«Вам надо принять к сведению, что все деяния Христа направлены во благо еврейского народа, и что все народы, пытающиеся приспособить миссию Христа к себе, совершенно беспомощны».
Яков Эстор. ("Откровения еврея", Газета Завтра № 27)
«Необходимо в тысячный раз объяснять русским, что христианство - чисто еврейская религия.
Все поповские разговоры о том, что Христос сын божий, что он вне национальности, Христос общечеловечен, что христианство - религия общечеловеческая - все это дешевая демагогия для слабоумных.
Не бывает людей вне национальности, не может человек сформироваться вне национальности. Нет в христианстве ничего общечеловеческого».
А с каких пор слова националистических болтунов что-то значат?))) У евреев своя религия, если что.
Леша у нас тоже своя религия, тысячелетия до крещения она вполне успешно функционировала, а потом пришла секта и все уничтожила, Рома прав 1000 раз.
Тут те события которые были только вчера так исказят и переиначат, что говорить о каких либо событиях тысячелетней давности не в рамках теорий или версий, ну как бы сказать, глупое занятие!
Миша, +1
Да пошел ты со своим +1! Что не мог +5 "поставить"? Тебе даже таких псевдо-балов жалко!
Мне не жалко, но я подхожу к расставлению отметок не спустя в рукава (ахан, голос!), как некоторые, а проставляю их согласно содержанию)
Да ладно, псевдо-балы можно на лево и на право раздавать в немереном количестве, и тебе не убудет, и другим приятно, а то иш идейный какой!
Изящно заткнул)
Ирина, насчет "тысячелетий" - вилами по воде писано. Мягко говоря. И, к слову, "уничтожали" конкретные люди, НЕ священники.
у тебя есть доказательства что священники в этом не участвовали?
Церковь так сказала.
АднАзначнА.
Ирина, а у тебя есть доказательства, что участвовали???
Н-дэээ?
С садистским удовольствием предлагаю тебе пройтись по моим комментариям. Там как бы куча примеров из исторических документов, из которых ясно следует, что священники таки принимали в этом непосредственное участие. Причём столетиями.
Наташенька, я ж могу послать и дальше...
Дальше своих ссылок не пошлёшь!
"«Добровольное» принятие христианства сократило население русских в Киевской Руси с 12 миллионов до 3 миллионов, из которых 6 миллионов погибло до монголо-татарского ига, а 3 - при помощи ордынцев (Н. Н. Островский «Святые рабы», стр. 10) – 75% населения Руси."
О том что иго - фикция, придуманная именно для сокрытия правды о крещения, писали немало историков.... Но есть проблема - принимать этого никто не будет, ибо НИЗЗЯ...
«До 1318 года язычество обороняло себя от христианской проповеди, и всё изменилось лишь в XIV веке» - пишет Л.Гумилёв. Но это произошло почти через 100 лет от начала ордынского «ига». Т.е. Орда оказала фактическую помощь христианству на Руси. И вовсе не «поганые» жгли церкви, а самые что ни на есть славяне. Не русско-норманских князей нужно канонизировать православной церкви, а ордынских ханов". Н.Н. Островский
Это твой Фоменко заявляет?)
Ага. С тем же успехом можем считать, что численность населения у нас сокращается из-за развития научно-технического прогресса, а не по другим причинам)
""Ага. С тем же успехом можем считать, что численность населения у нас сокращается из-за развития научно-технического прогресса, а не по другим причинам)"
Не-а, Дема. В сокращении нашего населения виновато постсоветское возрождение РПЦ и новая волна засилия ее "идей" в обществе. Например, вчера хотел пошалить со своей молодой подружкой. Фигвам, низзззя, завтра, видишь ли, большой православный праздник. Твою мать, говорю, праздник завтра, а чо сегодня? А сегодня, говорит, еще пост не закончился. А после праздника, коих у православных превеликое множество. у меня начинается стойкий нестояк из-за длительного воздержания, потому что церковь блуд запрещает. И так по всей святой Руси. И о каком повышении численности населения может идти речь?
С точностью до наоборот. РПЦ не приемлет абортов и многодетные семьи у Церкви - в приоритете. Так что идеи РПЦ могут только повысить демографию, а не наоборот)
"многодетные семьи у Церкви - в приоритете".
И в чем этот приоритет заключается? Хорошие бабки за "многодетные" крестины содрать?
Многодетная семья как бы более уважаема, если что) Так что тут ты промазал)
"Многодетная семья как бы более уважаема, если что"
Все уважают такие семьи. Даже государство, хоть и грошами помогает, но все-таки. А что толку многодетной семье от уважающей ее церкви? Пиз*еть ваша верующая братия мастера, но как до дела доходит... Кстати, у Гундяева сколько детей, не в курсе? Или у Чаплина с Кураевым? Сам то ты на одном остановился. Вот и показали бы пример своим адептам. Пример, знаешь ли, лучший учитель.
Дружок, п**еть это как раз ты тут мастер. Пока РПЦ собирала и передавала средства нуждающимся и (или) пострадавшим от стихии; проводила бесплатные курсы по обучению пенсионеров компьютерной грамотности, а детей - рисованию; кормила бездомных - что делал ты, балаболка?
Дема, терпеть не могу хвалиться, но... После потопа я ДВАЖДЫ отправлял деньги пострадавшим через ребят-блоггеров. Не далее, как 10-12 дней назад ЛИЧНО помогал перевозить вещи пострадавших в Новороссийск. В Крымске специально спросил местных о поповской помощи, на что они только дико заржали.
" проводила бесплатные курсы по обучению пенсионеров компьютерной грамотности, а детей - рисованию; кормила бездомных"
Тебе самому не смешно?
Так ты людей бы спрашивал, а не лошадей)) И речь идет о СИСТЕМНОЙ помощи.
Россия страна интернациональная, с множеством народов и религий. Пока РПЦ строят себе большие красивые храмы, сам народ находится в не очень хорошом положении. Представь какой с средств потраченых на строительство храма детский садик получился бы? Или школа?
Ты не разрешаешь людям САМИМ решать на что им тратить ИХ деньги? Ну так иди еще посчитай сколько садиков мы бы имели откажись от космической программы, от гонки вооружений, распустив армию, забив на госпрограмы поддержки малоимущих...
А откуда у РПЦ ТАКИЕ деньги?
Дык простые люди по копеечке несут....
Самое главное то как они голову дурачат простым людям, говорят чтото о милосердии, а сами в золоте ходят)
Мы забываем что в тех случаях когда религия главенствует, наука не развивается
Дружок, "в золоте" они ходят только во время богослужений. А обычные священники живут нередко так, как бОльшая часть оскольчан в жизни бы жить не стала... Вот не видел ты как о. Сергий в свое время в Незнамово ютился со своей семьей, ох не видел...
А про науку ля-ля не надо. Погугли перва "православные ученые".
я не говорю про обычных, я говорю про тех кто в верхах у них сидит, кто правила устанавливает, на дарагих машинах бьется) именно они больше всех свой нос всюду суют, именно они голодных рабочих коркой хлеба поприкают
Я так понимаю ни одного примера у тебя нет?))) И почему ты на ИСКЛЮЧЕНИИ из правил пытаешься вывести правило??? Почему на ЕДИНИЧНЫХ примерах пытаешься делать ОБЩИЕ выводы?? Почему эти жалкие единицы для тебя - РПЦ, а не "простые" десятки и сотни тысяч?
Машина вашего священника
А Чаплин заевляет что роскаш вам необходима)
Машина не священника, если ты не в курсе. Но все равно - где у нас Патриарх или тот священник
Или признаешь что соврал?
Чего? чтото я не понял, тут ваш лидер сидит с часами стоимость которых покроет внешний долг Либерии и учит нас милосердию, состраданию и говорит о необходимости пожертвований?О_о Вы дурак или тупица?
Дурака ты в зеркале увидишь. Я еще раз повторяю, с какого потолка ты спи**ел про
?
Что, ляпнул и теперь тямы не хватает признать что сам выдумал, ась?
ДЕМА ОН ВАШ патриарх учит нас жить, а "голодных рабочих коркой хлеба поприкать" = это такая литературная подача того что патриархи с жиру бесятся, а рабочих которые из долга в долг живут просят на храм милостыню подать, так понятно?
Проще говоря выдумка. Так и пиши, чего стесняешься?
Метафора
Вы-дум-ка. Ложь, проще говоря.
кажется в вашей библии написано что иисус пятью хлебами всех голодных накормил? или это тоже ложь? Ваша религия базируется на лжи?
Вы вообще в школу ходили или летературу по библии и желтой прессе изучали и незнакомы с метафорами и тому подобным?
Учитель в совершенстве обладал мастерством копирования) У тебя есть факты, доказывающие что не накормил?)
А кто у нас что по желтой прессе изучал и так видно))
Тоесть вы все что про него вам рассказывают в писаниях понимаете ТОЛЬКО буквально, и не способы понять что во всем этом был скрытый смысл? Тяжело вам наверно в школе на литературе приходилось? Мою фразу не надо понимать БУКВАЛЬНО так как за собой она имеет смысл, понятный большенству людей без особого обдумывания
Иеговист? Это ж они у нас любители "дополнительных толкований")
Дема, вот, в жизни Вы адекватный человек, с которым можно вести беседу, хоть и по некоторым вопросам у нас мнения не совпадают. Вы и согласиться можете, и понять собеседника и привести пример и объяснить различные аспекты и свою точку зрения. Почему на сайте Вы ведёте себя как последняя сволочь? Как правильно сказал Pepss : "как уж на сквородке".
Ну так при личной беседе почему-то мои слова никто не пытается извратить или рассказать мне сказки что наши в космос не летают. Вроде уже давно кобуру не ношу, но все же... Взгляд, видать, тот же остался...)
И православие в частности.
Я могу ошибаться, но помоему эти слова принадлежат Иоанну Кронштадскому, а он вроде канонизирован... Не о сегодняшних ли днях РПЦ говорит сей праведник?
+100500
Очень жаль что достойных священников все меньше и меньше в церкви именующей себя Русской...
В каком коменте был Пепс настоящий? В верхнем или нижнем?
Достойными священниками он считает только тех, кто предал те идеалы, что проповедывал)
Дема, я как то писал уже Пепсу, может ты помнишь это. Повторюсь. Если сделать анализ его коментов (на самом деле я не знаю какой он есть), можно сделать следующий вывод. В нем борются две точки зрения. Он к православию относится в душе положительно (мое мнение), но с тем потоком информации, которую получает из различных источников он не справляется. В итоге получается то, что мы видим в его коментах.
Россиянин, попробую объяснить тебе свою точку зрения.
Я с уважением отношусь к верующим людям. Кто-то верит в себя, кто-то в природу, кто-то в Бога. И неважно священники это или просто люди. Это их выбор и неотъемлемое право. Но я ненавижу ложь которую источает сегодняшняя РПЦ, под маской благочестия она обогащается и лезет везде где ей просто нечего делать. И мне неприятны люди, вера которых по сути проявляется не к Богу, служат лжи. То есть непосредственно вся эта церковная пиз...братия не вылазящая с экранов ТВ, сидящая на официозах везде где нужно и где нет.. К таким людям я отношу Дему. Вчера убил до хрена времени, перечитав его комменты - вывод очевиден. Для Демы "Достойными священниками он считает только тех, кто предал те идеалы, что проповедывал" это выглядит так. Для меня :"Достойными священниками я считаю только тех, кто не проповедует служение Мамоне" это звучит так. Надеюсь это понятно?
Теперь касаемо хрисианства - Да мне неприятна, не интересна религия насажденная насильно 1000лет назад. Я не считаю ДЛЯ СЕБЯ следованию данному учению, для меня оно лживо и прошу прощения - мерзко...
Как-то так
Не верю ни одному сказанному слову!
Ваше право верить или нет. Я только объяснил свою позицию.
Вот вы ярый защитник РПЦ обьясните мне, зачем школьнику православие?
А в вашем понимании зачем?
В моем понимание оно вообще не нужно) Это только разжигает рознь религиозную и национальную. И не отвечайте вопросом на вопрос)
Ну вот, у Вас есть уже свое мнение) и стоит мне здесь время тратить зря?)
Ну вы же тратите) Церковь защищаете, ну так обьясните, или не сможете? Я говорю что церковь мне не нравится и обьясняю, приважу аргументы, доводы. Ну а вы защищаете, где ваши аргументы, доводы
На эту тему недавно буквально, написано массу коментов здесь на Кави. Потрудитесь, найдите в архиве и почитайте.
Мне нужно ваше мнение) Мне оно интересно)
Там есть и мое мнение, ищите и читайте.
Сцылку дайте или скопируйте
Ищите Шура, ищите) и найдете.
Кто ищет, тот всегда найдет
Правильно. Я не хочу обидеть Sandro87 , но если сейчас эту тему вновь поднять, то опять столько шума будет. Пусть лучше медведь спит)
Я смотрю отвечать на просты прямые вопросы тут на не все умеют, ладно тогда обьясните, как по вашему мнению зачем РПЦ засовывает свой длинный нос в образование, зачем лезит в неокрепшие умы школьников?
А зачем вы, коммунисты лезли 70 лет?
С чего вы взяли что я коммунист? я скорее социалист) и откуда у вас Россиянин такая манера отвечать вопросом на вопрос?) Нет аргументов? Напомню что тогда, в стране Советов, образование считалось лучшее в мире, у нас были лучшее ученые и инженеры, которые делали то что досихпор поражает умы соотечествинников. Сейчас же дипломы МНОГИХ ВУЗов нашей страны даже для нас самих пустышки. Сейчас образованный человек и человек с высшим образованием это две большие разницы
Они реально развивали науку и образование
Напомню что тогда, в стране Советов, образование считалось лучшее в мире, у нас были лучшее ученые и инженеры, которые делали то что досихпор поражает умы соотечествинников. Сейчас же дипломы МНОГИХ ВУЗов нашей страны даже для нас самих пустышки.
Вы ответили вопросом на вопрос) Это не характерно для "РОССИЯНИН"
Зачем стерли коментарий свой?)
РПЦ никуда не лезет. Даже преподают основы православной культуры простые учителя, а не священники - чтобы было меньше вони от ненавистников. Хотя, ИМХО, лучше бы уж священники вели эти предметы - толку было бы больше.
От этого предмета толка нет, и не говорите что они дают основы морали и нравственности, раньше иакого предмета не было, и ничего кактож жили, добрые дела делали, культуру соблюдали, и не изза страха перед чемто не понятным, а потому что так было принято, потомучто приучины так быль, чтоб просто по совести жить
Ну почему же? Хоть меньше будет тех, кто путает православных с протестантами или приписывает Православию черты и обряды, которых отродясь не было...
Где это я такое писал??
Да не путаю я их, одни правой рукой крестятся другие левой, у обоих разные обряды это да, но... кажется У ВАС ОДИН БОГ и религия ОДНА, школы разные, ну если быть точнее хозяива
Еслиб я так не написал) выбы это сказали) это у вас православных единственный аргумент)
Негр и эскимос - люди. Но только слепой может их спутать.
Не вижу разницы между эскимосом и негром, какая блин разница какой у тебя цвет кожи? Али вы расист?) ВЫ второй раз их сравниваете, чтож вы к ним привязались так? чем вам они не угодили?
Это просто самый наглядный пример. Для зрячего, естессна.
ну и что с того что цвет кожи разный? Они же оба люди, они могут одеждой отлечатся, но характеры одинаковые, а значит и разницы нет
А кто сказал что у них характеры одинаковые?
Вы акцентируете(говорили именно про цвет кожи, а не про типы или класс человека) внимание на цвете коже и внешних проялениях, а надо глядеть в саму суть, про характеры вы молчали
Я говорю о том, что может увидеть зрячий. О том, что на виду, на поверхности. Как и то, что православных с протестантами путать не годится. Запомни это впредь.
Камнями побьете? Да не вижу я разницы вы ведь верите в ОДНОГО бога и СЫНА в одного, у вас ХОЗЯИВА которые вами "зрячими" руководят только разные
Какие же у нас "хозяива"?)))
Владыки(само название их должности не о чем не говорит?)
Ну и о чем тебе говорит "название" это" должности" с точки зрения русского языка?))
Спи медведь, спи
Да, Вы правы Oкси надо завязывать.
Спать завязывать?
Слушаюсь) молчу
Молчать тоже плохо, но ладно, я тоже молчу
1. Учитывая что бОльшую част его состояния составляют акции, а у него рак - ничего удивительного.
3. Протестанты-то тут при чем??????
И, к слову, последняя рубашка бедняка всегда ценнее, чем миллиарды богача. С точки зрения отношения, разумеется.
ИМХО.
По второй картинке - цена этим фруктам - тысяча рублей в базарный день, от силы.
как причем? Да етить этож ваши братья практически, вы же в одного бога верите, креститесь только по разному, не вижу между вами разницы.
Вот вроде работаю, вроде чтото зарабатываю, а такой стол позволить себе не могу( а не, стоп, могу один раз в год 1 января)
Все люди братья, а некоторые - еще и сестры!) Но путать протестанта с православными... Это как негра эскимосом назвать))
Берите пример с нас) с интернациональных рабочих, мы не делим друг друга на расы)
Знаю конечно) 1-е января, день кубинской революции;-)
Может ты, "интернациональный рабочий", и мужчин с женщинами порой путаешь, поэтому так православие не любишь?)))))
за такое и по лицу вашему православному получить можете, грубить не надо, или все аргументы кончились и на личность решили перейти? А вы коль такой православный пост соблюдаете? или заповеди? когда последний раз в церкви были?
Не волнуйся, соблюдаю и бываю. Не так часто как хотелось бы, но уж всяко почаще тебя)
Выпендрился? Теперь по теме пойдешь или продолжишь детсадовские прикапывания?
О_О а я и не соблюдаю, и не говорил такого, я не боюсь в отличие от вас в ад попасть, и в рай нехочу, мне этого не нужно, я вместо этого работаю)
Ты меня оскорбил а теперь в отказ пошел?
Я тебя оскорбил??? Кто тут нас, православных, приравнивает к протестантам, ась?
Вы оба приверженцы ОЖНОЙ религии под названием христианство(Христиа́нство (от Χριστός — «», «») — , основанная на жизни и учении , описанных в . Христиане верят, что Иисус из это , и Спаситель человечества. Христиане не сомневаются в .), у вас конфессии разные(тобишь школы или направления)
Это как?)
Опечатался, правильно - ОДНОЙ(ну только не говорите что не поняли)
Ты знаешь тут как минимум два варианта ошибки было. Вот я и уточнил.
Сказать что и те и другие верят в Христа - это с каких пор оскорбление?!
Он не это сказал.
В профиль к нему зайди, там все комменты собраны.
Всеж такие умные) Он знает где и что писал, ему проще найти, оно там может быть фиг знает где или непонятно?
Скажи просто: "Ленив я!")))
Ты ленив)) опять таки вам найти проще и быстрее потому как знаете где искать но вам сложно помочь ибо лень, а попрекаете в этом других)
Я просто не вижу почему я должен помогать тебе в этом вопросе???
Тебя и не просили)
Так и не лезь.
Не нравится православие - изучай любой из оставшихся шести блоков или вообще откажись от факультатива. Проблема в чем?
Во всем, то что может я хочу чтоб дети в школе изучали астрономию, но этого предмета нет, а православие есть, ведь так обязательно надо школьнику знать где и кому ему кланяться надо
Возможно. Добро в душе каждого из нас борется со злом...
Люди АУ, вот тема " Митрополит Иоанн: Мы созрели для того, чтобы создать школьный стандарт воспитания" я спрашиваю защитников РПЦ, зачем она лезит в образование? Какое ваше мнение
Чтобы воспитывать из подрастающего поколения покорных овец.
России нужны зомби без голоса без права без души слава РПЦ
а теперь немного не в тему
ps и немного фактов мать на прошлой недели пошла в церковь заказать помин (о бабушке) отбашляла кому надо и тд так вот когда она дастала свечку из сумки(поставить за упокой около десятка остались не помню откуда)(а не купила) сразу три "служительницы храма налетели" чуть не с криками "со своими нельзя" мать была в шоке чуть до слез не довели ("выставили какой-то ......")а еще случай был в области(здесь не уверен) что со своими крестиками в церковь не пускали(мол освещены они или нет не знаем но это на уровне слухов)
Бабки - не РПЦ. И на них ссылаться в этом вопросе... ну... мягко говоря не по теме.
А меня крестили именно со "своим" крестиком. Правда, купил я его в лавке другого храма, но меня об этом никто даже не спросил.
Только под командованием у него были и язычники Руси и язычники кочевники и про его веру тоже не все известно
Тем не менее факт есть факт: только не знающий истории Руси может лепетать что православные - "покорные овцы" или чьи-то рабы. За Русь Святую православные не раз в бой с вражьей силой ходили и с победой возвращались.
Религия использовала честных солдат и рабочих чтоб деньги и золото свое защетить, вот обьясни зачем церкви золотые украшения, как она это обьясняет?
Между прочим фанатики религий или идеологий еще те мясники, посмотри на историю любой страны
И кстати эти факты ты берешь из учебников которые базируются на летописях православных историков, ясен красен они не напишут что он был язычником
Церкви - незачем. Но жертвовать принято то, что дорого. И золото в храме - не церковное. Это на службе священник с православными причащается из серебрянной ложки, а дома у большинства обычные лежат)
Фанатики они и есть фанатики. РПЦ тут при чем?
О да, так значит вообще истории верить не надо? Ведь каждый писал ее по своему и, по твоей логике, КАЖДЫЙ врал)
Он и его лучший друг "помазанник божий" именно патриарх благославлял на убийство
А чего она тогда его не продаст и бедных не оденет не покормит, иль школ и дет.садов на вырученные деньги не построит?
Действительно), совсем не причем)))
Иван Отраковский, руководитель РПД «Святая Русь» : «Мы пытаемся навести порядок, собрав народ в единый фронт, в единый кулак. Чтобы каждый вынул духовный меч и начал бороться с собой и окружающим злом».
Православные дружины(http://expert.ru/2012/08/23/religioznaya-samooborona/)
Вы конечно не поверете, но да каждый историк хоть в чем то но солгал, то ли это было для "красного словца", то ли по идейным или политическим соображениям, и поверте это нормально(где то даже слышал фразу - "фантасты придумывают будущее, а историки прошлое")
1. На убийство не благословляют. Благословляют на защиту. ну да тебе, находящемуся вне Церкви, не понять...
2. Церковь и так устраивает бесплатные обеды для бомжей (иди хотя бы храм. Ал. Невского или Сергия Радонежского сходи, узнай), собирает и передает одежду, организовывает бесплатные курсы для детей (например по рисованию или воскресные школы). А ты только и делаешь что хаешь и ничего более. А убранство храма воспринимай как серебряные контакты на реле - что-то никто не вопит, что серебро высшей пробы (а также золото и платина) широко используются в электронике - контакт лучше.
3. Ну и что? РПЦ тут при чем???? Это - частная инициатива!!!
4. Ну так к чему тогда вообще исторические споры???
1. Ну вообщето убийство есть убийство, только религиозники считают представителя другой религии не человеком и как следствие его убийство убийством не считатется(считается спасением его грешной души)
2. Отдельные ваши служители молодцы, они верой и правдой исполняют свой долг, но я задавал вопрос отчего же вас "непогрешимый" лидер жирует, почему в роскоше ходит?
3.
"Русская православная церковь поддержала идею создания в Москве народных дружин, которые будут бороться с посягательствами на православные ценности. С подобным предложением накануне выступил руководитель движения «Святая Русь» Иван Отраковский.
По словам председателя отдела по взаимоотношениям церкви и общества Московского патриархата протоиерея Всеволода Чаплина, посягательства на святыни очень опасны для гражданского мира в стране. Поэтому защищать православные храмы и святыни от участившихся случаев хулиганства и актов вандализма могут и должны сами представители православной общественности."
Православные дружины(http://expert.ru/2012/08/23/religioznaya-samooborona/)
4.Споры не нужны) Но не ссылайтесь на то что доказать слишком сложно)
1. Бред. Ты теперь ухитрился спутать православие с иудаизмом...
2. С чего ты взял что он непогрешим??? И что такое "роскоше"?
3. Ну и чо? Поддержать - не есть инициировать!
1. Легко, вы православные базируетесь на иудаизме(Иисус был иудеем
) И вы просто дополненая версия их
2. Потому как согрешивший священник должен какимто образом искупить свою вину(не помню каким точно, не специалист) и какото время недопускается к причастию, а без причастия выполнять свои функции не может
3. Ну да некоторые страны про участие в геноциде также говорили(но мы то знаем что вины в этом на них не меньше было)
1. Ты в очередной раз доказал что ни йуха не понимаешь в православии)))) Иудаизм - это скорее враждебная православию религия. Если что - Христа "сдали" иудейские служители культа.
2.
Дружок, непогрешимых людей не бывает)
3. И в чем тут "вина"??? Что Церковь НЕ ПРОТИВ создания дружин для охраны святынь????
Иоанн высказал свое мнение. В его словах нет НИ СЛОВА о том, что он собрался куда-то лезть. Он что, не имеет права высказать свое мнение по поводу школьного образования???
ЭЭЭ, вообщето сказал)
Ну и где тут про то, что церковь куда-то будет лезть?????
Урок православие не о чем неговорит? Глаза разуй , уже залезли, да и священник в своем интервью на ПЕДАГОГИЧЕСКОЙ конференции это говорил, или повашему он от скуки пришел туда и балоболить начал? им же там обсудить больше нечего
Нет такого урока. И в словах Иоанна НИ СЛОВА про то, что церковь куда-то будет лезть нету. Но ты же опять "литературной выдумкой" занимаешься)
А тогда зачем он так сказал на ПЕДАГОГИЧЕСКОЙ конференции? Просто побалоболить пришел?
Напомним, что «Основы религиозных культур и светской этики» начали вводить в школах с 1 апреля 2010 года в 19 регионах России.(http://gorod.samara24.ru/news/society/2012/08/21/shkolnikam_rasskazhut_o_vere_i_tradicijakh/)
По белгородской области это было только православие) я не помню никого кому выбор давали)
Он пришел на педагогическую конференцию и высказал там свое мнение по поводу образования. Что не так-то????
Насчет выбора - он был и есть у каждого. Как минимум - право на отказ. Как максимум - согласно ЗАКОНУ выбор из шести моделей. Подробнее - читай закон.
ДЕМА 1. Он высказал свое мнение что они хоят в этом всем учавствовать сильнее чем уже участвуют
2. Православие в Белгородской области стала официальным предметом для старших классов еще в 2006 году(его помоему только в аттестат не ставили) выбора ходить или неходить не давали
Не-не, выбор был. Мой вот сын не ходит же. И я ещё такие семьи знаю. В основном это свидетели Иеговы, но разницы тут нет. если человек не хочет, чтоб его дети посещали эти уроки - они не будут их посещать.
1. Там не ни слова о том, что ЦЕРКОВЬ куда-то лезет.
2. Ложь.
1. Он высказал что наше образование должно основоваться ну духовно-нравстенном базесе(все знают что это означает православие)
2.Я операюсь от того, что в 2006-2007 году в школе №24 выбора никто никому не давал, им просто пригрозили
1. Что значит "все знают"?? Это за аргумент?? Я могу с той же долей уверенности заявить, что все знают что ты лжешь и что?
2. Читай комент Блэки. Чем и как можно пригрозить родителям???? Что за бред???
Оно кагбе всё правильно... Нужна подрастающему поколению и нравственность, и мораль...
Но почему, с какого перепуга вменяемые на первый взгляд люди уверены, что ничем и никем, кроме РПЦ, невозможно справиться с бездуховностью и аморальностью?!
Уважаемые оппоненты, когда вы приводите в качестве аргумента годы социализма, мне всякий раз хочется спросить... Вот ваши родители, воспитанные при социализме, без всяких религиозных вмешательств - они что, бездуховные и аморальные люди?
Ведь очевидно же, что это не так. Им вполне хватило того, что давалось в светских школах и в семьях.
Так откуда эта твердолобая уверенность, что теперешним детям этого - не хватит?!
Замечу многие ученые, врачи, преподаватели - атеисты, и при этом чувство морали, совести у них очень развито, а вот в тюрьмах почти все заключенные верующие)
))))
Если б они ещё из тюрем выходили верующими и православными - цены б этой религии не было...
А так, ИМХО, православие именно для того и удобно, что можно делать любое дерьмо, а потом - пришёл, исповедовался, покаялся... Ну ептимью какую выдержал, если священник порядочный попался и потребовал... И вперёд, на винные погреба! Хоть так грешить, хоть опять в тюрьму - с чудесным оправданием, что человек-де слаб, грешен изначально и с искушениями справиться ему крайне сложно...
Даже нечего добавить) А вот интересно, что же нам ярые защитники РПЦ скажут на это?))
Эх, сразу видно - Вы тут новый человек.))))
Я вот уже знаю, ЧТО скажут...
Я кажется тоже догадываюсь)
Сколько же надуманного в ваших слова господа. И все из за не правильного понимания. Прежде чем излагать, нужно знать.
Ну так проясните нам, что же вы такое знаете что недоступно нам? Что мы не понимаем? я же как раз и прошу это от вас)
Предлагаете здесь легбез открыть? А потом найдутся обвинители, что навязую? Вот Вы нашли что я говорил Вам выше?
Повторить сложно? Между прочем данная тема также про образование, я задал вопрос а вы посылаете кудато) а куда точно не говорите) без координат сложно найти. Не беспокойтесь никто не скажет что вы комуто чтото навязываете, здесь у вас врятли получится комуто чтото навязать) Вы если чтото говорите обосновывайте, приводите аргументы, факты, да на крайний случай просто свое мнение. Но вы же просто говорите что мы дескать "не понимаем" не обьясняя ничего, и даже не пытаясь помочь нам "понять". Я обажаю таких "понимающих" людей, видетели все они знают, понимают, а обьяснить нам ничего не могут, только глазки умные делают)
ЛИКвидация БЕЗграмотности.
Легбез - это легализация безграмотности, что ли?))))
Боюсь, это здесь уже открыли. И активно навязывают.)))))
Я тут новинький, но... Blaky я снимаю перед вами шляпу, кажется я даже влюбился)
Я старая, злая и циничная тётка. Рекомендую не влюбляться, чтоб потом не разочаровываться.
Приму к сведенью, но разве все так плохо?
Отвратительно, Сандро. Просто отвратительно!)))))
Не могу поверить, хотя... я понял, о УЖАС, вы замужем?О_о
Нет, я не замужем. Но это ещё хуже, поверьте.)))))
Дети?О_о
...и дети - тоже!)))
А кошки?
кошек нет. И это трагедия.
Даже не знаю что сказать, это действительно беда
Только человек, находящийся ВНЕ церкви может думать, что
Отсюда я делаю вывод, что огромный процент людей, назхывающих себя православными (в том числе и те, кто находится в местах лишения свободы) бесконечно далеки от церкви.
Согласен.
Это кто ж например?
Да ты, например...
И где это я такое писал????
Дословно - нигде. Но ты много раз упоминал о том, что коммунистическое воспитание было бездуховным. А теперешнее - даст детям духовность, которую при социализме не давали.
Возможно, я неправа. И даже готова это признать.)))
Но тогда скажи мне: как по-твоему, что кроме религии может дать детям необходимую духовность и понятия о морали?
Что??????? Ты забыла мою статью про то, как спокойно люди жили при социализме??? Ты ни разу не читала мои сожаления по поводу нынешней "моя хата с краю"???
Идеология. Но увы, идеология - эрзац. И история это доказала.
А можно подробнее про "доказала"? Что ты имеешь в виду - ну, чтоб я не додумывала? Потому что два твоих тезиса в корне противоречат друг другу. как такое может быть: с одной стороны, идеология - эрзац, с другой - при социализме было в разы меньше равнодушных. Я не понимаю, где истина?
И кстати... скажи, вот без идеологии и без религии разве нельзя вырасти с понятиями о морали и духовности?
Учи историю.
Все зависит от глубины проникновения и силы воздействия. Если бы религия так же пронизывала все общество, как при советах идеология - может быть результат был бы еще лучше.
Конечно можно. В единичных случаях. И то - если выдумать себе свои основополагающие принципы. Т.е. по факту самому создать свою религию и (или) идеологию.
То есть, за тысячу лет религия не смогла сделать то, что советская власть сделала за 70?
И после этого - идеология - эрзац. Дема, у Вас не логика а писец какой-то.
Владимир, православные священники не занимались массовыми расстрелами, люстрациями и прочими подобными деяниями. Поэтому и тотального внедрения религии не было.
Православные священники, что в царское время, что сейчас стояли рядом с властью и имели большое влияние и власть.
Кстати, при чём здесь расстрелы и идеология?
Да Вы что? Это в царской то России?
Да. В царской России религия так не пронизывала все ветви жизни людей как идеология в советские годы, особенно примерно в "середине" века. И этого проникновения добились за счет тотального контроля, подчинения и репрессий. В царской России, по крайней мере к ее концу, можно было быть атеистом, за это не сажали. А что делали с антисоветчиками в СССР?
А в советское время можно было быть верующим. За это тоже не сажали.
Это которые предатели и диверсанты?
Это которые осмеливались публично обсуждать что мол дескать наша советская система-то того... прогнила и вообще там одни сволочи засели. Примерно то же, что сейчас ненавистники об РПЦ по форумам пишут))
И что же с ними делали? Высылали, как Солженицына, который, вернувшись потом в Россию ельцинскую, пел оды Советскому режиму.
Смотря когда и смотря кого. Кого и за стишки в лагеря отправляли. А кого и за "рассказики" к стенке ставили.
Кого?
Писак душили во все времена и у всех народов - и правильно делали, ибо эта публика обычно выражает не самосознание общества, а всего лишь собственное "я", зачастую мелкое и гнилостное.
Лариса, ты это читаешь? Помнишь я говорил что Акунин и Быков - самоубийцы-мазохисты, не понимающие ЧТО и КОГО они поддерживают?
Вау! Акунин и Быков поддерживают меня? Круто! Ай да я!
Что же касается несчастных бедолаг высланых из страны, то сколько нынешнего народа с завистью вздохнёт - счастливцы! Кроме того, настоящему писателю по барабану где писать - приведу в пример хотя бы Тургенева и Горького.
Дружок, тебе то откуда знать?
Хотя вот что интересно - "поэты и писатели революции", признанные советами, лучше всего о сладкой жизни в "красной" стране писали, почему-то, за рубежом. И почему бы?))
Дружок у тебя в штанах, с ним и фамильярничай.
Дык это я и делаю, дружок
Мало.
Они жгли либо топили в реках, забивали камнями, но вы правы не растреливали(пороха не было)
НАпомню вам что давным давно именно с помощью религии управлчли людьми, контроль был полный, знаете ли вы почему в праздики церковные работать нельзя было? да все просто, тогда работали каждый день и выходных не было, но чтоб люди хоть както отдыхали придумали что это грешно и все) и так со многими, именно религиозник определяли наказания, както побив камнями или заточение в монастыре или же чтение молитв в течении скольки то ночей подряд(это с учетом что днем ему потом спать не дадут) именно религия когдато полностью управляла людьми, но.... потом все изменилось и надобность в ней отпала, да только некоторые её до сихпор боятся
Историю читал, думал, размышлял, сопоставлял факты, тоесть то что школы, больницы, библиотеки были только при церквях и монастырях вам ничего не говорит? Кстате этот фильм не смотрел даже
Знаете что для таких как вы самое ужасное? такой тип управление устарел и социалистические государство это доказала, такой тип требовался в прошлом но сейчас потехоньку мы уходим от него, кстате оратите внимание, что чем умнее и образованней люди тем они меньше верят в религию, ученые, врачи и тд.
Конечно говорит. О том, что образование и медицину продвигала именно Церковь.
ИМХО, уже ВСЕ опробованные типы управления страной устарели. И что?
Я так понимаю что по ключам "православные ученые" ты не гуглил?
Церковь была везде и во всем, вы выше сказали что " Если бы религия так же пронизывала все общество, как при советах идеология - может быть результат был бы еще лучше." Так я вам хочу сказать что было такое, да вот только лучше не стало.
НЕ страной(мелко мыслите), людьми, управление регулирующие отнашения между людьми, я лично считаю что и деление на государства и нации устарели, это только тормозит науку(искуственный тормоз используемый на данный момент теми кто на распрях и войнах зарабатывает), или вы хотите опять вернутся к тем временам когда тебя за то что ты исповедуешь "не ту" религию сжигали или побивали камнями?
Только ради вас) вот какие типы ваштх ученых есть:
Ученые-Исследователи Святоотеческих Творений (Священного Предания)
Ученые-Исследователи Священного Писания
Ученые-Исследователи Истории
Ученые-Исследователи Книжности и Филологии
Ученые-Исследователи Экономики
Ученые-Исследователи Устроения Мира
Ссылка(http://www.saint-fathers.org/pravoslavnyie-uchenyie.html) - православный сайт
Знаете я среди этих ученых не нашел не одного биолого, физика, химика, астронома или другого действительно общественно полезного ученого сплошь одни филологи(по сути балоболы), да историки(правда есть один математик но он экономист
)
1. Отнюдь. Проникновение было В РАЗЫ меньше того, каким оно было при советах.
2. Так ты и тебе подобные двумя руками способствуете таким распрям.
3. Я так понял что ты асилил только одну ссылку, самую "удобную"?
1. Аргументируйте, ваши слова неподкрепленные ничем пусты и глупы
2. Аргументируйте, каким именно образом?(это мне говорит религиозник?О_о)
3.Аргументируй(других не нашел, если есть другие приведи пример)
1. Не было "замполитов", атеистов не сажали и не ссылали, не было как в советское время правила про карьерное движение - только членам партии и так далее.
2. Ты и такие как ты высказывая ненависть к религии разделяете общество, заставляя мирных православных оборонять родное им. Нападки таких как ты на Православие разделяют общество.
3. Сын священника, семинарист, физиолог, психолог И.П.Павлов - создал науку о высшей нервной деятельности. К примеру православным был основоположник советской космонавтики академик Борис Раушенбах. Или скажем православным был Вавилов... множество, огромное множество имен ученых которых не разделяли науку и Бога.
«Вера Христова не во вражде с истинным знанием, потому что не в союзе с невежеством.» (Митр. Филарет.)
1. Не сажали, жгли(да и с учетом того что крестят маленькими то все были православными в вашем понимании), а в Российской империи вообще крепостное право было, обычный рабочий был безграмотен и за человека дворянами обычно не считался
2. Ну да, мы во всем виноваты) Да плевать нам на то верит человек или нет, до тех пор пока это не мешает гражданам
3. То что они были крещенными(напоминаю в большенстве случаев это делается в детстве когда и отказаться нельзя) это не значит что они были православными, или они в стенах монастырей трудились? Как вы их вообще к религии привязали?(то что Павлов был из рода священников? ну так он то им никогда небыл)
Хм... Разрешите добавить..
Замполитов не было.. Это да. но их не могло быть по определению, эту функцию исполняли полковые священники. И продолжу, парторгов тоже не было ибо были обыкновенные священники. Далее... Атеистов действительно не преследовали, я думаю перестали лет эдак за 50-70 до революции. А ранее... Не думаю что были такие что могли себе позволить сказать - Я не верю в бога, ибо его нет... Не думаю... И хочется добавить про "карьерное движение". Хм... до революции были сословия, а это уже давало определенные бонусы, весьма и весьма не малые бонусы.
Как-то так
Рома, ТОЛЬКО в полку. А не как в СССР - в каждом углу... И из сословия в сословие переходили не по религиозным убеждениям.
Замполита это тоже военная должность, тоже только в полках были, насколько я помню в Российской империи после установления сословий из них зачастую не выходили, можно было ниже, но выше большая проблема
Да ты чо?!))
1. Ты о Российской империи дальше Вани Грозного ничего не знаешь?)
2. А с какого рояля тебе мешает то, во что я верю?
3. Дружок, почитай про их взгляды внимательнее. Речь не о Крещении идет.
1. Тоесть ты хочешь сказать что проблему с грамотностью имперцы потом решили?(для справки при Грозном не было Империи, первым русским императором стал ПЕТР1 вот собственно от него и дальше была империя)
2. Это мешает тем что идет огромный отток денег, людей и средств на церкви, который бы очень пригодился сейчас образовательным и медецинским учереждениям
3. Даже если они и говорили что они православные(что конечно не факт так как не ссылок на эти высказывания, не выдержки из их трудов ты не приводишь), они на религию время и средства не тратили, священниками неб ыли, целыми днями и вечерами в молитвах не проводили, вместо этого постоянно работаи и верили в себя, людей и свое дело, оттого результатов высоких и добились, и в данном случае религия не имеет к ним совершенно никаког отнашения(будь бы они с такой же работоспособностью мусульманами или иудеями врятли чтото изменилось, больше похоже на попытку церкви примазаться к тем кого раньше колдунами называли и камнями побивали)
1. Речь шла о "посадках", не юли.
2. С какого пьяного рояля ты взялся за других решать куда им тратить ИХ деньги????
3. Почитай биографию Павлова хотя бы в той же Вики, особенно насчет завещания. Так что твой бред про то, вера НИКОИМ ОБРАЗОМ не мешает науке и развитию прогресса и даже верующие люди могут быть гениальным учеными.
А вот это ты зря так Наташ. Он в соседней ветке мне мозг вынес докапываясь по буквам - что он говорил что нет... сейчас и до тебя докопается.
Я не люблю когда мои слова искажают и дописывают. В любой теме.
Послушай Алексей, когда человек что-то говорит, он тем самым ВЫРАЖАЕТ СВОЮ МЫСЛЬ. Если ты выражаешь свою мысль так что десять человек ее поняли одинаково, а ты потом кричишь на весь свет придираясь к отдельно взятым словам - БИЛЯТ!!!! научись тогда ФОРМУЛИРОВАТЬ МЫСЛИ ТАК ЧТОБЫ НЕ БЫЛО ПРОТИВОРЕЧИЙ С ТЕМ С КЕМ СПОРИШЬ ИЛИ ГОВОРИШЬ. А если не можешь - тогда лучше заткнись и молчи.... Реально за умного сойдешь!!!
Свою лысину не видишь, а над чужой плешью смеешься. (монгольская пословица)
Рома, у тебя батхерт. Про десятерых лгать не надо, ок? Только слабый и знающий что он не прав будут пытаться преувеличить свои силы и число тех, кто с ним.
Не пытайся ЗА МЕНЯ пересказывать мои мысли - я в любом случае знаю их лучше тебя и кого бы то ни было.
Леш, я просмотрел все твои камменты за последний месяц..... У тебя чуть ли не каждый пятый имеет слово "не переиначивай" . И адресованы эти камменты не только мне, а различным людям. Леш, ты единственный на Кави , повторяющий это слово из раза в раз. Тебе это ни очем не говорит? Может тормознешь людям задавать этот вопрос и разберешься с собой, может все-таки это ТВОЯ БЕДА что люди понимают тебя не так как ты хочешь...??? Спрячь свои пустые амбиции, и разберись с собой.
Рома, "различных" людей - три штуки. И ты лучше подсчитай тех, кому я это не пишу, потому что они меня понимают. И подумай - почему их в десятки раз больше.
Мдааа... Леш, забавный ты человек.. тебе хоть ссы в глаза - все божья роса....
Ссать вверх - получить в свои глаза, Рома, помни об этом.
Леша, они тебя не понимают, они просто не имеют столько времени чтобы с тобой спорить
Спорить о чем, Ирин? Зачем искажать слова другого? Зачем приписывать ему то, чего он не говорил? Я вот, как правило, предпочитаю цитировать. Чтобы не было ошибок.
Так ты и цитируя умудряешься искажать слова оппонента.
И спорить ни с чем, а с кем, с тобой спорить у большинства людей нет времени и нервов, ты же никогда не согласишься даже с тем что небо голубое, если до этого упомянул какой-то другой цвет.
Споры с тобой в 99% случаев заканчиваются, когда твой оппонент выбивается из сил и отчаивается доказать тебе что-либо, а не потому что вы убедили друг друга в чем-то.
Цитируя? Искажать? Мда....
Извините, но небо не всегда бывает голубым. В грозу, например, в окно смотришь?
Дема тебя почемуто никто не понимает, бедный ты несчатный, вокруг все такие глупые один ты такой красивый и умный, а те кто с тобой не спорят вообще приклоняются перед твоим умом и опытом
Сандро, ты опять разговариваешь со своими вымышленными друзьями? Док же сказал тебе что это ай-ай-ай
Это вы зря! Просто у Дёмы есть время и желание вести трёп с такими как вы, а некоторым это не интересно! Так что это совершенно не означает что на Кавикоме нет людей со схожими взглядами Дёмы!
"Вокруг все 3,14дорасы, и один Дема-Дартаньян!!!" Только, не понятно почему, но все этого не замечают
Извините, смысл вашего комментария не понял!
Чем бы ты занимался без тех, кто тратит слова на тебя? Есть мнение, что больше с тобой никто и не общается
Йа тренированная.)))) Но под твоим постом ниже подписываюсь крупно, разборчиво, красным карандашом.
...2030-й год.
Отмечается двадцатилетие реформы образования. С докладом выступает Фурсенко.
- Такого, как у нас, образования нет нигде! Я облетел весь земной шар и знаю!!!
Из зала возмущенные возгласы:
- Не может быть! Земля плоская, предметы тяжелее воздуха летать не могут, а если что и взлетит Божией милостью - разобьется о небесную твердь!
Немного не в тему... А может и в тему:
"Мультфильм "Ну, погоди!", на котором выросли несколько поколений телезрителей, в связи с новым законом "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию", который вступит в силу 1 сентября, попал в категорию "18+", и его перенесут в ТВ-программе на поздний вечер – после 23 часов. Об этом "Вестям" сообщила руководитель студии детских и юношеских программ ВГТРК Татьяна Цыварева.
"Вырезать в нем мы, конечно, ничего не будем. И у нас только два варианта – либо нарушать закон, либо показывать поздно вечером", — признаётся руководитель студии детских и юношеских программ ВГТРК. Поэтому теперь этот мультфильм будет в вечернем показе". http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1106905-0.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+lenizdat+(Lenizdat.ru)#1
Да по этому закону детям теперь ни "Колобка" нельзя, ни сказок про злую мачеху, ни даже Муху-Цокотуху нельзя.
У меня уже все серии на диске есть, включая пилотную, телевыпуски и социальные ролики)
Дема "Православие, православные традиции и уклад уже давно являются неотъемлемой частью русской культуры".
" Девятнадцать веков назад вы были невинной, свободной, натуральной языческой расой. Вы молились своим богам: духам воздуха, текущим ручьям и лесу. Вы не краснели при виде обнажённого тела. Вы были в экстазе от поля битвы, сражения, боевого духа. Война была институтом вашей системы. Живя на склонах холмов и в долинах матушки-природы, вы заложили основы натуральной науки и философии. У вас была здравая, благородная культура, неомрачённая угрызениями социальной совести и сентиментальными вопросами насчёт человеческого равенства. Кто знает, что за великое и розовое будущее вас бы ожидало, если бы не мы.
Но мы не оставили вас в покое. Мы взяли вас в свои ежовые рукавицы и разрушили всю вашу великолепную структуру, которую вы воздвигли, и повернули вспять всю вашу историю. Мы завоевали вас так, как никакая ваша собственная империя не завоёвывала Азию или Африку.
Мы уничтожили ваших богов, мы отбросили все ваши расовые особенности, и заменили их Богом в соответствии с нашими собственными традициями. Ни одно завоевание в истории даже отдалённо не сравнимо тем, как полно мы вас завоевали.
Мы положили стоп-кран на ваш прогресс. Мы наложили на вас чуждую вам книгу и чуждую вам веру, которую вы не можете ни проглотить, ни переварить, потому что она противоречит вашему натуральному духу, который в результате пребывает в болезненном состоянии, и в итоге вы не можете, ни принять наш дух полностью, ни убить его, и находитесь в состоянии расщепления личности — шизофрении.
Марк Эли Раваж – личный биограф семьи Ротшильдов о Христианстве
“A Real case Against the Jews” One of them Points out the full Depth of their Guilt. Marcus Eli Ravage.1928"
Вы все будете гореть в аду!
Это Миша твёрдо обещает как наместник бога на земле.
Не, ну во всём нужно искать положительные моменты, зато будете со своим любимым Виссариончем, в одной, так сказать, компании!
Гля-ко, народ, Миша даже знает, в каком отделении того света Виссарионыч пребывает! Везде бывал, всё видел! Вы не из архангелов будете, судырь?
Аха, архангел Михаил, мож слышали!?
И какого хрена вы тусуетесь среди нас грешных?
"Ты и такие как ты высказывая ненависть к религии разделяете общество, заставляя мирных православных оборонять родное им"
Не ври. Это мы от вас, ПМГнутых ,защищаемся. Достали! Сидели, сопели бы себе в тряпочку. как в советские времена, никто бы вас и не трогал.
" Сын священника, семинарист, физиолог, психолог И.П.Павлов - создал науку о высшей нервной деятельности. К примеру православным был основоположник советской космонавтики академик Борис Раушенбах. Или скажем православным был Вавилов... множество, огромное множество имен ученых которых не разделяли науку и Бога".
Павлов И.П. «Мне бога не нужно. Но человек не может жить без веры. Моя вера та, что счастье человечеству даст прогресс науки". В наследство от немца Рауншенбаха, ПМГнутого на старости лет, остались только падающие спутники. Насчет Вавилова... Не понятно какого ты имеешь ввиду. Как бы то не было, все верующие ученые в гробу трижды наверно перевернулись, глядя на нынешнее руководство РПЦ.
«Вера Христова не во вражде с истинным знанием, потому что не в союзе с невежеством.» (Митр. Филарет.)
Коперник, Джордано Бруно... Дальше продолжить?
Еще один не различающий православных от других...
"«Вера Христова не во вражде с истинным знанием, потому что не в союзе с невежеством.» (Митр. Филарет.)
" Католицизм - крупнейшая по численности приверженцев (около 1 миллиарда 196 миллионов человек по состоянию на 2012 г.[1]) ветвь христианства"
"Христианство возникло в I веке в Палестине, находившейся на тот момент под властью Римской империи первоначально в среде евреев."
Учи матчасть, богомолец.
Дружок, православие - христианская религия, но при этом не все христианские учения равны между собой. И при чем тут евреи, идиото??? О какой "чужой" религии можно говорить в стране, где уже которое поколение выросло веря в Христа, сына Божьего???
Как ученые Бога открывали
Выдержка из книги Якова Левена.
Знаменитый естествоиспытатель Карл Линней свидетельствовал о своей любви и благоговении к Богу, Которого величал «Первым Непостижимым Двигателем, Существом существ, Причиною причин, Вождем и хранителем вселенной, Господином и работником всякого дела в мире».
Великий Ломоносов утверждал: «Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал Свое величие; в другой — Свою волю. Первая — видимый этот мир, Им созданный, чтобы человек, смотря на огромность, красоту, стройность Его зданий, признал Божественное всемогущество по вере себе дарованного понятия. Вторая книга — Священное Писание. В ней показано Создателево благословение к нашему спасению».
Один из основоположников электродинамики — физик Ампер сказал: «В природе мы можем наблюдать дела Творца и от них возвышаться познанием к Творцу». Первооткрыватель аргона, криптона, ксенона и неона, Нобелевский лауреат, физик и химик Рамзай утверждал: «По моему мнению, нет действительного столкновения между фактами науки и существенными учениями христианства».
Великий ученый — физик Рейнольдс считает: «В результате научных изысканий последних лет я не вижу ничего такого, что заставило бы меня усомниться в непосредственном Откровении Бога в разные времена, а христианство основано на этой вере».
На вопрос: «Вы верите в Создателя, в Бога?» выдающийся физик Томас Эдисон отвечал: «Конечно, существование Бога может быть доказано даже химическим путем».
Если убрать из этого списка Ломоносова, то выражаясь словами Демы - "Еще один не различающий православных от других..."
Ну Вы же у нас не верующий в Бога? Для таких как Вы и приведен пример.
"Ну Вы же у нас не верующий в Бога? Для таких как Вы и приведен пример"
Знаешь, когда-то я с уважением относился а попам. хотя никогда и не верил. Был у меня один в знакомых в городе, где жил раньше. Много чего интересного этот немолодой уже человек рассказывал. И водочку с ним пили, и с девками из церковного хора знакомил. На гитаре играл - заслушаешься. Так он по секрету рассказал, что сам в бога не верит. Но мастером по душам поговорить был отменным. К нему полгорода за советом ходило. Всех выслушает, накормит, обогреет, хотя у самого, кроме голубятни и старенького "Москвича", подаренного сыном, ничего за душой не было. Слыхал, год или два назад помер, царствие ему небесное. золотой человек был. Не поверишь, я и Гундяева с интересом слушал, когда тот вел передачу на телевидении. Скажу больше - "болел" за него, когда нового патриарха выбирали. Но глядя во что он и его прихвостни превратили церковь, ничего, кроме ненависти к ней у меня не осталось. За что ему спасибо - он волей-неволей показал всю гниль этой организации под названием "РПЦ". Думаю от этого умных и здравомыслящих людей на Руси станет только больше. Как говорится, нет худа без добра. Насчет Пусек и иже с ними. По общечеловеческим законам их, конечно, не одобряю. Но это всего лишь такая вот форма протеста у молодежи проявилась. Более умного больше придумать не смогли. Но факт остается фактом - церковь себя дискредитировала в конец, а заодно и православие в целом. Если раньше из-за чувства такта люди только по углам шептались, что религия чистой воды фуфло и мошеничество, то теперь об этом говорят в открытую. тем более, что церковники уже внаглую стали вмешиваться в личную жизнь любого из нас, а это уже называется насилием над личностью. Так что, брат, обижаться на нас. атеистов, не стОит, во всем вините только своего пахана Гундяева.
Пока писал забыл на что хотел ответить. Ах, да. В ответ на твою фразу "Для таких как Вы и приведен пример". Ты наверно нас совсем за дураков держишь. Мы отлично знаем про верующих ученых, советская власть дала хорошее образование. А "Ну Вы же у нас не верующий в Бога" вовсе не говорит о том, что о религии мы ничего не знаем. Знаем, и очень хорошо, иначе бы не спорили. И вам советуем внимательно эту ахинею под названием "Библия" перечитать и дойти до всего самим, без помощи натасканных на ложь и словесные извращения попов.
О вере того или иного человека судить не стоит, согласен, но вывод был сделан исключительно по вашим коментам. Коль Вы перешли на Ты, то позвольте и мне. Не надо священников обожествлять, они также имеют свои страсти, как и мы. Люди, приходящие в храм, ясное дело, когда видят не правильный по их мнению поступок, начинают искушаться. Собственно также произошло и с тобой. Судить же в целом о православии на таких примерах не стоит. А почему же в таком случае Вы не вспоминаете Святого праведного Ианна Кроншдатского, священника между прочим, который раздавал милостыни людям, приходя домой даже босым? Почему судите только по плохим примерам?
Церковь то причем здесь? Разве мы с Вами не составляем эту самую церковь?
Подождите, еще проявится на родителях и окружающих, коль уже в храме даже себе позволили. Слезами умоется Россия, если не одумаемся.
Почемы Вы считаете себя здравомыслящим, а других нет? Как обычно я говорю в таких случаях мне Вас по человечески жаль, говорю это совершенно искренно. Сожалею о том, что произошло с Вами, кстати и с Пепсом также, хотя он это отрицает. Вы оба мыслящие мужики, но не справляетесь с поступающей Вам информацией. Как говорят святые не всякую мысль входящую принимайте, а анализируйте, от кого она исходит.
Что касается Библии.
Каждое предложение сказанное в Ней осмысленно веками, многими миллионами людей, среди которых Святые, к которым нам с вами ой как далеко.
Россиянин. Искренне рад, что ты все-таки более менее толково ответил, со своей точки зрения конечно. И, что самое приятное, без -1.
Не смотря на свою хроническую лень к писанине, попробую аргументировать свою точку зрения.
" Что касается Библии.
Каждое предложение сказанное в Ней осмысленно веками, многими миллионами людей, среди которых Святые, к которым нам с вами ой как далеко"
Тут все авторы библии .http://www.gotquestions.org/russian/Russian-Bible-authors.html
Из них нет ни одного имени, которое мне лично и мировой истории (кроме попов разумеется) что-нибудь говорило. Думаю, ты согласишься с тем, что толком объяснить сказанное или написанное может только сказавший или написавший. Теперь представь, что каким-то чудесным образом тебе, живущем в ХХI веке, знающем хотя бы в общих чертах теорию зарождения Вселенной, очевидца полета человека в космос и на Луну, удалось воочию встретиться с теми евреями, писавшими библию и жившим более 2000 лет назад, чье мировозрение ограничивалось куском суши, покоящимся на трех китах. Уверяю, что вам и поговорить было бы не о чем, не то что узнать Истину. А если собеседники окажутся типа Демы...
. Принимать на веру бред сборщика налогов, тьфу, податей, рыбака, пастуха, швеи и прочей пи*добратии, извини, ты, я думаю, не стал бы. Уже сами их профессии ставят под сомнение наличия у них элементарной грамотности. Вообще-то, без смеха, после беседы с тобой, цивилизовованным и высоким уровнем интелекта, вполне вероятно, что место Иисуса Христа в священном писании занял бы ты. 
А если еще взять во внимание многочисленные переводы, где велик процент ошибок, неверные толкования, дописки, приписки, то от первоисточника останется хрен. да не хрена. Так что уж лучше верить в старого, доброго Деда Мороза.
"А почему же в таком случае Вы не вспоминаете Святого праведного Ианна Кроншдатского, священника между прочим, который раздавал милостыни людям, приходя домой даже босым?"
Поверь, каждый из нас когда-нибудь раздавал милостыню, но святыми от этого не стали.
А теперь про мое отношение к церкви. Почему их называю мошенниками:
"Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
При этом под обманом понимается как сознательное искажение истины (активный обман), так и умолчание об истине (пассивный обман). В обоих случаях обманутая жертва сама передает свое имущество мошеннику." Тут, по-моемому, коментарии излишни. Освященные машины так же бьются, крещеные болеют и мучаются, отпетым вряд ли становится лучше на том свете. Чем лучше церковники продавцов фальшивыми лекарствами? И почему последних сажают, а первые - фактически в ранге государственной власти? И почему у попов погоняла. как у преступников? Под своим именем впадлу паству вести или стыдно?
Но самым пиком мошеничества, воровства, пиратства. цинизма, уж и не знаю как это назвать - примазывание к чужой славе. Причем тут победы великих полководцев и православие? Почему между ними ставится знак равенства? Или попы составляли планы сражений и вели солдат в атаку? Почему не примазываются к просранным войнам в Афганистане, Финляндии, или еще не побежденный терроризм на своей территории? Только не надо, что Афган и финны - это не наше. Суворов тоже не в России победы одерживал. Зато, если бы победили, то первыми бы затрубили на весь мир - вот какие мы, православные!
Ну и напоследок. Почему и по какому праву православие должно быть обязательным в культуре русского народа? Хотя извини, это скорее к Деме с его *банутыми подписями к картинкам, где каждый неправославный не может считаться русским. Я считал его умнее.
http://youtu.be/dtGNQVJ6m1Q
На это ответ уже был дан ранее, повторяю
А меня забавляет что приписывание священническому облачению свойств превращения человека в святого характерно для РПЦ-ненавистников, в то время как люди, находящиеся в ограде Церкви, весьма здраво и трезво воспринимают ситуацию, понимая что человек остается человеком даже став священнослужителем)
"они также имеют свои страсти, как и мы".
Россиянин. Обычного учителя за это выперли бы на раз-два. А учителя духовного. да в такой организации, которая только по понятию должна быть кристально чистой - расстрелять вместе с начальством. Однако, зараза имеет свойство размножаться. И, к сожалению, метастазы уже необратимы. Вывод - нынешнюю РПЦ надо уничтожать, как раковую опухоль.
Вам видимо не известно, что на небесах Церковью торжествующая, а на земле воинствующая. Поясняю. Торжествующую Церковь составляют святые. Воинствующую же Церковь составляем мы, живущие на земле. В своей жизни на земле нам приходится бороться со своими страстьми. У каждого они свои. Что касается священников я уже писал выше, добавлю, некоторых отстраняют от служения. Прочитайте сайты епархий и убедитесь в этом.
+5
Вот о чем я и говорю))))) РПЦ-ненавистники считают что священники должны быть ангелами)))) Увы, они люди)
Мягко стелешь, да жестко спать. Чем КОНКРЕТНО РПЦ себя дискредитировала с приходом нового Патриарха - опять только субъективные оценки. Как и про "вмешиваться". А насчет остального...
И? В том то и дело, что РПЦ всегда старалась жить ВНЕ политики и ВНЕ мiра. Иногда это доходило до абсурда, да, когда, например, практически в одно время закрытые было храмы открывали как фашисты так и советы. Ну и что?
"И? В том то и дело, что РПЦ всегда старалась жить ВНЕ политики и ВНЕ мiра. Иногда это доходило до абсурда, да, когда, например, практически в одно время закрытые было храмы открывали как фашисты так и советы. Ну и что?"
И, конечно же, в случае победы немцев раструбила ,что святая Русь с божьей (католической) помощью свергло иго коммкнизма. и на церквях золотом зисияло «Gott mit uns»
4ypka приведите в таком случае документ, на основании которого можно утверждать, что православные должны поддерживать фашистов? Должно быть заявление церкви, а такого не было. Поэтому ваши вывода не что иное как... сами знаете что ТРЕП.
А что касается фото, то это не что иное, как фашистская пропаганда, на которую Вы попались.
"приведите в таком случае документ, на основании которого можно утверждать, что православные должны поддерживать фашистов?"
Странный ты какой-то. А кто утверждал, что православные должны поддерживать фашистов? Это Дема утверждает, что "РПЦ всегда старалась жить ВНЕ политики и ВНЕ мiра". То есть им пох за кого молиться - за фашистов, коммунистов, демократов, педерастов наконец. Я, например, так его понял. А то,что РПЦ во время ВОВ действовала по принциу "и вашим и нашим" - факт. "Шестерки" одним словом.
"Первоиерарх РПЦЗ митрополит Анастасий (Грибановский) в благодарственном письме писал министру Гансу Керлу: «В то время, когда Православная Церковь на нашей Родине подвергается беспрецедентным преследованиям, нас особенно трогает внимание Германского правительства и ваше лично, пробуждает в нас чувство глубокой благодарности германскому народу и его славному вождю Адольфу Гитлеру и побуждает нас к сердечной молитве за его и германского народа здоровье, благополучие и о Божественной Помощи во всех их делах».
http://ru.wikipedia.org/wiki/
Священник молится ЗА ЛЮДЕЙ, а не делит их типа "Господи, помоги всем коммунистам" или "Господи, помоги всем кто пьет чай с двумя ложками сахара".
Господь желает всем людям спастись не зависимо от их цвета кожи, глаз, коммунистов или фашистов и т.д. Священнослужители также должны прилагать усилия для наставления людей ко спасению не зависимо от их цвета кожи, глаз, коммунистов или фашистов и т.д. В чем Вы увидели плохой поступок? Они что предавали партизан, призывали прихожан воевать против СССР? В ваших словах полное не понимание православия.
22 июня началась Великая Отечественная война. Говорят, что Сталин был растерян. Я этого не знаю, может быть, это и не правда. Но к народу обратился Вячеслав Молотов. А глава Русской Православной Церкви митрополит Сергий в первый же день войны обратился к народу с воззванием, в котором пророчески сказал, что враг будет разбит, Господь дарует нам победу.
Церковь, не помянув обид, развернула самый широкий сбор драгоценных предметов и денег на нужды родной Красной Армии. На средства церкви была сооружена и передана в дар Красной Армии танковая колонна имени Димитрия Донского. На средства церкви она пополнялась до победного 1945 года.
Другим актом любви церкви к родной Красной Армии явилось сооружение на её средства авиационной эскадрильи имени Александра Невского.
В один из июльских дней 1943 года Сталин принял трёх митрополитов в Кремле. Он говорил о том, что правительство высоко ценит патриотическую деятельность Церкви.
А теперь вопрос аудитории За что благодарил Сталин?
Россиянин, +5.
"Господь желает всем людям спастись не зависимо от их цвета кожи, глаз, коммунистов или фашистов и т.д."
Если б был бы господь, тем более господь хороший и добрый, как вы его восхваляете, то он бы ваще войны не допустил. Или он таким образом ведет к Истине, как в истории с убийством Вифлеемских младенцев?
" Церковь, не помянув обид, развернула самый широкий сбор драгоценных предметов и денег на нужды родной Красной Армии"
Люди и без помощи церкви на свои средства покупали все необходимое. А то, что церковь по любому случаю ставит себе в заслугу любую, хоть мало-мальскую помощь, будь то раздавание милостыни нищим Иоанном Кронштадским, учения детей рисовать и прочую мелочь, так это уже стало притчей во языцах. Не удивлюсь, если скоро своей "добродетелью" они и попрекать начнут. А как ты смотришь на то, что РПЦшники жируют, от света золота слепнут, а в стране около миллиона голодных беспризорных детей? Гундяев свои миллиарды с собой на тот свет для откупа взять собрался? Козел он драный, мог бы хотя бы свой дворец под Геленджиком детям под оздоровительный лагерь отдать, крохобор Не обеднел бы. Уверен, начнись снова война, тьфу-тьфу. он и гильзы стреляной не подгонит.
Слушай, вот мы все спорим и спорим, видео-фото выкладываем - неужели, у вас, верующих, глаза ничего не видят? Или жидовская религия до такой степени ваш моск вынесла, что отказываетесь верить очевидному? Ну и ну!
Ты путаешь Землю с Раем)))))) Земля - это такая тренировочная площадка, воспринимай так и может быть поймешь)
Неа) Церковь - не ставит)
Верить во что? Ты сам выдумываешь какие-то странные правила и навязываешь их, а потом победно заявляешь - мол раз по ним не живут - стрелять всех! А с какого пьяного рояля они должны жить ПО ТВОИМ правилам?)))
4ypka удивляюсь вашему не понимманию. Давайте видимо закруглять дискуссию. У Вас свое мнение, а у меня свое.
4ypka
+100500!
Нет. Погугли сколько было случаев когда именно священники прятали гонимых фашистами.
"Погугли сколько было случаев когда именно священники прятали гонимых фашистами"
И без гугла в курсе, но факты вещь упрямая, поэтому я повторюсь "РПЦ во время ВОВ действовала по принциу "и вашим и нашим"
Это ты такие как ты пытаетесь делить людей. А для РПЦ все они - люди. В первую очередь. Дети Божьи...
Дема всеравно обидется, там с православным рядом католиков поставили)
А Вы верите в существрвание Бога?
Я верю в существование людей, я верю в нашу Силу, я верю что тот кто нас создавал(кто бы он нибыл) создал по образу и подобию своему и дал нам свою силу, дал возможности познания, дал способности создавать и разрушать, дал возможности любить и ненавидеть, я сомневаюсь что тот кто все это дал и сделал нас своей копией хотел чтобы мы растрачивали его дар зря тратя на ползанье в коленях "высших", он сделал нас сильными и вольными выбирать свой путь
Так и в православии трактуется.
Бог нам дает силы для жизни, создал свободными, т.е. дал право выбора. Не понятно, что Вы имеете ввиду под словами создавать и разрушать?
Бог есть любовь и созданный им человек был способен только любить. При грехопадении, отдалении человека от Бога, появилась ненависть.
Высших Вы кого имеете ввиду?
Так во МНОГИХ религиях трактуется
Создавать и разрушать) если хотите то грубо конечно но... убивать и размножаться
Мы есть нечто в чем сходиться и любовь и ненависть, если нас создали по образу и подобию своему значит и у тех кто создал нас есть такиеже чувства
Попы, священники, "помазанники божие" они требуют чтобы перед ними падали ниц, так видетели угодно богу, но если вы говорите "Бог нам дает силы для жизни, создал свободными, т.е. дал право выбора." Мой выбор крепко стоять на ногах
Специально для ДЕМЫ. ДЕМА почитав ваши другие комментарии я пришел к выводу, что работаете вы журналистом(по крайней мере вы хотите им быть, ну или таковым себя мните), я правильно понял? Если да, то я окончательно убедился в том какие бывает попадаются представители вашей профессии. Вы пытаетесь во чтобы то не стало защитить свою идею и правоту, самое главное что вы пытаетесь сделать это даже тогда, когда в обратное вас в буквальном смысле "тычут носом", вы все равно либо "не замечаете" либо пытаетесь перевести тему на то какие "плохие Мы". МЫ(рабочие-социалисты, коммунисты) знаем какие МЫ есть, МЫ знаем на что способны, МЫ помним и никогда не забудем ту ярость, жестокость(бывала что излишнюю) с которой уничтожали врагов, и МЫ
НИКОГДА этого не забудем, МЫ не хотим повторения давних лет, МЫ не хотим вновь видеть на своих руках кровь(пусть даже это будет кровь врага), но МЫ никогда не станем оправдывать свою жестокость, МЫ всегда будем искренне переживать и действительно раскаиваться и сожалеть о содеянном. Быть может вы подумаете почему я пишу это вам? Потому что именно такие как вы пытаются сломать наши ряды, именно такие, не знаю почему то ли от глупости или по какой другой причине пытаются до последнего оправдать своих "хозяев" даже когда факты и правда против них, МЫ не против религии, ведь многие из нас в неё верят, многие из нас ходят в церкви, многие делают пожертвование в церкви(напоминаю именно ЭТИ деньги и вещи(рабочих, крестьян и интеллигенции) потом жертвуются обездоленным(приписывают правда церковники себе)), казалось чего мы тогда спорим? Мы против деления рабочих на НАЦИИ и Религии, Мы против дробления нас по смутным и непонятным признакам, МЫ понимаем что делят нас для того чтобы не смогли объединится, МЫ понимаем что делят НАС для того чтобы мы не смогли восстать и отстоять СВОИ ПРАВА, никому из "власть имущих" не нужны свободные, гордые, образованные и здоровые рабочие, на таких не заработаешь, таких просто так не используешь(а именно НАШИМИ руками ОНИ защищают и приумножают свой капитал), с мнением ТАКИХ рабочих придется считаться, они не хотят видеть НАС единой силой, и они сделают ВСЕ что только возможно, чтобы навредить НАМ, а именно ТАКИЕ как вы и оправдываете "хозяев", именно такие "глупцы", "слепцы" способные мыслить только с одной стороны(чего
не должен делать журналист), желающее оправдать и "стереть" то ,что "стирать" нельзя, именно ТАКИЕ являются паразитами на здоровом теле рабочего класса. Надеюсь вы поймете то что я хочу вам сказать. В будущем постараюсь не ввязываться с вами в споры так как именно с вами спор вещь бесполезная и глупая.
Всего доброго и большое спасибо за разговор.
З.Ы. Пусть немного пафосно и избито, но... По другому нельзя.
**Блин, надо все же найти как-нибудь время чтобы разъяснить чем отличаются журналисты от остальных "рупоров"...**
В данный момент и в данном месте я блогер. Не более того.
Ну так Правду принято защищать. А в кривду свою хоть сколько носом тычь - ложь не признаю и не планирую.
Тебя кто-то уполномочивал?
Ути-пути.
Дружок, у меня нет хозяев. Я сам себе "хозяин".
Дык и я об этом говорю. Но нападая на церковь ты и такие как ты поддерживают тех, кто делит.