Уважаемый юзер alt skier разместил статью о «поверочном рабстве», я начал писать к ней комментарий, увлёкся, набежало на отдельный пост…
Интересно, о каком таком «поверочном рабстве» речь зашла? В чём подвох? Подвох должен быть обязательно, поскольку ни одна реформа последних лет, с какими бы благородными целями они не затевались, не обошлась без подвоха.
Пробежимся по основным тезисам:
«Поэтому вместе с Минпромторгом, Минстроем и Минэкономразвития мы будем в этом году инициировать поправки, которые полностью освободят граждан от того, что уже известно как «поверочное рабство» — обязанности следить за корректностью показаний приборов учета коммунальных ресурсов».
Хм… Мутная фраза. Решительно не понятно, что имеется ввиду. Отменяется необходимость раз в месяц передавать показания счётчиков поставщикам ресурсов? Лично я не переламываюсь это делать.
Или отменяется необходимость по истечении срока годности сдавать их на поверку? А вот туточки дополнительные вопросы возникают. Читаем:
«Проверять счетчики воды должны не владельцы жилья, а соответствующие службы, заявил глава Росстандарта Алексей Абрамов в интервью «Российской газете».
А что, сейчас счётчики проверяют сами жильцы? Да нет вроде… Жилец САМ может только снять этот счётчик и отвезти в соответствующую службу. Да и то… Я, например, счётчики никогда не проверял, а просто по истечении срока действия снимал, выбрасывал и заменял новыми. А года три назад правила немного изменились. Теперь счётчик должен снимать и устанавливать сантехник, он же пишет протокол замены, а я уже с этим протоколом должен идти в РАЦ и там его фиксировать. Эта процедурка была бесплатной, а теперь надо раскошелиться, кроме покупки нового счётчика, ещё и на услуги сантехника и на вызов контролёра, чтобы он этот счётчик опломбировал.
«Сейчас ситуация с бытовыми счетчиками вывернута наизнанку. Это как если бы у вас существовала обязанность приходить на рынок со своими весами, да еще выслушивать требования продавца, чтобы ваши весы были поверены… Нет, точность показаний должен обеспечивать поставщик: достаточно, что потребитель платит за потребляемые ресурсы»
А по-моему, чепуха как раз то, что поставщик должен обеспечивать точность показаний. «Водоканалу» или «Теплоэнерго» до лампочки, исправен у тебя счётчик или нет, лишь бы жилец платил за гор. хол. воду. А вот жилец как раз должен быть заинтересован, чтобы его счётчики не брехали (в сторону увеличения, естественно).
(Это примерно как если бы на АЗС были заинтересованы в правильности показаний датчика расхода топлива на автомобиле, а не водитель, хе-хе.)
«Единственное, что в случае принятия поправок потребуется от собственников или арендаторов жилья, — обеспечить доступ к внутридомовым счетчикам для специалистов ресурсоснабжающей или управляющей компании», — пояснил чиновник.
Ой ли? Ну впустил я в квартиру наглого обормота в красивой спецодежде «Теплоэнерго» или управляющей компании. Дальше что?
Варианты.
1. Обормот снимет счётчик и отправит на поверку, затем, окажись он исправным, поставит на место.
2. Обормот на месте проверит счётчик, налив в мерное ведро энное количество воды. Это количество совпадает с показаниями счётчика, заинтересованные стороны расписываются в акте-протоколе и расходятся довольные друг другом.
А если и в первом, и во втором случае счётчик окажется неисправным? То есть брешет? Кто его менять будет и, главное, за чей счёт? Да в жисть не поверю, что за счёт управляющей компании и тем более «Водоканала». Как миленький жилец пойдёт в магазин сантехники и купит там новый счётчик за 600 рублей, затем опять позовёт сантехника и заплатит ему за установку, затем контролёра вызовет… ну вы понели…
Опять же вопрос – с какой периодичностью ко мне будут шляться с проверкой? Раз в полгода? Раз в год? Или по мере истечения срока действия счётчиков? Меня хотят избавить от необходимости помнить этот срок? Не знаю, как в Москве, а у нас в Старом Осколе система отработана – как только срок истёк, приходит квитанция, в которой сумма указана уже по нормативу. То есть тебе, забывчивому, ненавязчиво напомнят о необходимости поверки.
Необходимостью регулярно проводить проверку счетчиков воды активно пользуются мошенники. Предупреждение об их действиях было опубликовано не только в СМИ, но и на сайте мэра Москвы. Мошенники обзванивают квартиры и сообщают, что жильцы просрочили время поверки счетчиков и им грозит отключение воды, после чего предлагают за плату проверить или заменить счетчики
Похоже, место мошенников хотят занять поставщики ресурсов. Ибо ни «Водоканалу», ни «Теплоэнерго», ни газовой службе, ни электрикам наличие счётчиков в квартирах НЕВЫГОДНО! Но поскольку установка их к квартирах ОБЯЗАТЕЛЬНА, то и воспрепятствовать их ликвидации они не могут, зато могут, усомнившись в их исправности, под видом проверки инициировать их снятие. А пока он будет проверяться пару месяцев, нехай лох платит по среднему.
А ещё есть такой момент – установка «умных» счётчиков, с функцией передачи показаний дистанционно. Приходят к вам c проверкой, бракуют ваш счётчик и навязывают супер-пупер крутой современный. Угадайте, за чей счёт? В масштабах страны производитель заработает гигантскую сумму, а вот Чистополь и Арзамас окажутся в пролёте. (Тем более что у правительства есть мрия установку «умных» счётчиков сделать обязательной.)
И напоследок. Все поставщики ресурсов столкнутся с необходимостью увеличения штата контролёров. Соответственно будет обосновано внеочередное повышение тарифов на коммунальные услуги.
Короче. Пусть в Москве проверяющие хоть каждый день ходят грязь носят по квартирам, а в Старом Осколе налаженную систему, считаю, ломать не следует.
kuzema5 специально для каvicom.ru
Наверх
Хорошо написано.По ключевому ключевому предложению:
Если введут поправки, то меньше будем покупать новые счетчики на замену старых, у которых пришел срок поверки, а деньги перекочуют поверочным организациям. Насчет удобства - не знаю...
Лично я заморачиваться не буду. Куда проще поставить новый счётчик, чем сдавать на поверку старый с непредсказуемым результатом. Читал на Пикабу комментарий мужика, который как раз занимается поверкой. Так вот, он пишет, что бракуется примерно 20 процентов счётчиков. Заплатишь за поверку, а потом ещё и новый счётчик придётся покупать.
Поверяли мне счётчики. Что касается счётчиков на воду - никакой заморочки, они их не снимали. А вот счётчик тепла - это да. заморочка.
Да, есть такая услуга - поверка на дому. Небесплатная. Это раз. Второе - со временем водяные счётчики всё равно часто начинают барахлить. Так что съэкономив на поверке можно потерять чуть позже на увеличенных показаниях. У меня было - отслужил счётчик почти четыре года, и заметил я, что расход воды несколько увеличился. А ведь он мог увеличиться и после благополучно пройденной поверки. Впрочем, этот вопрос пусть каждый решает для себя сам.
Тоже самое. Недавно проверяли один из счетчиков. Сказано было, что счетчик в отличном состоянии и теперь следующая поверка через 4 года. Заморочек никаких не было.
Вызвал фирму, для проверки счётчиков по воде на дому (выбирал по цене услуги и по выеб...м отвечающего с той стороны трубки), пришли, проверили (а, заранее их предупредил, что паспортов на счётчики к их приходу я навряд ли найду, так как ремонт, то да сё) . Они выписалина проверенные счётчики новые паспорта, с голограммой, указали фирму призводителя, номер счётчика, указана была фирма, которая проверяла эти счётчики. На вопрос о передачи данных в УК или РАЦ о том, что эти счётчики проверенны, мне ответили, мол мы данные сами передадим, но если хотите, можете сами сходить. В итоге, дня через четыре, с документами ими выданными прихожу в РАЦ, а там говорят что данные о проверки счётчиков к ним уже поступили. В итоге, проверка обошлась дешевле, чем снимать их, отправлять на проверку и за время проверки платить по среднему, не мокро (так как без снятия счётчиков) и соответственно без переходников, которые тоже стоят деньги. А спустя неделю, мне завод-производитель этих счётчиков прислал дубликаты паспортов на них (я к ним перед этим на сайт обращался и объяснил ситуацию). :) Так что и завод молодец, заботится о клиентах, и фирме, которая производила проверку счётчкиков спасибо! Выполнили работу быстро и качественно.
Хотя есть ифирмы мошенники, так что аккуратнее.
Ну просто райские условия…. Я даже не знал, что поверку на дом можно заказать!
А какова стоимость, если не секрет и сколько примерно бы обошлось в варианте демонтажа и поверки в другой фирме?
Такая услуга давно существует, не знаю почем, как-то стремно обращаться, жулья развелось... Тем более, что не факт, что счетчик не забарахлит чуть позже.
Не понял, а что каждый Ваня Ветров может сделать такую поверку?
Без каких-либо: торгов, лицензий, аккредитаций?
Я могу поверить и распечатать сертификат.
Главное, чтобы твой сертификат был напечатан на мягкой бумажке.
Разумеется контора должна быть аккредитована.
kuzema5. А вы не сталкивались с тем, что новый счетчик может "закозлить" через пару месяцев после установки? Конечно, если он резко увеличит показания расхода, то это насторожит, но если он плавно будет добавлять эти показания, то это в глаза не бросится. Итого, новый счетчик купить? А в существующем просто элементарный заводской деффект, вызвнный увеличивающемся износов китайскойшестеренки.
Не сталкивался. Если "закозлит", я замечу, поскольку знаю среднемесячный расход воды.
Вперые слышу такое, чтобы водомер начал набирать обороты! Вертушка через магнитную муфту передает вращение на счетный механизм (куча шестеренок). Со временем начинают коксоваться подшипники (карбид вольфрама) от осадка воды и крыльчатка сбавляет обороты. Особенно много мусора бывает после остановок в стояках, необходим фильтр грубой очистки. И ещё, чем чаще водомеры будут без воды (сухие), тем быстрее они выйдут из строя (засыхают).
Ну какой секрет. Мне обошлось в 450. Звонок, записали "на завтра до обеда", вся операция не более 10 минут. Потом сам заехал в УК и РАЦ, сняли для себя копии. Если бы так было с тепловым...
По стоимости сейчас не скажу, это было года 2-3 назад, но могу заметить, что это было дешевле покупки новых счётчиков, либо оплаты по среднему - пока Ваши счётчики проходят проверку. Вы ещё должны контору найти, которая Ваши счётчики сможет и будет проверять. Возле Болгарского рынка проверяют вроде только газовые счётчики.
У меня как раз срок поверки счетчика по холодной воде заканчивается. Можно было бы вызвать для поверки на месте, да подкапывать стал, свинья. Лучше заменить от греха.
А по поводу паспортов... Лучше никогда ничего не выбрасывать, мало ли какие коллизии могут подстерегать.
Лично я паспорта не выбрасывал, просто ремонт был во всей хате, а куда кто эти докУменты запихнул... Никто не признавался. :) В итоге не нашёл. Проще как оказалось было обратиться к производителю счётчиков.
Точно не помню уже сумму. Но примерно 350-400 мы платили за поверку. Все быстро и хорошо.
Вот тут есть маленькая "закавыка". Новый счетчик поверяется через 6 лет, а поверка на дому 4 года. А так ничего.
Холодной воды - через 6 лет, горячей - через 4 года.
Новые идут оба 6 лет, после поверки не знаю. Ставил оба на горячую. Поскольку цена одинакова.
Уже лет как несколько, производители счётчиков как хол. воды, так и гор. воды, установили одинаковые сроки для этих изделий - 6 лет. Во всяком случае чистопольские, фирмы "Бетар" (не сочтите за рекламу).
До этого да, у них было - на хол. воду - 6 лет, на гор. воду -4 года, теперь всё на 6. :)
Вообще да, верно. Но считают от времени первичной поверки. Так что надо брать счётчики, изготовленные не три года назад, а три дня.
Ну тут да, всё логично, чем свежее новый счётчик, тем больше времени у человека до его следующей попроверки. Я просто описывал ситуацию о своих счётчиках, у которых срок проверки от завода-изготовителя подходил к концу, после проверки этой фирмой, срок проверки увеличился на срок, заявленный изготовителем.
Вы написали нечто непонятное для меня. Вы не путаете это с тем, что сроки поверки счётчиков на холодную и горячую воду различны?
Не знаю со сроками поверки для холодной и горячей, знаю точно, что счетчик горячей можно ставить на холодную, но не наоборот. Точно так же как и трубы.
Есть счётчики универсальные. Вчера купил такой, как раз Чистопольский. на упаковке написано СХВ, СГВ.
С поверкой водяных, вроде все понятно, но вот с газовым, который в квартире, тот как-то стремно поверять. При поверке ему батарейку никто менять не будет, а родная уже 10-12 лет отработала. Бывают случаи и межповерочный интервал не отрабатывает. Вот поверил газовый, а в нем через полгода батарейка сдохла, а сдохнет она обязательно.
Да бывает, у знакомого батарейка сдохла (вроде года через 4), а у людей, такой же счётчик работает нормально и по 8 лет и по 10. С батарейкой там да, засада. Сам не заменишь, в поверке то же вроде как отказываются менять, что делать? Отправлять производителю?.. Новый брать, так он не дёшево стоит.
Это не сложно. Достаточно для этого вызвать газовщика для снятия счетчика (сколько стоит не знаю). Он его снимит, соединив напрямую без учета. Далее вскрываем счетчик и меняем, заранее купленную батарейку. (инструменты отвертка и паяльник). О батарейке, главное на подделку не нарваться. Собираем. Поскольку пломба на корпусе нарушена, несем на поверку. Поверяют, ставят пломбу.(около 500 руб. плюс батарейка в районе 300) Вызываем газовщика для установки и опломбирования (сколько стоит не знаю). Итого получаем 800 плюс 2 вызова газовщика.
без проблем, там делов на 3 минуты.
PS. Если сами не перепаяете, за полторашку пива
ИТОГО: может дешевле новый купить.
Не, походу новый не дешевле.
А что, пломбировка разве платная, или я чего то уже не знаю?
Вроде бесплатно, для тех кто заключил договор на обслуживание.
А договор заключенный четыре года назад, является действующим, если там есть ситрока о автоматической пролонгации?
Тем более что за четыре года газовики ни разу с проверкой не появились.
Я в прошлом году приходили, перезаключил договор, отдал 500 р. за обслуживание. Потом вызывал, ставили муфту изолирующую, потом кран поменяли. Запчасти сам покупал, за работу денег не брали. Причем каждый раз приходилось им счетчик переопломбировать.
В итоге Вы заплатили больше, чем за год за потребление газа платите? Если у Вас квартира, а не свой дом с газовым отоплением конечно. Или по другому сказать, компенсировали их денежные потери за непонятные норматив, после то го, как установили счётчик. Как у всех нас и происходит. Вродек счётчик установил, обрадовался, вот мол, экономия денег идёт, стоимость счётчика окупается потихоньку... А тут на тебе, заключите договор стоимостью +- годового потребления вами газа.
Да газовики вообще ахреневшие рожи! Приходили ко мне, наглючие, за всякую фигню деньги требовали. Договоры эти сраные чуть не каждый год требуют перезаключать, и, главное, ты же за это должен платить. По телефону звонят, трубку берешь, а там автоответчик противным голосом: "Вам надо договор заключить".
Не буду утверждать, но наверно это всё таки счётчик для гор. воды, который может легко использоваться для снятия показаний хол. воды. Посмотрите на самом счётчике что там указано. Упаковка у них универсальная. Я себе и на хол. воду ставил счётчики гор. вода.
Счетчики по цвету отличаются. Синий для холодной воды, красный - для горячей. Или ободки у них пластмассовые разного цвета на корпусе.
И совсем не обязательно. Вероятно, зависит от модели. У меня они абсолютно одинаковы, и по паспортам, и внешне.
Необязательно, верно. Но вот ходил покупать счетчик по холодной воде, БЕТАР Чистопольский, они с пластмассовыми дужками - синими и красными. С красной можно поставить на холодную воду, а вот с синей на горячую нежелательно.
А можно у Вас спросить, почему так? Что будет от того, если поставить на горячую воду с синем цветом?
Надо полагать, не предназначен для горячей воды и может из строя выйти. Может, материал изготовления более ненадежный...
В паспорте указано, счётчик только для холодной, или универсальный - и для холодной, и для горячей.
Через 6 лет - это по холодной воде. А у нас была поверка по горячей. У нас с самого еначала этот счетчик был на 4 года.
Я не силен в технике и приборах, поэтому у меня к инженерной мысли вопрос:
- Почему автомобильные счетчики считают километры десятилетиями, без всяких поверок, а коммунальные счетчики постоянно нужно проверять?
- Также интересно, счетчики технически проверяют? Может эти конторы только бабки стригут, да никто их не проверяет?
Хорошая мысль, - заставить водителей платить налог за пробег.
Не считают они десятилетиями, даже замена типоразмера шин приведет к изменеиню скорости автомобиля и показаниям спидометра и тахографа. Это легко проверяется на ТО при получении диагностической карты и легко связывается с конструктивными изменениями при вносимых изменениях в ПТС. На комерческом грузовом транспорте таррировка стандартное явление.
Это у на на легковом транспорте с еще пока не дошли до умного решения
Автомобильный счетчик(одометр) это индикатор, не имеющий отношения к коммерческому учету. Обязательной поверке подлежат измерительные приборы, имеющие отношение к коммерческому учету.
Кстати, можно поверить и автомобильный и чтобы быть уверенным в его показаниях, строго поддерживайте на одном уровне протектор, давление в шинах и никогда не допускайте пробуксовки колес, поскольку автомобильный счетчик, считает импульсы с коробки передач.
А в квартире или доме после основного(на вводе) счетчика можно понаставить на каждый кран или розетку, для них никакая поверка не нужна, это ваши индикаторы.
"- Почему автомобильные счетчики считают километры десятилетиями, без всяких поверок, а коммунальные счетчики постоянно нужно проверять?"
Потому что автомобильные счётчики работают в менее агресивной среде, чем водяные на наших трубах.
Счетчики проходят сертификацию и поверку и их производители платят государству за это деньги. И каждые 10 лет поставщики ресурсов заставляют менять счетчики. Любые манипуляции с ними являются излишними или просто вариантом грабежа.
Тебе, как самому умному и всезнающему лгуну, скажу, что для любого прибора устанавливается межповерочный интервалю Если прибор не является индикаторным, а измерительным, то есть от его показаний зависят еще какие-то процессы, то его поверка обязательна. Не прошедший поверку прибор может быть переведен в разряд индикаторных и использоваться далее в другом месте, где его показания ни на что не влияют.
Для особо одаренных лжецов повторюсь.
Если покупается сертифицированный и поверенный прибор, а следом требуется его поверить, то что-то в цепочке "производитель - прибор - отчисления - покупатель - отчисления" - лишнее...
То, о чем ты говоришь, это поверка прибора в случае прекращения действия гарантии производителя на данный прибор и его поверку, о чем производитель указывает в инструкции и берет за эту гарантию деньги.
Но находятся умники, типа тебя, которые уверены, что поверку прибора нужно произвести ..скажем раз в 4 года (как указано в законе), и им глубоко до пи...ы, что прибор может и не прожить 4 года, а гарантия на него и того меньше, например 1 год.
Теоретически он может вообще не работать уже через неделю, но поверку он будет проходить только через 4 года. Поэтому твои рассуждения о процессах и их влиянии НЕ ОТНОСЯТСЯ к моему сообщению.
Ибо в моем тексте идет речь о том, что государство активно навязывает свои услуги по сертификации производителю, за которые платит конечный потребитель, а потом эти же услуги навязываются потребителю второй раз через управляющие компании или поставщиков ресурсов. Хотя потребителю нах не нужны не сертификаты, ни приборы. Ему нужны ресурсы. Но он вынужден платить еще орде тунеядцев, которые никак не связаны с этими ресурсами. Ты, часом, не водопроводчиком работал?
Что-то у тебя у умного "смешались в кучу кони, люди" и гарантийный срок и срок эксплуатации и межповерочный интервал. Так и скажи, что нихера не соображаешь.
А портрет свой, что в конце коммента поместил, можешь
А..я так и понял, что ты не понял. Это возраст, дедуля....
Свой сайт рекламируешь? Нах он мне?
Твое тщеславие, тебя и сгубило. ДокУмент решил получить
Можешь
Меня сгубило тщеславие? Я живой и здоровый. Ничего нигде не болит. Это вы нагло врёте, дедуля.
Вот это и есть тщеславие. Настоящему индейцу чужое признание нах не нужно.
В виде исключения можно разрешить воршипу не соблюдать некоторые законы - не проверять счетчики, не платить за коммунальные услуги, не ждать зеленого сигнала светофора на пешеходном переходе.
Ведь совершенно же очевидно, что запрет переходить улицу на красный свет придуман для того, чтобы штрафовать пешеходов.
В виде исключения предлагаю Куземе выполнять роль бесплатной раб силы. Взять в руку табличку "Я раб - можете мною свободно пользоваться по своему усмотрению" и выйти на любую площадь. Так уж и быть можешь дописать "интим не предлагать", хотя, это тебе решать.
Точно разрешаю воршипу переходить улицу на красный свет. Только пусть укажет когда и где. Ради такого случая согласен поменять бампер, капот и лобовое стекло. Конечно за счет виновника.
Ммм....
Кому красный свет?
А-ха-ха! ЛоШь!
Докажи обратное.
Тебе сказали, что ЛЖЕЦ.
Понятно, опять ты спиз...л, как всегда. Ну, это скучно...
Как раз на АЗС мы покупаем топливо по счетчику продавца, который отвечает за его точную работу.
А вообще статья ни о чём, как и мысленные упражнения Абрамова. Для нас, потребителей один хрен, что так, что этак - все игры со счётчиками будем оплачивать мы. Хотя Абрамова можно понять, если прикинуть на сколько бабосов больше можно вытянуть из потребителей, если счётчики прокручивать через поставщиков услуг.
Речь не о счётчике продавца, а о датчике на автомобиле.
Вот об этом и статья...
А так и будет. На днях читал статью о том, что стоимость вумных счётчиков предпологается включить в тариф. При чём тут тариф, мы на работе так и не поняли... Где связь между стоимостью счётчик и тарифом, который не уменьшится лично для тебя, даже если ты выплатил уже стоимость счётчика (с другой стороны, пусть устанавливают свои счётчики за счёт прибыли своей компании, а не за счёт потребителей). А если у человека УЖЕ, сустановлены такие счётчики, тогда что, ему опять таки индивидуальный тариф определят, или он будет платить как сосед с "старым" счётчиком? Опять, одни вопросы на закидоны чиновников. А ещё если учесть то, что стоимость счётчиков у ресурсника, отличается в большую сторону, от такого же счётчика в магазине, то это будет просто ввузаконенное вымогание денег с населения. Я уже про установку их спецами промолчу.