В понедельник 26 июля 2010 года в микрорайоне Восточный случилось событие, которое можно считать глубоко символичным, несмотря на сопутствующую ему будничность. На единственную и никогда не заливаемую хоккейную площадку прибыла строительная техника. Не было торжественных речей, не было красной ленточки, не было памятной капсулы, не было также пикетов и демонстраций. Новенький экскаватор неспеша выкатился на центр площадки и как-то слишком уж обыденно вгрызся ковшом в асфальт.
Оказалось, что спортивную площадку строили если не на века, то на десятилетия. Толстый слой асфальта был уложен на подушку из песка и гравия. Толщина «пирога» - сантиметров двадцать. Каждый раз, срывая скальп с хоккейного поля, экскаватор натужно ревел. Сейчас так не каждую дорогу строят, не то что хоккейную площадку. Впрочем, кто припомнит, чтоб в последние годы где-нибудь в городе построили коробку для хоккеистов?
Глядя, как экскаватор, ковш за ковшом, сдирает покрытие спортивного сооружения, подумалось, что вот он - символ движения времени – строитель зачищает место для бизнесмена. Конечно, для многих других городов это не полный символический набор. Кое-где первым в цепи зачистки выступает ОМОН. Однако, как уже было отмечено, это не наш случай, на спортивно-строительной площадке разгонять было некого.
Спрашиваю двух глазеющих на экскаватор мальчишек лет двенадцати (не тех, что на фото):
- Ребята, вы знаете, что здесь будут строить?
- Нет, – отвечают, - не знаем.
- А что здесь раньше было, знаете? - продолжаю допытываться.
- Тоже не знаем, может, стоянка, – отвечают они.
Вот и еще один символ времени – выросло поколение подростков, которое не знает, что под их окнами не стоянка, не пустырь, а настоящая хоккейная площадка. В том, что взрослые её забросили и никогда не заливали, эти мальчишки разве виноваты?
Спрашиваю мужчину, делающего с помощью нивелира замеры площадки:
- Что здесь будет построено?
- Пиццерия, для таких вот, – отвечает геодезист и, смеясь, показывает на мальчишек.
- Она им нужнее, чем хоккейная площадка?
Геодезист криво улыбается и ничего не отвечает.
Конечно, поход в пиццерию для подростка - это событие. Однако спросите любого из них, что лучше - сходить семьёй в пиццерию или купить клюшку, коньки или что-нибудь из хоккейной амуниции, при условии, что под окнами дома есть настоящий каток. Ответ будет очевиден. Тем более что, посидев пару раз семьёй в пиццерии, можно оставить там денежный эквивалент не только клюшки, но и отличных коньков.
«Дети наше всё!», «Сделаем спорт массовым!» - сколько раз и в скольких вариациях эти лозунги звучали с самых разных трибун! Всё – ложь! Зачистка хоккейной площадки для строительства пиццерии – вот истинный смысл всех этих лозунгов, вот их символ.
Деньги – наше все! Вот лозунг нового времени.
Если говорить о деньгах, то интересно, сколько тысяч рублей получила городская казна за хоккейную площадку? И как эта сумма сопоставима, например, с внеплановым перечислением миллионов рублей, которые в октябре 2008 года власть направила на «поддержку физической культуры и спорта в рамках частичного финансирования мероприятий для обеспечения выполнения областной целевой программы «Физическое воспитание – здоровье нации». Или говорить о казне, как о единственном выгодоприобретателе здесь неуместно?
Вспоминаю недавние волнения общественности по поводу строительства автозаправки в микрорайоне Степной. Лозунг «дети - наше всё» звучал и там. Сейчас поток людей равнодушно спешит мимо новоявленной строительной площадки, мало кто интересуется, что за работа развернута на месте спортивного сооружения. Пиццерия – это же не заправка, жизнь не отравит, а дети… так причем здесь дети – им жить завтра, а нам сегодня. Как и когда произошла зачистка общественного сознания до такой степени цинизма, когда лозунг «деньги – наше всё» оправдывает все средства?
Строители спешат. В шесть вечера техника еще работает. Очевидно, кто-то изо всех сил старается побыстрее зачистить территорию от останков хоккейной площадки. Кому-то очень хочется, чтобы через пару дней от того, что здесь когда-то был памятник лживым лозунгам, не осталось и следа. А, может быть, спешат, потому что все-таки стыдно?
Наверх
ну видимо не хватает в городе пиццы
а спорт, зачем он..... пусть кушают пиццу, гамбургеры и превращаются в нацию похожую на американцев 
Так ведь легче поднимать страну...
Американец Американцу рознь. В Калифорнии, например и в Лос Анджелесе в частности практически поголовная мания здорового образа жизни, здорового питания и занятием спортом. Всюду оборудованы спортивные площадки, дорожки для велосипедистов, на десятках киломметров пляжей не одна сотня волейбольных сеток натянута (если не тысяча). На пляже Санта Моники полно специальных спортивных снарядов. Колличество тренажерных залов, залов по занятию единоборствами, шейпингом и пр. не передается исчислению. По побережью (а это около 50 км.) на чем только не разъезжают и не бегают. И это сотни тысяч людей. Еще тысячи плавают на досках в океане одновременно, причем практически в любую погоду (ну может кроме ураганной). Хотя и пиццерий много.
Так что там одно другому не мешает. Всего вдоволь.
Продажность известных чиновников давно известна...
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАШУСЬ, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОДАЖНЫ, ГОТОВЫ МАТЬ РОДНУЮ ПРОДАТЬ
а я по Чуеву соскучился...
Жители м-на Восточный вполне могут поступить как жители Степного (добились закрытия строительства заправки), собрав инициативную группу подписи с несогласных и тд... Авось, что и выйдет))
Подписи не помогут! (простых людей)
ПРОверял!
Ну слова "никогда не заливаемая" все же не верны. Когда я для прошлого материала собирал информацию и беседовал с работниками ТСЖ, то они сказали что в давние годы площадка была рабочей и заливалась. Но они уже и забыли когда это было.
Борьбу с площадкой экскаватор выиграл не с первой попытки. После первого ковша рабочие поняли что так просто это спортивное сооружение не уничтожить, а потому перенесли разрушение на день-два. За это время там "напоследок" стали играть дети. Я сам видел как парень гонял там мяч, в нескольких метрах от застывшего экскаватора. Охранник попытался прогнать ребенка, но отец грозно сказал что-то и охранник умолк.
boommm, и что выйдет? Оставят развороченную площадку? Или ты всерьез думаешь, что там построят новую???
Немного ссылок в память о разрушенной площадке:
- Первая статья на Кави об этом катке
- Проект пиццерии, которую планируется поставить на месте катка
- Одна из последних фоток хоккейной площадки в микрорайоне Восточный
- Как уничтожали спорткомплекс в микрорайоне Жукова
Конечно, зачищают остатки тоталитарного прошлого. И уже скоро на том месте будет символ свободы -- новая пиццерия для получения прибыли. Это же как прогрессивно. Тупые коммуняки до такого даже додуматься не смогли.
При чем тут тоталитарное прошлое, параноик? Всюду свои две копейки сунет, везде ему виртуальные враги коммунизма мерещатся..
boommm, не стоит нервничать. Отвечая на вашу удаленную реплику, скажу, что подписи в защиту жителей Степного от заправки отдавали и многие жители Восточного. На сборе этих подписей как раз и звучал лозунг "дети - наше всё", как аргумент в борьбе против заправки. Теперь эти же люди ходят мимо развороченной коробки и им у же наплевать на этот лозунг. Пиццерия - это ведь не заправка, жить не мешает, чего ж тут о детях вспоминать. Стоит ли снова хвататься за этот щит в борье с безобидной кафешкой? Пусть себе строят, авось не взорвется.
Такая логика в головах и у граждан и у власти. Это даже не логика, а отношение к жизни, и оно даёт возможность держать спортплощадки в запустении, ломать их и строить кафешки.
Ты с больной головы на здоровую не перекидывай. А объяснять тебе всё это смысла не больше чем в разговоре с дворнягой.
Думаю основная масса всё поняла без суфлёров, ничего сложного для понимания там нет.
Это стандартное значение.
На вид им лет 7-10.
Lavrentij, вспомни как жители Степного, выступившие против заправки и аптеки, промолчали против строительства двух питейных точек. Пройдись там вечерком, посмотри как они за столиками пивко распивают и поймешь: спорт им не интересен. Как и жителям Восточного, видимо...
Пиво ароматнее и наверняка вкуснее бензина и даже настойки боярышника, вот и всё. )))
А если серьезно, против аптеки возражали лишь жители того дома в котором она все равно была устроена. Причина не известна, хотя возможно в аптеке не отпускают тех сильнодействующих препаратов, которые были нужны протестующим.) Потому не стоит в этом случае грести всех под одну метелку. Против заправки выступали все - это факт. Кстати, никто почему-то не предлагал построить на Степном какое-нибудь спортивное сооружение типа хоккейной коробки или баскетбольной площадки. Все были бы только ЗА.
И опять же, Дема, ну что за логика? "Они выступили против аптеки и заправки, не возражали против пивных - а потому спорт им не интересен!"
На Восточном население меняется по пять раз в год, половина жилья сдаётся. А площадку подкрасили к открытию пенсионного, сам 1!!! показал новое здание. Теперь копают, и время удобное, все в отпусках, на дачах.И не боятся солнечный удар в экскаваторе получить.Хорошо платят видимо за "почётный труд"! Претворяем указ президента, развиваем детский спорт. Оставалось то всего ничего: столбы фонарями украсить, да за площадкой следить. Школьники из МУОП№40 регулярно проводили уборку территории, зазря, значит...
Почему не стрят пицерию через дорогу у пенсионного фонда. Там места много не нужно былоб лощадку ломать. Дурдом на колесах
Только что сняла живой съёмкой, как копают...мне ручкой помахали, один подошёл: "Как площадку детскую ломаем снимаете?" А грузовик с землёй чуть не сшиб...
Кстати, вчера и сегодня у 40 школы усиленно меняют фонари, обычно до конца сентября темень страшная. И поле убранное у школы привлекает. Шишкин клятвенно обещал тут детский сад, правда Савченко в последний приезд, осматривая бывшую школу №29, ныне шикарный садик, сказал, что в Осколе с детсадами в Осколе вопрос решён! Может тоже что копать начнут?
Запись не вставляется...позже вставлю.
правда Савченко в последний приезд, осматривая бывшую школу №29, ныне шикарный садик, сказал, что в Осколе с детсадами в Осколе вопрос решён!Завидует)))Не все бабки из Оскола высосал
Ну раз губер сказал, что вопрос решен - значит он уже всё решил... )))
Главное казначей у него в Осколе свой есть)))))
Старый Оскол-город горняков,металлургов,строителей и разливного пива!!!!
Бум, не стану спорить по теме, для меня ТСЖ, тем более, Восточный-14, давно и тщательно пройденные этапы. Я о боярышнике.
Берешь трехлитровую банку, засыпаешь ее боярышником под горло, заливаешь всклень (слово какое вкусное) водкой, настаиваешь и пьешь. Вкусно и полезно, не чета аптечным гадостям. Я не люблю пить, но с друзьями такую прелесть грех не потребить. Короче, когда все будет готово, я приглашу тебя лично на дегустацию. Не забудь, когда начнутся холода!
Садика на Восточном в обозримом будущем не предвидится. Мэр сказал, что деньги лучше пустить на строительство детских площадок. Видимый визуальный ээфект дороже. Площадки лучше создают видимость заботы о горожанах.
sablon, премного благодарен! Пометочку себе в ежедневнике уже сделал! )
Живу здесь более 20-ти лет - хоккейная площадка на Восточном не заливалась ни разу. В рабочем состоянии была в м-не Жукова. Кста, че там сейчас?
Пустырь\Помойка
boommm, потому что быть одновременно "за" пиво и "за" спорт невозможно.
Конечно, не все такие, но эта оговорка всегда по умолчанию.
sablon, будем НГ праздновать "элитой" Кавикома как в прошлый раз?)
123, на детские площадки ушли деньги, которые ранее были выделены на начало строительства школы на Северном, а не детсада на Восточном. Глава сказал что нет смысла сейчас начинать строительство школы, если область денег не дает - начнут работы и тут же заморозят.
ПЕШ умеет только на чужом горбу в рай въезжать. ОЭМК построил себе Дворец спорта - он приписал его заслугам города, то есть себе. Скоч построил ФОК для мисисовцев - глава снова тут как тут: "Мы развиваем спорт!!!" Клюка построил стадион - ПЕШ представил го как базу команды Зодиак. Ни в одной школе мэрия не отремонтировала бассейна, ни в одной!! Все сделал и делает ОЭМК.
И вот теперь ПЕШ показывает свои способности. Уничтожает одну из немногих спортивных площадок. И он после это хочет выиграть выборы? Кстати думаю, он как раз понимает, что уже не осталось на это никаких шансов и поэтому спешит с Песляком и Лагутенкой крепить свое благосостояние
Значит робкие надежды на детсад на Восточном можно питать, не детям, так внукам...
А разве он их выигрывал? По-моему, если бы выборы были честными, он не занял бы свое нынешнее место!!!
Детского садика не видеть нам как своих ушей, а в м-не Восточный он не помешал бы. Раз пиццерию решили строить, так пиццерию. Что мы можем сказать против?
sablon, а через какое время готова такая настойка?
Нам не нужно ничего говорить против, нужно только ЗА! Предлагаю попросить управление физической культуры Старооскольского городского округа разработать сценарий, назначить дату и провести торжественное закрытие капитального сооружения "хоккейная площадка в микрорайоне Восточный". На это мероприятие обязательно нужно пригласить президента, премьера и губернатора. Подготовить речи, устроить празднество, овации и прочее. Таким образом город, да и вся область, выделится среди регионов новаторским почином - закрытием спортивных сооружений и переоборудованием их в увесилительные. Даешь модернизацию по-старооскольски!
Об областной целевой программе «Физическое воспитание – здоровье нации» пора забыть!
Срочно готовим приглашения президенту, премьеру, губернатору!
Главное, чтоб с доходов церковь поставить не забыли. Недалеко и место есть.
Какая потрясающая экономия бюджетных средств!))
С чего ты взял, что это он?
123 - отличная идея)) жаль неосуществимая, а то показали бы землю 15т.р. за сотку и заботу о будущем поколении. Главное обидно то как! Кстати пару недель назад на м-не Королева срезали на детской площадке горку. Остались только лестница и площадка...в никуда. "Катайтесь" детки.
Ни в одной школе мэрия не отремонтировала бассейна, ни в одной!! Все сделал и делает ОЭМК.Налоги забирает Белгород,а все остальное строит ОЭМК.Вся область получается держится на ОЭМК и др предприятиях Металлоинвеста.И местный клуб футбольный содержит и белгородскую волейбольную команду.Молодцы!!!Осталось только людям работающим на этом предприятии платить достойную зарплату а не копейки за которые они загибаются там
ОЭМК - кормильцы!))))
Относительно достойной зарплаты в теме про День металлурга уже говорили, что зарплата на комбинате лучше чем на большинстве предприятий города
to COMRADE: Ну вот и здрасте! Значит как сам был в Москве, так ни слуху и ни духу! А тут, так сразу и соскучился.
Некогда мне тут появляться. Работаю я, да и жара уж очень сильная.
правильно и не надо
Относительно достойной зарплаты в теме про День металлурга уже говорили, что зарплата на комбинате лучше чем на большинстве предприятий городаА если сопоставить с каторжным объемом труда которые там выполняются,то зарплата получается не в пользу работников данного предприятия.
Все познается в сравнении. Не устраивает - иди ищи где лучше. Нет где лучше - работай и не скандаль зря. Конечно, лучше ни хрена не делать и получать мильоны, но эти места уже заняты, так что работай где есть.
Знаю одно, которое через два года освободится
Я там уже не работаю слава богу))))))
Во-первых:
никогда! Вот если б действующую снесли...
Во-вторых:
Выходит, она нафиг никому не нужна, эта площадка...
В-третьих:
В Старом Осколе с его мягкими зимами заливать каток, который будет работать в общей сложности два-три месяца в году, несколько... э-э-э... легкомысленно.
В-четвёртых, почти в каждом микрорайоне есть стадион. Ну и много там народу резвится? Я одно время бегал по утрам на Макаренко, так вот, вместе со мной бегали от силы два-три человека. Убеждён - кто хочет заняться спортом, тот найдёт и время, и место, а кто не хочет - ты его хоть в золотой дворец заведи и в форму от Adidas одень, он всё равно в туалет курить убежит.
Так что от пиццерии, думаю, пользы больше будет, чем от этого убогого пустыря.
Ах, какой туалет разворотили, где же теперь будут справлять нужду усталые путники, видимо им придется терпеть :( Куда же теперь будут швырять пустые бутылки? :( Видимо придется в урны! Где же теперь будут фотографироваться 12-летние эмодевочки, таких развалин и ада в районе больше нет :( Сволочи верните коробку!
Кузьма, про мягкую зиму это ты в нынешнем году сказки не рассказывай)
Дёма, представляю себе мальчишек, играющих в хоккей в 20-градусный мороз...
Твое мнение понятно)
Бумм, спасибо, что заметил.
Дема, Новый год не за горами, чувствуешь снежинки крутят? Собраться никто не мешает, опыт есть. Надеюсь, на большую компанию, если жена позволит попользовать кабинет.
Алиса, обычно хватает недели для того, чтобы вытащить из ягод все ценное для организма.
Кузема! Хочу видеть тебя в нашей компании. Коты должны общаться.
жители м-на Восточный в свое время уже поступили так, и для тех кто не знает - заправку лет так десять назад собирались строить там где сейчас новый пенсионный фонд, жители тогда еще строящегося микрорайона перекрывали несколько раз дорогу своими автомобилями - кстати чуть дальше от этой хоккейной площадки и не дали проехать технике. Я тоже принимал участие в этом мероприятии
я с 95-го года живу в доме 1Б (балкон выходит на этот каток). там еще когда-то трибуны были, но на их месте построили одноэтажную кафе/мойку/СТО, сразу после того как достроили многоярусный гараж.
каток был сделан, по-моему, в 96, и с того момента был залит один раз - в первую зиму после постройки. все остальное время это была свалка битых бутылок и мусора. периодически школьники наводили порядок, но свалка повторялась.
имхо, но мне на красивую пиццерию с балкона будет приятнее смотреть, чем на никому не нужную свалку мусора, на которой регулярно что-то жгут, бьют и ссут.
Ещё жители Восточного добились сноса платной стоянки, которая простояла и при постройке школы №40. Теперь там аккуратный пустырь, регулярно убираемый учащимися. ТАМ и планируется? детский сад.Хозяин стоянки и деньги с города требовал за гравий, так и освободилось место. Не поставят ли там очередную пиццерию? Кстати, с магазинами Восточному тоже не везёт. Хозяева маркетов меняются, теперь северо-восток микрорайона остался без магазина, за хлебом-молоком бабушкам бегать не близко.
рядом с тем пустырем в свечке есть магазин как раз за молоком-хлебом самое оно
Мальчишки на фото такие трогательные и беззащитные. А экскаватор, кажется, на них нацелился. Прямо драматизм какой-то в этом читается
Уже больше 10 лет живу на Восточном, ни разу не видел чтобы этой площадкой кто-то пользовался по назначению.
Мусорка и отхожее место, не более того.
Пусть хоть кому-то польза от нового здания будет.
Новые рабочие места, место для отдыха, перекуса и т.д.
Ничего плохого не вижу в том, что вместо заброшенной площадки появится новое здание.
Наперсточники - так бы обозвал характерный стиль управления городом. Рази не наперсточники? Читаю в Октябрьских Зорях якобы написанное 90-летней старушкой письмо в газету. Она благодарит мэра и начальника Водоканала за колодец и заявляет: "Павел Евгеньевич, в вашей административной команде работают ответственные руководители...." Ржу-нимагу!!!! 90-летний ветеран, для поколения которой нет ближе и понятнее слов кроме как райком и райисполком, вдруг выражается языком демократического пиара!!! "Команда"!!!! Вы верите, что так могла сама написать бабушка? Да я отседова вижу, как пройдохи-пиарасты ПЕШ водят ее рукой, сочиняют сию бумагу с таким позитивным "поклепом" на самих себя. Ни стыда, ни совести, если уж начали эксплуатировать глубоких стариков. А как вам еще одно коленце из письма: "Впервые в жизни я встретила такое понимание..."
Всю жизнь 90-летнего человека превратили в одну сплошную ложь.
А вы ждете, чтобы эти пройдохи пожалели для детей спортплощадку.
В восьмидесятых на Парковом у дома 10 заливали площадку под каток. Дворник делал бортик из снега и заливал площадку 10х10 метров горячей водой. За ночь получался отличный каток для фигуристов, народу - не протолкнуться. Те, кто хотел в хоккей играть ходили на Интернациональный, к 11-й школе, там была настоящая хоккейная коробка. Её заливал учитель физры.
Коробка на Восточном превратилась в пустырь не потому что зимы у нас мягкие или десятилетние пацаны по пиццериям предпочитают сидеть, а потому, что не стало дворника с горячей водой и учителя физры.
С таким подходом, господа, можно школы и больницы перестать финансировать и через пяток лет они сами развалятся. Тогда тоже будете, говорить, что нужно на их месте торговый центр построить?
Спортсменов у нас нет? Посмотрите на стадион школы №40, там даже в жару футболисты играют. Все турники во дворах вечерами пацанами заняты. Прежде чем рассуждать о потребностях молодежи, господа взрослые, сходите за пивом не в ближайший ларек, а в тот, что подальше - хоть мир увидите.
Почему бы хоккейную площадку, например, за школой не закрепить? Или за управлением физкультуры. Но там ведь даже ворот не было. Не нужно только говорить о том, что воды на каток не находилось. При желании этот вопрос легко решается. Подчеркиваю - при желании. Неужели мэрия с ТСЖ о заливке не договорилась бы если б хотела? В крайнем случае заложили бы деньги в бюджет и оплачивали коммунальщикам расходы на воду.
Опять же, при желании там и покрытие для футбола можно было бы настелить, а то единственный стадион на округу у школы 40, да и то футболисты по земле там бегают. К сожалению, не видно у власти никакого желания развивать спорт не на словах, а на деле.
Зимой все склоны во дворах захвачены детворой. Сами заливают водой из пластиковых бутылок. На том же стадионе 40-й школы спуск к футбольному полю превращен в горку. И хоть 20, и хоть 30 гр. мороза - детей - не протолкнуться.
Как могут, так и занимают сами себя. Потому что куземы всякого ранга сказали, что нефиг ради трех месяцев в году деньги тратить на олухов. куземы решили за детей, что в 20 гр. мороза они не будут играть в хоккей. куземы почему то уверены, что у детей жизненный опыт и жизненная мотивация - она вот такая - как у 50-летнего. Свободные дети сами решат - пиво, комп, наркота, или пробежать утром по раену.
А еще зачем то цепляются за жизнь детские библиотеки, оздоровительные лагеря, музыкальная и художественная школы.
П.С. По комментам выходит прекрасное - хоккейная коробка сама во всем виновата - сама превратилась в помойку, сама не заливалась водой.
Будем американизироваться...жрать пиццу, а потом жаловаться, что это молодое поколение такое не спортивное и толстое.
Вопрос всё мучит: зачем красили забор к открытию пенсионного? Бюджетные деньги некуда деть, не с личного же кармана Шишкин достал бабки на краску?
Lavrentij, согласен по всем пунктам. Хоккейная коробка осталась невостребованной просто потому, что ее не заливали. Ну не натаскать детишкам туда полторашками достаточного количества вод! Соглашусь и с Микой, спорт начинается не с огромных спортивных комплексов а с турника во дворе, двух кирпичей, изображающих футбольные ворота, баскетбольной площадки, хоккейной коробки наконец. И детям пофигу и мороз, и жара. Главное создать им условия: дашь ребенку коробку с игрушками - он будет увлечен ими, не дашь - он будет играть взрослыми вещами в опасные и вредные взрослые игры.
Neptun, дело не в том, что убирают уродливую конструкцию взамен аккуратного новенького здания, а, во-первых, в том, что хоккейная коробка, пусть теоретически, но могла снова стать хоккейной коробкой, чем пиццерия стать не сможет никогда и не при каких условиях. А во-вторых, реликтовое на сегодняшний день спортивное сооружение, ни при каких обстоятельствах не должно было быть доведено до состояния не функциональности. Об этом и речь. Надо было восстанавливать коробку, а не строить на её месте пиццерию.
Oksana, да, на пустыре близ 40 школы планируется пока что детский сад. И деньги на проектные работы уже выделяли. Пиццерию вряд ли поставят, место большое, а вот рынок - могут. В местной газете писали что мол предпринимателям оппозиционным под рынок сперва приглянулись места на Жукова (где раньше ФОК был) и на Восточном (где пиццерию планируют), но потом они и от этих мест отказались. Может теперь захотят на этом пустыре рынок поставить, рядом со школой?
А магазинов там немеряно. В "свечках" магазинчики+унивесрам (это не описка) "Восточный"+"Синторг".
Tetris, зря сомневаешься. Есть бабушки и покруче. К нам в газету тоже лезли как-то с благодарственным письмом - спасибо товарищу мэру за ремонт во дворе. Там фишки позабавнее были.
А вообще это вопрос веры. Один верит, другой не верит. А что является правдой - кто его знает.
Lavrentij, в первой статье про каток упоминается про школы. Даже сейчас, когда директоров школ за каждый лишний литр воды вызывают на ковер находятся упрямцы, которые каждый год заливают площадку у школы. Редко, но находятся. Один из них в телефонном разговоре сказал так: "Пусть они мне хоть что говорят, а для детей каток мы все равно заливать будем каждую зиму. Можете так и написать". В ТСЖ я таких смельчаков не нашел.
Так что все зависит от желания. Чиновникам эта площадка не нужна, ее в отчет не включишь и галочку не поставишь. В школе соседней видимо боялись чиновников. В ТСЖ - перерасхода средств. Жителям лень было оформлять бумаги на заливку и воду таскать. Вот и угробила сия трусость и лень площадку.
boommm, вопрос, как по твоему, до какого числа участников должен уменьшится кружок (к примеру) радиотехников, чтобы ставка педагога стала не целесообразной?
Вот вам и роль личности в истории или "кадры решают всё". Но на энтузиазме отдельных людей, особенно тех, кто стоит не в начале цепочки ответственности, а в ее конце - так сказать на выходе, не решить задачу оздоровления подрастающего поколения. В отдельно взятом дворе, наверное, это возможно. Но если во власти сидят личности с другим менталитетом, которым глубоко наплевать на эти проблемы, если нет от них поддержки инициативы этих одиночек-энтузиастов, то исчезают незаметно эти добрые дворники и физруки
Если ты это к моей цитате о том, что спорт должен начинаться с турника во дворе, то скажу тебе так: это здорово, что строят огромные спорт-комплексы, более того их должно быть по числу не меньше, чем торговых центров, но при этом в каждом дворе должны существовать и оборудованные спортивные площадки. Одно другому не мешает, а даже наоборот.
Если ты имел в виду что-то другое, то я не понимаю о чем ты...
boommm, я веду речь о том, насколько по твоему мнению целесообразно финансировать кружки и секции и при каком числе участников эта целесообразность исчезает? Когда остается три участника? Два? Один?
Дема, если этого не делать участники исчезнут совсем. Но даже в этом случае, финансировать имеет смысл в полном объеме, ну и плюс необходимо финансирование мер по привлечению новых. Но именно в таком порядке. А то у нас вроде бы как меры по привлечению какие-то проводятся, но куда привлекать, если нет финансирования, потому что нет привлеченных? Замкнутый круг. И опять же, если ты все же проводишь параллели между кружками и хоккейной коробкой, то ответ мой будет так же параллелен. Профинансируйте заливку катка, ответственное лицо - появятся катающиеся.
Есть идея. У кого фотики есть выкладывайте каждый день снимки строительства пиццерии. Сделаем фотоисторию похорон хоккейной площадки. Пусть хоть следующий мэр будет иметь ввиду, что так делать нельзя.
boommm, ты не ответил на мой вопрос. Не хочешь отвечать в общем, перейдем к конкретике. Вот есть некий кружок, как было в прошлом примере радиоэлектроники. Посещают его три человека, хотя записано 20, зарплата педагога - 8 тысяч рублей в месяц. Плюс содержание кабинета. Плюс надо учесть что сей кабинет давно и безуспешно выпрашивает под аренду парикмахерская, готовая платить 15 тысяч рублей ежемесячно. Учтем что дороги у нас так себе, пенсии низкие, а бюджет худой ибо большая часть налогов уходит выше, а вот арендные деньги остаются в полном объеме.
Вопрос: целесообразно ли содержание кружка? И до какой степени (например, если число участников упадет втрое)?
Ответь на эти вопросы, а я тебе проведу параллели с катком.
Вопрос: целесообразно ли содержание кружка?
Если деньги в бюджете на него выделены, то какие вопросы о целесообразности? Если выделены, значит это реализация одной из программ работы с населением, воспитания молодежи, профессионального ориентирования. Поймите, сначала разрабатываются программы мероприятий, потом определяется их финансирование, потом направляются деньги на реализацию. Целесообразно или нет - это составители программы решают. А мы финансируем то, что нам в документах указали.
Вот не было вашего катка в реестре финансирования мероприятий, так и денег на него не давали.
Предложения на финансирование совдепу выносит администрация округа. Так что бреда не надо. При необходимости они в программу включат все, что захотят.
Я тебе ответил выше, читай внимательнее. Финансировать имеет смысл при любом раскладе. Содержание кружка целесообразно всегда. И искать тут какой то перманентной выгоды выйдет потом дороже. Целесообразно ли было финансировать детские сады, когда в них не было детей? Нет, это было экономически невыгодно, зато теперь существует острая нехватка мест, что отнюдь не способствует улучшению рождаемости.
О какой, нахрен, выгоде для бюджета может идти речь, когда поднимаются вопросы, касаемо подрастающего поколения? Если говорить языком экономики, то спрос на кружки, катки и прочее, может отсутствовать в виду отсутствия предложения. Повторюсь, залей каток - придут катающиеся. Устрой кружок радиолюбителя - найдутся увлеченные. Пусть двое, трое - но тем они ценнее, потому что это будущее нашей страны, а значит финансировать имеет смысл в двойном - тройном объеме. А отсутствие денег в бюджете это вовсе не повод разбазаривать научные и спортивные ресурсы государства. Скорее это повод дать кое-кому по рукам за растраты и вообще навести порядок в бюджетной сфере, это если реально смотреть на вещи. А если гипотетически представить, что денег в бюджете действительно нет по причине их реального отсутствия, то возникают вопросы о компетенции управляющего персонала (именно так!). Деньги можно изыскать всегда, было бы желание.
Замечательно. Значит для тебя неважно, что посещает кружок, у которого нет будущего, один человек. Все равно давайте вкладывать деньги. И херня что дороги плохие, а у нас еще 30 таких же кружков с такой посещаемостью - будем сливать бабло на пустоту.
И сады не равняй - у них будущее есть, там кривая плавная и легко предсказуемая.
Опять же не пытайся приписать мне речь о простой денежной выгоде, я вел речь скорее о том, что есть понятие не целесообразности. Проще говоря - результат затрат не стоит. Проще эти деньги направить на то, что имеет перспективу. Не денежную, я тебе еще раз это повторю.
Теперь про каток. Если площадка столько времени стояла не востребованной, то глупо бы было надеяться, что она вдруг ни с того ни с сего станет посещаемой.
Lavrentij, если Раневские не в состоянии содержать вишнёвый сад, обязательно придёт Лопахин и вырубит его. Такова неумолимая логика развития общества. А в данном случае речь идёт даже не о саде. Безусловно, предпочтительнее было бы видеть вместо пиццерии крытый каток, работающий круглогодично. Необязательно даже строить помпезный ледовый дворец, содержание которого влетает в лютую копеечку. Впрочем, холодильник совкового типа с вечно пьяным сантехником Васякой из Кулёвки тоже... как-то.. знаете...
Вот есть болото, которое раньше было фонтаном, и бесполезно объяснять лягушке котопрая там живёт, что оно когда-то было этим фонтаном и работало.
Вот есть болото, которое раньше было фонтаном...
Вспомнила про огромные бассейны-фонтаны? У Дома Связи, каждый год люди ждали, а вдруг сделают что-то. Теперь стоит полупустая махина с "памятником-телефоном", накрывшая собой и Дом Связи, и не нужные ямы.Лучше стало? Большой вопрос. Может завезли бы земли, насадили клумб, разбили мини-парк, место то очень проходное, в народе остановка памятная с Домом Связи была.Стоит очередной ТЦ, ни греет, ни радует, разве что доход кое-кому.
Следуя этой логике, тебе не нужно тратить деньги на покупку игрушек и развивающих игр для своего ребенка Если в семейном бюджете дефицит - это значит сливать бабло в пустоту. Лучше откладывать это бабло на приобретение квартиры. И не важно, кто потом из ребенка вырастет.
Кузема, если б речь шла о личном катке Павла Евгеньевича, то судьба катка была бы личным делом Павла Евгеньевича. Ваши красивые аналогии в данном случае не уместны. Тем более, что через дорогу от хоккейной площадки хоть десять пиццерий можно построить. И уж тем более, что можно найти множество примеров, когда разбазариваются средства куда большие, чем требуется на содержание десятка хоккейных площадок.
Я лично считаю, что решение о сносе хоккейной площадки - похоже на решение временщиков с мировоззрением мародеров.
Не ври. Ты НАМЕРЕННО упустил слова про перспективу. Раз ребенок играет этими игрушками - значит они нужны, значит не зря. А если ему такие игрушки не нужны...
Опережая твое возможное возражение насчет игр, не любимых ребенком, но необходимых для развития отвечу сразу что сей пример будет не к месту. Ибо силком на каток не загонишь - это приведет к обратному результату. А игрушка, которая поможет развить навык, может быть не любимой, но полезной.
В этой истории поражает больше всего то, что надо затратить время и средства именно на снос площадки, хотя места в городе полно. Не на что больше деньги девать?
boommm
Меня удивляет отношение к происходящему многих возмущающихся здесь.
Пока она стояла, всеми забытая, брошенная и не обслуживаемая, до нее никому дела не было. Как только начали сносить, сразу появилась компания теоретических любителей спорта.
Напоминает следующее:
Жил себе старый человечек, жил, и в один из дней он умер. Вдруг налетели репортеры, журналисты и выяснилось, что старичок-то не так и прост был. И был он оказывается, в свое время, популярным артистом и даже звание Заслуженного(а то и Народного) заработал своим талантом. И вздыхали о нем миллионы поклонниц со всей нашей необъятной СССРии, украдкой смахивая слезу у мойки с грязной посудой, с мыслью: "Чего же так судьба жестока?Почему не я избранница Актера?" . Были и цветы, и слава, и медные трубы со всем, причитающимся к ним. А потом-тишина, забытье- "не формат" как принято нынче выражаться. Нищенская пенсия, злые соседи, бутерброд без масла на завтрак и кефир на ужин. Протянул, сколько смог и тихонько умер. В забытьи, нужде и тишине.
Но доблестные СМИ всколыхнули память о Человеке! И что тут началось! И сразу вспомнили каким он артистом был, и как его любили, найдут пару-тройку его, еще живых, товарищей, которые поведают о ярких историях из жизни ушедшего человека. И посетуют на то, что в последнее время он остался без народной любви, один. И старая бабушка, все также стоя у мойки с грязной посудой, все также стирая украдкой слезу с глаза, посетует:" А будь он со мной, у него был бы более достойный конец".
И вся страна, в едином порыве(где-то на день, максимум полтора) , задумается: "Какого прекрасного актера мы потеряли!". Малахов с Ксюшей обязательно проведут очередное шоу с темой "Почему популярный в прошлом актер закончил свою жизнь в нищете?". Соберутся гости, посетуют... И все..Забыли
До очередного ушедшего от нас в мир иной актера, художника, архитектора..Сделавшего для страны многое, но в нынешние времена невостребованного..
Вот, где-то так..
Русский менталитет или загадочная душа?))))
Стоит себе ведро на проходе, всем оно мешает, спотыкаются об него, матерятся. Пятнадцать лет уже стоит, ни кто им по назначению не пользуется.Но стоит только убрать его, как оно оказывается востребованным. Вернут. Один раз воспользуются, воды из колодца принесут. И потом опять в проходе поставят. Пусть еще постоит.
Потому, как НАДО так!
По мне, так пусть строят на этом месте что угодно, в рамках приличия, есссно. Лишь бы пользу хоть кому-то приносило.
Всем возмущающимся скажу так:
А где вы раньше были, пока площадку сносить не начали? Со всеми своими "светлыми" идеями и предложениями?
Если ею с момента постройки и до настоящего никто по назначению не воспользовался, может она и не нужна вовсе? Такая мысль в голову не приходит?
Цитата
Пусть хоть следующий мэр будет иметь ввиду, что так делать нельзя.
Не поняла! Какой такой следующий мэр? Разве не Павел Евгеньевич? Уверяю вас, других мэров не будет! Лучше, чем Павел Евгеньевич, нету! Только Павел Евгеньевич - строитель
и созидатель, лучший мэр Черноземья!
Да, да, да, именно так. Законы бизнеса говорят о том, что если ты вкладываешь деньги во что-то, что не приносит тебе дохода - это скорее всего означает лишь то, что ты вкладываешь недостаточно денег. Учреждения спорта и кружки это тот же бизнес, только выгода от него измеряется не зелеными бумажками, а подготовленными кадрами. Бестолку, к примеру, вкладывать в радио кружки тысячи, когда нужно вкладывать миллионы - тогда они станут перспективными. Да, опять же к примеру, сегодняшним подросткам неинтересно паять радио-приемники из транзисторов, а переквалифицируй ты радиокружки в кружки роботостроения (как это было сделано в Японии), устрой конкурсы, разрекламируй - да там от ребят отбою не будет и все образные "тридцать кружков" не смогут вместить желающих. И будет тогда прибыль в виде талантливых юных инженеров, не стремящихся на запад. Но для этого нужно увеличить финансирование этого радиокружка раз так в 100. На примере катка - стоит себе эта глыба никому не нужная, только иногда дворник ее убирает, что обходится, скажем в 5000 рублей в год - вот вам расходы на содержание никому не нужного объекта. А увеличь ты эту статью расходов в десять раз, включив сюда расходы на заливку и ремонт, потраться и проведи дворовые соревнования, и получишь востребованный объект и потенциальных юниоров для сборной страны. Да, арифметика не простая, в деньгах всегда в минус получается, но какой смысл в деньгах для страны, если в ней нет квалифицированных человеческих ресурсов?
И еще, я повторюсь, но большой спорт начинается с турника во дворе, а большая наука начинается с научного кружка, а потому и турник и кружок должны всегда быть готовы и сверкать новизной, независимо от того, есть желающие ими воспользоваться или нет.
А еще, мне не совсем понятно, что ты считаешь перспективной альтернативой для юношеских центров науки и техники, читай кружков, а так же дворовых спортивных сооружений?
Этот вопрос поднимался не раз причем тут же, на страницах Кавикома, не так остро, разумеется.
Да в том и дело, что если бы в это ведро регулярно подливали водички, то объект был бы востребованным. У жильцов Восточного есть техническая возможность залить этот каток самостоятельно? Нет! А если бы ТСЖ или город каждый год предлагали жильцам скинуться по сотенке на ремонт и заливку, многие бы согласились? Да! Да ты бы сам с удовольствием ходил туда кататься на коньках. Только нужно что бы управляющая сила, будь то городская власть или ТСЖ организовали тебя на это, проявили интерес. Списывать всё на то, что среди простых горожан так и не появились энтузиасты - глупо, сейчас не те времена, энтузиазм еще надо зажечь.
Собираются финансировать один такой "кружок" - Сколково.
Да и "каток" тоже - в Сочи. А все остальное считают бесперспективным.
imago, не в бровь, а в глаз!
Куда бы Вы пошли: на уличный каток или крытый в спортивном комплексе? Туда, где дешевле! - ну и зачем тогда нужен уличный?) Властям он не выгоден, а следовательно пиццерия самое оно))
Пиццерия выгодна владельцу, если, конечно, на рассматривать сумму взятки за отвод земли. В Губкине чиновники по 38 миллионов за участок брали, интересно, сколько у нас.
Спокойно отбиваться от нападок общественности, мужественно отражать атаки конкурентов, моментально реагировать на заказные статьи и клевету.
28 июля - День PR-специалиста!
Искренне поздравляю с профессиональным PRаздником всех, кто ежедневно связывается с общественностью!
boommm, не лукавь...
Ты или очень хочешь отстоять свою точку зрения, принятую в начале обсуждения. Или с логикой у тебя туго. Уж извини.
Энтузиазм, говоришь...
Давай посчитаем, во сколько он обходится...
Исходные данные:
Хоккейная коробка- размеры ~50х25м.(без учета закруглений)
Толщина слоя льда- 10см.(по-моему, более, чем достаточно)
Потребность в воде- 50х25х0,1=125м.куб
Стоимость 1м.куб холодной воды для физических лиц-8,97руб
ИТОГО- 125х8,97=1121,25руб
Стоимость шланга ~3/4 дюймах50м.п.=1500 руб.
Для команды энтузиастов, состоящей из 10 человек, работы по приведению коробки в нормальное состояние займут не более 2х дней. Убрать мусор, и залить каток водой. Более там ничего не требовалось.
Вот и посчитай, во сколько ты оцениваешь энтузиазм.
Думаю, желающих поиграть в хоккей, покататься на коньках, на микрорайон нашлось бы не менее 10 человек? Как считаешь?
Даже с учетом того, что не более, раскинем все расходы на них.
Разовые - на шланг, 1500р/10=150руб., + два, невозвратно потерянных выходных дня.
Ежегодные- 1121,21/10=122руб. на воду.
Время от времени конечно воду нужно подливать, чтобы приводить в порядок поверхность катка, добавим на это еще 50 руб.
ИТОГО имеем-"пиковая" нагрузка на каждого энтузиаста в денежном эквиваленте составляет чуть более 300 рублей в год. А в последующие годы, когда шланг уже будет приобретен, менее 200 руб.
Много?
Если ответишь "да", рассмешишь, думаю, не одного меня здесь.
Уж признайся сам себе, что дело тут абсолютно не в отсутствии финансировании со стороны администрации или еще кого-либо.
Это тебе за одно в конкурс "Отпиарь Кавиком" надо сбросить. Всех старооскольских пиарщиков с надписями на задах поздравить! )))
Neptun, здорово ты все посчитал, без иронии, честно, но только я тебе о том и говорю, что энтузиазм надо разбудить. Он есть, нашлось бы и 20 человек и 30, но только отношение к городскому имуществу у людей сегодня, мягко говоря, подозрительное, что понятно. Принесешь шланг, зальешь водой, а завтра дяденьки в милицейской форме пожалуют и погонят тебя от туда "демократизаторами", ибо: "Неположено тут!" А потому инициатива должна исходить от лиц ответственных, но только всем ответственным пофигу. А простому гражданину чем бегать, узнавать "А можно ли?" - проще свое внимание на что-либо другое переключить...
Думаю, и здесь тебе объяснять не надо, что инициативу от отвественных лиц, в вопросах, не пахнущих деньгами, можно ждать долго.
lioka, это вопрос к бизнесменам.
Neptun, да, так у нас и есть обычно на ТВ и не только... Кстати, я приводил ссылки о том, что задолго до сноса площадки писал статью в газету о том, что ее планируют уничтожить. Копию статьи разместил на Кави. Никто на защиту площадки не встал.
boommm, скажи: по твоему продуктивно тратить миллионы на радиокружки или лучше направить их на развитие научных отделов при институтах, чтобы не допотопные приемники распаивать, а собирать новейшие схемы? Что лучше: занять трех подростков или дать деньги на оборудование для целого отдела?
И я тебе еще раз повторяю, последний - деньги это ресурс. Мы не ведем речь о ресурсах, а говорим о ЦЕЛЯХ. Лучше направить ресурс туда, где цель масштабнее.
Касательно энтузиастов: нельзя зажечь то, что не горит. И отмазки тут не помогут. Кто "горит", тех не испугать той ерундой что ты написал.)
VetLana, властям не нужен и закрытый каток)
А можно было скейт-площадку восстановить, а то бедная ребятня уже около Комсомольца и Горняка посбивала себе все конечности, да и плитку на крыльце и ступеньках...
boommm
Ну дык, тебе и карты в руки)))
Друг мой, так ты и до развития гражданской войны сценарий придумать можешь.. Это брЭд(от англицкого слова хлеб, если кто не в курсе)..
Про это выше написал, полагаю, ты не настолько наивен. Да и почему, собственно, от них должна исходить инициатива. Есть люди, заинтересованные в игре в хоккей. Площадка есть(в смысле была). Расчет расходов я тебе привел. Что еще нужно?
Детям металлургов не нужна хоккейная площадка и аттракционы и парки и чистый воздух. Пусть всё это будет в Белом городе:(
to Дема: "Все равно давайте вкладывать деньги. И херня что дороги плохие, а у нас еще 30 таких же кружков с такой посещаемостью - будем сливать бабло на пустоту."
Ты хочешь сказать, что если кружки закроют, то дороги станут лучше, да какого, чиновники бабки поделят и не будет ни дорог, ни кружков,вот и весь сказ. В бюджете существуют статьи затрат, т.е. выделяется нная сумма денег на что-то, а значит они должны быть потрачены, выгодно это или нет, тем более о какой выгоде идёт речь, это деньги налогоплательщиков - нас всех, так что ...
Макар, дороги я упомянул для примера. А на что пойдут сэкономленные деньги - вопрос веры. Ты веришь в всемирный заговор, а я - нет) Тем паче есть примеры. Вот, из свежего:
Деньги, ранее выделенные на школу в м-не Северный, депутаты перенаправили на детские площадки. Детские деньги ушли на детские нужды. Вот тебе и пример.
Бум, абсолютно точно. Спорт для детей должен быть рядом и бесплатен. Наша хоккейная Красная машина вышла из "Золотой шайбы". Недавно Тарпищев с великой грустью вспонимал как угробили систему детского дворового хоккея.
"Не хочешь кормить свою армию, будешь кормить чужую". Собственно, с детьми тоже самое.
По сею пору работают по всей стране. И холодильники и старики Васяки.
Neptun, а вот если построить пиццерию и оставить стоять пустой десять лет, как считаешь - по какому назначению она будет использоваться и через какое время ее надо будет сносить?
Мика,
ее опять перестроят в хоккейную коробку.
У нас страна такая. Сначала храм построят, потом снесут, бассейн на этом месте построят. Пройдет несколько десятилетий, коммунистов от власти отстранят и опятьхрам строят. Напоминает игру.
Хватит глупости городить. Сооружение(данная хоккейная коробка) было законченым объектом. Заливай лед и пользуйся. Или привыкли "на готовенькое" приходить?
Я привел порядок расходов на приведение катка в рабочее состояние. Расходы мизерные, можно было организовать все самим, не дожидаясь власти. Что вам еще нужно? Чтобы кто-то это все сделал и вас позвал? Тогда подумаете стоит ли туда идти?
Никому ничего не нужно было добрых полтора десятка лет, теперь взялись плакать, что последнюю площадку в городе снесли. Не позорьтесь! Вы в своем поведении очень напоминаете собаку на сене. Только кусаться не умеете, а только тявкаете.
Что-то Гольф-клуб не функционирует.Как ни проходишь мимо - ни души, редкий газонокосильщик на машинке промчится. Разок было оживление, за госбабки из Дома детства народ подвезли, шумно-весело...И опять гробовая тишина.Там и земли побольше, можно не одну пиццерию забабахать.
Да уж стояла себе эта задрыпанная площадка - никому не нужная, даже никто не вспоминал о ней, а как сносить начали сразу такое оживление, все плохие и спорт резко понадобился!! А вы те кто тут пытаетесь быть такими суперспортменами может ходили узнавали почему не заливают площадку, вы пока её сносить не начали думали о детях которые могли бы на ней кататься?
Вот вот и я про тоже, нафик не кому не надо было.
Эта площака как писали выше не функционирует как минимум 10 лет, всегда мимо неё ходила и думала что за уродство, которое только портит микрорайон, вся изрисованная, закиданная мусором и испорожнениями людей(как грязное пятно выделялось из всего микрорайона).
А пиццерию пусть строят, а то в Милано далеко, а на Восточном только забегаловка Улыбка и все.
Oksana, а че ж сама не зайдешь поиграть-то? Или ребенка, если он у тебя есть, не отдашь в секцию? Для детей бесплатно. Кто-то ломает хоккейную коробку, кто-то вопит, что спорт для детей недоступен, а кто-то просто спонсирует детский хоккей в городе и детскую секцию гольфа.
Тебя беспокоит простаивающий гольф-клуб из-за чего - что нет дохода его владельцу и его работники недополучают зарплату? Напрасно переживаешь. Или тебе не нравится, что этот кусок земли в городе ухожен, красив и не имеет на своей территории очередного т.ц.?
Дема вы хотите сказать что детские площадки важнее школы?
Вы хоть раз были на Северном? Там в основном живут молодые семьи у которых есть маленькие дети. Этот микрарайон боьше всех нуждается в садике и школе
Весьма продуктивно, Дёма. В научные отделы приходят люди, которым в детстве привили интерес к технике и науке, а не те, которых родители заставили поступить в институт радиоэлектроники, потому что там обучение дешевле.
Из моих пяти дружбанов, с которыми я ходил в радиокружок, двое стали профи в радиомеханике, а один - ведущим специалистом в конструкторском бюро АТЭ. Для скромных денег, потраченных государством на наш досуг, 50% эффективности в достижении цели - очень хороший выхлоп. Ни в одном ВУЗе такого нет. Это я не говорю о том, что радиокружок меня лично отрвал от компании сврстников, две трети которой сейчас сидит, а треть померла от пьянства.
Нептун, с твоей логикой государству достаточно построить здания пожарных станций и сказать народу, вы тут, давайте, воду сами заливайте, и тушите сами. Вопрос: а налоги я зачем тогда плачу государству? Не затем ли, чтобы оно обеспечивало своим гражданам развитие, безопасность и качество жизни? Содержание, именно содержание, а не только строительство спортивных сооружений тоже входит в понятия развитие и качество жизни.
Lavrentij, и вот опять же под каждым словом подпишусь. Ты мне здорово помог время сэкономить на формулировках, спасибо. ))
Lavrentij
Еще раз повторюсь, эти вопросы нужно было задавать не мне, здесь, и не сейчас. А в прошлом году, желательно в начале зимы, в одном известном здании, находящемся на ул.Ленина. Ты, лично, почему этого не сделал? Под лежачий камень вода не течет. Надеяться, что чиновники сами выйдут с инициативой запустить в сезон хоккейную коробку, по меньшей мере наивно.
У меня есть железная уверенность, что не снесли бы ее сейчас, ты и все остальные возмущающиеся ходили бы мимо еще лет десять. В ожидании, что в один прекрасный день она сама собой вдруг заполнится льдом.
Вы готовы здесь задницу на британский флаг порвать в стремлении доказать, что государство вам обязано. Одного понять не можете, что почему-то себя отделяете от него. Мы и есть государство. А правительство лишь инструмент в наших руках, который должен работать на нашу пользу.
К сожалению, в нашей, да и не только в нашей стране это извращено..Не они для нас, а мы для них. Но это уже другая история.
Чем здесь писаниной заниматься, могли бы позвонить в администрацию города и поинтересоваться, каким образом можно было запустить каток в работу. Не намного времени больше бы потратили, чем здесь пишете. А польза была бы несравненная.
Что мешало? Гордость осознания себя полноценным гражданином РФ?
Neptun согласен. Стоял каток ни кто про него ни разу не вспомнил, как только начали сносить - проснулись!!!
А вот тут все слишком сложно, должен - но НЕ работает)
Вполне обоснованные ожидания, хочу сказать. Нафиг во дворе турник без перекладины ставить и нафиг нужна хоккейная коробка, которую не разу не заливали?
В научных отделах НИИ работают сейчас те, кому за 70, а ведь никто не вечен. Найти заинтересованного молодого специалиста, во многом энтузиаста, способного перенять и прибавить опыт, у нас сейчас не реально, их просто нет. Вот и получается, что цель подготовить молодую гвардию увлеченных, куда масштабней. Повторив слова Лаврентия, скажу - настоящие специалисты, цвет науки и техники, рождаются еще до института, именно в кружках.
Ты вроде взрослый уже. Должен понимать как общество устроенно, что такое власть и за что она отвечает.
Друг, тебе сколько лет?
boommm
Стесняюсь спросить, к тебе в рот продукты из магазина сами залетают? Бумага туалетная тоже самостоятельно по основному предназначению работает или кто из близких помогает? Если оба ответа утвердительных, приношу свои извинения за написанное выше. Тогда твои ожидания действительно обоснованы.
Если серьезно, то:
Есть у тебя потребность в чем-то, возьми и сделай. Если считаешь, что тебе должны это сделать за уплаченные налоги и сборы-потребуй. Все просто.
Мика
Ты все внимательно прочитал? Принимай информацию глобально, а не выгрызай строки.
До той поры, пока мы будем отделять себя от государства, мы будем иметь то, что имеем. Нас будут обворовывать, вынуждать ездить по плохим дорогам, повышать налоги и пошлины, сносить социально значимые объекты и т.д.
Пока ОНИ будут делать то, что им нужно, мы будем потихоньку возмущаться на Кавикоме.
Фуххх..
Какие в вашей деревне собаки злые...Я одна от семерых еле отбрехалась
Вам сказали, а ВЫ и поверили)))))
Кому ИМ то? Тому, кому Вы деньги платите? С Законом о защите прав потребителя знакомы. Или считаете что в нашей области с песком напряженная ситуация?
Вы сами выбираете, что Вам комфортнее и менее затратно-падать на попу, привозить ИМ песок или не платить деньги за неудовлетворительное оказание услуг, возможно с решением суда.
Этим музыкант Юра Шевчук занят. Даже премьер-министру все-все рассказал. Вдруг тот не знал.
Понятно, что дети у тебя еще маленькие или хоккей не любят, а то ты бы непременно спас данное спортивное сооружение.
Все проще..после того, как сломал ногу на катке в прошлом году, на лед я больше не ходок. А до этого посещал Ледовый Дворец, мне его достаточно было. Потребности в площадке на Восточном при этом не испытывал. Также, как жена и дочь. Они, после того, как я получил травму тоже перестали ходить на каток)))
Neptun, на туже тему (раз тебе понятней в таких формах), ты когда жопой своей на унитаз садишься, каждый раз придаешь ему эргономичную форму, а последствия потом оттуда самостоятельно руками выгребаешь? Так и тут, я хочу что бы все работало по умолчанию, без моего участия в этом.
Я понимаю твою позицию: "Мне пох, поэтому я сижу! А если вам не пох, то идите и делайте!". Проблема в том, что (О, да!) мне в этом конкретном случае в принципе тоже уже пох. Но я не хочу что бы такое повторялось впредь. Зимой в хоккейной коробке должен быть лёд, на турнике всегда должна быть перекладина. И никаких ресторанов-баров-борделей на месте спортивных сооружений. А еще, у меня в принципе, нет никакого желания бегать и заниматься обустройством площадок внутри своего двора, ибо для этого есть специально назначенные люди, получающие за это деньги из моего кармана, причем не малые. И тем более а тем более нет у меня желания заниматься этим во дворах чужих микрорайонов. И если меня все таки что-либо достанет окончательно в моем дворе, я пойду с этим разбираться, но начну не с просьб это устранить, а с постановки вопроса о компетентности ответственных лиц, потому что я за это им плачу деньги.
Почему же я тогда возмущаюсь сносом площадки на Восточном? Да потому, что вижу проблему более масштабной и как сказал Лаврентий - во многом символичной. Однако эта проблема, меня лично, еще не коснулась в той степени, когда я был бы готов пойти и начать разбираться в вопросах компетентности ответственных за это лиц, пока что просто возмущает.
Зря, у женского хоккея есть будущее.
Инжектор ПВХ пишет, что 20 начальную школу закрывают, у тебя дочь там не учиться?
ИнжекторПВХ ничо такого не писАл! Он разместил статью из газеты "Новости Оскола". По просьбе редакции газеты "Новости Оскола".
boommm
Твои желания понятны и объяснимы. Но живи реалиями. Наша страна не работает в автоматическом режиме. Все в ручном. Законы и Конституция прописаны, но это не означает, что все действует в соответствии с этими документами. Бывает, чтобы добиться справедливости необходимо пробиться на прием к самому царю-батюшке. Закон на пути к справедливости упирается в деньги. Потому он и получается как дышло..
Вы с Лаврентием, смотрю, такие же идеалисты как и я. ))) Мне тоже бы очень хотелось, чтобы все в стране работало в автоматическом режиме. Жить стало бы приятней и проще. Но.. увы и ах..
Мика
я им предлагал, но дочь предпочитает истинно женские виды спорта))) Я ее в этом поддерживаю.
Дочь учится в 40ой..Статью чичас прочитаю...
Совершенно верно. Но почему мы так аккуратненько всегда обходими тему о наших депутатах? Почему мы должны обращаться к исполнительной власти напрямую со своими пожеланиями? Для этого есть люди, которых мы выбирали для того, чтобы они не только кивали и руки поднимали, но чаяния и нужды жителей мониторили.
В м-не Северном каждый вечер собираются в каждом дворе по 20 дворовых футболистов,хотя более менее нормальная площадка оборудована в одном дворе,постоянно бомбят мячиком стоящие рядом машины.Сам видел как пару раз приложились по Фольксвагену Феди Емельяненко,но Федя мужик добрый только улыбается им в ответ)))Вот где бы не помешала площадка для ребят,но к сожалению Пашке и депутатам на все плевать.Главное отчет по ИЖС и конечно курятников побольше построить)))Ждут наверное ,что ЛООР построит)))
Да, был не прав.
40-ю школу не снесут!
Мика
Расстроился?
Обрадовался.
VetLana
Все мои проблемы обсосала? Чеб я без тебя делал?
-
- догадайся)))VetLana
Избавляйся от этих детских рефлексов! Порядочным девушкам они не к лицу.
С восприятием все в порядке?
В этой теме я высказал свое мнение, что если этим катком за такой продолжительный период никто не воспользовался, то может в нем и потребности нет. Жалеть не о чем?
И доказал, что если уж кому-то он был так нужен, то можно было:
1. Своими силами приводить его каждый год в рабочее состояние;
2. Если настолько приятно, чтобы это для вас сделали другие, воспользоваться услугами муниципальных служб.
Ко мне у тебя( и иже с тобой) какие претензии?
Тебе каток этот нужен был? И тебе вопрос задам- ты раньше где была? Песок искала?)))
Фи, какой ты грубый. Настоящий мужчина никогда не позволит себе таких слов в адрес девушки.
- нет, считала сколько надо шланга и воды, что бы залить катокNeptun, белку на аве видишь? Вот с ней ты и разговариваешь.
Lavrentij, поступив в универ я не имел никакого интереса к науке на тот момент. Выбирал ВУЗ чуть ли не наугад. А в процессе учебы вдруг заинтересовался. Вступил в научное общество, сделал несколько публикаций в научные сборники. Рефераты, курсовые, дипломная работа что чуть ли не с первого курса писалась и с практическим отчетом за три с лишним года, госы на пятерку, направление на аспирантуру до сих пор в папке с документами лежит...
А радиокружок я посещал несколько лет. Очень активно собирал схемы, чинил телевизоры. Закончил курсы телемастеров на отлично, удостоверение так и валяется без дела. Не пошел я по этой линии. Охладел. Сколько потратило государство на з\п нашему педагогу за обучение 20 лбов я не знаю и думать не собираюсь.
И ты не выставляй якобы я против кружков. Я очень даже "за". Только вот я считаю что надо здраво подходить к целям и ресурсам. Забивать гвозди микроскопами - методика прошлого века. Для гвоздей - молоток, для науки - микроскоп. И не путать.
к комменту 101 - если вы Кави читаете выборочно, то повторю вам, что смысла в первом направлении тех средств в общем то не было. Бюджету местному щас не потянуть (по их словам) школу, а область и федералы пока молчат. Какой же смысл начинать строительство и замораживать его тут же? Вам примера с детской многопрофильной мало? Пусть сперва выбьют хотя бы обещание с вышестоящих, чтоб новых "скелетов" не множить.
Мне бы пожрать, как ты выразилась, да над идиотами поизгаляться. Калькулятор изредка в руки взять, воду посчитать, да рулетку, чтобы шланг измерить.
Куда ж мне до мужчины, тем более настоящего...
Нептун, в общем то здравые идеи толкает... Хоть я не во всем согласен, но задуматься есть над чем.
Самое правильное - про личный вклад каждого. Я хоть статью написал еще задолго ДО сноса катка, пытался внимание народа привлечь, официальные запросы слал, на пресухах вопрос задавал на тему того, как возобновить работу площадки.
Не помогло. Народ прочитал статью, посокрушался и сдулся. Чиновники честно сказали что их это нафиг не интересует. Мне одному не удалось сдвинуть камень. Но я сделал для этого все, что я мог сделать для этой площадки. А что, в самом деле, сделали вы, граждане?
boommm, ты не про те научные отделы речь ведешь. Я про новые, которые сейчас только развивают. Где основная сила - студенты. Читай инет)
imago, конечно должны! Более того, ты читала что сейчас программа благоустройства формируется В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ из наказов избирателей?? Проще говоря - не пожаловался ты депутату, ограничился руганью на Кави - останешься без помощи. Хочешь чтоб площадку детскую поставили? Иди к депутату. Хочешь чтобы пешеходную площадку сделали? К депутату. Будешь сидеть на попе и возмущаться по кухням - ни хрена не получишь.
Хочешь чтоб площадку детскую поставили? Иди к депутату. Ответ:иди нах Хочешь чтобы пешеходную площадку сделали? К депутату Ответ: иди нах
Дема, это депутат сидит на попе ровно. Когда ему надо от нас что-то (голоса) было надо, он с микрорайона не вылезал, глаза мозолил с каждого столба. А теперь он глаз не кажет, и как его найти - неизвестно. Понятно, занят - бизнес надо успеть расширить-углубить-укрепить, пока срок мотает и масть идет. Не до нас ему. Ты скажешь: если тебе нужно, ты и ищи своего депутата. Ну тогда мне действительно лучше напрямую к чиновнику идти, чтобы зря время не тратить и депутата не беспокоить.
Дема, дай ссылку на ту статью, интересно почитать.
Neptun, я же раньше давал в этой же теме. Читай.
В СМИ местных регулярно публикуют графики приемов. На сайте администрации есть раздел Совдепа с телефонами, позвонить за спросить никто не помешает.
Блин, маловата картинка. Короче текст такой: "Мы виним школоту. Но они не виноваты, что у них украли детство."
для чего вытащили старый материал? в чем прикол? или что-то поменялось?
А поменялось-то кое-что! Та спортивная площадка (во дворе дома №7 м-на "Олимпийский"(!), которая с 1984г. была заасфальтирована, огорожена "сеткой", и, по-моему, там были баскетбольные щиты, где ребятня "футболила", теперь так плавно "переросла" в автостоянку для тех "неимущих" или "нехотящих"... И, не приведи, БОЖЕ(!), что бы кто-то из детей попал хотя бы по "зеркалке" стоящего и вопящего во всю мощь в ночи "автушки"! А ведь детей, слава БОГУ, у нас теперь больше, чем авто?!
Забейте комрады, все идет по плану, правда хз знает какому...
В прошедшие выходные шел по Восточному к дому №2, за столом сидела толпа "хоккеистов" и "футболистов", т.е. мастера по пиву и мату. Рядом играли их дети. Наверное так вели себя их родители. Кому нужен ваш спорт? Ничего не изменилось за 4 года, да и не изменится никогда. Каждый сам по себе в своей клетке. А у детей мобильный интернет , планшетники и т.д. За прерваную игру он ненавидит всех, с легкостью говорит учителю "дура, ты мне не дала доиграть". Это там, внутри МКАДа, другая жизнь. В День Победы в городе тишина как перед выборами. Было огромное желание выставить усиление на балконе и включить песни военных лет, ведь великий праздник нашего народа. А поймут ли мой порыв люди? Это и остановило. Когда-то музыка звучала из ДК, школьных радиоузлов. Старая тема, старая пластинка. Правильно сказано: забейте комрады! Всё идет по плану...