Четыре года назад я поинтересовался у Марии Григорьевой, в бытность свою работавшую у меня главным редактором, почему она не привлекает к работе по созданию газеты стажеров из числа студентов журналистского факультета. Ведь это же взаимовыгодное, казалось бы, сотрудничество. Для нас - бесплатные помощники в сборе информации, так сказать, волонтеры. Для студентов - практика в самой читаемой газете города.
На это я тогда получил ответ в таком роде: мол, студенты-то нынче настолько бестолковы, что с ними провозишься неделю, они напишут какую-нибудь ерунду, и после них нужно будет все заново переписывать.
Сейчас, по прошествии этих лет, и после демарша Марии Григорьевой вместе с некоторой частью коллектива из "Оскольского Курьера", за что я ее нисколько не осуждаю, а наоборот благодарен (помогла отделить зерна от плевел), я, самостоятельно разобравшись в сути редакторской работы, понял, что не бывает на самом деле плохих учеников, бывают плохие учителя.
Ну, на самом деле, не рождаются же дети, которые потом идут поступать на факультет журналистики сразу бестолковыми, ничем не интересующимися, кроме дискотек, личностями. Такими их делают, в первую очередь, общество, потом родители (испорченные этим самым обществом), ну и уже в самом конце учителя, которые в силу давления на них собственных, порой даже существенных материальных и личных проблем, а иногда (а скорее чаще всего) в связи с отсутствием собственной жизненной позиции, не способные априори носить это гордое звание - (с большой буквы) Учитель.
Самое интересное, что факультет журналистики в Старом Осколе существует уже несколько лет, и за это время никому (!) - ни декану этого факультета, ни одному из преподавателей не пришло в голову связаться с редакторами старооскольских газет на предмет взаимодействия и консультаций. Мне самому уже стало интересно, а кто же учит наших детей журналистике? Имеют ли они практику редакторской работы? Какие газеты или журналы они редактировали? Насколько читаемы и популярны были эти издания? (если были). Почему после окончания института выпускники факультета журналистики ничего (!) о реальной журналистике не знают? Ничего не умеют?
И мне есть с чем сравнить. Я бывал во многих редакциях газет, радио и телевидения, а так же в институтах на факультетах журналистики в США. И видел, как там будущих журналистов учат и как они после этого работают.
А может, наши институты больше заботятся о том, чтобы студенты вовремя заплатили за текущий семестр, чем о наличии у него хотя бы элементарных знаний? (Вопрос риторический).
Мне очень хочется, чтобы руководство ВГУ, которое готовит, как им кажется, будущих журналистов (да и не только. Не думаю, что на других факультетах как-то по другому) ответило мне на эти вопросы. А так же неплохо было бы, чтобы они пригласили меня поприсутствовать на занятиях. Чтобы я лично убедился, что их учителя сами толком ничего в современной журналистике не понимают. Или, может быть, они так искусно для чего-то свои знания от учеников скрывают? Тогда за что же студенты (или их родители) им платят? И почему у них до сих пор не отобрали лицензию на обучение? Не может же быть (хотя почему бы и нет), чтобы старооскольское управление образования не контролировало уровень получаемых в этом институте знаний.
Константин Леонтьев, редактор газеты "Оскольский Курьер"
Наверх
Я эти вопросы задавал лоб в лоб их представителю на "круглом столе" от Совета молодежи. На что был дан ответ в стиле "был у нас некий руководитель практики, который ничем толком не занимался и студенты писали всякую ересь. А вот теперь все иначе! Мы сменили его и теперь все будет хорошо".
Круглый стол тот был весной, сейчас уже осень в самом разгаре. Читаю местные газеты, а ощутимой разницы не вижу. Да и в редакциях бываю, спрашиваю порой как студенты? Пишут? А в ответ выслушиваю жалобы на то, что они к реальной журналистике совершенно не готовы.
Самый деятельный был первый выпуск журфака - почти все пристроились по СМИ или в рекламе. Второй выпуск тоже был с талантами. А потом пошло все хуже и хуже...
И это касается не только журфаковцев. У нас БОЛЬШИНСТВО студентов ВСЕХ вузов города выходят как "чистые листы" в своей профессии. Порой даже не разграфленные. А вузы занимаются, по большей степени, лакировкой статистики, а не реальными исследованиями причин этого и корректировкой программ. Настойчиво требуют от заканчивающих пятый курс добывать справки о грядущем трудоустройстве, а при докладах жонглируют цифрами устроенных, не договаривая о том, по каким профессиям они устроились и на какие зарплаты. Исключения единичны.
Это мое мнение, основанное на личном опыте и той статистической информации, что у меня имеется.
Я тут, кстати, любопытную статистику собрал с помощью ЦЗ и Совета молодежи на эту тему, как будет время обработать опубликую. К сожалению, на Кави эмоциональные тексты ценятся больше чем статистические и внешность больше чем содержание. Поэтому такие тексты я стал писать крайне редко.
Не все так плохо с факультетом журналистики нашего филиала ВГУ, как может показаться.
Лет 5 назад я работал выпускающим редактором рекламно-информационного еженедельника (тогда еще реально еженедельника!) «Информцентр». Так вот, несмотря на неказистый формат и малостраничность, мы пытались как-то газетеночку развивать. В частности, активно привлекали студентов указанного выше вуза (и не только этого!) к написанию статей. Кроме того, студенты участвовали у нас в реализации исследований. Причем, наряду со стандартным мониторингом читательских предпочтений, осуществляли заказные исследования для наших партнеров (например, уровень приятия аудиторией нового бренда «Билайн» спустя полгода с начала ребрендинга). Позже, лучший из вэгэушных студентов того периода — Саша Олюнин — стал нашим постоянным внештатным автором.
Однако же, как верно заметил автор статьи, ни сами юные журналисты, ни их руководители не осаждали редакцию с предложениями о сотрудничестве. С этими предложениями мы приходили к ним сами! И нам были рады! Правда, стоит отметить, конечно, играло роль давнее знакомство с заведующим кафедрой — Женей Цукановым, умным, интересным, отзывчивым молодым человеком)
Позже, уже в «Вечернем Осколе», имел удовольствие бок о бок работать с двумя студентками все того же вуза — Мариной Монаковой и Светой Малявиной, формировавшими 70% контента газеты. И дело, конечно, не только и не столько в объеме, и даже не в мастерстве, которое у умеющих писать нарабатывается, а у неумеющих не обнаружится, сколько не бейся (к вопросу об учителях), а в желании, стремлении, исполнительности, самоотдаче, наконец. И с этим у девчонок был полный порядок! Машниной достаточно было обозначить тему, они сами организовывали встречу, или производили репортаж, быстро все это обрабатывали и предоставляли редактору вменяемый продукт. Не помню случая, чтобы кто-то из них отказался от сложной или не интересной (на их взгляд) темы, что меня особо восхищало. Короче, выпускает СОФ ВГУ журналистов!
В то же самое время, не могу не сказать, что понимаю, о чем говорила вам Григорьева. Да, значительная часть будущих журналистов, проходивших у нас практику, — это наказание для редакторов. Зачастую, студенческие шЫдевры приходилось переписывать полностью: от первой до последней строчки. Не скрою, мне нравилось работать с молодежью, нравилось как вроде чему-то подучивать. Однако со временем, стало понятно, что все это впустую. Если человек чувствует речь, он, набивая руку, прогрессирует. Если нет — хоть разбейся, но и в следующем опусе будет все то же невообразимое количество ляпов. Поэтому, если редактор загружен по полной, он, со временем, сам начинает избегать горе-практикантов. Нормальная защитная реакция.
Что до центрального вопроса статьи: «Будут ли в Старом Осколе учить настоящей журналистике?» Хмм... А что это за зверь такой вообще - «настоящая журналистика»? Автор пишет, что видел де, знает. Просветите, пожалуйста, будьте так любезны!
О "настоящей журналистике" и других мифах
Немного не в тему, но однако... Решила получить высшее образование в одном из ВУЗов Старого Оскола. Специальность - русский язык и литература (это важно.)
За время установочной сессии узнала о русском языке столько нового, что мозг напрочь отказывается вмещать внезапно нахлынувшую информацию.
Наш преподаватель диктует нам буквально следующие предложения: "Публика, избалованная зрителем", "Никто, допущенный на экзамен, не решил задачу". Мне пытались доказать, что слово "гостиница" пишется с двумя "н", а слово "чеканный" - с одной. С удивлением узнала я о том, что правильно пишется "ягоды рассыпаны", но при этом - "мука рассыпаННа по столу"... Но больше всего добил меня такой случай. Две студентки пишут тестовое задание. У одной написано "совершеннолетний", у другой - "совершенолетний". И что б вы думали? Преподаватель ставит ошибку и в первом, и во втором случае!!! Перлы я с первых дней начала записывать в отдельную тетрадочку, чтоб не забыть за годы учёбы.
Мне не жаль отдавать деньги за такое образование: грамотность у меня и так неплохая, и я за высококлассную развлекуху.Кроме того, вряд ли когда я пойду работать учителем - не хочу участвовать в реформах.
Но задумайтесь: если ТАК учат учителей, чему потом эти самые учителя смогут научить детей?!
Некогда обучать. Газетам нужны те, кто УЖЕ умеет писать. Хотя бы до такой степени, что достаточно было просто правок, а не полного переписывания. А обучать кого-то, чтоб он потом научился и ушел - зачем? Зачем тратить время, которое не окупится? За это время лучше самому написать статью - практичнее будет.
Сейчас гос-во начало это понимать. Уже программу стажировки ввели (о которой Леонтьев, видимо, пока не знает). Теперь гос-во не только само оплачивает (по минималке) первые полгода работы выпускника, но еще и приплачивает две с чем-то тысячи его "педагогу" на предприятии. Это - правильный подход. Но, скорее всего, мера временная...
Пральна делаешь! Если б корректоры местных СМИ так делали, то каждые пять лет выпускали бы по книге, которые становились бестселлерами.
А так специально учат. Чтобы конкурентов в будущем не было. Рыночные отношения. Олигархи же как рассуждают: мы своих детей в Оксфордах и Кембриджах научим, а потом они будут управлять тем быдлом, что смогло отучиться на родине.
А чтобы они реально толком не учились, преподпватьский состав подберем соответствующий, да зарплату маленькую поставим. Пусть они в первую очередь думают не о том, чтобы учить уму разуму, а о том, как бы побольше поборов да взяток со студентов поиметь.
Первый выпуск пристроился потому что на тот момент ещё была потребность городских сми в новых кадрах. А сейчас вы подумали - КУДА СТОЛЬКО ЖУРНАЛИСТОВ в городе с населением 250 тыс. человек? Бред.
Стрекоза, а вы думаете они в этих сми потом собираются идти работать? Они вообще бы хотели не работать всю жизнь, а сидеть на шее у родителей или спонсоре.
А Журналист, поверьте найдет себе работу по сециальности. Только вот где на них учут? Не в ВГУ же в самом деле
Сейчас всем дам по шапке!
Константин Леонтьев желает, чтобы журналисты все умели, работали без сна и отдыха, довольствовались небольшой зарплатой и проявляли удивительную лояльность.
Дубровин сам в прошлом вроде занимался преподавательской деятельностью, потому и отстаивает интересы преподавателей. Да и дружбанов из того же ВГУ у него не мало.
Касаемо самого ВГУ - там директор Черезов младший, который был "поставлен" туда, когда начались гонения на его старшего брата, который ранее руководил ОСМиБТ и младшему братцу местечко подогревал. Это я к тому, что Черезов-младший в образовании дуб дубом.
Дема, с учетом того, что ты вылетел из журналистики со свистом - кому сдались твои рассуждения с умным видом, а?
Блеки, не учись, если и так умная.
Местные СМИ испытывают сейчас немалую потребность в кадрах, уж поверьте. Вон в "Бизнес-центр" журналист требуется, "Оскольский край" искал, "Неделя" страдала. И этот список еще можно продолжать. Но им всем нужны, как правило, люди с опытом работы, а не выпускники ВГУ, за которыми потом под ноль тексты переписывать. Да и выпускники в газеты не торопятся. Зарплата там низкая (за исключением корпоративных изданий), возможностей реализации мало (особенно у муниципалов), условия жесткие. Проще пойти манагерами в магазин)))) А идейных мало. Да и те предпочитают работать по конкретным темам, свободно, а не быть связанными трудовым договором.
А что, это тоже вариант! )))
Вот и интересно: зачем выпускники идут в журналисты? Романтика? Призвание?
Какая, к чёрту, романтика в провинциальных СМИ? ))) И о каком "призвании" в журналистике может говорить вчерашний выпускник школы? )))
Как говорил один умный человек: чтобы стать по-настоящему хорошим журналистом, сначала нужно хорошо узнать жизнь, поработать на заводе/фабрике/в школе (классика жанра - Гиляровский). И тогда да: пойти учиться, оттачивать своё мастерство (если есть у кого). И опять же - филиал это не основной вуз. Здесь преподаватели набегами и наездами, здесь нет так называемого "духа альма-мате".
Нет, все проще - там нет вышмата. Мне так мама одного такого выпускника прямо сказала)))
Очень мило - "разобравшись в сути редакторской работы"!!! Господин Леонтьев, чтобы "разобраться" в редакторской работе, нужно вначале "разобраться" в журналистской"! А эта профессия, как всем известно, предполагает наличие некоей творческой составляющей, наличие, если хотите, таланта! Так вот - нихрена вы не разобрались! Дело не в учителях, которые плохо учат, а в том, что не каждому студенту и такому вот редактору-самоучке, как вы, бог отмерил таланта! Смешить народ подписью «Константин Леонтьев, редактор газеты» не стоило бы! Ну, да и бог с вами! А теперь про студенчество и студенческие практики. Хочу сказать, что с перспективными студентами в редакциях возятся. Более того, на факультете обязательна творческая практика. И с направлениями из вуза в редакции летом идут студенты толпами. Конечно, идут сами, а не декан пороги оббивает (как, наверное, вам того хотелось бы). Студенты, которые по-настоящему хотят стать журналистами учатся писать и пишут. В вашей же редакции проходили практику студенты-журналисты на протяжении нескольких лет. Я лично в течение трех лет. И я реально благодарна тогдашнему редактору Марии, которая возилась с нами, учила. Конечно, нам не доверяли суперсложные темы. Но вот привычку сдавать тексты в срок, не возвращаться с задания без фактуры я выработала именно под руководством этого человека. А не задерживались студенты у вас именно потому, что вы, господин хороший, халяву очень любите! И любите плевать в колодец, из которого же воду пьете! А это знаете ли чревато! И в Осколе я по этой причине и не работаю – сразу после вуза уехала в Москву – именно по этой причине: не талант вы цените, а халяву! А нормальные редакторов «съедаете», чтобы под своей фамилией кривенько выводить «редактор газеты»!
Да, помню, возились мы с двумя такими "перспективными краснодипломниками" в СК. Одна в Москву уехала, вторая в аспирантуру ушла. А времени было потрачено - вагон.
Но исключения бывают, это да. Единичные.
Тоже видели. Прибегают студенты за неделю (если не за день до сдачи) и на коленях молят хоть что-нибудь написать или проставить практику за будущие обещания. После чего пропадают до следующей сессии.
+ исключения
+5000
А все почему? Поттому что редакторят в газетах не профи, а такие вот Леонтьевы!!
И хорошо, когда в аспирантуру краснодипломники идут. а то бывает по-другому. Когда просто отмазка от армии
Ты газеты спутала)) Я не про ОК говорю)
Ну тут не только журналисты. Я думаю большая часть сейчас парней идет получать высшее образование именно по этой причине.
Ой, Дема, ты прав. оговорочка по Фрейду )).
Когда попадаешь в столичные СМИ, то понимаешь, что уровень местных спецов... ну, как бы помягче. А вуз-то хороший Леонтьев обидел и редактора хорошего оскорбил!!! А создан факультет в Старом Осколе Тулуповым, а не Черезовым. И, надо иметь уважение к этому человеку. Большой умница, профессионал и достойный человек! А Лентьев своими грязными пасквилями все время пытается кого-то оскорбить. Мерзкий человечишка!
Ну человек такой, что тут поделать. Он уже взрослый, его не переучить. Щас и в мой адрес от анонимов оскорбления полетят))
И смешно, и грустно. Смешно от того,что большой мальчик решил поиграть в редактора, решил, что у него получается и начал учить других. Грустно, потому что Вашим подчиненным наверняка приходится быть Вашими учениками.
Константин, а может Вам самому в ВГУ поступить? Я на полном серьезе. Убьете сразу двух зайцев: во-первых, поймете, что сами пока еще мало знаете о журналистике, а во-торых, на себе проверите, чему же все-таки на журфаке учат. А потом и напишите о впечатлениях. Кстати, это - один из наиболее объективных медотов метод сбора информации, и называется он "журналист меняет профессию" (второе название - "метод включенного наблюдения").
Уверена, что получив такое образование, настоящим редактором он не станет - просто таланта нет. Зато поучать будет в десять раз активнее! И его суперзавышенная самооценка превратится в гиперсамооценку, а так и до психушки недалеко!
Интересно как! Все материалы о газетах, журналистике, редакторах, студентах данных факультетов обычно находят горячий отклик в сердцах тех, кто покончил с журналистикой, мечтает о журналистике или считает себя дюже способным в писании статей.
Для начала надо решить, писал это Константин или за него это сделал Комаров. Что-то мне сдается Леонтьевым там не пахнет. Не его лексикон. С Америкой, да, бывал он там. После визита туда он резко поменял дрес-код и стал чаще "забегать" в редакцию. Халяву он любит, как и многие из нас, не надо за это его винить. Научить кого-то писать он, безусловно, не способен. Кишка тонка!
О Жене Цуканове, факультете, студентах, моих призывах приходить к нам редакцию работать, писать надо долго. Если тема протянется еще чуток, выложу свои понимания журналистики в Осколе. Хотя могу и вернуть новичков к тому, что уже писалось на эти темы. Попросите Дему сделать подборки и ссылки на статьи ОБ ЭТОМ. Может что и поймете без лишних вопросов.
Так я это уже делал. Правда не видел чтобы тему переносили, поэтому дам ссылку на старый форум -
Я СМОТРЮ, ТУТ МЕСТО ОБЩЕСТВЕННОЙ ПОРКИ Г-НА ЛЕОНТЬЕВА)) НУ ЧТО Ж ВЫ ТАК ВСЕ? А ВДРУГ ОН ЧЕЛОВЕК ХОРОШИЙ...
Ой, а помните прикол: одно время в ОК выходила колонка редаХтора с фото на котором красный помидор с ушами светился :) Смеялись от души!
Кажись, у леонтьева (именно с маленькой буквы) и образования высшего нету :) Зато учителей училка учит :)
Уже весь город знает, что он недалекого ума, а посему разрешите откланяться и не продолжать, что и вам советую сделать... комментить под пасквилем дурака не достойное занятие! ;)
ПРЕДЫДУЩЕМУ ОРАТОРУ - КОММЕНТ 28
НАСЧЕТ "НЕДАЛЕКОГО УМА" - НЕ ЗНАЮ, НО ХОРОШО РАЗВИТАЯ ИНТУИЦИЯ ЯВНО ПРИСУТСТВУЕТ...
А ЕСЛИ ПО СУЩЕСТВУ ВОПРОСА...КУДА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДЕВАЮТСЯ ВЫПУСКАЕМЫЕ ПАЧКАМИ ЖУРНАЛИСТЫ?
ндааа... досталось Константину Артемичу... в основном злобное гонево конечно, но вот предложение с образование очень даже в тему - учиться никогда не поздно начинать:)))
P.S. ну не умеете Вы ни писать ни говорить... да Вам это уже и не нужно - у Вас ведь хорошо идут дела - так что еще надо?
малышка 25, насмешила.
Это Маша то хороший редактор? Довольно посредственный, хотя возможно немного лучше других.
Вообще насчет редакторской работы: это довольно тяжелый и ответственный труд. Маша на него была не способна никогда. Хотя бы в силу своего довольно посредственно предтсавления о мироустройстве. Хотя вершки она, конечно же знала.
Она прошла школу Меридиана и Житья Бытья, и решила, что все теперь о жизни знает. Но это, довольно низкпотребного качества бульварные сетевые газетенки и далеки от хорошей журналистики, где присутствует нормальная, объективная аналитика.
А Старооскольский Курьер под ее "мудрым" руководством накрылся медным тазом. И тираж его продаваемый, даже в лучшие времена не првышал 3000 экземпляров.
Это ярче всего говорит о том, какой "бешеной" популярностью пользовались редактируемые под ее руководством материалы.
Насчет журналистов "краснодипломников". Как говорится в семье не без "урода". В том смысле, что как над учениками не издевайся, какую ересь им не неси, все равно из потока 1-2 более менее талантливых студента выпустится. Заслуга педагогов тут довольно сомнительна. Или же только этим двоим они и уделяли только внимания.
Блин, держала себя обеими руками, чтобы промолчать. Но все-таки "не вынесла душа поэта". В следующем году будет 20 лет моей журналистско-редакторской деятельности, и о том, сколько я натерпелась от практикантов и выпускников журфаков (в том числе и не филиалов местных, а вузов областных городв), можно написать роман, по объему превосходящий "ВиМ".
Одна моя знакомая, после того, как я пыталась отредактировать опус ее сына - студента 2 курса филиала ВГУ, с наивным откровением сказала: "Ну, тупой он у меня. Ну, ни к чему способностей и интереса нет. А так хоть какой-нибудь диплом будет".
Тут кодовое слово - "будет". У большинства обывателей представление о журналистике, как о синекуре. Сиди себе в экране, трепи языком, вопросы дурацкие задавай, буковки всякие пиши. Это же не мешки ворочать, не бином Ньютона, не дизоксирибонуклеиновую кислоту изучать!
Поэтому я не просто уверена, я из общения с руководством кафедры журналистики СОФ ВГУ доподлинно знаю: людей, способных стать профессионалами, там 1-2 на курс. Остальные - "мешочки с деньгами", дающие возможность факультету существовать. Обучение-то ПОЛНОСТЬЮ ПЛАТНОЕ.
Если у человека к моменту поступления в вуз нет способностей четко мыслить, не менее четко излагать свои мысли, нет желания в чем-то разобраться, кому-то помочь, узнать что-то новое и донести это до остальных, решить какую-то проблему... и масса еще чего - никакая Сорбонна его этому не научит. Журналистами рождаются. Можно сделать из природного алмаза бриллиант. Из булыжника драгоценный камень не сделаешь, как ни бейся.
Поэтому смешно читать о том, что у нас в городе журналистов выпускают "пачками". Наличие диплома не есть признак профессионализма. В нашем городе, как и во всей стране, есть масса людей, которые, не имея соответствующего образования, работают лучше дипломированных журналистов.
На Кавикоме их очень много!)))
sablon, то есть вы считаете, что самостоятельно он, как Брежнев написать ничего не может, а поручает подчиненным?
Это у вас в Зорях с Вечеркой такая практика существовала?
То есть редактор решила, что неплохо бы ей засветиться и приказывала сотрудникам написать за ее подписью материалы?
Неужели вы допускаете, что у нас в городе до этого кто-то опуститься?
Так вроде в статье речь о том, что этим-то как раз в специализированных ВУЗах должны заниматься. Это их прерогатива.
Дема же ясно дал понять, что зачем редактору на это время тратить, когда у него другой работы полно. Тем более, что безработится у нас огромная. Есть смысл выбирать более подготовленного специалиста и чаще это человек не из нашего ВУЗа.
Саблон, а вас судя по тону тоже в Курьере обидели. Наверно гонорар не додали?
гляньте аккаунт remа - он с самого первого дня на кави только и делает, что ругает СОК и хвалит ОК. Константин Артемич, пАлитесь)))
Спасибо, спасибо)))
Лиока, ты права.
Я даже вспоминаю слова одного товарища из Московского издания, что они предпочитают брать на работу не журналиста в отдел, например культуры или экономике, а бывших работников культуры (со связями) и экономистов (с опытом), которые в теме. И от них не требуют грмотности и художественности изложения текстов (редактор и корректор все подправят). От них нужно умение разбираться в предмете, о котором пишешь.
Тогда нафига вообще у нас нужен этот факультет? Закрыть его к чертовой матери, за ненадобностью
Дема, а тебе не один ...
Под своим аккаунтом я зайти не могу. Не знаю, что там администрация сайта с ним сделала. А подписать самостоятельно и оставить комментарий за территорией России почему-то нельзя. Админы, а кстати, почему?
Ну сейчас то и так понятно, так что один, а вот в начале когда под этим ником писались гадости в адрес СОКа как будто-бы от постороннего человека это было... в духе Константина Леонтьева))
Написали статью и на всякий случай уехали? Похвально, похвально))
Была бы тема не актуальна, то откликов бы не было. Ни плохих, ни хороших.
Почему-то у нас журналисты открыто редко решаются поднять какую-либо проблему дальше плохих дорог и не вывозящегося мусора.
А вы рискните. Присылайте свои материалы на острые темы в ОК. Политическая ситуация в стране меняется (вчера,я думаю многие это заметили). Жить скоро станет интересней (не факт, правда, что лучше). Так давайте тоже хоть что-то пытаться делать.
Я не претендую на гениальные тексты. Мне это и не нужно. Зарплата у меня от этого больше не станет. Я стараюсь больше отобразить проблемы нашего общества. Может хоть до кого-то начнет доходить, что круг этих проблем намного шире, как может показаться в начале. Но решать их нужно. Постепенно, одну за другой.
Дема, окстись. Я каждый месяц куда-нибудь езжу.
И успокойся в конце концов со своим СтоКом. Забыли и проехали.
"Тогда нафига вообще у нас нужен этот факультет?"
Потрясающий вывод! rem, московские коллеги говорили Вам об особенностях работы специализированных отделов редакций или специализированных изданий, а Вы переносите их слова на журналистику вообще. Ясное дело, что в издании экономической направленности, которое читают спецы в этой области, и работать должны профессиональные экономисты (хотя бы один, который будет консультировать остальных сотрудников редакции). Но это никак не означает, что экономисты (политики, работники культуры, спортсмены, менты...) собирают информацию и пишут лучше журналистов.
Да, многое зависит от таланта, но, как бы ты ни был талантлив, тебе не помешает опыт тех, кто пришел в профессию до тебя. А именно этот опыт в вузах и приобретается (конечно, если человек действительно хочет его приобрести).
EgoZA
Простите, не правильно выразился.
Или вы меня не правильно поняли. Я не имел в виду, что всех журналистов нужно отменить. Просто там, где это возможно, лучше было бы нанять человека с желанием и способностям писать, но уже со знаниями специфическими. Понятно, что про футбол лучше комментатора вряд ли обычный журналист напишет.
Самое главное, чтобы у тех, кто пишет эти "гениальные тексты" зарплата стала бы побольше - тогда и материалы станут лучше. А вы опять про себя любимого и про увеличение своих доходов. Неужель мало вам денег?!!!!
А вы напишие что-нибудь гениальное. А мы тут на Кавикоме почитаем, оценим, откомментируем.
Знаете, можно было просто, анонимно написать, не подписываясь этот материал. Тогда бы и на личности бы не переходили. Кто-то от злорадства, кто-то по другим причинам типа "зарплата стала бы побольше". А вы сами сделайте так, чобы ваша зарплата стала бы побольше.
Обычно люди сначала вкладывают в свои знания, порой готовы не только бесплатно работать, чтобы чему-то научиться, но и свои заплатить. У нас на работе даже есть такие примеры.
А тут вот сразу, мы готовы вам гениальные тексты писать, но это будет зависить понравится ли мне зарплата.
Это что? Типа скатываемся "мы делаем вид, что работаем, вы делаете вид, что платите?" Ну и кому от этого польза, окромя вреда?
Или, может вы в серьез думаете, что если журналисту в 2 разу поднять зарплату, то и уровень его статей автоматически в 2 раза увеличится? По моему вы причину со следствием попутали.
Ещзе раз повторяю: если человек способен думать и анализировать, слушать и понимать собеседника, вникать в проблему, если он обладает здоровым любопытством и желанием донести информацию до читателей/слушателей/зрителей, то из него получится журналист, хоть учи его, хоть не учи. Если этих качеств нет от природы (а это, к сожалению, бывает) - хоть убьются миллион профессоров. Ничего не получится. Не нужно быть зоотехником, чтобы написать вменяемую статью про свинокомплекс. Как раз наоборот: если статью берется писать чистый профессионал, то кроме его коллег никто из нее ничего не почерпнет. Настоящий журналист - это медиум. Это человек, который умеет переводить язык специалистов на нормальный человеческий язык. Но для этого надо зщнать язык и понимать, о чем тебе говорят.
По первому абзацу бы уже все поняли, какая тут анонимность
А вы пробовали?))
перефраз:
Философ производит идеи, журналист статьи, и т. д. Преступник производит преступления. Если мы ближе присмотримся к той связи, которая существует между этой последней отраслью производства и обществом в целом, то освободимся от многих предрассудков. Преступник производит не только преступления, но и уголовное право, а потому и профессора, читающего курс уголовного права, и, вместе с этим, также и то неизбежное руководство, в форме которого этот самый профессор выбрасывает свои лекции, в качестве «товара», на всеобщий рынок товаров. Этим достигается-де увеличение национального богатства, не говоря уже о том личном наслаждении, которое рукопись такого руководства, — по заверению компетентного свидетеля, господина профессора Рошера, — доставляет самому автору.
Так-же преступник кормит журналистов, так как рубрика Криминал" обычно пользуется большим спросом у читателей.
Преступник производит, далее, всю полицию и всю уголовную юстицию, сыщиков, судей, палачей, присяжных и т. д., и все эти различные профессии, каждая из которых представляет собой определенную категорию общественного разделения труда, развивают различные способности человеческого духа, создают новые потребности и новые способы их удовлетворения. Уже одни только пытки дали толчок к остроумнейшим механическим изобретениям и обеспечили работой множество почтенных ремесленников, обратившихся к производству орудий пыток.
Так может быть преступники - это тот необходимый для общественного развития элемент?
А журналистике без них так вообще никак. Кто же лучше других изобразит изощренность пыточных механизмов, как не журналист.
Дема, приходи. На тебе поэкспериментируем.
Я конечно же в глубине души мечтал, чтобы Дема у нас работал. Ну нет, так нет. Придется дальше объявлениями тексты разбавлять.
Причину со следствием не перепутал. Зарплата у меня замечательная, всем кому надо уже давно все доказал. Что касается вашей проблемы, так действительно, если вы поднимите зарплату журналистам в два раза, то сразу решите кадровый вопрос. Вот я про что говорю. Если не верите поинтересуйтесь в пресс-службах ОЭМК, СГОКа, ЛГОКа сколько у них журналисты получают и есть ли у них проблемы с кадрами. Получают достойно, проблем с журналистскими кадрами у них не было, нет и думаю не будет.
Простите, если не секрет, "достойно" за работу журналиста - это сколько? Мне как-то одна местная муниципальная газета за материал в полстраницы цельных 100 рублей выплатила!
Фёкла, не секрет. Достойно - это 20 тыс в месяц и выше. Есть такие зарплаты у журналистов в Старом Осколе. Не во всех изданиях, конечно.
Великий, про зарплату в 20 тыщ - это вы хорошо высказались...Вот только те же самые предприятия любят достойных журналюг иногда с балласта скидывать, а на их место брать...кхем..."свежую кровь". Это я на СГОК намекаю.
Демочка, что это ты КАЛу фигвамы рисуешь? Нехорошо)))
ОКСАНА, да полно те вам! Вы что ли достойный кадр? Вас выперли за бездарность и неуемность языка, причем тут "свежая кровь"?
Журналисты, экономисты, юристы, всевозможные менеджеры все едино. Потому что папы с мамами не направили детей в нормальный ВУЗ, а предпочли шарашкины конторы (филиалы) , созданные лишь для отъема денег у старооскольских лохов, чтоб на эти деньги держать головные НАСТОЯЩИЕ ВУЗы. Какие практики, какие преподователи? О чем вы? Они бабло ездят зарабатывать прежде всего. Высшее образование в Старом Осколе - это смешно.
Как куда деваются журналисты, выпускаемые пачками? Туда же куда и юристы и экономисты и прочие. В Карусель, в Боше тряпками в бутиках торговать. А кому оно нужно это старооскольское высшее образование? Смеетесь что ль
Великий, А где я упомянул, что лично у нас проблемы с кадрами?
Сколько в пресс-службах упомянутых вами комбинатов получают знаю. И уверен, что им есть что терять. Только уж вы простите и задачи то стоят абсолютно разные. У них идеологического характера, а у нас информационно-просветительского.
Только вот работу они свою все равно в основном топорно делают. Но скорее всего не из-за того, что сплошь не профессионалы. А вот как раз из-за того, что терять им есть чего. И поэтому непосредственному начальству в рот глядят в ущерб поставленной задачи сверху.
Тех кто глядеть не хочет - увольняют. Примеров много.
Леонтьев все больше напоминает бывшего мужа. Девушка давно уехала, а он все никак не устанет клеветать.
Откуда Леонтьеву было знать, что его бывший редактор регулярно мониторила выпуски местного журфака и брала на работу лучших? Леонтьев в то время был занят другим важным делом - следил, выключил ли Дёма свет в туалете.
В одном не солгал каменщик, "самостоятельно разобравшийся в редакторской работе" - поводом для его якобы разговора с редактором послужила любовь к халяве. Точнее, патологическая жадность, которая не позволяет ему выплачивать в полном объеме зарплаты, погашать займы и другие финансовые обязательства. Именно регулярные зарплатные обманы рекламных менеджеров и "гениальная" схема с трехмесячным испытательным сроком, после которого новый работник изгонялся без всяких выплат, послужили толчком к уходу практически полного состава редакции.
Действительно, обращаться на предмет сотрудничества к человеку с такой репутацией (и образованием) не придет в голову ни декану, ни преподавателям журфака, ни любому здравомыслящему человеку вообще.
Надеюсь, прочтение головного месседжа навсегда отобъет у студентов журфака всякую охоту "взаимовыгодно" попрактиковаться у Леонтьева.
Что в этой жизни создал ты, кроме того, что украл газету у компаньона?
Неужели сама Мария "нарисовалась"? Доброй ночи, что же вам не спится-то. Ладно у меня время не Московское. А вы то что-ж. Неужели весь сон сразу как рукой сняло?
Теперь мониторингом Кавикома занимаетесь?
Нет, это твоя паранойя.Забыл(а) представиться_2782
Откуда столько интересной информации? Просветите, а то я сам даже (удивительно) не в курсе. Это я про восьми тысячный тираж и украденного компаньона.
А вот
я вам сам отвечу - Мария к этому имеет довольно косвенное отношение. Настолько косвенное, что я бы даже сказал, что вообще практически никакого. В том смысле, что без нее газета ни лучше ни хуже бы не стала. Это тоже самое работал бы в ней Дема, ни работал бы...Некоторым трудно в это поверить, но это так. И я уверен, что даже многие бывшие пербежчики это подтвердят.
Вот Тимофеев с Лапиным будут удивлены, узнав, что это оказывается Маша им этот тираж в Старом Осколе сделала. Вы это им расскажите, вот посмеются.
А Кавикомовскому сообществу эту лапшу не надо вешать - они то прекрасно знают про Машу и про украденного компаньона
Ты сходи в библиотеку и сравни тиражи Житья и ОК десятилетней давности. Можно же хоть раз в жизни побывать в библиотеке? Так вот сходи туда, а потом задавай вопросы Лапину, почему при "посредственном редакторе" Житье имело тираж более 8 тыс. экз. и положительную динамику роста, а при "непосредственном" редакторе Гале К., мигом опустилось до жалких 400 экз. Помнишь же Галю, с которой ты задумал сместить с должности "посредственного редактора" за то, что она покусилась на святыню - впервые в истории оскольской журналистики опубликовала заметку о коррупции в милиции? Помнишь же, как не спал ночами, ожидая тревожного звонка в дверь, как посылал Галю извиняться перед руководством УВД за правдивую заметку, докладывать, что редактор наказан - смещен с должности? Как все эти события совпали с бунтом обманутых менеджеров и чем все закончилось, помнишь?
Про "косвенное отношение""посредственного редактора" к тиражу ОК - ясное дело, что это не она, а ты, полупьяный, до сих пор не понимающий роли журналистики в газете, усилием алкогольной мысли утроил тираж, а появление в газете "посредственного редактора" - жалкое совпадение.
+ 5000
Леонтьев точно как бывший муж! Обиженный и по-прежнему влюбленный! Константин, вы так непрекрыто откровенны!!! Почитайте еще книжки по психологии, покапайтесь в себе!!!! Дяде Зигмунду тут явно было бы с чем поработать
Неуважаемый Константин, сейчас вы оскорбили лучших журналистов Старого Оскола - Таню Золотых, Ирину Фролкину и других. Как после этого вы сможете им в глаза смотреть? У вас не паранойя, а наполеонизм! Это срочно нужно лечить!
Сколько у нас, оказывается, непризнанных гениев! ))) Это всё зависть и обида, Оксаночка.
Достойный журналист в городе будет нарасхват. Да и не только у нас в Осколе. Я вижу, что Вас уже "расхватали" ))))
Маша Г. хорошо, что ты даже в Липецке никак не можешь найти куда выплеснуть своё Г.... Сколько же в тебе его? Здесь такая у тебя была прекрасная репутация до опреденного момента! Но ты на всЁ и всЕх забила! Ты же умнее всех! Тебе только у САМОГО ПРЕЗИДЕНТА в пресс-службе надо быть! Вот только жаль о тебе там еще не слышали... Какие твои годы? Мы еще услышим о тебе... когда очередной кизяк сотворишь! У тебя это бесподобно получается, как у ХОРОШЕГО ЖУРНАЛИСТА!
Мария. Да успокойтей вы. Я нисколечко не хотел вас оскорбить. Ну, считаете, что ваша заслуга, пусть так и будет. Не горячитесь вы так.
Только вот почему-то от темы постепенно на личности перешли и провокационные выпады. Не красит это некоторых посетителей сайта. Так что желания с ними общаться у меня больше нет.
Уважаемый Тата, не пойму чем лично их я оскорбил. Тем, что вольнодумство на комбинатовских газетах запрещено? К их профессионализму это какое отношние имеет?
Кость, ну не начинал бы ты тему с личных выпадов - не получил бы подобных ответов. Ты хотел обидеть людей незаслуженно - вот и добился того, что обычная тема превратилась в очередной мешок с мусором. Любишь ты эту грязь развозить как не знаю кто...
серпентарий
rem и Забыл(а) представиться_2789 (а, скорее всего, это одно и то же лицо) уже с виртуальной девушкой общаются ))). Уверена, что Мария на этом сайте не сидит.А кого вы за нее принимаете я, похоже, догадываюсь ))).
"Свежая кровь" коммент 54
Журналистику, если таковая вообще есть в нашем славном городе, покинула давно, и, если честно, слава богу. Дерьма наелась вдоволь. На всю оставшуюся жизнь. В старооскольскую журналистику не вернусь ни за какие коврижки. По той простой причине - что ее просто нет.
А моя мыслЯ про СГОК была такова (и ко мне она не имела никакого отношения). Казенное предприятие съедает журналиста ли, или просто хорошего, шарящего в этом человека. Стойленский ГОК в свое время действительно потерял много достойнейших журналюг, а не лизоблюдов-жополизов.
По поводу своей "бездарности" - абсолютно согласна. Однако почему-то мои статьи до сих пор (вот странно) хранятся под стеклом на всеобщем обозрении (вторая странность) в краеведческом музее (есть такой в Старом Осколе). Раздел "Локальные войны".
"Стойленский ГОК в свое время действительно потерял много достойнейших журналюг"
ВЫ СЕЙЧАС ПРО ТЕПЛОВА?
И чего их там маринуют в самом деле? Киньте сюда! Мы заценим, а Вы, наконец, реально узнаете, чего стоите!
Если да, то беру свои слова назад: не надо кидать сюда свои статьи. Все с ними и так ясно. По сравнению с тепловым даже леонтьев - журналист
Господа, на кавикоме представители внеземной цивилизации.....
Ремушка. Зарплата в ведомственных газетах компенсирует моральные издержки журналистов. Мож вы того не знаете, так народ подскажет. А пороть всякую чушь для неработавших в газетах товарищей, не кузяво. Судя по вашим, дружок, ошибкам в простейших словах, вам еще долго и долго придется доказывать, что вы не верблюд, или, как минимум, не рыжий. А зарплата, она не всегда выдается и определяется знаниями, умениями и прочими качествами. Перечитай Лиоку, она все сказала. Остальное ваше творчество всего лишь легкие трения, почти не создающие температуры на поверхности трущихся тел.
boommm, sablon - по+ 5000 каждому!
Отдельно Великому пару слов: ну не буду этому я учиться, так и быть))).
Действительно, я вряд ли почерпну для себя что-то значимое о правилах русского языка. Да не обо мне же речь, в конце концов. Наши старооскольские дети туда придут - чему научатся? Или им и так сойдёт?
Вот подняли учителям зарплату... И что? Лучше работать стали? Когда я училась в школе, мои нищие по теперешним меркам педагоги не позволяли себе допускать грубейшие ошибки в русском языке.
Константин Артемич, Вы взбаламутили саму скандальную публику - посетителей Кавикома :))) Вы знали куда "бить". Я смотрю, что Вам не нужно образование - заказывайте статьи и выкладывайте под своим именем - ведь главное "засветится"! Чтоб не забыли про великого, ужасного и гениального ...
"наполеонизм" - хорошо подмечено:)
Оксана
Любое казённое (и не казённое) предприятие блюдёт свои интересы. И любой (подчеркиваю) работающий на предприятии человек будет радеть о своём рабочем месте (если оно его устраивает) - это Вы называете "лизоблюдством и жополизством"?
Оксана, пожалуйста, назовите здесь достойных журналистов, которых потерял СГОК. Просто интересно. Я некоторых знаю, они теперь в других местах занимаются "лизоблюдством-жополизством" )))) Это если судить по-вашему.
Какая-то 128-я серия марлезонского балета, чесс слово...
Константин Артемьевич, вы об чем ваще потрындеть хотели? О том, что в городе какбе есть журфак, однако толку от этого никакого? Хотите свежей крови в ряды Игоря Комарова?
Игорек, мне очень жаль...))
Константин Артемьевич, кстати, с прошедшим вас ДР!
Как это делается в газетах.
Приезжает Папа Римский в первый раз в Париж. На вокзале на него налетает толпа журналистов. Один выкрикивает:
- Ваше отношение к парижским публичным домам?
Папа изумляется:
- А что, в Париже есть публичные дома?
Назавтра во всех парижских газетах: "Первый вопрос Папы Римского на парижской земле: "Есть ли в Париже публичные дома?""
)))))
Да о чем тут говорить можно... на 9-ом канале вообще полная жопа с кадрами... Он только и держится то на практикантах практически, потому как работать нормальные люди, а тем более хорошие журналисты за такую мизерную зарплату не будут!!!!!!! и это городской канал! практически единственный. Поэтому там набираются опыта, и как только появляется возможность сваливают оттуда. туда, где человеческие условия труда... Работать за копейки без выходных и проходных под руководством, прости Господи, рыжей самодурЫ - мне реально жаль ребят.. ничего придет и ваш день, и вы сбежите, как бегут оттуда ВСЕ, окромя некоторых - самых "незаменимых работников" =)
Как всех понесло то, прямо как после слабительных.... Ребята, всюду есть свои минусы! И ТЫ! если хороший журналист, либо принимаешь их, либо уходишь в другое издание... А если в Старом Осколе нет достойного (тебя), то просто можно поискать у других берегов. Какие проблемы?
офигенноинтереснаятема
то Оксана, 83 коммент:
Вот в том-то и беда - как раз трындеть Константин Артемич и не умеет:))), видимо, поэтому и пытается писать (сам, не сам - не важно).
А тут вдруг забывать про него стали! Надо срочно о себе напомнить, вот и ляпнул хоть шо-нить...
Видите, уважаемый афтор, как Вас все любят и поливают чем могут...
Я предлагаю переименовать статью в "Об*сри Ле*тьева и получи приз за журналистский талант" - тут все равно только этим все и занимаются
Кому как не ей, Гале, рассуждать тут о репутации?
ЗАЙКО! А в чем МАШУ оклеветали? Просветите нас несведущих! Очень "хотся" ЗНАТЬ! или она может под дулом и напором кого-то из вне "совратила" весь коллектив и увела под лозунгом "задавим ОК"! А не получилось... где клевета то в каком ТОЧНО МЕСТЕ????
от хорошего руководителя никто бы не ушел... жадностьссс.....
попробуйте "совратить" кого-нить с пресс службы ОЭМК или СГОКА
а личные разборки Маши и Кости уже мало кого волнуют да и поднадоели порядком
дык Маша то зарплату получала такую, что при разборе полетов журналистской братией многие присвистнули! Чего ж ей то было бегти? Власти не хватало... или еще чего.
"Бежали" сотрудники, а что там за причины у Маши были - не знаю и уже не важно. А "власть" в организации у частного предпринимателя - это вообще понятие изначально несуществующее... тоже мне ВЛАСТЬ - смех
зайко. Маленькая поправка к слову. "Кизяк" не из среднеазиатского диалекта. И, как я понимаю, вообще не диалект. Нормальное разговорное слово, вид топлива в частном хозяйстве, имеющем крупный рогатый скот. Могу рассказать технологию его изготовления, если вы того не знаете. А-то привыкли к газу, котлам и прочим цивилизованным штучкам. Кизяк делается из коровьего навоза, перемешанного с соломой. Это слово могут применить сотни человек, живущих в Осколе, так что не надо наезжать на Г.К. Посмотреть на вас, все вы ясновидцы и прорицатели, запросто расшифровываете любой ник, запутывая других и инициируя дальнейшие рассусоливания ни о чем.
Продолжайте творить в том же духе. Авось вам воздадут по заслугам, ЗАЙКО-ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ ЗАМАРАЙКО!
По моим наблюдениям только два человека на кавикоме вызывают к себе ТАКОЙ интерес - это ДАЮ и КАЛ. Прям, какие-то, "мальчики для битья". Может быть им объединиться? Вместе будут ДАЮ КАЛ.
Константина Артемьевича даже на его родном сайте за эту статью кроют по полной програме. и явно не те же самые что здесь. Видимо действительно не так в ней что-то
После слов - "Четыре года назад я поинтересовался у Марии Григорьевой..." - можно далее не читать. Чистой воды фельетон.
Дубровин, я смотрю, у вас не Кавиком, а помойка. Смотрите, сколько мусора собралось. А бомжей, в этом мусоре ковыряющихся, еще больше. Прямо авгиевые конюшни. Даже на Белг.ру перебрались. Боюсь это заразно. Срочно сделаю прививку и удалю эту тему с нашего сайта, а то вирусов там уже похоже немерено.
Надеюсь запах смрада не перенесется на наш город. Вы уж сервер держите подальше от Старого Оскола. За ради бога.
Держите сервер подальше.
В этом городе нет запаха смрада, есть только запах КАЛа
А мне кажется Кавиком - это и есть прививка. Прививка от мании величия. Здесь быстро ставят на место кого угодно. Вот и Вам досталось. Нужно не обижаться, а расслабиться и попытаться получить удовольствие.
Здравствуйте)
Поделюсь своими соображениями.
Года 2 назад довелось быть редактором и директором газеты в Белгороде.
При всех возможных ошибках, удалось за 5 месяцев (!) вывести газету на самоокупаемость (причем, основной тираж был бесплатный, распространялся по элитным жилым массивам и офисным центрам) ценой того, что в коллективе про меня говорили: как редактор хороший, а как директор - скупердяй и далее непереводимая игра слов)))
Я это прекрасно знал и принимал как должное. Просто потому, что это - нормально.
Интересы бизнеса и интересы работников по классической теории покойных классиков находятся на разных сторонах баррикады.
Работники всегда будут недовольны оплатой труда в компании, где нет иного внешнего финансирования, кроме основной деятельности (вроде ваших ГОКов). Повторяю, это абсолютно нормальная ситуация, как и нападки на своего бывшего начальника.
Теперь ближе к теме.
Среди печатающихся (пытавшихся печататься) "дипломированных" белгородских журналистов я не встретил никого лучше, чем юристы из соседнего офиса (компании-учредителя СМИ газеты) и педагога.
Ни изначально рекламных статей, ни о митингах жильцов, ни о правах потребителей - ничего не получалось. Все эти "дипломированные" молодые, активные, прогрессивные выпускники журфака сейчас благополучно продолжают карьеры в различных убыточных глянцевых изданиях, либо имеют колонки про зоопарк в том же стиле.
Нет ни советской школы (Белгородская правда, Известия, всякие "Зори"), ни современной, российской (Жития-бытия,Жизни и пр. непотребное чтиво).
Проблема в том, что в стране или в регионе нет спроса на свободную прессу (и иные СМИ). Вот с этого надо начинать. Нет потребности в качественных СМИ - нет ни одной типографии в области, и много чего нет.
А вы про Леонтьева...
Дубровин, на Кавикоме, помнится был конкурс на лучшую рекламную компанию этого сайта.
У меня без проигрышный вариант:
На всех мусорках и мусорных баках города нужно наклеить рекламу с надписью: "Кавиком - лучшая городская помойка! Если вам нужно облить грязью своих недругов, другого такого варианта не найти!"
Дизайн наклейки с меня. Не благодари. Для друга даже лучшей идеи не жалко
Я не знаком с предысторией взаимоотношений участников спора, но в этой теме увидел более глобальные вопросы, чем кто кому премию не выдал или грязью облил.
Тема действительно серьезная для всех представителей СМИ. Кто мы? Что делаем и для чего?
У нас в городе НЕТ СМИ, чтобы они там про себя не говорили. Есть просто рекламные издания (я про прессу). И не будет. Нет смысла задавать вопросы ВУЗАм - они деньги зарабатывают и не более...
ВСЕ. чё умничать-то?
к комменту АВС 104 - я Вас умоляю - да уж, вот действительно, ну о чем еще думать, как о необразованности и не профессионализме журналистов - это ж единственный нерешенный вопрос остался в нашей жизни. Не говорите ерунды - у нас в годе журналистов человек 10 (плюс-минус), кстати, они все друг друга знают и на этом же сайте и переписываются. И большего количества и не надо - СМИ не хватит:)))))))))))))))
Это СТАРЫЙ ОСКОЛ - умом не понять:)))
Нужно что-то соображать головой, а не присвистывать, и не поднимать дружно руку по команде Вербкина, который добросовестно отрабатывал леонтьевское бабло на всех этих разборках.
Уронили зайко на пол - оторвали зайко лапу,
с корнем выдрали язык, наступили на кадык,
пообкусывали пальцы, задавили ему яйцы,
ножичком глаза проткнули, штопор в уши завернули,
попу кипятком облили, по кишкам кувалдой били,
ноги поломали дверью, ну и отпустили с миром...
НЕТ в Осколе... рекетарам!
Много вы понимаете. Прежде чем что-то понимать в языке - потрудитесь заглянуть в словари. У Ушакова, например, кизяк стоит с пометкой (обл.). Даль и Ожегов указывают на южное употребление слова. Само же слово имеет тюркские корни.
А диалект - это говор распространенный на определенной географической территории. И если вам привычно обогреваться сушеным дерьмом - для коренных старооскольцев это может показаться весьма подозрительным и странным.
Вы знаете, про меня помнится как-то фельетон писали, как я на ОЭМК булочки кушал и к сожалению (судя по всему почти всего Кавикома), не подавился. Вообще про меня много фельетонов писали, многие серьезные взрослые (как им кажется), дядечьки, а кто их заказывал?, так я вообще молчу.
Мне не верится, что все наши, старооскольские журналисты настолько мелко пали, что готовы давить и изничтожать своих собратьев по перу только за то, что они не одного с ними цвета "кожи" (или рожи), (кому как удобней).
Что у них не общие проблемы, которые им бы хотелось обсуждать сообща и решать, соответственно тоже.
И вы, уважаемые журналисты поделились на два-три-четыре-пять лагеря и смотрите, кого можно подзадеть побольней. И сами не знаете, что бы вы хотели бы от жизни этой добиться. Потому-что действуете по сути в одиночку. А если скопом, то только думаете, как побольней своего собрата ужалить. А о том, чтобы улучшить что-то в родном городе, вам наплевать. Для вас это в большинстве своем голословные слова. Вы сами не понимаете, а для чего это нужно? Зачем строят эти церкви, хоккейные площадки и прочие увесилительные и не очень заведения.
Чем вы лучше Шишкина, которого вы так взахлеб ненавидите и здесь осуждаете? У вас те-же интересы, и они четко прослеживаются по вашим комментариям - бабла бы побольше кто заплатил.
Так что же вы тогда хотите от власти? Вам с ними, скорее всего большинству по пути. Так идите себе с миром. Других только не трогайте.
При чем тут увеселительные хоккейные коробки и увеселительные церкви? При чем тут власть? Ты хотел обсуждать здесь филиал журфака ВГУ и его выпускников, малограмотный ты наш? Ты хотел поговорить о вреде высшего образования?
Валяй, обсуждай, дурь свою выпячивай.
Переписать твой бред и ошибки исправить сейчас некому.
ЗАЙКО! Вы прямо таки ангажированы М.Г. на просветительскую работу. Вы не знаете ситуации, или перевираете ее преднамеренно!? Возможно, ВЫ -"МАШ" мужского рода? Почему то очень похоже на ВАС!!!! Удачи на дальнейшие действия. Только не завритесь совсем....
К сожалению, порядочность человека не зависит от его грамотности.... много примеров всюду.
Так судя по вашей логике, и исключительно только по ней, Маша Оскольскому Курьеру "отрицательную динамику роста несла". До нее его тираж (и это вы сами можете проверить в упомянутой кем-то библиотеке) доходил до 22 000 экземпляров. При Маше больше 12 000 никогда не было. Логика-то у вас же железная. И даже не опровергнешь ни капельки.
Вы тут реальные тиражи обсуждаете, или те, которые Леонтьев с Муренковым когда-то наперегонки повышали в выходных данных? Вы еще нынешние заявленные тиражи всяких новостей и недель здесь опубликуйте и обсуждайте динамику роста.
Только тот, кто никогда не работал в старооскольской журналистике, может верить тиражам, которые указаны в подвале последней полосы. 22 тысячи у курьера - кого вы пытаетесь рассмешить?.
Кавиком (конечно же чисто случайно) стал неким подобием аськи для общения десятка-другого журналистов.
Это заметно.
Что делает агитатор КПРФ в нашей аське??? Гнать его! Метлой! Сейчас у Г.Б. одолжим и кааааааак погоним!
Информацией я владею настолько хорошо, что КАЛу только и остается стишки из Интернета здесь выкладывать.
Это верно, подлецам грамотность ни к чему.журналист... твоё место сам знаешь где)
Она и в Осколе не опускалась до грязных разборок,
Маш а разве это не твои грязные - если не разборки - то приемы, когда шастала по приемным в мэрии, в пресс-центре у Смирновой в областной администрации, и все интриговала, интриговала, поливая грязью своих коллег журналистов, по-волчьи добиваясь как тебе казалось теплого местечка в пресс-службе? Разве может нормальный человек - не говорю журналист- общаться с таким экземпляром как редактор газеты Голос Белогорья, от которого все порядочные люди у нас в Белгороде давно отвернулись. Но ты и его себе в соратники заарканила. После каждого твоего приезда в Белгороде у нас оставалось ощущение гадливости, мы вынужденно звонили в Старый Оскол, чтоб выяснит детали, чтоб не вляпаться из-а тебя в скандал. И каждый раз нас "просвещали" таким фактами, что мы удивлялись - ну как может в здравом уме человек посвящать столько времени подкопам, интригами, склокам. А сегодня рисуешься агнцем Божьим. Здесь кто-то написал, чем должен обладать человек, желающий быть журналистом. Не сказано главного - он должен быть нравственной личностью. Следовательно, вы, М.Г. - не журналист. И тут г-н Леонтьев прав - вы способны все мерить только баблом.А потому потерпели фиаско.
Зайко, Вам фонограммы, фото или видео приложить доказательством машиных склок? Мне не особо неинтересно, что там говорят и пишут, но когда начинают привирать и даже врать, то рука сама тянется к "клаве". Я вспоминаю "Квестор" - проект одного автора. Где Маша красовалась во весь рост, а ее муж вел какие-то "интересные" темы, что сдирал из других изданий. После одного такого выпуск я позвонил Косте и поинтересовался как он переносит редакторские восхваления самой себя. Он что-то промямлил в своем обычном стиле и даже не подумал, что и ему и ей должно быть стыдно перед читателем за такую "милую" страсть. Получалось нечто типа "Я - это Квестор", "Квестор - этот я". Чтобы стало понятно всем.
Когда я делал "Кизяк" в детстве, меня не особо интересовало происхождение этого слова и происходило это очень далеко от Средней Азии. Поэтому его определение как "среднеазиатское" не совсем правильно, чтобы там ни писали. Можно вспомнить еще и "Саман", если знаете такое слово, оно оттуда же. Эта пара слов у меня ассоциируется с Башкирией и их, безусловно, объединяет тюркское.
Насчет подозрительности обогрева продуктом опорожнения кишечника, вопросы не ко мне. К Советской власти. Имея под ногами море нефти и газа. глубинка Башкирии долго жила с таким топливом. Полагаю, что Даль и Ушаков им не пользовались, но присхождение слова знали точно. Так что ничем особо не удивили. Мне почему-то многие слова и понятия известны из жизни, а не словарей. Добавлю, что зрелый кизяк никогда не пах дерьмом, так что не надо от него брезгливо шарахаться.
Столь пространное объяснение я адресую тем, кто не успел или не застал керосинок, русских печей и вообще не жил в старой России. Хотя, признаюсь, ушел далекоь от темы.
sablon, если у Вас под аватарой написано мужчина - то и ведите себя как мужчина, а не предлагайте фотографию в качестве доказательства склок. Насчет фонограмм и видеозаписей скандалов - таковые безусловно имеются, но попрошу учесть, что ни единого подобного скандала не было инициировано редакцией СК. Скандалы инициировались и проплачивались противоположной стороной и были горячо поддержаны "журналистами" города.
Это же нонсенс: заседание СЖ, посвященное разбору конфликта, возникшего между двумя юрлицами, руководители которых даже не являются членами этого самого СЖ. Кто затеял это позорное судилище, где девушка вынуждена была противостоять нападкам десятков так называемых "собратьев по перу"? Вы это видео хотите предъявить в качестве доказательства склок, мужчина? Позорное судилище, я еще раз повторю, потому, что решение союза "журналистов" было отпечатано на бумаге заранее. Кто затеял все это? Господин Вербкин за гонорары от Леонтьева - вот кто.
Позор. Позор всем, кто там присутствовал и промолчал. Позор всем, кто поднимал там руки. Позор тем, кто вступился не за коллег-журналистов, а за того, кто этих коллег много лет унижал и обманывал (и продолжает унижать и обманывать, но теперь уже других).
Итак, плавно переходим к журналу, мужчина. Впрочем, какой Вы мужчина после того, как звонили Леонтьеву, чтобы сказать, что Вас раздражает фотография красивого редактора и небольшая авторская колонка - непременный атрибут многих глянцевых журналов? Вы не мужчина, Вы жалкий завистник, но правы в одном: "Квестор" - проект одного автора. И причина тут банальна - Ваш друг Леонтьев позволил взять в штат журнала лишь одного журналиста, который за какие-то копейки делал одно интервью в номер. Таким образом, верстал журнал единственный верстальщик газеты, дизайном журнала занимался единственный дизайнер газеты, который вынужден был переквалифицироваться еще и в фотографы. А контентом журнала занималась редактор все той же газеты. Покажите мне хоть одну толстую газету, где в штате один дизайнер и один верстальщик, по совместительству являющийся еще и системным администратором? Покажите мне таких работников, которые за ту же зарплату возьмутся делать еще и журнал? Покажите мне еще одного редактора восьмидесятиполосного еженедельника, который возьмется редактировать при своей загруженности еще и журнал, и наполнять его контентом? Без повышения зарплаты и имея грудного ребенка на руках. И чтобы ни в коем случае не помогали друзья и члены семьи. Или вы полагаете, что у этих людей было такое хобби - бесплатно работать над журналом по ночам
Несомнено, Мария, вы очень приятный и во всех отношениях любезный собеседник. Не пойму, что это вас в Старом Оское не любят. Странные эти журналисты.
Насколько я помню, там как раз никто не промолчал, а выступили практически все присутствующие.
borges
На самом деле у Оскольского Курьера были такие тиражи лет 7-8 назад. Это когда акцию с Метелицей проводили. Помню очереди за газетой были даже в киосках. В первую неделю даже стиральную машину разыграли и еще три сотни призов. Нужно было только купить газету и проверить свой билет. Газету тогда в складчину некоторые всем подъездом покупали. Было 80000 билетов распространено.
А у Муренкова в средине 90-х тиражи и побольше были. Тысяч 30-35, наверно.
Зайко, эко вас расперло, ажно до навешивания ярлычков скатились. Ultima ratio regum! Меня ваши выкладки совсем не интересуют, я, как и другие коллеги, высказал свое видение и мнение той ситуации. А кизяк пахнет соломой и... напоминает об экологии.
rem Даже с девицами в неглиже, на первой полосе, у Муренкова не было таких тиражей. Большие-да! Но не такие. Можно посмотреть подшивки.
Это счастье, что наш город наконец-то избавился
К несчастью, тень ее продолжает портить нашу чистую атмосферу. Зайдите в Пенсионный фонд - там на большой электронной "черной доске" должников светится фамилия Марии Григорьевой (ООО "Курьер") этой блястательной редакторши- руководителя", которая злостно уклонилась от уплаты взносов в пенсионный фонд почти в четверть миллиона рублей. Каково? Мило так нае...ла своих сотрудников, лишившихся вследствие этого пенсионных накоплений, и смылась из Старого Оскола.
Какого только го*на не было слышно и с одной и с другой стороны.
Все хороши, каждый по-своему.
Столько лет прошло, а вы все в грязи ковыряетесь.
Будьте хоть кто-нибудь один выше этого - перестаньте реагировать.
Какого только го*на не было слышно
Ошибаешься, мил человек. Обсуждаем концептуально , с проекцией на квадроэкран тему подготовки, состояния и способностей местной журналистики, эффективности действия естественного отбора в этой среде. Эта дискуссия кое-кому должна помочь избавиться от иллюзий ложно понятой гениальности и успешности, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитую жизнь.
Он не поймет... пелена на глазах, которая только усиливается подобными дискуссиями. Человек начинает думать, что ему просто все завидуют. Это его жизнь - пусть живет как хочет.
Мужчина никогда бы не стал принимать участия в том позоре, который устроили члены СЖ.
Мужчина не стал бы обсуждать женщину в Интернете анонимно. Не мужчина ни Вы, ни Леонтьев, ни прочие, забывшие здесь представиться.
Чинара, Леонтьев и кто-то там еще: прекратите уже называть меня Марией Григорьевой. И речь здесь даже не о том, что для вас слишком много чести общаться здесь с ней. Надеюсь, она этого всего никогда даже не прочитает. Дело в другом - в профессионализме журналиста.
Профессия журналиста предполагает умение анализировать тексты. Анализировать лексику, стилистику, грамматику, наконец. За любым текстом всегда стоит человек. Для профессионального журналиста текст - это лицо того самого человека, автора. И не узнать человека по его лицу может либо слепой, либо пьяный, либо идиот.
Я хочу сказать, что я, например, никогда не спутаю талантливые строки Татьяны Золотых с бредятиной Гали К. Я всегда отличу текст, который Леонтьев содрал из Интернета и выдает за свой от того текста, который отредактировал ему кто-то из местной братии. Многие из присутствующих безошибочно узнают почерк Дёмы под любым ником.
Почему Леонтьев приписывает моим сообщениям авторство своего бывшего сотрудника понятно, тут уже говорилось о комплексе бывшего мужа и паранойе. Вдобавок ко всему, если бы у Леонтьева было хоть какое-то образование, то его можно было бы стыдить за то, что он выучился настолько плохо, что не способен распознать или не распознать стилистику человека, который выдал в его газете сотни печатных полос. Но в языкознании Леонтьев туп как пробка. Образчик его личных способностей под номером 110. По этой причине, с Леонтьева снимаются все претензии. Тем более, что именно комплекс отсутствия диплома и послужил поводом к написанию сабжевого послания.
Остальные, ищущие во мне Машу, - вы тоже настолько же непрофессиональны, не способны анализировать тексты, не способны мыслить логически? Ну включите остатки мозгов - будет тут с вами мило беседовать мать троих детей в половине четвертого? Ну не место идиотам в редакциях, идите в "Зеленстрой", на ГОК, на завод, к станку, ну не позорьте вы профессиональных журналистов города, которых и так можно пересчитать по пальцам одной руки. Получайте образование заочно, дистанционно, самостоятельно, как угодно, хоть в СОФ, хоть в МГУ, только не лезьте в профессию, в которой вы не соображаете ничерта. Ведь вы даже врете так топорно, что за вас просто стыдно.
Это же просто кошмар - какой-то сраный каменщик вслух рассуждает тут о журналистике, учит профессии, дает рекомендации декану журфака, собирается аттестовывать преподавательский состав факультета, при этом не может связать двух слов без суфлёра, а ему тут кто-то услужливо поддакивает, поливая грязью более талантливых коллег, пользуясь случаем и анонимностью. Извините, но это п....ц.
Старооскольские журнализды, такие старооскольские..
зайко, мы тоже умеем анализировать - и не только тексты, а всю совокупность психолингвистического и фактологического материала, в котором так ярко проступают твои черты, мамзель Григорьева.
Но самое основное для точности идентификации твоего образа - это абсолютное отсутствие в твоей писанине каких бы то ни было моральных ограничителей. А мы уже знаем, профессиональная аморальность - отличительная черта Григорьевой. Ведь это странно - почему за все эти годы ни один, я подчеркиваю, ни один журналист города не встал публично на защиту Григорьевой, в ее поддержку, если она такая паинька??? Ведь это странно - украсть газету и при этом еще рассчитывать на хорошее отношение. Действительно, бредятина какая-то.
Вот по теме. Савченко тоже противник платного образования. К сожалению президент его не поддержал.
("содрал с Интернета")
31 августа, Президент РФ Дмитрий Медведев в Кремле провел юбилейное десятое заседание госсовета, посвященное развитию профессионального образования в России.
Присутствовал на нем и губернатор Белгородской области, Евгений Савченко, который сделал предложение от которого, по мнению Дмитрия Медведева вся система образования должна была «вздрогнуть». А именно он предложил «ликвидировать законодательно как явление платное обучение в вузах, да и в сузах тоже», которое, как полагает Савченко, «развратило вообще систему высшего образования и резко снизило качество обучения» и «распределять выпускников после окончания обучения».
Предложения очень здравые. Но только с точки зрения нормального, справедливого общества. А мы, как в очередной раз выяснилось, живем в обществе, где нормы морали диктует исключительно Западная монетарная система, в угоду которой, похоже и движется Россия.
Ну, казалось бы, что стоило бы государству предоставлять высшее образование не тем, кто способен за него заплатить, а тем, у кого достаточно для этого знаний и стремлений. Но раз это идет вразрез с интересами элиты, у которой как у того генерала «свои дети есть», то и обсуждать этот вопрос в рамках той системы, в которой мы сейчас существуем просто не принято. Что собственно наш президент и показал.
Присутствующий на этом заседании бизнесмен Михаил Прохоров вообще прямо высказался, что «очень принижена роль рабочего класса, и он в народе ассоциируется с образом Равшана и Джамшута. А система ПТУ или колледжей, которые их сейчас заменили, фактически занимается перевоспитанием трудных подростков . Образовательная система выпускает 70% с высшим образованием, а рабочих специалистов только 30%. А нужно с точностью до наоборот».
Вот достаточно внятный посыл к тому, что количество быдла на душу населения не плохо бы увеличить.
Тут важно понимать, что важна не сама цифра - 70%. Тут важно то, кого выпускают и с какими знаниями. Если это квалифицированные технические знания, то этот выпускник будет очень востребован на любом производстве и в качестве рабочего. Вопрос только, пойдет ли он туда? Вот над этим бы стоило задуматься государству. О том, как поднять престижность рабочей профессии как хорошего и необходимого для любого человека старта в будущей карьере. Потому что без такого опыта невозможно получить квалифицированного специалиста и управленца в будущем.
А Михаил Прохоров предлагает, давайте лишим и без того уже сильно урезанных в последние годы усилиями министерства образования знаний еще 40% населения. И они, чувствуя свою полную никчемность, вынуждены будут пойти на завод и на стройку. Хороший такой подход. Добрый.
А что касается вопроса распределения, то у ВУЗов, которые подготавливают действительно специалистов с большой буквы, уже и так толпы из потенциальных работодателей присматривают себе работников еще с 3-го курса. "
Зайко, не претендую на "гениальность". И мне вообще не для чего и не перед кем либо чего-то там показывать. Аттестовывать я тем более никого не собирался. Мне просто интересно было посмотреть со стороны, как именно у нас учат студентов, что в итоге они даже элементарного не знают. Даже того, что я. Не смотря, как вы заметили на мою тупизну.
И для меня, в отличии от вас, как раз не безразлично с какими знаниями от туда выходят. И вместо того, чтобы совместно с журналистким сообществом решать ЭТУ проблему, вы скатились до обсуждения моей личности.
Людьми руководит такая власть, которой они достойны.
Да, кстати. Было бы очень приятно с вами пообщаться, коль вы "не Маша". Готов даже кофе угостить. Обсудить проблемы журналистики в Старом Осколе. Как меня найти, уверен вы знаете.
Константин Арт-ч, Вы разве не видите, что Вас провоцируют? Реагирую, на все выпады, Вы доказываете, что те кто обвиняют Вас в малоумии, правы. Будьте умнее - не реагируйте.
А еще лучше - убери статью с сайта, если не хотите, что бы Вас еще больше "об*рали".
Ну прям неловко за Вас, ей богу!
Казалось бы, при чём здесь возврат к социализму...
"Казалось, что нам п...ц. Оказалось, что не казалось" (с)
А у нас есть вообще , которые почему-то не обсуждаются, зато муссируют например Химкинский лес.
Каджому строю присущи свои приоритеты.
В капиталистической иерархии некоторые люди должны быть беднее других, называемые ею «боги и убогие».
"Я хочу жить в мире, где остались одни Боги. Моя идея, как улучшить Америку заключается в том, чтобы отправить всех бедных в лагеря, если мы избавимся от них, не будет никого, кроме богатых. Не будет ни голодных, ни нищих, не бездомных, потому что все они будут мертвы" (с) South Park (ну, или Кузема)
Деменко Вон в "Бизнес-центр" журналист требуется,
Ну и поработай , дорогой, бесплатно.
Обучение журналистов и правда хромает. Местных кадров не хватает. Но бывает радуют и местные и воронежские. Когда вся группа сидит и абсолютная тишина - все слушают преподавателя, так интересно. Без Цуканова теперь вообще не знаю что ВГУ и будет делать.Ну это я так скомкано все. А автор публикации только судит. Предложите решение. Ведь лишение лицензии не выход. Это фатально и для студентов и для преподавателей. Прочитайте нам курс. Я бы с удовольствие послушал опытного журналиста \ редактора. Филиалу такого масштаба физически сложно подготовить " как надо". А как надо? Кто его знает...Надо искать выход, а не сидеть и говорить "ай ай ай где же взять журналистов". Вот такая вот история получается.
Газетные материалы Марии были оскорбительны? Нет. Аморальны? Отнюдь.Так что же ты имеешь в виду? А вот что: отличие ее текстов от общепринятых в нашем городке заключалось в том, что вместо тупого цитирования релизов она проводила квалифицированное расследование, не взирая на чины и личности. Именно она, например, дала убойный материал по убийству охранника губкинского мэра. Именно она, единственная в городе, открыто писала о преступной халатности руководства ГОКа, результатом которой явилась гибель людей. Именно она, единственная, не побоялась дать правдивый материал по поводу фальсификации уголовного дела Клюкой против Терешонка, с целью завладения заводом. Она настояла на публикации упомянутого уже материала о оборотне в погонах. И здесь можно привести еще множество подобных примеров. Вопрос: что делали вы в тот момент? Я отвечу: захлебывались восхвалением Клюки, борясь за приближение к его телу и карману, сжирая при этом тогдашнего редактора "Большой Руды". Пели "Многая лета" дорогому Николаю Петровичу, который в последние годы отдал город на разграбление. Всякий раз прятались под стол, когда в "Житье" выходил очередной эксклюзив, и завистливо поглядывали на растущий тираж "Ж-Б". Не гнушались делать звонки в администрацию и услужливо передавать туда вырезки из "Житья", почеркивая маркером места, где прямо говорилось о воровстве и бесхозяйственности чиновников. Осознание собственного профессионального бессилия и породило жгучую зависть коллег. Далеко не всех, к счастью.
Ты, Чинара, спрашиваешь, почему никто не выступил в защиту? Для этого необходимо сперва выяснить, кто не выступил с коллективными обвинениями, кто счел ниже своего достоинства встать под леонтьевские знамена и улюлюкать прячась за спинами. Я отвечу и на этот вопрос. Это лучшие перья города. Лучшие, ибо осознавая свою самодостаточность считают Марию коллегой, а не конкурентом. Считают межкурьерный скандал не своим делом, а лишь конфликтом двух организаций. Организаций, повторяю, поскольку только учредителей СК изначально было не менее пяти человек - работников коллектива. И все оскорбления в адрес единственного работника, которого коллектив выбрал своим директором - это полное отсутствие всякой фактологии, это вопиющий непрофессионализм и неприкрытая ангажированность.
Вот поэтому лучшие журналисты интеллигентно не лезут в чужие склоки и дрязги. Воздерживаются от публичных "высказываний собственного мнения". После "знаменитого" заседания СЖ, в СК так же был введен мораторий на любое участие в склоках.
Вот тебе, милочка, и вся фактология. Вот тебе, голуба моя, и весь анализ. Так что не позорься, когда пишешь про "мы тоже умеем всю совокупность". Не умеете. Не способны.
Костя, ты в своем уме? Это ты начал обсуждать личности в первых строках своего сабжа. Это ты говоришь, что тебя должны впустить на занятия, чтобы ты лично в чем-то там убедился. А кто ты такой, чтобы делать выводы по результатам контроля занятий? Ты же пишешь "в отличиИ от вас", "от_туда", "журналист?ким". Тебе же за парту надо, а не в комиссию.
Я, в отличие от тебя, имею высшее образование, и я авторитетно тебе заявляю, что в вузах имеется т.н. свободное посещение, ты можешь посещать занятия по родному языку вольнослушателем. Будешь сидеть тихонько на задней парте и учить правила. Большинство лекций открыты для посещения. Тебе даже платить не придется за знания, в отличие от студентов, ведь ты же так любишь халяву и кидалово. Вот только диплом при такой форме обучения не дают, увы. Но ты всегда сможешь купить себе потом корки в Москве, в подземном переходе. Дарю тебе эту блестящую идею, если сам не додумался. Можешь не благодарить.
Ты кем себя вообще возомнил? Кто дал тебе право подписываться гордым словом редактор? Что ты можешь отредактировать, если владеешь языком на уровне троечника-пятиклассника?
В Интернете легко сойти за умного, играя чужими цитатами. Вот ты откликнись на просьбу Просто Вовы:
Слабо?А ты Вова, зайди в деканат и попроси сделать письменное приглашение для Леонтьева. Пускай официально попросят его выступить с лекцией, чтобы не отвертелся. Когда будете ржать, не забудьте сделать видеозапись этого кина, чтобы выложить потом Вконтакте. Если сумеешь пробить эту тему - наверняка станешь маститым журналюгой. Я вполне серьезно. Составьте со студентами список журналистов, редакторов, которых вы хотели бы послушать и сделайте запрос в деканат. Надеюсь, кто-нибудь не откажется зайти на пару часиков и поделиться опытом. Практики реально могут рассказать очень много интересного и полезного. Это будет гораздо ценнее того театра двух актеров-теоретиков, в который превратил факультет обожаемый студентками Цуканов со своим лучшим сельским другом.
Что, Костя, как тебе мои идеи? Ты готов? Соглашайся, это будет лучшим доказательством серьезности твоих намерений по улучшению уровня преподавания журналистики в СОФ ВГУ. Если ты сделаешь это, я даже приму твое приглашение, выпью с тобой кофе. Ну?
Машиному мужу, Алексею Григорьеву по ночам, когда он таксует (с высшим-то образованием), в ожидании клиентов делать нечего, вот он и зайкоет. Ум свой всем на показ выставляет.
Зайко, твои ночные бдения к добру не привели. Ты все больше путаешься в элементарных понятиях, не владеешь объективной фактологией.
ФАКТОЛОГИЯ - описание фактов, опора на фактический материал, документальность
Большой словарь иноязычных слов (А.Н. Булыко, 2004)
Фактология (факт от лат. factum — свершившееся, -логия от греч. -
Продолжу вылетевший текст
Фактология (факт от лат. factum — свершившееся, -логия от греч. -
Господа, "журналисты" ("журналисты" пишу намеренно в кавычках, обратите нимание), прекратите склоку! Ваше поведение не делает чести ни одной из сторон. Особенно, если авторы этих посланий мужчины. Это мелочное и грязное копошение... слухи, сплетни, оскорбления! Как не стыдно! Это у вас называется дискуссией на заданную тему?!
Согласен!
А где можно прочесть про то, о чем тут спорят не по теме?
Кстати, в этом году журфаку ВГУ 25 лет! Всех преподавателей, выпускников и студентов с юбилеем!
Муренков в те времена чуть ли не каждый печатный лист регистрировал как отдельное издание, и указывал баснословный тираж, доходивший до 50 000.
Чуть не забыл. Муренков тогда вывешивал вашу таблицу розыгрышей на витринах своих киосков и вашу газету никто не покупал.
Склока продолжается!? Наверное, borges тоже мужчина :)
Еще одно подтверждение того, что слово "журналисты" на этом сайте нужно писать в кавычках. Сообщение про то, что нашему родному факультету четверть века никто не прочитал!
зайко
Вы чересчур понятия подменяете.
Вы же прекрасно знаете, что редактора у нас 2 в газете. Я как редактор технический не тексты вычитываю, а выполняю техническую работу и разрабатываю общую политику и структуру издания. Для исправления моих ошибок есть корректор.
Я уверен, что в вопросах филологии (я ей никогда не интересовался, да и вряд ли буду) вы несомненно куда бОльший специалист, нежели я.
Ни у кого, собственно из старооскольских журналистов как раз сомнений в том, что мое знание русского языка в лучшем случае на 4 с минусом, нет. Тут-то вы открытия ни для кого не сделали. И вообще я считаю, что абсолютная грамотность журналисту не нужна. Более важно, как подметила Лиока, разбираться в сути вопроса, о котором пишешь. И уверяю вас, что в некоторых вопросах я все-же разбираюсь во всяком случае не хуже вас. В современной политэкономии, например. Вот по ней для вас персонально лекцию прочесть и смогу.
А для ВГУ, после ваших комментариев, увольте.
borges, дорогой. Когда был розыгрыш с Метелицей, мы уже давно печатались не в Осколе, а в Воронеже. И тогда продаваемый тираж за одну!!! неделю вырос с 9000 до 23.000 экземпляров. Поспрашайте старых работников Роспечати, должны сей феномен помнить.
Я подменяю???Что за навязчивое желание продемонстрировать свою профессиональную безграмотность? Вот, для общего развития, обязанности технического редактора:
Поехали дальше.
Блистательный знаток современной политэкономии, говоришь? Невозможно разбираться в политэкономии, не зная азов экономики. Давай-ка вот сюда посмотрим:
Так вдохновенно врать может лишь тот, кто абсолютно не понимает механизмов колебаний тиража и полнейший ноль в экономике.
Ответь, сколько ты напечатал в первую неделю, когда продал якобы 9 000, и сколько во вторую, когда якобы продал 23 000. Можешь даже не отвечать, все уже хохочут.
Вот, именно этим я и занимаюсь по большей части, что ты написал. Не только, конечно.
У нас на следующей недели, кстати Атлас Старого Оскола и Губкина выходит.
По тиражу. В первую неделю (предновогоднюю) так и печатали 9.000 экз. А в первую посленовогоднюю напечатали с запасом 30.000 экз. (специально ГАЗ 3-х тонник нанимали). 7.000 экз осталось не распроданными. Потом уже печатали по остаткам. Тираж (продаваемый) практически весь этот год колебался в районе 20.000 экземпляров.
Для Муренкова это оказалось роковым. В следующем году он обанкротился. Потом тираж упал до 12-13 тысяч. И уже с этими показателями взяли на работу Марию. Цветной я ее сделал, когда узнал, что в Орле поставили индийскую машину, позволяющую печатать цветную обложку.
Только какое это отношение имеет к политэкономии? Тем более современной.
Я, кстати тоже до конца не верил, что нам удастся провернуть такую, своего рода аферу по одномоментному резкому поднятию тиража. Но действительность превзошла все наши ожидания. Когда обалдевшая Зоя Григорьевна (тогда директор Роспечати) узнала, что все газеты распродали за пол дня, просила на следующий день привезти еще столько-же.
Я думаю еще много старооскольцев с благодарностью вспоминают, как они тогда выиграли стиральные машины, холодильники, телевизоры, кухонные комбайны и много-много других призов (не меньше 1-2 тысяч).
Вот именно, что аферу. Разово таким способом поднять тираж можно, но он неизменно упадет. А вот без суперрозыгрышей удерживать его, а еще и обеспечивать стабильный рост - вот это настоящее мастерство и труд!
Ага, а остальные 19 тыс. старооскольцев проклинали Оск.Курьер
Малышка, откуда столько ненависти?
Никто, никого не проклинал. Пол города с помощью этой газеты что-то продали, поменяли, купили, нашли новых клиентов, заработали денег, обрели деловых партнеров. Этого мало?
А то, что тираж потом упадет, мы это прекрасно понимали. Но задачи стоящие (выход в лидеры на рекламном рынке города) были достигнуты блестяще. Дальше нужно было только сохранять те-же позиции.
Потом сверх тиражи были просто не нужны. Потому-что себестоимость печати выше отпускной стоимости газеты. Сейчас нужен только баланс тиражей устраивающий рекламодателей и нас. Он в настоящее время есть. Больше того тиража, что мы сейчас печатаем, нам просто не нужно. Наоборот газет не хватает (уже к среде все распродаются).
borges, вы кому и что хотите доказать?
Читателям это по барабану. Мне? Я знаю как и сколько чего было на самом деле. И если бы это было по другому, для чего мне придумывать? Смысл какой?
Начинали мы в 1997 году вообще с 1000 экземпляров. Это еще вспомните.
Россия продолжает удерживать печальную пальму мирового первенства по числу абортов, а наше законодательство в этом вопросе отается одним из самых «либеральных» в мире, в нем много пробелов и противоречий. Многие представителя государственной власти осознают, что без серьезных изменений России грозит вымирание, но считают, что принятие любых ограничительных мер вызовет негативную реакцию в обществе. Давайте вместе докажем, что это не так. Подпишитесь в поддержку права ребенка на жизнь! Отдай свой голос за будущее России, за наше будущее и будущее наших детей!
http://stopabort.net - Проголосовать в поддержку закона по ограничению абортов!
http://stopabort.net
Кто может, распространите это сообщение как можно шире!
Хотя бы в аську киньте или в скайп друзьям или знакомым.
Иначе мы вымрем все.
Спасибо!