1.11.2011 г. в 12:00 за молодой девушкой, у которой внезапно начались боли в животе и рвота, приехала скорая помощь. Вначале её доставили в гродскую больницу №2, где врач-хирург Федченко осмотрел её, и отправил в городскую больницу №1. Оттуда её после осмотра отправили обратно в городскую больницу №2. Перевозки, ожидания осмотров и осмотры заняли в общей сложности около 9-10 часов, в итоге состояние девушки ухудшилось настолько, что её положили в реанимацию. Через день была сделана лапороскопическая операция, не давшая никакого результата. И в итоге 7.11.2011 г. абсолютно здоровая, не курящая, не пьющая молодая девушка умерла, в результате неправильной и поздней диагностики заболевания.
Во время предвыборной кампании часто с экранов телевизоров мы слышим слова наших руководителей о том, что необходимо в стране сделать так, чтобы «Каждый человек был уверен в своем будущем и будущем своих детей».
Каком будущем? Будущем, где врачи, давшие клятву помогать больным, особенно срочно нуждающимся в их помощи, забывают о них, так как больше думают не о здоровье людей, а решают свои личные проблемы: кто-то кто-то устал и не хочет возиться с ними, кто-то ждет платы за еще не сделанный труд, а кто-то просто безразличен к чужой боли и забывает о своем долге...
Во всех этих случаях результат один — смерть человека.
Так кто же ответит за наше будущее и установит справедливость, порядок, призовет людей самой гуманной профессиии к человечности, к выполнению своего долга — долга перед людьми и Богом?!
Мы не должны молчать, мириться с тем, что происходит в больницах, надо призывать к ответственности тех врачей, кто забыл о своем назначении.
К сожалению, вопиющая халатность, равнодушие и нежелание оказывать помощь по разным причинам убивают в лице нескольких врачей человека. Это бросает тень недоверия на их добросовестных коллег и вызывает разочарование во всей медицине.
Никто таким людям не указ: ни клятва, ни боли и страдания больных, ни закон, а только личные выгоды и безделье.
Они говорят о низкой заработной плате, тяжелом труде, плохих условиях...
Никто с ними не спорит. Но разве в этом виноваты простые больные, разве это повод для отказа в срочной помощи, при отсутствии которой ценой может быть жизнь?
Так кто же установит справедливость и призовет их к ответственности?
Боль в сердце, в душе мешает писать, говорить о случившемся. Но ради спасения жизней других людей я обязана вернуться к произошедшему. Племянницу не вернешь, но это же не исключительный случай, а, к сожалению, типичный для горожан и знакомый многим.
Молодой 24-летней девушке становится плохо. Боль не проходит, с каждой минутой всё хуже и хуже. Без врачей не обойтись. Вызов скорой и... кошмар, который прокручиваешь в голове и не можешь ответить на вопросы — как, почему?
Девушку везут в ближайшую городскую больницу №2. Прием ведет врач-хирург Федченко. По одному из диагнозов берут анализы (вполне в норме), но почему-то направляют на скорой помощи в гор. больницу №1 с другим диагнозом. Там тоже отказ и... возвращаются назад. Больной всё хуже и хуже. Родственники не успевают за машинами скорой помощи (их было уже 3), догоняют в приемной той же больницы №2. И снова волокита. Прошло больше 9 часов, а мер в оказании помощи никаких. В чем причина?
Родственники настаивают. Теперь может спасти ребенка только срочная операция. Но слишком поздно.
Делая операцию, врачи так и не обнаружили и не ликвидировали истинную причину болезни. В следствие чего начались необратимые осложнения.
Вопиющая халатность! Ошибка за ошибкой! Кто за неё ответит?!
Сначала 9-10 часов бездействия, а затем меры, не способствующие выздоровлению.
24 года! Вся жизнь впереди. Остался муж, родные, близкие, неосуществленные мечты и желания... Сегодня она, а завтра может быть любой из нас...
У нас у каждого есть близкие и родные: жены, матери, отцы, дети...
Безнаказанность порождает распущенность, повтор ситуации.
Многие врачи говорят о том, что положив человека в больницу, сейчас невозможно работать, принять самостоятельное решение. Для этого они находят выход из создавшейся ситуации, если к ним поступает кто-то по скорой с диагнозом, например, аппендицит, то делают все возможное, чтобы не принимать его и отправляют в другую гор. больницу с другим диагнозом (например, пиелонефрит). Абсурд?! Я думаю — да.
Так начинается игра в медицинский «футбол», когда человека «пинают» из одной больницы в другую, как в нашем случае. И многие горожане с этим столкнулись.
Выходит следующее, если в больницу попадает нуждающийся в срочной помощи врачей, то он обречен на смерть. Так и произошло. Девушке не была оказана помощь в течении 9 часов. Невероятно, но её возили 3 бригады скорой помощи от больницы к больнице. Время было потеряно, и никакие титанические усилия после уже не помогли. Так кто же следующий?..
С горечью в голосе произносит батюшка в церкви слова о том, что всего за месяц он отпевает уже 3-х молодых людей (33, 27, 24 — их возраст). Смерть забирает все моложе и моложе.
Много разных причин такой короткой жизни, но не является ли самой страшной та, что в больницах иногда «отфутболивают» больных, вместо оказания скорой помощи.
Неудивительно, что Россия по смертности занимает позорное место в мире. Смертность в последнее время все омолаживается. Мы так можем потерять не только будущее, но и настоящее.
Нам когда плохо — мы идем в храм, когда что-то болит, мы идем к ангелам в белых халатах. Неужели мир так изменился, что из-за халатности некоторых врачей, люди в белых халатах будут у нас вызывать не надежду на выздоровление, а страх за свою жизнь. Необходимо прекратить такие деяния, и вернуть веру людям в спасительное назначение профессии врач.
Наверх
Что сейчас значат слова - ничего.
Пока их сажать не будут, хрен что изменится. Люди щас понимают только по-плохому.
В рассие как всегда всё через жопу.
Примите мои искренние соболезнования....
В полицию заявление надо писать. недопустимо катать человека столько времени! Какая больница была дежурная по хирургии?
Дежурная была ГБ № 2 , из которой начался медицинский футбол.
св-чи! под каким тогда предлогом можно было отправлять в другую больницу?! расследование ведется?
Уже месяц
Начинать надо с низов:
вот приходит человек на работу, пишет в резюме в графе "владение компьютером" - свободно, а на деле он кроме одноклассников ничего там и не видел, т.е. простейшие операции - да, а чуть вглубь уже в ступоре, и так во всех областях знаний, а все почему, да потому что учился за деньги, давал взятки, делал курсовые на стороне и так далее
Думаю что и врачи "футболят" по той же причине не потому что они не хотят помочь, а потому что не хватает знаний
Возможно, но, мне кажется, это не основная проблема. Сталкивалась с врачами, которые "футболили" ровно до того момента, пока ЕЩЕ НЕ ОКАЗАННАЯ помощь не была оплачена пациентом.
RaKoT, соболезную Вам
ужас
Как это так?
Не помню, рассказывала или нет эту историю.
В Кишиневе в больницу привезли парня, попавшего в автокатастрофу, в очень плохом состоянии. А у молдавских врачей такое кредо: не подойдем, пока не заплатят. Вот и парень валялся на каталке, мимо шастал медперсонал, а врач сказал, что осмотрит парня, когда родственники деньги принесут. Короче, родственники не появились, парень умер. А потом выяснилось, что это был сын этого доктора.
Это кагбе намек.
Это притча или действительная история?
Реальная история, весь Кишинев галдел лет пять назад. Такая вот кхм.... ирония.
Я бы на месте этого папаши застрелился.
Как не пригодившийся ни в обществе, ни в семье овощ.
Но не верю, что после этого врачи в том же Кишиневе перестали мздоимствовать.
Решили, что у чувака "судьба такая".
Насколько я помню, мужик тот перестал практиковать.
К сожалению у нас врачей не наказывают. Да, очень страшно попасть в больницу.
А как быть если нет нужной суммы, чтобы им заплатить?
если лежит в приемном и ниукто к пострадавшему не подходит, то полицию вызывать:покушение на убийство, под любым предлогом, но только что бы приехали!
Случай вопиющий. Слышал о нем.
Необходимо разбираться и довести дело до суда.
Примите соболезнования.
Больше десяти лет назад тоже хотели судиться с врачом, ни один адвокат не брался, один из них сказал: в нашем городе еще ни одного врача не осудили, потеряете только деньги, нервы и время. Хотелось бы верить, что с тех пор что-либо изменилось...
Экспертизу кто проводит? Разбирательство по нарушениям?
Все специалисты, которые также являются медиками. Рука руку моет.
Поэтому не удивительно.
Дык в том то и дело.
Часто слышу о том, что адвокаты не берутся за те или иные дела. Надо бы называть имена таких специалистов, чтобы в случае нужды люди зря их не беспокоили.
просто адвокат должен быть с мед.образованием.
Не знал, что адвокаты еще делятся по специальностям. получается что должны мыть адвокаты-медики, адвокаты-мебельщики, строители и так далее?
есть специальность такая: юриспруденция в здравоохранении, на базе высшего медицинского образования. Я на нее хочу поступить, поэтому и знаю. Согласитесь, медицина достаточно специфичная область, и юрист с мед образованием может лучше осуществить защиту пациента или врача.
А я всегда думала,что юрист должен знать законы и как их развернуть на свою сторону защиты!
А медицина- это вылечить,разрезать,зашить!
Адвокат специализирующийся в уголовном праве может слить гражданский процесс. Ну очевидно же. Специализация на конкретном направлении всегда лучше обширных знаний обо всём в целом и ни о чём предметно.
Как бы то ни было, не думаю, что адвокат при ведении подобных дел обязан иметь мед/образование. Вот грамотно сотрудничать с названными Вами специалистами он, может, и должен.
В любом случае, если Вам известны в нашем городе адвокаты, имеющие такое образование, не мешало бы дать их координаты автору статьи.
к сожалению, не известны в нашем городе..
Ты у нас во всём спец и на дуде игрец, поцреот. Обычное явление, даже сказал бы честность.
Как печально что у нас настолько прогнившая система
Мои соболезнования.
Год назад умер знакомый,получивший огнестрельное ранение,ни одна больница не хотела принимать,так и катался он в скорой 3 часа,время потеряли,а могли спасти.Родители судятся с врачами,но насколько знаю пока безрезультатно,прошёл год!
Зарплату надо было повышать медицинским работникам (хирургам , узким специалистам), а не полиции, которая теперь вместе с военными задницу будут рвать за большу зарплату за Пу. и Мед. Думаю если бы их труд оплачивался достойно, то они и совестливее и профессиональнее были. А так остается только вымерать с такой медициной. "Спасибо" ЕР.
Нечеловеческое отношение медиков к людям нельзя объяснить отсутствием денег. Иначе медвузы были бы пусты и унылы. Однако ж, толпы абитуриентов платят сумасшедшие взятки, чтобы стать врачом. А зачем, спрашивается? Чтобы получать копейки? Или чтобы потом оправдываться: я беру взятки, потому что мне мало платят. Я считаю, что, когда врач вымогает деньги за операцию с человека, больного, скажем, раком, это ничем нельзя оправдать.
Идут в коммерческую медицину
Не нравится лечить людей?!Не любишь лечить людей?!Не устраивает зарплата?!Валите из больницы и не калечьте людей!!!
Одним повышением зарплаты никогда ничего не решалось. Чиновникам повысили и что, взятки брать перестали? Вместе с хорошей зарплатой должна быть еще и ответственность. А пока с рвачей всё как с гуся вода, они так и будут бравировать врачебным цинизмом и фразами вроде "у каждого врача есть своё маленькое кладбище".
Если мы завтра будем получать з/п в 10 раз больше,чем сегодня,наша работоспособность и возможность максимум сделать работы увеличится на какое-то время( от счастья,наверное),но в итоге наш рабочим ритм и режим станет таким же как и при меньшей зарплате.
Так с какого фига, равнодушный врач,если ему поднять зарплату станет вдруг святителем медицины???
Если врачу поднять зарплату, он будет работать на одну ставку, а не на две и делайте отсюда вывод сами, о качестве его работы.
совесть, нравственность ответственность за деньги не купишь! нет у тебя всего этого: нечего делать в медицине!
Катаются на ДЖИПАХ беднинкие
нужны самолеты бедолагам.
У многих такие ситуации были, когда в больнице просто игнорируют, посылают друг к другу, все это занимает много времени. Издивательство одним словом
Примерно так...
Вбегает к хирургу мужик, а у него из живота вилка торчит:
- Доктор, помогите!
- Прием закончен, я сегодня до шести.
- Но как же, доктор, сделайте хоть что-нибудь…
- Ладно.
Выдергивает вилку и втыкает мужику в глаз.
- Иди к окулисту, он сегодня до семи.
Спасибо всем за поддержку, советы- сейчас это очень нужно...
какая документация на руках у родственников? что поставили в причину смерти?
ЗАто у нас Индия истребители покупает.
Примите мои соболезнования...
когда из жизни уходят молодые, то эта неожиданность убивает близких насмерть...
очень жаль девушку
Читаю я этот документик и чота мне плоховастенько как-то. я кончено, не юрист, может кто объяснит мне этот пункт закона:
13) медицинский работник - физическое лицо, которое имеет медицинское или иное образование, работает в медицинской организации и в трудовые (должностные) обязанности которого входит осуществление медицинской деятельности, либо физическое лицо, которое является индивидуальным предпринимателем, непосредственно осуществляющим медицинскую деятельность
Это получается любой ИП без образования, но осуществляющий медичинскую деятельность является теперь медицинским работником?
1. Право на осуществление медицинской деятельности в Российской Федерации имеют лица, получившие медицинское или иное (WTF???) образование в Российской Федерации в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами и имеющие свидетельство об аккредитации специалиста.
Закон, еси чо, принят думой в ноябре и подписан президентом. Вступает в силу с 1 января
Или вот еще пунктик:
8. В случае смерти несовершеннолетнего или лица, признанного в установленном порядке недееспособным, изъятие органов и тканей из тела умершего для трансплантации (пересадки) допускается на основании испрошенного согласия одного из родителей.
Одного из родителей! Они там ч0кнулись что ли?
Теперь можно признавать человека умершим, если бьется сердце:
1. Моментом смерти человека является момент смерти его мозга или его биологической смерти (необратимой гибели человека).
2. Смерть мозга наступает при полном и необратимом прекращении всех его функций, регистрируемом при работающем сердце и искусственной вентиляции легких.
Короче, веселый закон. Голосуйте за ЕДРО!
.
Это не благодарность, а взятка.
Благодарность приносят после лечения и в том размере, который посчитают нужным.
Здесь же наблюдаем откровенное вымогательство и равнодушие. Если конечно дело происходило так, как описано в ссылке.
Руководителя этого заведения необходимо привлекать к уголовной ответственности, без права в последующем работать в медицине. Пусть в забойный цех идет на мясокомбинат. Там сострадания и души не требуется.
я бы сказала, что не равнодушие, а садизм какой-то! это полный неадекват!
Если взятку вымогал просто врач, ему ничего не будет. Ответсвеннось наступает если вымогает должностное лицо. Так то вот!!!
Не надо сказок на ночь. Любое вымогательство-преступление.
поверить не могу
Зачем вы пишете такую ерунду...
Давно пора наводить порядок во всех лечебных учреждениях города. Но сначало надо начинать с верхов. Страшно стало обращаться за лечебной помощью. Куда смотрит наш господин Шаныгин С.В.?
А вы знаете кто этот Шаныгин? Его в своё время "уходили" из одной поликлиники в другую. А деньги брал не моргая!
Вот такие люди и стоят у руляю. Как он может запретить коллегам брать на пропитание? Смотреть противно с какими цепями они шмурыгают по коридорам!
Год назад умер сосед. Его полгода лечили не от того за очень неплохие деньги. А в это время развивался рак. Когда сменили врача и определился настоящий диагноз, было уже поздно. Родственники, судя по всему, никого к ответу призывать не собираются. Вероятно надеются на божью кару.
Случай конечно ужасный.Примите мои соболезнования.
...нужно конечно разбираться, но хочется сказать несколько слов в защиту Федченко В.Я. несколько лет проработав с ним готов руку дать на отсечение, но никогда Владимир Яковлевич не отфутболивал больных, и ни разу я даже намека не видел на попытку ВЫМОГАТЬ деньги.это великолепный специалист , Врач с большой буквы.Я незнаю всех подробностей этого ужасного случая. Но могу лишь догадываться почему В.Я. решил отправить больную в ГБ1.
и вынуждены мы отправлять больных в другие больницы ни потому что не хочется возиться или не дали денег , а лишь потому что такая организация работы(нету ни узи круглосуточного, ни эндоскопии круглосуточной, ни уролога ( к которому скорее всего и отправил В.Я. больную) и много еще чего)
А врачи разные бывают...как и полицейские, судьи,учителя и тд...и не надо судить всех по одному какому нибудь подонку в белом халате, повстречавшемуся у вас на пути.
Извините, я не медик, поэтому не могли бы объяснить зачем он отправил больную к урологу?
Я не знаю, может и с большой буквы, буквы ведь тоже разные бывают, девочка очень молодая на "скорой" , может даже и медсестра ,поставила мгновенно правильный диагноз "панкреатит", с ним и приехали в больницу, и УЗИ делали, и анализ мочи был хороший, б 0.033, л ед,эр св.ед , и не было боли в области почек... Хорошо кивать на уролога, на "организацию работы"ит.д
+1
Где написано, что он ее к урологу направил?
Да этой девушке надо было УЗИ сделать, а спеца в это больнице не было. А хирург не телепат. Не хотят врачи по ночам дежурить за копейки. Вот и отправил в другую больницу.
Сам посиди ночь за бесплатно, тогда посмотрю на тебя умник.
Цитата взята из заявления Вашего коллеги хирурга. Гляньте чуть выше ;) Возможно он и правильно поступил. Я же специально написал, что не являюсь специалистом.
Во-первых он мне не коллега.
Во-вторых, не фиг придераться к словам, если не знаешь кухни.
Человек пытался объяснить, что не хватает специалистов: по УЗИ, урологов и многих других, которые помогают поставить точный диагноз, чтобы человека лишний раз не резать. Вот и перечислил.
А слабо самому за такую зарплату поработать в ночь:
С утра полный рабочий день до 16.00, потом в с 16.00 до следующего утра до 8.00. А затем снова до 16.00 и только потом можешь пойти домой.
Сам-то небось строго с 9 до 18 и более ни-ни, да и совсем за другие деньги.
В этом случае родственники сами виноваты. Не фиг было без толку бегать! Они даже не сподобились узнать, а почему их направлили в другую больницу!!!
Чего ж так сразу открещиваетесь?
Санитаром в Вашей палате я бы поработал одну ночь и бесплатно. :) А после Ваших слов про нимб, наверняка найдутся люди готовые заплатить за возможность поработать ночь с Вами.
Боксёр по переписке?
Укол фенозепама, смирительная рубашка как особо буйному пациенту и в палату №6 до выздоровления.
Тогда завтра можешь выходить в смену!
В очередь придется стать. Желающих очень много.
Я не специалости не врач.
А вы тут однако, никто не спросил про то, что делали родственники? А только однобоко умеете рассусоливать.
Однако что-то про мэра Чернянки тут вякать быстро перестали или пупок сразу бы развязался?
Крепостное право отменили.
Законница ты наша. Крепостное право вспомнила? А что рабовладельчейский строй позабыла?
Спроси у любого врача в стационаре как он работает и про этот график спроси, а потом тут огульно обвиняйте всех и крепостное право вспоминай.
Это тебе не **пой вертеть и не бумажки перекладывать. Ради прикола стань у стола, наклонись немного вперед, но руками не опирайся и простой так хотя бы для начала часик-другой, тогда может хоть чуть-чуть узнаешь каково приходится хирургу.
Кажется, мы с вами на брудершафт не пили, так что попрошу на "вы". Антилехентный человек, врач всё-таки.
А чего тут спрашивать? Нравится человеку так работать - он и работает. А не нравится - так он другую работу ищет - *опой начинает вертеть или бумажки перекладывать. Тоже дело. А то вона я завтра тоже недовольная стану, а тут и вы ко мне пожалуете - а я вам кажную бумажку за деньги перекладывать начну. Нормально это что ли?
А то взять себя в руки, найти работу, на которую семью содержать можно, - это для нас трудно. Зато все вокруг виноваты, что вы вдруг когда-то решили стать врачом, а государство финансово этот ваш порыв не оценило. Зато как до дела доходит - вспомним "уволившегося" инфекциониста - так все языки в задницу засунули и не возмущались ни графиками, ни зарплатами, ни отсутствием градусников.
Правильно, продолжайте доить пациентов, это ведь они виноваты в том, что вы мало получаете и много работаете.
Да не вопрос! Сколько уже у нас врачей уехало в Москву? Специалистов почти не осталось, лаборатории пустые стоят, сейчас глубоких пенсионеров уговаривают поработать, чтобы хоть как-то дыры заткнуть. Потому и очереди безумные, и невозможность попасть на приём. Сами же возмущаетесь.
Да не вопрос? А почему бы тогда врачам, коль они так востребованы и необходимы, не выставить свои условия? Почему, например, во Франции забастовки с целью улучшения условий труда и повышения заработной платы - это норма жизни? Ясен пень, если двое или трое голос подадут, от них избавятся. Ну а ежели организованно и все вместе? Дык нет же. Вишневецкий высказался, и никто его открыто не поддержал. Зато на Кавикоме кровь, пот и слёзы - "попробуйте поработать так сами!". А чё бы этот призыв чиновникам от здравоохранения не озвучить?
Сколько человек вышло в Старом Осколе на митинг по поводу прошедших выборов?
Я понимаю, что еще молода и жизни не знает.
Может мне кто-то напомнить сколько вообще в Осколе было митингов не согласных начитая этак с года 1991г.?
В Старом Осколе всегда было все хорошо и прекрасно.
Выборы? Ловкая смена темы ) То есть, отмена результатов выборов вообще и повышение заработной платы конкретным людям - это две такие примерно равнозначные задачи? )
Кого-то за выступление сожрали как Вишневецкого. Кого-то при очередных разборках назвали сумасшедшим, как Хренова. Здесь остались работать те, кто по каким-то причинам не может уехать и ВЫНУЖДЕН тут работать. С этой администрацией.
Вишневецкого- четвертовать!!!
Вишневецкий живет в Тольяти препеваючи, купив квартиру и в Осколе оставив, ездит на хорошей машине, а работает бедолага один.
"Девочка с фингалом"! Наверное стоит читать посты без эмоций и внимательно или каждый раз мне надо объяснять, что я не ВРАЧ и никогда им не был!
Знаете, когда последние 20 лет на жалобы врачей политики и экономисты говорили, что сами виноваты, не перестроились, у нас государство дало все возможности заниматься бизнесом, вот это и развратило. Вот тут и понеслось: в любой конторе справки - за деньги, врачу - в карман, учителю - в папочку и т.д.
абсолюютно согласна
А у спасателей вообще ненормированный рабочий день!И они не миллионы получают!А спасают людей!И нечего жаловаться на маленькую зарплату,ночные смены!Если не устраивает- меняйте работу!Жаловаться и причитать проще всего!
А может в цех на ОЭМК за 15 тысяч?
Зарплата врача - 5900р. Всё остальное - на волю главврача. А главврач - тоже человек, и кушать он хочет, дай Бог ему здоровья. Так что... Если государство устами Сталина когда-то сказало, что врача пусть пациенты кормят, а за последующие 60 лет ничего не изменилось, то имеем то, что имеем.
Так что же в медицинский то все лезут,чтобы потом 5900 получать?
Сейчас туда особо и не лезут. Работают те, кто 20-30 лет назад отучился. На мой курс в свое время 450 человек набирали. А сейчас Воронеж набирает 40-50.
Потому что видимо нереальные деньги нужно заплатить,а у людей их нет!
Стоимость обучения за год выше, чем где бы то ни было. Бюджет практически не набирается. Вот и идут туда исключительно те, кто собирается работать в заведомо платной сфере. Думаю, что за ближайшие несколько лет государственная медицина будет окончательно похоронена.
Но почему на главного врача конкурс?
А кто говорит, что за бесплатно? Люди добрые, всегда благодарим от чистого сердца, но ведь бывают всякие ситуации...Когда стоит вопрос жизни и смерти, надо выполнять свой долг.
Точнее не скажешь.
Я была лично знакома с этой девушкой:добрая, светлая, никогда голоса ни на кого не повысит, всем поможет...И надо же - КАК "ПОМОГЛИ" ей?!
Ведь по сути речь идет не о деньгах: дали или нет -а о ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ДОЛГЕ, о простом ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ отношении к пациенту. А вот это ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ похоже у некоторых медиков в нашем городе отсутствует напрочь!!!
Об этом случае многим рассказывала и ПЕРВОЕ , что слышала в ответ:"У нас в городе ЭТО ПРИНЯТО -"отфутболивать" пациентов из одной больницы в другую, и не важно, в каком состоянии находится больной!"
Хочется спросить: КЕМ ПРИНЯТО И ПОЧЕМУ???!!!
Рыба гниет с головы. Что скажет ГОРЗДРАВОТДЕЛ по этому отфутболиванию??? ведь самое ужасное, мне кажется, что это далеко не последний случай - коль так работает ГОРЗДРАВОТДЕЛ!!!
А нимб ей на голову прибить не собираетесь?
Что же родственники как с*оты безмозглые, даже не поинтересовались, почему их "гоняют" туда сюда? Или только тут и способны сопли жевать?
А если врача оправдают, тогда кто ответить за оскорбления, нанесенные тут ему прилюдно?
Штраф готовы заплатить? Только суд может признать его виновным, а до тех пор он НЕ ВИНОВЕН!
А тут его уже обвинили во всех грехах.
Скорбящие, блин!
Моё мнение, как стороннего наблюдателя таково. Родители потеряли ребенка, суд его вину не докажет, т.к. врач все равно отпишется писюльками что мол сама виновата что заболела и к нему обратилась. Но Вы в данный момент не делаете ему хорошую репутацию, Ваши оскорбления родственников погибшей просто ГРЯЗЬ! По поводу врачей хочу сказать следующее. 2 недели назад мой дедушка обратился в поликлинику с простудой, температура у него была. Ему выписали рецепт и пока он ждал очереди на укол ему стало плохо с сердцем. Поднялся он и упал, на глазах у мед персонала человек умирал, никаких мер по его спасению предпринято не было, в среду похоронили. Нам так и сказали мол старенький был, мы ничего сделать не могли. Так то, кого винить в случаях со смертельными исходами, уважаемый, коли один х*р вы напишите что так и былО, сам виноват???
Плоха та внучка, которая не хочет или не может поставить укол дедушке.
От старости, кстати, не умирают. Так что смерть любого старика лежит на совести медика.
Мега, да будет тебе известно, уважаемый, что от старости умирают! У меня есть подборка причин из свидетельств о смерти. Среди них есть курьезные, а есть и СТАРОСТЬ! Официальный документ. Не зная броду, не лезь в кузов. Мы оба, как я понимаю, одинаково в этом не разбираемся, но я оперирую документами, а ты - даже не знаю чем.
бумага всё стерпит. В чём смысл отрицать очевидное? Врач вместо указания истинной причины смерти сделал отписку.
Я говорил в целом. Факт в том, что Вы надеялись на государство и ваш родственник умер. Сколько еще нужно потерять близких людей, чтобы люди начали заботиться о своих родителях, а не пологаться на прогнивший аппарат.
Когда болеете Вы или Ваши родственники Вы сами себе рецепты выписываете? Какой аппарат, о чем вы говорите??
И УЗИ сами себе и кардиограмму сердца!
Блин,это же не клизму поставитЬ!
Не передёргивайте, речь идёт об уколе.
Да какая разница зачем дедушка пошел в больницу!
Дело то ведь в том, что помощь так и не оказали!
Дело в том, что человек умер. Дело в том, что у нас ёухво с медициной и всем это известно. И все друг на друга пофиг.
Все об одном и том же, но разными словами))
Я ж кажися понятно сказала, ну да ладно, повторюсь. Он пришел, врач ему выписала рецепт и послала на укол. Тут же, ему купили медикаменты (он ходил со своим сыном, сын купил все необходимое) и тут же в очереди на укол он скончался. Мегавольт это происходило в стенах поликлинники, все по порядку, в один день, никуда за пределы он не выходил, от одного кабинета к другому. Так понятней?
У меня ощущение, что орать на людей и бить ногами в двери кабинетов могу только я.
И Я! Правда орать мне особо не приходится. Решается всё очень даже быстро.
Мнение не взято с потолка. Всё на самом деле просто. Если умирают от старости, то почему одни живут 70, когда как другие переживают век?
Тащемтавот
Дедушка пришел в поликлиннику на своих ногах, чтоб ему оказали помощь, для этого они существуют! Не Вам судить плоха я или хороша.
От глупости тоже. Жить мегавольту вечно.
Очередной банный лист.
А как вы позволяете ходить своему дедушке в поликлинику одному? Ведь это старый человек и он нуждается в поддержке! Или вы найдете кучу отговорок для этого?
Несколько лет назад я лично давал разгон в поликлинике на Новом Городе, когда врачи начали держать мою маму в коридоре с давлением. Влетело тогда участковому врачу по первое число. А нужно было пойти всего к заведующий и к зам.главного врача... Зато теперь участковый врач приглашает ее без очереди.
Вы же сами не цените своих родственников, а при этом хотите, чтобы их ценили другие!
читайте внимательно!!
Значит теперь отправляясь в больницу на приём нужно брать с собой группу поддержки. что бы она устраивала разгон врачу ??? Очень оригинально.
А у нас в России ещё ни один врач не понес наказание!
Здешний народец за копейку удавится и на этой оскольской брехаловке за долю малую трудятся, в конце месяца за писанину свою копеечки в карманчик складывают и спасибо говорят. Как сказал классик:" А судьи кто?"
Кстати, что скажет "законница" про оскорбления врача? Ведь его тут не законно обвинили! Или по этой теме будет "молчать в тряпочку"?
И еще один случай могу Вам рассказать из личного опыта. У моей дочки открылась рвота, вызвали скорую, скорая с подозрением на аппендицит отвезла в гор больницу 1, в приемном отделении прождали около 3 часов, т.к. все хирурги были на операции, как нам сказали, когда у меня закончились пакетики, и ребенок просто висел на руках я позвонила знакомому, через 2 минуты хирург стоял перед нами, сказал что ничего по его части нет и отправил в инфекцию. В инфекции, дай Бог здоровья Ильхману, который быстро определил что это не инфекция, а проблема с поджелудочной железой отправил нас в саматическое отделение, предварительно позвонив и предупредив что прибудет ребенок в неочень уже на тот момент хорошем состоянии. итого посчитайте время, сколько мы бродили, прежде чем нам оказали помощь. И пусть молятся те врачи которые нас пинали, что ничего с ребенком не случилось!!!
Вы уж определитесь: "законница" или законница? А чё вы за честь мундира не вступаетесь? Разыщите друга, помогите составить заявление. Или я это должна сделать в перерывах между перекладыванием бумажек?
Складывается такое впечатление, что у врачей сердца вообще нет: взятки..лень..некомпетентность...они же клятву давали в конце концов!Если они постуали на медицинский, значит они должны были готовы быть к этому...В последнее время замечено, что на медецинский идут двоечники и троечники...как они поступают..все мы можем себе представить как...а потом взятками себе возвращают деньги и окупают образование, даже не понимая, что губят людям жизнь...честно говоря, даже в больницу страшно ходить теперь даже по простуде.
Примите мои соболезнования...это так страшно...человек даже жизни не увидел...
А на счет врачей, думаю стоит попытаться завети уголовное дело по статье невыполнения своего долга. Удачи Вам!
Люди все еще верят в отечественное здравоохранение и чего-то ждут. Аууу!!! ЛЮДИИИ!!!
Если у Вас нету тысяч $10 под подушкой на чёрный день, то о чём вы вообще думаете в этой стране???
А вот это уже более умная мысль...
Спасение утопающих это дело рук самих утопающих. Кажется так эта пословица звучит.
Заявление-то написали сразу, но странным образом оно исезло - еще до начала всякого разбирательства. Вто так-то!!! Родственникам насколько мне известно пришлось писать повторно
А никто и не говорит, что дело было ночью, все перевозки проходили средь бела дня с 14 до 23 часов!!!
ЛНИ, нажимайте "ответить" под нужным комментарием и отвечайте в открывшемся окне. Так будет понятнее, кому адресованы Ваши ответы.
Все не в том,что у врачей маленькая зарплата,а в системе! надо менять законы! Нужен жесткий отбор в мединституты!Посмотрите на врачей:почти все курят,пьют на работеюразвязные.хамы их так учат в институтах? Даже в платных клиниках они хамят и свысока разговаривают с пациентами и вымогают,вымогают! зачем учатся? только для престижа! не идти же в ПТУ? А в МГУ или в Бауманку не поступишь! А тут если родители врачи.мерут на голову,заставляют учиться! У нас и в ГБ-1 и в ГБ-2 мало хороших врачей,в основном хапуги и лодыри!Я знаю хирурга-пьяницу зарплаты у них хорошие,судя по их автомобилям!В Белгороде в онкологии есть хирург,который меняет машины 2 раза в год Не стесняется брать деньги с обреченных!В кабинетах иконы,но Бога никто не чтит и не боиться! Золотой телец застил гдаза!
В Воронеже есть Больница Скорой Медицинской Помощи (БСМП), куда везут на скорой всех, кому потребовалась экстренная помощь. Там есть все отделения, реанимация, даже родильное отделение. Думаю, таких диких случаев, как происходят у нас, там не должно быть. Повезло воронежцам.
А аналогичный случай, как здесь, произошел с мамой моей коллеги. Пока возили из больницы в больницу, умерла в вестибюле ЦРБ.
Примите соболезнования.
ха-ха!!! про Воронеж!!!! Меня с аппендицитом прокатали в Воронеже по 5 больницам, не могли поставить диагноз, в том числе и в хваленном БСМП, врачи этой больницы отправили в другую.
дубль
Соболезную родным и близким. Может в память от пострадавших от докторов направлять в здравотдел венки? Облепим здание венками с траурными лентами.
Не дай бог кому-либо попасть в такую ситуацию. Без денег ни в больницу, ни в поликлинику нельзя никак. Имея медицинский полис, я всегда даю врачам деньги. На моей памяти только дважды врач категорически отказался от денег: первый раз в тубдиспансере, второй - в другом городе. А уж поверьте: я посещаю врачей часто-возраст. Могут сказать, что мы, пациенты, сами балуем медработников. А как по-другому? С деньгами и время есть расспросить симптомы, и отношение резко меняется, и без очереди позовут как VIP клиента. Интересно, кто-нибудь из мед. начальства напишет коменты, например, главрач ГБ№ 2- он же депутат?
vois, это Вы про Сережу Дружинина? Тут еще надо подумать, какой он врач и кого вылечил за свою жизнь. В медпрофцентре ОЭМК лечить было некого. Металлурги не болеют! В ГБ-2 лечить уже не нужно, статус не тот. Вопрос отпадает сам собой.
Подумал и задался вопросом, а почему никто из писателей Кавикома ни разу не опросил знакомых врачей на тему "Почему в Осколе так часто ругают медиков?" Чувствую, что придется заняться этой этой темой самому. Собрать мнения всех, кого я знаю - это будет нечто. Только времени для этого нужно ого-го!
А кто такой СЭМ в курсе? Работал такой персонаж в больнице ЛебГОКа...
Пришлось мне с ним частенько сталкиваться. Сухая была в чистую в "нашу" пользу.
у СЭМ-Семенихин Виталий Андреевич,кажется был зав хирургией....недавно умер от осложнений сахарного диабета.
Это он! НО зав.отделением хирургии он был еще при социализме..
Умер значит. Тогда о покойнике либо хорошо, либо никак.
По человечиским законам врачи вряд ли пострадают но давайте помотрим на себя сами взятки даем как каждый живет выкручивается на своей работе и воруем и мстим и на улице мусорим какая у каждого совесть очнитесь люди все катится к концу но каждый ответи за себя остановитесь загляните в свое сердце над врачами будет и самый справедливый
esfir, по себе не надо судить. Видно бежали вы куда-то, задВохнулись и даже запятых не поставили там, где надо.
Как же всё-таки хочется нашим людям верить, что врач - это последний бастион милосердия, та грань, за которую корысть и алчность на переступят, что человеку в белом халате можно довериться безоговорочно, что есть кто-то, кто видит в нас не раскрытый кошелёк с деньгами, а страждущих. Да протрите вы глаза, слепо*арые! Наберите в поисковике хоть "ненужные операции", хоть "врачебные ошибки", хоть ещё что-либо подобное, и не ужасайтесь прочитанному, а задумайтесь - почему так. А чем, собственно, врачи хуже адвокатов, которые установили минимальную цену за устную справку в пятьсот рублей, а уж про иные услуги вообще молчу? При этом качество адвокатских услуг не гарантируется. Чем они хуже страховщиков, охотно берущих деньги, но со страшным скрипом их выплачивающих? Чем хуже коммунальщиков, полицейских, чиновников, да огромной массы народа, который деньги-то берёт, но вот свою работу выполняет с большой неохотой, если вообще выполняет.
Хочется верить в милосердие врачей, потому как профессия подразумевает. В конце-концов, глухонемые в опере не поют. А вот людей лечить без милосердия - дык запросто. Невероятно, но до сих пор иногда встречаются хорошие врачи, милосердные и квалифицированные. И, что удивительно, именно в этих, редких случаях, отсутствует ущербная логика "я скотина, потому что у меня работа тяжёлая и платят мало" а так же "нам недоплачивают, поэтому мы вправе отбирать деньги у беспомощных". Может быть остальные во время учёбы стетоскопы слишком глубоко в уши вставляли - повредили в мозгу чего-нить?
Врачи просто с годами становятся внешне менее эмоциональны, не надо путать понятия. Если врач будет на приеме плакать с вами навзрыд из сострадания, то вы вообще ничего не дождетесь. У нас все больницы - профильные. Например, в поликлинике - только консультативная помощь, лекарств нет. Стало плохо - только скорую можно вызвать. По поводу обеспечения стационаров ещё Вишневецкий высказался. Делайте выводы. Аппаратура есть необходимая тоже не везде.
Это вы что-то путаете. Я о милосердии. Или вы, Ирина, настолько не в курсе, с чем его едят, что не отличаете от эмоций? Мне лично врач объснял, что "такая операция в америке $xxxxx стоит, а ему надо в два раза меньше". Его не волновало, что я был вдали от дома, операцию надо было делать срочно. Что это повторная неплановая операция после неудачной первой, которую делал он же и тоже не бесплатно. Что у меня банально денег осталось только на билет домой и что он - единственный хирург, специализирующийся на данных, достаточно редких, операциях. Если что - это вот и есть отсутствие милосердия. Вы там как нибудь уже начинайте ориентироваться и не путать его с соплями.
Я просто с этим не сталкивалась. Лечусь и сама, и родственники в обычной поликлинике. Никто у меня никогда ничего не просил. А если бы попросил, то не на форуме я бы это обсуждала. Есть кабинет гл врача и прокурора. И я бы нашла, как туда дверь открывается.
Вы просто с этим не сталкивались. )
В России,да и во всем,наверное,бывшем Союзе, молодых студентов первокурсников мед.институтов первым делом "помещают" в морг, и смотрят кто крепкий орешек.Кто-то выдерживает героически,а кто-то забирает документы и навсегда забывает о медицине.
Насколько я слышала,в Америке,детей-первокурсников ведут не в морг,а к тяжело больным,умерающим людям,за которыми нужен уход.И так детки в течении нескольких месяцев ухаживают за приговоренными к смерти.Цель этого этапа в образовании- проявление милосердия и сострадания к людям.Только тогда можно выучить настоящего врача.
Поход в морг не думаю,что способствует развитию этих качеств.
В морге учат только анатомию, а в клинике студенты все 6 лет, проходят все этапы - санитара, мед сестры (брата), помощника врача и непосредственно врача. А анатомия нужна, чтобы будущий врач точно знал, где какой орган находится, что его окружает, как во время операции до него добраться и т.д.
Насколько я знаю,со слов студентов,визиты в морг нужны не так для изучения анатомии,как проверить нервишки будующих врачей.А анатомию узучают более подробно все 6 лет.
Со слов родственников-врачей.
В морг студенты ходят только когда изучают предмет"судебная медицина". Это 5 курс.
Первые полтора года студенты посещают анатомичку, там проходят занятия по анатомии, которая изучается 1.5 года.
Нервы проверяют на экзаменах, там есть где преподавателям развернуться)
А мне рассказывали, что юных студентов именно там кормили булочками,дабы выработать крепость нервов)
Странный мед заканчивали ваши родственники....В воронежской академии я попала в морг только на судебке...В анатомичке изучали трупы, но они настолько заформалинены, что как люди особо и не воспринимаются. И кушать нас там никто не заставлял..сами не брезговали, ели булочки
Видимо это были изощренные методы преподавателя)
А вот тем, Ахан Тигирей, врачи хуже адвокатов и других чиновников, что от них жизнь человека зависит. Взял коммунальщик или адкокат с вас деньги, но вы в этом случае живы остались. Можно хоть сколько случаев набирать и читать в интеренете про врачебные ошибки, но если эту тему не обсуждать, то это и останется незамеченным в нашем маленьком городе. А так, может кто чуть шевельнется и слегка испугается. Вряд ли это изменит ситуацию в целом, но вдруг, произойди такое у кого-нибудь еще раз, его не будут футболить, а сразу примут экстренные меры и спасут жизнь. Будьте все здоровы.
Не в милосердие (чай не нищие и не убогие, и налоги платим), а в профессионализм.
Жизнь человека зависит не только от врача. По делу витебского душегуба были расстреляны невиновные, по вине следователей, прокуроров, адвокатов, которые поленились работать как следует. Адвокат деньги взял, а вот невиновность вашу не доказал - пожалте на зону лет так на пять-семь-десять., хоть вы пальцем никого не тронули, как вам такая перспективка, не привлекает?
Мммм... врачи как и все люди вообще - разные бывают. Есть профессионалы, есть раздолбаи, есть хорошие, есть не очень. Вопрос только в эффективной системе отсеивания негодных и вознаграждения годных. С этим щас туго.
В медицинском учиться кстати ни разу не благодать - сестра поступила в этом году, уже полгруппы перевелось на другую специальность, потому что ужасно сложно. И преподаватели не няшечки - орут, требуют и каждый день рассказывают что работать предстоит за копейки копаясь во всяком де**ме.
Не имею никаких претензий к врачам - сколько раз попадала, столько раз помогали. Взяток не давала ни разу. Ну это я наверное счастливчик. Неделю назад вывихнула ногу, добралась кое-как в субботу на прием к травматологу (правда губкинскому), не имея при себе полиса кстати. За час сделали рентген, он поставил диагноз и помог моей многострадальной конечности. Такого восхищения и благодарности давно не испытывала - врачам должны платить в двадцать раз больше чем всем остальным.
И прежде чем ругать нашу медицину - почитайте как дела обстоят в других странах. Какая там смертность, какое количество врачебных ошибок и как вообще все устроено. В благословенных США и просвещенной Европе, да.
А что, смертность в других странах - это то, к чему нам нужно стремиться и что брать за образец?
Это к тому, что проблемы есть везде. хотя там врачи получают несоизмеримо больше денег. Дело в системе а не во врачах. А у нас щас тенденция - врачей выставляют этакими коновалами.
Не обязательно. Никто в этой теме не говорил, что ВСЕ врачи - коновалы и взяточники. Но тенденция есть. И вместо того, чтобы говорить "а вы попробуйте поработать так же за те же деньги", тем самым поощряя взяточников и коновалов, медицинское сообщество должно само отторгать из своих рядов тех, кто позорит честь "мундира". Это будет правильно и положительно для репутации.
Посмотреть,что у кого-то хуже иуспокоиться!
Наш принцип жизни - быть лучшими среди худших!
Элис, Губкин не в пример Старому Осколу. Лечил там маму, небо и земля.
Любое сообщество должно отторгать тех, кто позорит честь мундира, иначе нечего от других требовать того, на что сами не решаетесь!
Кто бы спорил? Если меня возмущает, что девушке, например, навязывают услугу по оформлению брачного контракта за 5000 рублей, то я прямо об этом говорю, а не встаю грудью на защиту, так сказать, юристов и нотариусов. А у вас разве не так?
Дарья, навязывают или советуют - две большие разницы. Уж кто-кто, а ты прекрасно знаешь силу слова, так не надо ею пользоваться всуе, на потребу противникам этих профессий. Хотя отдаю должное умению приплести свое мнение по совершенно иному вопросу.
Да-да, мне недавно тоже советовали приобрести доп.гарантию в М-Видео. Расписали все ужасы её отсутствия. Совет, ничего не скажешь.
Ушлые продавцы играют на страхах потребителя и вводят его в заблуждение. Условия доп. обязательства не всегда соответствует обязанностям продавца в рамках гарантийного срока товара. Вас могут обязать оплатить стоимость зап.частей, не беря денег за непосредственно ремонт, например. Читаем мелкий шрифт в договоре.
Ушлый продавец не моргнув глазом втирал мне, что по гарантии производителя (1 год) мне могут устранить только ЗАВОДСКОЙ брак, а всё остальное, типа выгоревшей матрицы фотоаппарата, я буду оплачивать самостоятельно. Прайсы на ремонт показывал. Ну и вообще много всего занятного рассказывал. Что от доп.гарантии я могу отказаться в любой момент. И оформить её могу в любой момент, но лучше сейчас, пока я не вышла из магазина, и пока не случилось чего-нибудь страшного ))
Ушлый продавец не рассказал, что за цифровой фотоаппарат можно потребовать возврат денег, если его ремонт затянется больше 45 дней?
Он всё больше намякивал, что без доп.гарантии я покупаю недееспособное фуфло. Я про это написала в своем ЖЖ, и по тегам меня нашла какая-то вежливая сотрудница М-Видео, уточнила, в каком конкретно магазине я делала покупку. Так что, может быть, мальчику сделали ай-яй-яй.
или выдали премию как старательному работнику
Ахан, истину глаголешь "сообщество". Вопрос в том, есть ли оно у нас? Вернись к моей "Медицине в розовых тонах". Там как раз и написано о врачебном сообществе, отторгающем все инородное и негативное.
Сейчас работают люди учившиеся в период когда деньги стали главной целью, и учеба по ПРИЗВАНИЮ считалась позором. В медицине хорошие заработки имеют доктора, а мед.персонал получает гроши. Много причин плохой медицины. Но мне грех жаловаться, сколько попадали мои дети в больницу ( в том числе на операцию - аппендецит всем троим резали) ни разу ничего не требовали и все делали быстро и качественно. Большое спасибо таким врачам.
кругом бабло бабло бабло, сволочьё у власти, все друг друга прикрывают, стрелять таких!!!!
Я подписываю справки абитуриентам. За 8 лет НИ ОДИН человек не изъявил желания пойти в мединститут. В этом году - сразу 5 кандидатов: на стоматолога, пластического хирурга и косметолога. И НИКТО - на терапевта, хирурга и т.д. За 10 лет моей работы в поликлинике пришло всего 3 молодых врача. Работать выпускники медвузов предпочитают в других местах. Так что, господа и дамы , ругайте тех, кто есть пока, а новых, наверное, уже и не дождетесь.
+1
когда я был интерном - нас было четверо. Один перевелся в Белгород потом.
после количество интернов, а равно как и молодых специалистов неуклонно снижается.
В этом году только один терапевт пришёл, да и тот из Курска переехал п осемейным обстоятельствам.
Перспектива: в один момент настанет кадровый коллапс.
Да хоть сейчас гляньте-много у нас эндокринологов, ревматологов, нефрологов, да просто терапевтов нехватает уже сейчас!
Ни разу, ни один медработник, не вымогала деньги у членов моей семьи, у знакомых.
У меня вопрос. Какой диагноз пропустил врачи?
Сегодня проснулся в 5 утра от зубной боли.
Зажевывая анальгином, дотянул до обеда и отправился в ближайшую стомат. поликлинику на Ольминского.
Подхожу в регистратуру, говорю, что у меня острая боль, куда идти?
Недовольная женщина в белом халате требует талончик.
Я ей: у меня острая боль.
Она: надо было придти в 7 утра и взять талончик.
Я ей: у вас нет врачей?
Она: есть, но у врача все с острыми болями и все по талончику.
Я ей: у меня острая боль, куда идти?
Она (подумав с минуту): давайте документы.
Я ей: какие?
Она: паспорт, полис и (!!!!) флюрографию.
Я ей: О_О у меня при себе только паспорт, а боль все сильнее.
Молчание...
Она: ну тогда только платно.
Я ей: ну конечно платно давайте, только быстрее!!!
Она, превратившись в саму добродетель и ласково так улыбаясь, записывает ФИО, не посмотрев даже паспорт дает бумажку и отправляет к врачу.
В кабинете, встретив меня с бланком платного приема, врачи оказали мне профессиональную медицинскую помощь.
*конец*
А всё, скоро всё станет платным.
уже все стало платным
Извини, конечно, но ты Идиот!
Надо было идти сразу к врачу и напряму договавиваться с ним и платить деньги врачу!
Спросишь почему? Да потому что с твоего платного талона врачу достануться копейки. А когда ты платишь врачу, то все деньги ему!
Странно, что живя в Старом Осколе, ты до сих пор не завел себе "проверенного" стоматолога.
P.S. Лично я хожу в поликлиннику на Ольминского только тогда когда надо зуб удалить. Сразу плачу врачу денежку, а не через кассу, и тогда всё ОК. И укол сделают так как надо и мучить будут меньше. А чтобы зубы лечить, есть другой стоматолог, у котого не первый десяток лет зубы лечу и полностью ему доверяю.
А почему это должно колыхать пациента?
Если пациента волнует то как ему сделают зубы, то он сам долен побеспокоиться. И в этом виноват не врач а система, которая сложилась сейчас в России.
Ну а если наплевать на себя и свое здоровье, тогда об этом можно не беспокоиться.
Хороший врач сделает хорошо и без денег, а плохому и деньги не помогут сделать хорошо.
Как по-вашему, врач, который без денег плохо лечит - это хороший врач?
"Хороший врач" это не черное и не белое.... Про оттенки забывать не надо.
Хороший врач может годами вкалывать без выходных и проходных на работе за эти копейки\. но потом наступает момент и он начинает задумываться. А разве он сможет всех нуждающихся спасти?
Ответ естественен. Нет не сможет! Получается, что этот врач гробит своё здоровье спасая других! А кто поможет ему?
Много раз наблюдал картину:
Стоит пациент хорошо одетый и клянчит у врача: -"Примите меня доктор, помогите, я занятой, времени свободного у меня нет, работы много. А у врача рабочий день уже закончился."
А когда врач спрашивает: -"Вот я Вам помогу, а кто мне поможет?"
А пациент отвечает: -"Бог поможет!"
Врач: -"Ну тогда и идите с богом."
Он что,почки свои отдает?Руки?Ноги?Спасать жизни людей- это дело благородное!Или у нас это самая вредная и тяжелая профессия?
А после окончания рабочего дня я уже не врач!))))
Ракета, знаю несколько семейных пар-врачей. К ним постоянно идут за помощью соседи и ничего, помогают. Возмездно или без, вопрос второй. Гланое - на дому. Без очередей.
Очень радует,что такие есть!
Зачем?
Сделали как надо, Написано же: "врачи оказали мне профессиональную медицинскую помощь."
Последний раз я был у врачей лет 7 назад, когда комиссию проходил.
Не у всех, конечно, такое здоровье, но мне личное знакомство с докторами как-то даже голову не приходило. Может потому, что сам из медицинской семьи
Когда идете за платными процедурами, никогда не давайте денег врачам в руки
И какое обоснование? Что потом в случае чего нельзя будет доказать? Да?
А с каких пор врачи у нас стали ангелами и перестали ходить по грешной земле?
Да, именно ничего нельзя будет доказать
Примите искренние соболезнования по поводу безвременной смерти вашей племянницы.скорбим вместе вместе с вами...
Был у меня один знакомый доктор,который консультировал, как правильно надо заходить в кабинет.Сначала заходишь, потом кладешь деньги, потом обозначаешь проблему. Тоже плакался, что зарплата маленькая. Мое мнение не устраивает зарплата - на стройку в Москву и зарабатывай больше. Всегда есть выбор.
Если все уедут на стройку в Москву, кто лечить-то будет?)
ВРААЧИ, а не демоны!!!
На стройку ползи сам и живи в вонючих вагончиках.
Хорошие врачи работают в платных (частных) медцентрах и неплохо, по меркам Оскола, зарабатывают.
Правда им особо не позавидуешь, так как работают они по 12 часов, либо через день, либо каждый день!
Но это всё равно гораздо лучше, чем на строке.
А В ГОСУДАРСТВЕНОЙ БОЛЬНЕЦЕ ОН ПРОПИСЫВАЕТ КЛИЗМУ ОТ ПАНОСА..............................
Ребятап, ничего в нашей жизни не будет хорошего пока не изменится система.
31 декабря 2008 года парень со своей женой попали в атокатастрофу. Скорая привезла их медсанчать. Упарня почти отрезало ноги, а у жены - открытые переломы ног. Врачи закатали их ноги в гипсы и сазали ждать 11 января. Девушка пролежала на ратяжках, а 11 ей поставили аппараты Элезарова. Силами родственником парня забрали в воронеж на реанимациооной машине через сутки. Врачи в Воронеже были в ужасе - старооскольские хирурги даже не попытались остановить кровотечение, а просто закатали ноги вместе с остатками одежды и стекла и бог знает чего в гипс и преспокойненько отправили в Воронеж. Наказан так никто и не был, тюкю о поступившем в таком состоянии больном никто не сообщал в Белгород. Хотя должны были сообщить и сразу туда отправить. отправлять отказались под предлогом, что реанимационная машина только одна (вдруг еще кому понадобивиться)
бред
Yulyashka Аппарат доктора ИЛИЗАРОВА, уважайте фамилии знаменитых людей, это так просто.
Соболезную вашей потере.
Расскажу про себя, мне 30лет, с августа с частыми опоясывающими болями обратилась в поликлинику №2, где терапевт поставила неправильный диагноз и лечила от него, во время лечения от болей я несколько раз вызывала скорую, 2-й раз отвезли в дежурную больницу №1, ночь была, но мне сделали все анализы и УЗИ ТОЛЬКО почек, хотя дураку понятно, что если лечу почки, а приступы только учащаются и усиливаются дело не в них, все врачи меня посмотрели и все сказали- Не моя больная и выгнали домой!!!! Потом я платно прошла узи брюшной полости и выяснила, что у меня камни в желчном и требуется его удаление. Прошла все анализы, необходимые перед операцией, анализы некотрые были плохие и терапевт дала напр-ние в брльницу №2, где в приемном меня осмотрели все завы отделений: хирургии Шевелев, терапии, инфекции, хирург Шевелев М.И. сказал, что не возьмет меня потому что ПОКАЗАНИЙ к ПОЛОСНОЙ операции сейчас нет!!!!
т е он
берет только умирающих, но меня взяла зав терапии Соломенцева Н.Н. к себе
подлечить-таки перед операцией. Насмотрелась я там вам скажу, куда там
доктору Быкову из Интернов, в терапии лежат очень больные люди,
практически половина- умирающие, все врачи и сестры -профессионалы своего дела,
никаких претензий нет, никто денег не требует, очень благодарна заведущей Наталье
Николаевне Соломенцевой и лечащей своей -Татьяне Сергеевне Толмачевой и
заведущей инфекции Марие Михайловне Жидких, в инфекцию меня перевели,
простудилась я по своей вине.
Елена, с Натальей Николаевной общался по телефону, еще работая в "Электростали" по работе. Она несколько раз приглашала в гости в отделение, познакомиться, пообщаться и написать. Руки не "дошли". Но слышал о ней только хорошее.
Так вот, пролежавши 2 недели в 2-х отделениях таки пошла на консультацию с
Шевелевым М.И., время назначил он, мы с медсестрой прождали его 2 часа и он пришел и сказал, что мне -да,
удалять желчный надо и мол приходите когда-нибудь и я может быть вас возьму, денег я не предлагала- отсюда и
отношение....
Продолжение следует...
Соболезную семье погибшей девушки. К сожалению, она не первая и, увы, не последняя. Да, бывают случаи когда пациента буквально с того света вытаскивают. а бывает, что губят человека из-за халатности, непрофессионализма, алчности, лени, просто потому что доктор был не в лучшей форме, а проще говоря -пьян. И тогда гибнет роженица, которой во время интубации рвут трахею, младенцу сворачивают шейные позвонки во время родов, а у молодой женщины удаляют аппендикс, не замечая при этом лопнувшей из-за внематочной беременности трубы. Ещё?.. Таких случаев можно набрать не один десяток. И заметьте, ни один виновный не пошел под суд. Да что там под суд - как работали так и работают. Никто из родственников умерших пациентов не смог ничего добиться. Все случаи лихо прикрывают. А главный врач в любой больнице будет добиваться, что бы дело замяли любыми способами. Какими, догадывайтесь сами.
Еще хотелось бы обратить ваше внимание, на каких авто катаются врачи. Какие коттеджи понастроили и какие квартиры понакупили, причем не только себе, но и детям. И это при ставке чуть больше 5000. Кстати, у медсестры, акушерки и др. среднего медперсонала ставка 4300 ( при сегодняшнем МРОТе 4600). А до июня 2011 года ставка была аж 2920 руб!
Зачем считать чужие деньги?
Да, нет я как раз считаю свои и их получается только ноги не протянуть.
Лично у меня ни разу не вымогали деньги, а у Вас?
У меня тоже. Когда вы писывалась из больницы, отблагодарила санитарок, так они отказывались! Я им сказала, что тогда куплю конфет, которые им на фиг не нужны, а тут все-таки деньги. Считаю, что они заслужили.
Вот-вот, я сама всегда благодарю медиков. Но никогда не просили у меня.
А они почти никогда и не просят!Просто ждут,когда ты сам об этом заговоришь и равнодушие как рукой снимает!
Что значит равнодушие? Я поступила в больницу, пришёл врач, осмотрел, назначил анализы, полчаса ждали результат, снова пришёл врач, снова осмотрел и сказал "на госпитализацию".
Какую душевность по отношению ко мне он должен был проявить?
А я и не говорю о душевности!Я говорю о равнодушие!
Видимо я не тем болела и не к тем врачам ходила!))А вам повезло!
Бывало всякое, но может, то, что Вы считаете равнодушием, просто характер такой у врача?)
Врач не обязан с каждым сюсюкаться, назначил, посмотрел, прооперировал и всё. Просто мы ожидаем от медиков какого-то к себе повышенного внимания)
Сюсюкаться боже упаси!!!Мне эти телячьи нежности от врача не нужны!))
Я от медика жду только профессионализма в работе и оказания помощи!А они берут деньги, ставят неправильный диагноз и на важно,что тебя уже колбасит от всего этого ...они лечат-лечат-лечат...
А зачем даёте деньги?) Сами же пишете, что они не просят?) Сделайте вид, что не понимаете намёков, всё равно умирать не оставят, им за этот отвечать)
Ну вы даете!!!Вы это серьезно?Прочитайте 10 раз эту фразу!И ещё раз тему!
Да без разницы про что тема) И почему столько восклицательных знаков? Для выражения эмоциональности?)
В любом случае врачу отвечать, писать какие-то объяснительные и т.п.. я не знаю точно.
У нас ещё в России ни одного врача не посадили и не наказали за смертетьный исход по очевидной его вине!
О какой ответственности вы говорите?Объяснительную написать?
Короче вывод один, никогда ни врачи, ни пациенты не найдут общий язык.
Не найдут,пока будут покалеченные пациенты!
Да они же всегда были) У каждого известного в мире хирурга есть своё кладбище пациентов.
Вы так весело об этом говорите)
Это весело говорят те, у кого не было внезапной острой боли и не требовалось срочное медицинское вмешательство.
А так - дантист свой чиста покрасоваться по кабакам...
Кто Вам сказал что не было острой боли? Свой пример я описывала выше.
Я поступила в больницу, пришёл врач, осмотрел, назначил анализы, полчаса ждали результат, снова пришёл врач, снова осмотрел и сказал "на госпитализацию".
Ага, на планерке пожурят, да и только-то.
Вы расстрел хотите показательный?)
Катерина, у меня многие встречи и не только с врачами проходили как-то не так, не по их сценарию. Зная, что я корреспондент такой-то газеты, относились настороженно, иногда официально, и это только мешало нормальному общению. Бывали случаи, когда приходилось объяснять, что я такой же, как все. Редко, но делали исключения из правил и лечили не как других, лучше. Хотя никому ничего не давал. Единственный раз после операции выставил коньяк лечащему хирургу и пару тортов медсестрам. Заслужили!
Калечат, а не лечат. Лишь бы деньги в карман засунуть, еще бы понимали свое дело. Трудно найти дельного специалиста.
ФИО врача в студию)
Всем отрицательно высказывающимся о врачах задам один вопрос: -"Сколько ошибок вы делали сами у себя на работе?"
Ведь все люди, а людям свойственно ошибаться.
Важна цена ошибки!
Дело даже не в ошибках, а в отношении к пациентам. Знакомому вырезали катаракту, и после этого глаз ослеп. Мужик после операции обратился к врачу, мол, как так? Тот в ответ поймал ха-ха и заявил, что мужику уже по возрасту пора ослепнуть.
На кону врачебной "ошибки" стоит жизнь человека!Эту тему обсуждали не раз!Не думаю,что кто-то смелый захочет стать врачебной "ошибкой".
Не оправдывая врачей, можно назвать массу профессий, чьи ошибки стоят жизней, как в единичных случаях, так и в таких массовых, что врачам и не снилось.
Согласна!Но напрямую доступ к нам и нашему здоровью только у врача!Это он, делая операцию, видит как бьется наше сердце.Это он видит какой сосуд надо пережать из миллиона!Это он видит какая почка больная!И на все 100% наша жизнь зависит от его действий!
Врач не бог, хоть мы и желаем видеть в нем бога. акцент статьи все-таки на наплевательском отношении. Об этом и надо говорить.
Как-то попал в травмпункт в Новом Осколе. Рядом сидел мужчина, держащий на руках девочку лет десяти. Они попали в аварию, и у девочки были переломаны обе ноги. Сидели мы очень долго, время не засекал, но овзможно с полчаса. Когда мужчина уже начал орать в голос, наконец-то появился врач с набитым ртом и с хлебными крошками на губах...
Я об этом и говорю!Несколько лет назад в нашем городе приспичило же девушке рожать в праздник (все будущие мамы боятся до смерти рожать под Новый год,8 марта) и вот так же не повезло той девушке,не родившемуся ребенку и всей семье. Будущую маму принял пьяный врач, две смерти.
А я когда рожала, посреди ночи своего доктора не в ее смену из дома вызвала, и сидела она на моей постели, гладила по ногам, и вовремя поняла, что роды идут неправильно и спасла и меня и ребенка. При этом ни копейки она у меня не просила!!!
Я правда рада за вас.Но родителям и мужу умершей девушки.....скажите,что есть хорошие врачи...
МимоХодящий, мне такой вопрос задала однажды тетя-продавец, обвешивающая покупателей. Прикинул и ответил, что мои ошибки приходится исправлять мне же, а это не очень рентабельно по времени. И касалось оно только железа.
История из истории. Уже где-то писал на эту тему, но ничего страшного, повторюсь.
Последняя лекция на курсах журналистов в редакции была по теме "Этика в газетах Вологодской области". Лектор, зав. отделом писем прошлась по статьям из газет области и рассказала случай из своей практики.
Она в то время работала внешкорром и написала статью о врачебной ошибке. Хирург нечаянно оставил в брюшой полости салфетку и зашил разрез. Девочка несколько дней маялась болями и матьводила ее в поликлинику. Там успокаивали, мол послеоперационный период, так бывает. Когда девочке стало совсем плохо, оказалось поздно. Было расследование, причину установили. Журналист написала гневную статью но в печать отдала ее не сразу. Есть такое понятие в журналистике "отлежаться". Пока статья отлеживалась, автор думала, права ли она, написав ее. Рассуждала примерно так. Опубликуют. Врача не уволят, однозначно. Но к нему под скальпель не пойдут другие больные. Больница потеряет рабочую единицу и вырастет очередь на операции. Были и другие мысли. В результате, заявленная статья была снята с плана.
Безусловно, на кону человеческая жизнь, и нет ничего дороже. Не защищая врачей, в каждом подобном случае надо тщательно разбираться. Но последнее время мы часто говорим о равнодушии врачей, прогнившей системе здравоохранения. Думаю, что многое зависит от соответствующего Управления. Пусть чего-то не хватает: лекарств, техники, автомашин, специалистов, но хамство откуда берется? Скорее всего от повальной безответственности, пофигизма. И зарплаты здесь не при чем, как то пытаются объяснить некоторые комментаторы. Честные врачи получают не больше остальных и работают, как работали всегда!
У нас есть общество защиты прав потребителей. Медицина, та же услуга, как и остальные. Кто-нибудь туда обращался хотя бы раз?
Думать, что суждение хирурга свободно от насущных финансовых потребностей,значит требовать от человеческой природы немыслимого совершенства.
Эдвин П. Леман (1888-1954)
Врач, работающий в государственном медицинском учреждении (муниципальной поликлинике) имеет то, что имеет: массу пациентов в поликлинике, дикую "норму приема больных" - почасовую, не оставляющую времени на душевность и максимум внимания, абсолютную недостаточность материальных возможностей учреждения для оперативной диагностики и оказания медицинской помощи. Часто бываю в поликлинике, вижу цейтнот в кабинете у врача, сам жду талоны - на ЭКГ, биохимические анализы крови, УЗИ (их администрация поликлиники выделяет в количестве 2 (ДВУХ !!!) штук в неделю НА ВРАЧА, 1 талон на ФГДС, запись на общий анализ крови в коридоре 3 этажа - на 10 -12 дней вперед (бывает и дольше) т т.д. и т.п. Для проведения обследования медсестра ведет ОЧЕРЕДЬ из больных, иногда талон получаешь через 2-3 недели, т.к. талонов 2, а больных у терапевта за неделю порядка 100. Вот отсюда народ и обследуется платно.
вставлю свои 5 копеек. НЕ ДЕЛАЮТ В СТАРОМ ОСКОЛЕ ЛАПАРОСКОПИЮ!!!!!!!!!!!!!
в гб №2 в лесу девочкам из гинекологии вроде делали
чего вдруг? перестали?
год назад не делали
хм..может оборудование сломалось
5 лет назад делали..надо уточнить...
мне сказали год назад. что у нас не делают. ездили в москву на лапароскопию
я ж говорю: надо уточнить..Речь идеть про гинекологическую операцию?
нет. ребенку
аа, детская хирургия..все равно надо узнать (мне)
узнайте. и мне отпишитесь, пожалуйста. может это нас так футболили
а какая разница?
врачи деляться на "для взрослых" и детских врачей. Хирург для взрослых ребенка оперировать не имеет права, только в очень исключительных случаях по жизненным показаниям, и нет возможности пргласить детского хирурга.... поэтому вполне возможно, что у нас нет детских специалистов по лапароскопии..узнаю в понедельник..
я про оборудование - в чем разница? с хЕрургами все и так понятно
детский инструментарий несколько меньше))
УЖАС!!! КОНОВАЛЫ!!!
Знаю весь этот ужас так как сама сталкивалась и работала в медицине - но это не моё так как там одни взяточники есть единицы которые не возьмут взятку а так почти через одного Родственникам нужно обратиться в суд на Управление здравоохранение и написать президенту г.Москва Ильинка 23/16
У каждого из нас или наших знакомых есть подобная история. И у меня есть подобные случаи, но я бы хотела рассказать о другом, позитивном опыте общения с врачом.
Несколько лет назад я попала в аварию. Не скажу, чтобы я сильно пострадала, так, вывих, ушибы, сотресение.
В больнице мне оказали помощь, всё как положено, даже придраться нельзя. Денег никто у меня не просил, и даже не намекал на это. Врач, приходил несколько раз в день, подолгу со мной сидел, разговаривал, успокаивал (машина почти в хлам, и я сильно по этому поводу переживала), т.е. выполнял ещё и функцию психолога. Говорил, что это не самое страшное в жизни, не стоит придавать этому большое значение, сама жива и слава Богу. Вообщем очень сильно меня поддержал, и я успокоилась.
Обычно, на мой взгляд врачи так не поступают. Просто делают обход, задают стандартные вопросы и уходят. А тут он повёл себя совсем иначе, я была очень приятна удивлена. За что хочу сказать ему большое спасибо. Спасибо за помощь и поддержку.
Прочитала абсолютно все комментарии и, конечно, саму статью. Скажу так. В принципе каждый комментатор по-своему прав. Но прежде чем ругать и хаять другого, может каждый посмотрит на себя? Пока вы сами даёте взятки ничего не изменится. Кто вам виноват, что вы и себя, и окружающих, и собственных детей с малых лет приучаете к тому, что всё делается за взятку? В люом городе и в любой системе есть врачи от Бога, есть врачи-неучи. И наша жизнь прямо зависит не только от медика. От качества пищи зависит наше здоровье, от качества здоровья зависит наша жизнь. И так везде. А пока каждый будет отсиживаться в своём углу и только "болтать", что кто-то где-то там не прав - не так на нас посмотрел, не так нас лечил, НО сам не побезпокоится о своём здоровье, то НИЧЕГО у вас не изменится. Да. Конечно, плох тот медик, юрист, и пр., кто "футболит" клиента от лени своей. Таких наказывать надо. А сидеть и говорить, что виной всему система и на врача управы нет - так её и не будет. Не нашли отклика у местных руководителей - идите в вышестоящие организации. Есть, в конце концов, Президент... есть другие.