Долго раздумывал, стоит ли говорить об одном из ночных эпизодов, увиденных мной десяток лет тому назад? Решил, что стоит. Эпизод – только часть проблемы, которую, пока ещё, с полной остротой не освещают СМИ, но от этого проблема не становится менее значимой.
Дремал притихший древний наш город после знойного дня, в пьянящих запахах цветов и вечерней прохладе. Автомобили тоже появлялись всё реже и источаемые ими «ароматы» не столь резки, как днём. Редкие прохожие начали разделяться на две категории. Одни спешили к телеэкранам для просмотра ниочёмных сериалов, другие – прогуливались по красивому городу, который в наступающей ночи под светом далёких звёзд казался особенно красивым. Именно вечерний город я люблю больше дневного. Он особенный. От него веет энергией юности и романтикой глубокой древности.
...В тот вечер моя прогулка по городу затянулась до полуночи. Проходя через один из микрорайонов прилегающих к Храму Александра Невского, невольно обратил внимание на группу людей во дворе многоквартирного дома. Она была особенная, со свечами, при этом, свечи находились на асфальте, защищённые от ветерка обрезанными пластиковыми бутылками. Слышалось невнятное бормотание присутствующих, более напоминавшее причитание.
Подумав, что у людей что-то произошло и, может быть, требуется помощь, пошёл к этой группе. Навстречу, отделившись от остальных, направилась женщина, которая посоветовала мне дальше не ходить. Кратко объяснила мне, что они пришли на это место помянуть, согласно древним традициям, своих дедов и бабушек, чьи могилы ранее находились примерно здесь. Действительно, на Руси существует давний обычай, в день предшествующий Троице, поминать всех усопших. Но поминают днём, а не в полночь. Женщина, со скрытым раздражением, объяснила и это.
Они совершают ритуал проклятия до седьмого колена тех, кто принимал решение, и сносил кладбище, чтобы построить здесь дома, словно иного места не смогли найти. Действительно, неподалеку находится сохранившийся участок кладбища под балконами жилого дома. Пытался отговорить женщину от проклятия потомков вандалов, ведь не они проектировали будущие микрорайоны на схеме города, не они своими подписями санкционировали на этом схеме вандализм в особо крупных размерах, на что мне посоветовали «топать отсюда», т.к. проклятие это может затронуть и меня.
Не буду кривить душой. Я, человек ранее не веривший в разные магии, начал всё острее ощущать в этот момент чувство животного страха, который, словно чёрный туман, надвигался от группы людей и горящих свечек. Очень неприятное ощущение. Можно было бы и дальше не верить в заговоры и проклятия, но внутренний голос подсказывал, что лучше уйти от греха, ведь бережёного и Бог бережёт. Повторного совета ждать не стал.
…Пытался понять психологию человека, который, глядя на план города и, принимая решение о новой планировке города, наносил первую линию на этом плане, обрекающую на снос существующее кладбище. Что думал в этот момент этот человек? Неужели блаженствовал от представления момента, когда зубья ковша экскаватора будут вонзаться в черепа покойников, а под гусеницами бульдозеров будет раздаваться хруст костей и гробов? Возможно, этот человек страдал в этот период нарушением психики, но что чувствовали непосредственные исполнители – экскаваторщики и бульдозеристы, ведь всё это они не представляли, а слышали, и видели воочию? А кто-то, вероятно, даже не задумываясь об этом, управляя рычагами, дробил останки своих родственников близких или далёких, но похороненных на этом кладбище?
Не исключаю, что в эти дни поблизости от работающих машин и механизмов стояла толпа зевак-горожан, глядя сквозь облака пыли и праха на вываливающиеся из ковша экскаватора части скелетов, мечтали о появляющейся возможности получения квартиры в новом доме, даже предполагая, на месте каких могил, будет эта квартира. Короче говоря, стояло и любовалось существо. Человек Разумный способен хоть иногда размышлять о происходящем, а это существо – лишёно разума. У него только инстинкты.
Говорят, что был принят закон, согласно которому разрешается ликвидировать кладбища, на которых определённое время никого не хоронят. А кто принимал этот закон? Такие же и принимали, ведь вышли они все из народа. Только не понятно, чем помешали этим народным избранникам сотни тысяч могил, разбросанных по просторам России? У меня есть подозрение, что безумие правит балом только у нас в стране. Приведу для этого другой пример.
Много лет прожил в Казахстане на полуострове Мангышлак. Неподалеку от красивейшего города Шевченко (ныне Актау) находится посёлок Акшукур, в котором проживают только казахи. Никаких особенностей у этого посёлка нет, за исключением одной: там сохранилось бережно ухоженное старинное кладбище, где некоторые захоронения датируются ещё 12 веком. Называется это кладбище Кочкар-Ата (отец Кочкар). Кто такой был Кочкар, никто не знает, но это не мешает современникам с почтением относиться к захоронениям, а проезжая мимо любого мусульманского кладбища, казахи произносят короткие поминальные молитвы. Кто-либо видел подобное у наших горожан? Можно восхищаться той памятью об усопших, которая существует у казахов и огорчаться, что мы страдаем безумством, называемым беспамятством. Сохранились ли в России такие же древние кладбища, чья история насчитывает десяток веков? Очень сомневаюсь.
Почему наши горожане не защитили прах своих предков? Это показатель степени духовности и нравственности потомков и он оказался никаким. Если живые не защитили мёртвых, то кто же их защитит?
Надеяться они могут только сами на себя. История говорит, что не столь беззащитны мёртвые. В различных газетах и журналах много было статей о страшных судьбах исследователей пирамид, гробниц, курганов и других захоронений. Злой рок, преследовавший этих исследователей, стали называть местью фараонов. Не думаю, что судьба тех, кто принимал решения и участвовал в глумлении над нашими покойниками, сложилась самым блестящим образом.
Государство не захотело защитить от поругания и глумления своих бывших граждан, перешедших в мир иной, поэтому, как мне кажется, не стоит возмущаться тем доступным способом защиты своих предков, который избрала группа людей, о которых я говорил ранее, тем более что они не закладывали взрывчатку, не совершали террористических актов. Они, таким образом, пытались добиться неотвратимости наказания непосредственных виновников. Но нет ответа на один вопрос, почему справедливо наказывается за надругательство над могилами тот человек, который сломал крест или надгробье (телевиденье показало часть судебного процесса в одном из приволжских городов), но остаются без наказания те, кто принимает решения о сносе сотен могил? Приволжских вандалов суд признал лицами, совершившими преступление, и они осуждены на разные сроки. Но они трогали только надгробья, но не покойников!
Повторяю, что эту проблему можно было бы и не выносить на обсуждение, если бы не ряд различных событий и реакции горожан на эти события. Эта реакция и есть показатель уровня их нравственности.
…Скорбная дата 22 июня. В это утро администрация города, заметьте, традиционно сделала всё от неё зависящее, чтобы дать возможность горожанам почтить память воинов, погибших за наш с вами город. Кто пришёл к мемориалу? Прадеды и правнуки. Где сыновья и внуки? Выветрилась память. Выродилась нравственность горожан?
Один из седых ветеранов, опираясь на свой костылик, глядя, со слезой на глазах, на жиденькую толпу у подножья мемориала, дрожащим голосом произнёс: «И ради такой людской благодарности мы рисковали своими жизнями?» Прекрасный вопрос, только задавать его было не кому, ведь пришедших не упрекнёшь в этом. До тех, у кого память «заморозилась», этот вопрос всё равно не дойдёт. В то же утро телевидение показывало Москву. Многотысячные массы людей к 4 часам утра со свечами шли к памятнику неизвестному солдату. Шли пешком т.к. метро в это время ещё не работает. Радует, что в этой многочисленной процессии не было больных амнезией. Видимо потеря памяти поразила только часть наших горожан.
…В небе над Германией потерпел аварию наш самолёт, с нашими детьми. Немцы-католики пришли в свой храм на панихиду по нашим, а не германским детям. В храмах нашего города число посетивших его осталось неизменным. Мы – не немцы. Нам стало чуждо отпевать своих соплеменников, своих детей. У нас начинаются стенания по поводу бездушия соседей, когда беда коснулась нас, а не соседа. Таков наш нынешний менталитет, который не свойственен даже животным.
…В Уфе хоронили три десятка (первую доставленную партию) погибших в авиакатастрофе детей. В этой скорбной процедуре принимали участие десятки тысяч уфимцев, и столько же много было возложено букетов цветов. У нас 22 июня перезахоронивали останки 31 бойца, найденных прекрасными парнями из клуба «Поиск».
При перезахоронении останков на опушке Атаманского леса присутствовало пара сотен горожан. А где остальные? Мы не Уфимцы? Такова оценка заслуги освободителей.
На свежей, братской могиле остались венки от официальных органов и один (!) букетик, который положила девочка лет десяти-двенадцати. Один от четверти миллиона горожан! До конца процедуры захоронения оставались на своих местах, прижавшись друг к другу, десяток девчушек лет двенадцати, да ветераны. Они что, бездельники? Нет, именно они достойны называться Человеком разумным.
Разговаривая со священнослужителем, окончившим погребальный ритуал, спросил у него, как он оценивает нравственный уровень наших горожан. Он сказал, что ему искренне жаль горожан. Они напоминают ему живых мертвецов: тело ещё живёт, а душа уже умерла. Пожалуй, это самая точная характеристика, которую мне приходилось слышать о наших горожанах. Мёртвые души.
…Но трагедия заключается не только в этом. В России объявлен очередной день траура. По всей (!) стране, на территории которой находится и наш город. И что же? Из окон проносящихся автомобилей на всю возможную громкость доносилась музыка. Людям весело. Слушают многочисленные радиостанции, работающие на территории государства, объявившего траур. Пир во время чумы. Одна пятнадцатилетняя чумовая звонит на радио и просит «прокрутить» запись одной рок-группы. Она «тащится» от их музыки. Мальчики-развлекайчики, даже не спросив, знает ли эта «тащилка» о дне траура, игриво поболтав с ней, выполняют заказ. Звучит иностранная музыка. Люмпены торжествуют по поводу гибели своих соплеменников, надевших военную форму, и ставших на пути очередного басаева, чтобы его банда не попала в какой-либо мирный город.
…Почти всё население страны замерло у телеэкранов, наблюдая за развитием событий с захватом заложников – зрителей «Нор-Ост». Почти, но не все. В радиоэфире – эйфория. Веселья не меньше, чем в День Победы. Ещё бы. Повод-то какой!? Ожидается тысяча трупов соплеменников! Праздник труполюбов. Говорят, что некрофилия – патология психики человека. Поведение не свойственное нормальному человеку. Разве это не повод задуматься каждому человеку и попытаться найти самому для себя объяснение, почему он стал некрофилом? Каждый должен понять, что его жизнь не вечна, значит и его ждёт то, что делает сейчас он, забвение (в лучшем случае), но и не исключаются буйное веселье по поводу его смерти. Кому, из живых сегодня, хочется для себя такого завтрашнего дня? Но с другой стороны, а разве растущее труполюбие осуждается государством? Давайте посмотрим на некоторые события
…В Израиле объявлен общенациональный траур в связи с катастрофой космического челнока, в которой погиб только один (!) гражданин этого государства. Вдумайтесь, потерю только одного гражданина государство оценивает, как общенациональную трагедию. Это достойно подражания. В нашей Конституции тоже написано в статье 2, что человек является высшей ценностью. Посмотрим, как это выглядит в жизни? Взорван еще один жилой дом. Десятки пострадавших, почти половина из них погибла. Лично я не услышал, что был объявлен в стране день траура. «Отряд не заметил потерю бойца и «Яблочко» песню допел до конца?» Почему? Может быть масштабы не те. Тогда какими же они должны быть?
Меня могут упрекнуть в излишней резкости оценки. Упрекайте, но докажите обратное, что у нас никто не забыт и ничто не забыто, а пока стоит заглянуть в Библию. Там есть такие строки: «… ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули. Да не узрят очами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтоб Я исцелил их». И сказал я: «Надолго ли, Господи?» Он сказал: «Доколе не опустеют города, и не останутся без жителей, и дома без людей, и доколе земля эта совсем не опустеет». И удалит Господь людей, и великое запустение будет на этой земле».
Эти строки можно и не воспринимать буквально. Однако вопрос по сносу кладбища остаётся: «Что тебе снится, автор проекта, в час, когда призрак встаёт из могил?
Алпей. Специально для Кавиком
Наверх
каких дураков там только не ходит. А вообще кто говорит, что изначально и был этот небольшой кусочек кладбища, вокруг которого выросли дома. Кто говорит, что весь микрорайон стоит на кладбище.
Я хорошо помню, что кладбищенский забор находился рядом с дорогой. Если с начала семидесятых дорогу (ныне проспект Губкина) не переносили в сторону, то получается что все-таки часть кладбища снесли.
Никин, и я помню, что кладбище было большое и тот кусочек, коорый остался на Приборе под окнами жилого дома всего лишь кусочек
а в одной из деревень Белгородской обл в день всероссийского траура деревенский батюшка шашлык с девочками жарил. поди скорбил...
Забава, один священник. Один. Почему ты выделила его из тех тысяч людей, что отдыхали в этот день? Только из-за сана?
Потому что возле родника в лесу тока он и был с компанией, там не было тысячи человек. было это если память не изменяет в день траура по "Курску".
Я понимаю, но тут выше было множество других случаев. А тебе запал в голову именно этот. Почему? Потому что это был священник?
потому что именно этот случай я видела своими собственными глазами.
Дема потому что священник жующий шашлычки с девочками это уже вопиющий случай, не находишь? а тем более в день траура.
Да он у них вообще странный был, его потом убрали (или сам ушел, не знаю), сейчас вроде бы там нормальный священнослужитель.
Исключения есть везде и во всем. И Забава уже дополнила, что этот батюшка более не служит.
я много раз очень извиняюсь... но так и подмывает спросить: На что пятаки копишь?
К оценке каждого коммента я стараюсь подходить осмысленно, проставляя оценку согласно ряду факторов.
А почему именно в 4 утра?
Потому что именно в 4 саса утра началась ВОВ. Сколько у Вас по истории было милейший?
А почему никто не отметил, что ничего дурного в приготовлении батюшкой шашлыков тем днём не было!!! В чём, собсно, криминал? По-вашему он должен был фарисейски скорбь изображать напоказ, постясь и прилюдно рыдая? Шашлыки никак не противоречат печали и трауру в его душе. А это наверняка было.
Думаю вот, у нас 300+ дней в году, так и весь год можно скорбить по ушедшим в мир иной.
Есть жешь день один в году вот и его посвять целиком и полностью.
Кстати что за дом на кладбище, чтоб ненароком квартиру там не купить.
приборо 24а, 25
Как-то в середине 60-х годов в Шебекино на территории местной церкви (теперь конечно, бывшей) заложили школу. За церковью было староцерковное кладбище.
Останки бережно перезахоронили на другое кладбище, даже приглашали группу археологов. Сделали всё аккуратно.
"Вот и встретились два одиночества"! - Алпей, или по-настоящему - Алексей Калатиевский (так, кажется; точно не помню за давностию лет, но это не суть важно)?
Вы пописывали некогда в "неформальной" газете "Открой глаза!" В частности, ваша статья про ГМО вышла очень даже злободневной и по делу. И данная статья ("Мёртвые души") является, по сути, повторением уже написанной вами лет 10 назад. Кто о чём, а "курица о просе"... Но особливо вы "отличились" в "Оскольских новостях" "последним интервью" с неким Гунтарёвым, когда, сославшись на его "почётное гражданство" города Старый Оскол, выложили под этим предлогом якобы его версию "истории России" минувшего века. Даже если б он и впрямь нёс ту самую, "констатированную" вами ахинею о нашем прошлом, вы-то сами обязаны были подумать, что он вам набуровил, отфильтровать, так сказать, базар! Однако вы предпочли упоённо продублировать частную позицию "уважаемого человека". Но, сдаётся мне, вы использовали случай выразить и своё собственное мнение.
Помнится, тогда вы дю-же возмутили массу нормальных людей, справедливо оскорбившихся на столь беспардонное очернительство дореволюционной истории России. А один мой знакомый преподаватель даже зашёл в редакцию (где на ваше счастье вы отсутствовали), дабы попросту попинать вас - "для профилактики", чтобы впредь помнили об ответственности журналиста за им написанное. Сотрудницы редакции, кстати, и сами были не в восторге от той статейки. Свидетельствовали, что приняли целую кучу возмущённых статейкой обращений и едва ли не слёзно просили "не обижать пожилого человека". Тот преподаватель (человек незлобливый и отходчивый) махнул тогда рукой и ушёл...
Но вот теперь вы здесь. И мне, к примеру, теперь вполне ясно, почему вы пишите то, что пишите (в первую очередь, касательно русской истории). Говорят, время лечит. Но, вижу, далеко не всех...
ичо?
ЗАХОЖАНИН, похвально, что Вы так ревностно и скрупулезно следите за городской прессой и, в частности, за творчеством уважаемого мною, Алпея. Но, выступая с заявлением о его прошлых статьях, статеечках, как Вы пишете, не мешало бы, достоверности ради, открыть и свое личико. Анонимов не любили во все времена, но к ним прислушивались поневоле. И знаете почему? Народу легче поверить в плохое, нежели хорошее. Сейчас Вы написали по сути анонимку и наши читатели, не найдя тех статей, так и поверят в любую ахинею. Замечу, что ранее не замечал таких резких выступлений с Вашей стороны, хотя поводов к ним было более чем достаточно. Делаю вывод, Вам явно наступил на любимую мозоль наш Алпей. Так мелко, из-за угла шпынять его прилюдно, некрасиво. Мне, конечно, понятно, что теперь Ваш праведный гнев и прочие разоблачения коснутся и меня. Вольному - воля!Ты невнимателен, Саблон. Захожанин рвет Алпейку, как свинья фуфайку, уже не первый пост. По-моему, это какой-то местный попик, думающий что история страны была именно такой, какой он ее знает. Все прочие взгляды - не просто фуфел, но еще и преступление перед этой историей. И настолько он фанатично в это верит, что готов попу порвать, как свою, таки чужую (например, Алпевки) за эту свою веру.
С таким ником и на Кавикоме? Ну-ну!
Обоснуй свои слова - "какой-то местный попик"! С чего это ты взял?
Ответь народу! А то плохо пахнет!
Гавно, в религиозные темы я никогда не вступаю, памятуя о том, что многие войны начинались со споров, у кого религия лучше. Именно там чаще всего выступали Алпей и Захожанин. А внимательно или невнимательно, меня не очень-то и волнует. И если Вы именуете себя "гавном", то это как-то не вяжется с тем, что Вы пишете в коменте.
Ну кончено не вяжется! Если бы я подписался "3,14здецки честный Дартаньян в белом фраке на белой колбыле" сразу бы все встало на свои места, не так ли?)
Вы предаете излишнее значение буквам, которые как будто обозначают вас. На самом деле, они никак не отражают вашу реальную сущность и уж тем более не в состоянии на нее повлиять. Я могу подписаться как угодно, потому что мне по-настоящему плевать на то, что вы или кто-либо иной об этом подумаете. А ваш вероятный когнитивный диссонанс заочно забавляет меня)
Захожанин обычный грешный человече, мирянин (как впрочем и все попики /для справки - один Господь безгрешен/).
Просто неравнодушный очень человек. Такое бывает и это очень правильно. А то что вы историю все взялись переписывать по указке из США, когда они вам в перестройку липовыми "Ведами" голову забили, то это да.
А раньше вы как-то ни гугу. КПСС славили. Ну некоторые конечно писались в пеленки и начала этого "славного" неоязыческого учения не знают.
Я не Гюльчатай, чтобы "открывать своё личико". Я ратую за именно объективность, а не за бездумную и необоснованную "множественность" мнений и самовыражение.
Именно Алпей, а не я позиционировал себя журналистом, он, а не я полез в "исторические просветители". И никто его не "шпынял прилюдно". Да и не оскорблял я Алпея, а лишь констатировал нашедшую подтверждение догадку. А это вовсе и не "фурор" для Кавикома.
А что до истории России в моей подаче, так это не моя, а ваша проблема - её ограниченного, искажённого и крайне сомнительного знания. Но получать информацию о ней от таких как я, для вас явно неприемлемо. Самолюбие и самомнение мешают? Вы ж "сами с усами". Типа "плавали, сами знаем"...
И чего ж это за коллективная однобокость, зашоренность и неглубокость восприятия!
И как вы за "своих" трясётесь! Ничего обидного Захожанин Алпею не сказал, но его тут же защищать кинулись. А за что? Чем он пострадал?!!!
Ну так и ты, Сильвер, вон как за своего кинулся)
Правильно, Дёма!
Кто ж ещё защитит людей наречённых тобой "сектантами" и "раскольниками"? Ты уж поведай народу - почему прикрепил им такие ярлыки!
Вас вон сколько. То и дело защищаете и нахваливаете друг друга. А мы чем хуже?
Кстати, один мой друг давно здесь на Кавикоме наблюдает за твоей деятельностью. И уже скоро закинет сюда своё сочинение в твою честь, так сказать "мадригал" в стихотворной форме, но с обратным смыслом.
Так что будем ждать!
Я уже Бог весть сколько раз предлагал ответить на простые вопросы и опровергнуть мои слова. Но нет, вертитесь ужом всей компанией. Кстати, выкладывал тут и подробный пост со ссылками на обоснование.
Стихов, статей, рассказов и даже портретов в мою честь здесь уже было немало. Одним больше, одним меньше - невелика разница. Как правило авторы таких "творений" пытаясь показать мою ничтожность только демонстрируют свою, так что внимания на подобные выходки я обычно не обращаю. Каждый развлекается в меру своей образованности.
Сильвер, серебряный ты наш, если верить во все, что здесь говорят, уши и мозги распухнут. Прочитал ты минипасквиль на Алпея и поверил ему. И все почему? А потому, что ты никогда не задумывался над тем, что надо выслушать и вторую сторону. Не в смысле оправдания, а сугубо - пояснения. Допускаю мысль, что этому не учат в школе, но школы бывают разные. Меня ЭТОМУ учили. Хотя признаюсь и сам не всегда следую предложенной установке в тех случаях, когда имярек известен далеко за пределами моего дома.
А кто такой sablon? Это что за "многоговорящее" имя? Кто спрятался за эту неприятную анонимку? Саблон, открой личико.
Ставрон, подобных Вам "писателей" я называю "черными", иначе, не зарегенными. За три года общения с Кавикомом, меня не ра называли по имени и фамилии. Более того, я и сам их демонстрировал в разных документах, опубликованных на сайте. Не зная меня, Вы иными словами говорите, что человек здесь случайный. И докладывать Вам о себе я не намерен.
Кстати, свой ник я уже переводил для особо любопытных и могу повториться.
sablon - это песчаный холм.
Ох, Sablon, любите ж вы минусовать, однако. Ну да мне фиолетово, признаться… Всё ж позвольте вернуться к вашему Алпеюшке и моему обращению к нему.
На самом деле я никогда особо не следил за местной прессой. «Открой глаза!» мне с маниакальным упорством подбрасывали в почтовый ящик, а в «Оскольские новости», со злосчастной статьёй вашего друга, мне что-то завернули на рынке (случайно её прочитал). Но вообще проблема не в Алпее (как в человеке), а в том, что и как он пишет. Проблема в уровне его компетентности, я б уточнил. Для вас, ввиду вашей с ним дружбы, это явно не имеет значения (а должно было бы иметь). Сей дяденька с энтузиазмом подвижника-самоделкина хватается за вопросы вселенского масштаба, а потом ничтоже сумнящеся рассматривает их в одномерном ракурсе своего мелкокалиберного мышления, мешая в кучу «и ваших, и наших». Но каков апломб!..
Якобы не считая себя историком, постоянно лезет эту самую историю оценивать, притом уверенно и безапелляционно. Однако даже не пытается мыслить системно, целостно, а упирается в близкие его душе частности, хватаясь за первые «факты», что под руку попались.
Ну а моё «признание» ему, это вполне оправданная и очень скромная моральная плата (эдакий возврат) за тот его поскудненький опус. Пусть даже энтот «почётный гражданин» (к слову, безоговорочный «совок») и говорил, что говорил, но твоя собственная голова-то для чего?! К примеру, выдаёт следующий «перл»: «народ в дореволюционной России ненавидел царя. Люто ненавидел!» И т.д. и т.п. Нормально? Даже сотрудницы редакции были возмущены, когда прочитали. А Алпеевские «гоны» на русскую церковно-православную веру!?!..
Ну не хотите вы знать обратного (некоторые так называемые русские современной России), так оно от этого уж никак не меняется. Напомню тезисно.
Русский народ возник и сложился в оный именно благодаря Православию. И лишь благодаря ему русские освоили громадные пространства Евразии (вплоть до самого Тихого океана) и построили Великое Русское государство. И именно благодаря ему русская военная история является самой победоносной историей в мире. И сии очевиднейшие факты ещё кому-то (вроде как и соотечественникам) приходится доказывать?!.. Не про таких ли сказано в Писании: «…будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням» (Вт.посл. к Тим. 4,3-4,10).
На всякий случай, для всех желающих, вот хотя бы две следующие ссылки:
... НАДОЕЛО
))))))
Пепс, а до этого были просто горстка мелких племен. Названия их перечислить или сам вспомнишь?
СХОДИ ПО ССЫЛКЕ И ПОИЩИ ТАМ СВОИ ГОРСТКИ ИУДОХРИСТИАН:
http://www.chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=printer_format&forum=DCForumID2&om=477&omm=2
http://prosvetlenie.net/show_content.php?id=40
Исправляю "накладку" Ю-Туба:
Помойму оно на себя много берёт.
Читаем, кто умеет это делать:
http://icno.ru/doc/istoriya/xristianin-ne-znachit-pravoslavnyj.html
Христианин – не значит православный
Во-первых, понятие «ПРАВОСЛАВИЕ» НИКАКОГО отношения к христианской церкви не имеет!
Во всем мире русскую христианскую церковь называют РУССКОЙ ОРТОДОКСАЛЬНОЙ церковью! И, что самое интересное,- никто против этого не возражает, и даже сами «святые» отцы в разговорах на других языках именно так и переводят название русской христианской церкви!
Во-вторых, ни в ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ, ни в НОВОМ ЗАВЕТЕ нет понятий «ПРАВОСЛАВИЕ»! А есть это понятие в русской ВЕДИЧЕСКОЙ традиции!
А возникла эта Ведическая традиция ЗА МНОГО ТЫСЯЧ ЛЕТ ДО ПОЯВЛЕНИЯ ХРИСТИАНСТВА!
До религиозной реформы (1653-1656г.г. от Р.Х.) , проведенной патриархом Никоном, хри-стианство было ПРАВОВЕРНЫМ, но русский народ продолжал жить по нормам ПРАВОСЛАВИЯ, нормам славянского ведизма, праздновал ведические праздники, что не вписывалось в догмы христианства. Поэтому христианство стали называть православным, чтобы УБЛАЖИТЬ уши славянам, внеся целый ряд древних православных обрядов в христианство, сохранив при этом РАБСКУЮ суть самого христианства. Христианство было придумано для оправдания рабства.
"ОДНАКО", какой "начитанный", однако!
Воистину, "дураков не сеют не жнут, они сами растут", в том числе "наблатыкавшиеся" ереси люмпен-недоумки. И отвечать бы не стоило, но отвечу-таки для общего приличия (тебя, заведомого провокатора, переубеждать - только время терять).
Но хотя бы элементарно потрудился разобраться в несложных вещах. Православие - это и есть подлинно христианская вера, ведущая начало именно от Единой Истинной Церкви Христовой (Единой Святой Соборной Апостольской Церкви). Смысл и назначение его - содержание в себе неповреждённым чистого христианского вероучения, проповедованного апостолами (чему оно и следует до сих пор). Официально же понятие православие утвердилось в 395 году с разделением Римской империи на Восточную и Западную (со временем уклонившуюся от истинного церковного вероучения).
А означает православие - "правильно славить" (Бога). Значение же слова "ортодоксальный" - правильно мыслящий, или правоверный. То есть в данном случае слова "православный" и "ортодоксальный" суть синонимы.
И к чему сюда приплетены "веды" (то бишь знание)... У славян Древней Руси была своя, совершенно оригинальная, языческая традиция, имевшая довольно богатое религиозно-мифологическое содержание (призванное гармонизировать как отношения людей с природой, так и отношения между различными народами). Вот только к исполнению функции государственной религии славянское язычество оказалось неспособным. Снять многочисленные противоречия (напр. духовные, идеологические), имевшие место внутри языческих народов, населявших Киевскую Русь, могла лишь монотеистическая религия. Православие и стало важнейшим духовным условием превращения разноплеменного и разноэтнического населения Киевской Руси в единый христианский (русский) народ, спаянный общим миропониманием, общими целями и общим, великим духовным смыслом бытия.
А вот русское православие возникло не сразу, но постепенно, вырабатывая свои принципы в соответствии с духовными потребностями русского народа. В Древней Руси духовная культура развивалась не только в русле христианской веры, но и под влиянием традиционного (языческого) славянского мировосприятия. Отсюда и термин "двоеверие", период коего отмечен в древнерусских памятниках в XII-XIII веках. А в итоге - общехристианские истины, кои пришли на Русь в X веке, русский народ переосмыслил на свой лад, сообразно со своим миропониманием, откуда и появилось со временем такое очень своеобразное религиозное учение, как русское православие (причём, не отступившее ни от канонов, ни от догматической истины Соборной Апостольской Церкви Христовой).
Вот, собственно, и всё, нравится это кому или нет...
И это пишет истинный ХРИСТИАНИН.
Ясный пень - ты не сеешь и не пашешь, а морочишь голову ересью люмпен-недоумков.
Этим и живешь и на хлеб с маслом имеешь.
Христианство было придумано для оправдания рабства.
И ты пасешь этих рабов, попавших в ваши сети.
Читаем, кто умеет это делать:
http://icno.ru/doc/istoriya/xristianin-ne-znachit-pravoslavnyj.html
Читаем
АГА, КОНТОРА ПИШЕТ - ДЕНЕЖКИ ПРОПЛАЧЕНЫ, ОДНАКО.
В КАЖДОЙ ССОРЕ, В КОТОРОЙ СОХРАНЯЕТСЯ КОНФЛИКТ, ДОЛЖЕН ПРИСУТСТВОВАТЬ (ХОТЯ И НЕИЗВЕСТНЫЙ) ТРЕТИЙ УЧАСТНИК .
или
ЧТОБЫ ПРОИЗОШЛА ССОРА, НЕИЗВЕСТНЫЙ ТРЕТИЙ УЧАСТНИК ДОЛЖЕН ПРОЯВЛЯТЬ АКТИВНОСТЬ ДЛЯ ЕЕ РАЗЖИГАНИЯ МЕЖДУ ДВУМЯ ПОТЕНЦИАЛЬНЫМИ ОППОНЕНТАМИ.
или же
НЕСМОТРЯ НА РАСПРОСТРАНЕННОЕ МНЕНИЕ О ТОМ, ЧТО ДЛЯ ДРАКИ ДОСТАТОЧНО ДВОИХ ЧЕЛОВЕК, НА САМОМ ДЕЛЕ ДОЛЖЕН СУЩЕСТВОВАТЬ ТРЕТИЙ УЧАСТНИК, КОТОРЫЙ ПОДГОТАВЛИВАЕТ УСЛОВИЯ ДЛЯ ВОЗНИКНОВЕНИЯ НАСТОЯЩЕГО КОНФЛИКТА.
Третий участник это обычно “вполне разумный человек” и его трудно в чем-то заподозрить, он стоит в стороне и отрицает какое-либо собственное отношение к конфликту. Но именно он, в первую очередь сделал все для возникновения конфликта и его поддержания.
Такова причина войны
Теперь читаем - кто денежки платит за опиум для народа:
http://www.klich.ru/
Однако, Гость 1511463 - в одном лице, под разным ником, короче Янус Многоликий!
Зайди на сайт, указанный ABC, если умеешь это делать!
Много интересного узнаешь. Да и Вам, sablon, это не помешает. И сравните уровень посетителей данного сайта с Кавикомом. Сравнение явно не в пользу последнего.
Вы откровенно тупите, господа! Причём, коллективно!
2. а ты видать из вороньей стаи будешь ?
"Оно" - это Однако, Гавно, Гавнище и иже с ними?
Красивая компания. И очень звучная!
ЗАХОЖАНИН, эка куда Вас занесло. Вы что-нибудь слышали о протославянах, спокойно живших без православия? И что ж он, бедные, делали без церкви? Не умели драться, воевать, пахать, любить? Жили и не тужили. А Ваши пространные объяснения, ссылки, меня не волнуют. У меня несколько иная информация.
Куда меня занесло, sablon? Я высказался последовательно и непротиворечиво - по всем пунктам оголтелых лозунгов экзальтированного оратора. Видать, Вы просто делаете предвзятый вывод, не вникая заведомо. Ну и цена таким "диспутам"...
Уж это точно: "Старые грехи имеют длинные тени" (фр.поговорка). Меня, например, мои достают аж из "далёкого далёка". И нормально. Ибо поистине по делам нашим и получаем. Но это к слову.
Захожанин, разумеется, слышал и знает о "протославянах". Как и я, впрочем. Вот только к русскому народу, о котором шла речь, они не имеют отношения. Тем более "русская ведическая традиция", да ещё и "многотысячелетняя". Достойно сожаления столь решительное помрачение умов у этих "ятей", "однако" и т.п. Между прочим, хорошо Вам знакомый (кстати, Захожанину тоже) и заслуженно уважаемый Вами Анатолий Павлович, здесь едва ли согласился бы с Вами. А он и историк неподдельный, весьма добросовестный, и логик реальный, на редкость убедительный.
Примеров можно приводить немало. И как у нас в Осколе могильными плитами дорожки выкладывали. И как опять же у нас строили дома на месте кладбища по ул. Ленина. А взять Приоскольский ГОК, под отвалы которого пойдет как минимум одно сельское кладбище? А сколько их, кладбищ, было уничтожено или затоплено в советское время?
Дема, есть примеры и более цыничного надругательства над могилами. Года три тому назад по телику показывали то место в Москве, где раньше было кладбище, а потом его снесли и на этом месте устроили открытую танцплощадку и, естественно, с прилегающими киосками и рюмочными. Кто-то же дал разрешение на такое строительство.
Согласись, погост прибыли не приносит , а вот танцпол, с кафе, рестораном и многим другим прибыль приносит бешенную. И к тому же , время идет, метсные жители со временем уходят, население меняется, вот снесли кладбище, и все и ни кто не вспомнит о нем через 10 лет/условно/. А для пиара показали перезахоронение, если конечно у усопших остались родственники. Вот и все, сейчас решают все деньги.
Горожанин, а, ведь можно было это кладбище в районе собора Александра Невского обнести красивой оградой, а жилой массив сдвинуть в сторону Ямской и объездной дороги. Тогда высотками не был бы закрыт вид одного из красивых соборов. Сейчас, чтобы сфотографировать его во всей красе приходится выискивать шель между высотками чтобы как можно больше была видна понорама. В Питере, например, мне приходилось посещать старинные кладбища, где захоронены знаменитости. Обнесены они оградами и никому не мешают. Почему же у нас не сделали так же? Экономия средств на ограде? Места для строительства домов было мало? Так городская черта, вроде бы не обнесена забором. Почему нужно было обязательно сносить кладбище?
Александра Невского постороили в районе1912 года, кто тогда был при власти?Именно тогда начали развиватть и осваивать эти земли,начали строить по-немноогу микро. Вот едишь ты в авто с Ленина по мосту и перед тобою открывается аид на погост, наверное не каждому понравится видеть такую картину. Тебе приятно было бы, каждый день и по нескольку раз на день видеть такую картину?Наверное нет. Во т и исходя из ген плана застройки, было решено уменьшить площадь погоста. Конечно строить на этих местах дома жилые это полное кощумство, я соглашусь. В противном случае можно было бы разбисто сквер и привести данную территорию в надлежащий вид. Но к чему сейчас споры, если уже ничего не исправишь.
Горожанин, из-за тех хатенок, кторые были построены в районе Гумен собор был прекрасно виден. Это потом его загородили высотками. А кладбище, при желании, можно было просто окультурить и обустроить. Можно было посадить высокорослые деревья со стороны моста. Теперь в отношение проезда мимо кладбища. А что, мимо кладбищ ездят только у нас в городе. Когда едешь по трассе, то встречаются немало кладбищ, которые находятся близь дороги и ничего, люди в обморок не падают. А пример, как можно обустроить кладбище можно увидеть в районе Губкина. Теперь по поводу генплана. Он, ведь, не из воздуха появился, его чертил конкретный человек, которому, почему-то не хватило места для застройки, коль кладбище решил использовать. А чем ему помешал собор, что он его решил загородить частоколом из высоток? Очень сомневаюсь, что человек, разрабатывавший этот генплан жил в доме, построенном на месте могил.
Может быть он и жил там. Но Собор закрыт не совсех сторон, он закрыт только со стороны Звездного, Прибора. А со стороны Ленина и Казацкой на него открывается величественный вид
Собор в разные года развития города
Неужели раницу на снимках не видишь? везде, где только можно пытались если не сломать то задавить домами храмы. Что храм представляет собой на снимке верхнем - правильно отживший анахронизм. Маленький, серенький, ветхий. Толи дело такая красивая армада стоит рядом, олицетворяющая светлое будущее.
Узнал кума на фото.
А вы с крыши фотографируйте.
нам до этого далеко
Первая мысль понятна, строить на костях не хорошо.
Да вот второй посыл я не понял, автор предлагает устроить траур 365 дней в году, т.к. у нас каждый день люди гибнут?
совершенно верно. Если посчитать по календарю и трагедиям которые происходили у нас в стране, то на каждый календарный день найдутся поминки
Ящетаю, проблема надумана. Вон в Индии покойников вообще не хоронят, а сжигают на кострах. И даже не сжигают, потому что дров на всех не напасёсси, а так - чуток подкоптили, и вниз по Гангу-реке.
И ваще. Противоречия не замечаете между христианским постулатом, что тело человека, это так, тьфу, просто бренная оболочка для души, и заботиться следоват о душе, а тело может и пострадать - от голода, болезней и т.п, но вот когда человек умер, тут уж требуется со всем почтением относиться к его костям?
А в западной Украине покойников хоронили во дворе дома. Вот страх, выглянул ночью в окошко, на луну полюбоваться, а там-крест!.
По сообщениям СК по Валуйскому району
Материал с
Во многом согласен с автором, но есть и спорные моменты. Думаю, что статью следовало разделить на две части, обо затронут слишком обширный вопрос.
Когда сносилось кладбище и строился Первый микрорайон (ныне Приборностроитель) мне было примерно лет 8-10. Так что еслибы там были какие-нибудь кости или черепа, я бы знал точно. Сами понимаете, когда по телевизору всего один канал, по которому раз в неделю показывают мкльтики, то искать развлечений приходилось на окрестных стройках и в лесах.
Однако поистине удивительной фантазии был человек, разместивший практически на кладбище детское кафе-мороженое "Пингвин". Вроде бы в то время в страну не попадали книги Кинга, если он вообще тогда уже писал свои жутики.
Возможно подобное отношение можно объяснить причасностью людей военного поколения, когда люди привыкли видеть буквально горя изувеченных трупов. Ведь только в атаманском лесу в окружении погибло две дивизии. Да и во время освобождения города погибло не меньше. Кто занимался вывозом и захоронением тех тел? По моему у любого душа очерствеет.
Что касается правильных казахских обычаев, так в тогдашней городской элите хватало выходцев из казахстана. Вот например Клюка и Гусаров приехали оттуда по вызовам ранее перебравшихся сюда казахстанцев. Так что неизвестно, чья собака в оскольском кладбище порылась.
Вообще, вопрос с кладбищами довольно щекотливый. Мне кажется, у них должен быть какой-то срок или я не знаю что, но многие кладбища уже занимают места, больше чем города. Если так пойдет и дальше, то живым не остенется места. Попробуйте обойдите каплинское кладбище. А ведь ему каких-то лет сорок.
По поводу забвения подвига нашего народа в Отечественной Войне, согласен безоговорочно. Разве что не стал бы посылать по этому поводу всех в церкви. Добавлю только, что подвиг этот не только старательно забывается, но и не менее старательно извращается.
Ну и пользуясь случаем, в литературном разделе есть ссылка на конкурс рассказов на тему битвы под Москвой. Рекомендую. Некоторые рассказы прямо за душу берут. В основном все написаны на основе реальных событий.
Да какие там ужастики у Кинга.
Меня, например, очень возмутило празнование Дня города совместно с похоронами "Локоматива". До последнего думала, что отменят. Увы... Вакханалия.
Алпей, дюже длинно написано, я не смог осилить, Извини. Тебе всегда требовался редактор.
Для справки: на ТВ и радио во время траура запрещены развлекательные передачи (включая заявки слушателей), реклама тоже. Для траура даже спциальный шаблон плей-листов у всех радиостанций есть, в которых отсутствуют весёленькие песенки. Ну это просто к слову. А статья хорошая. Как залогинюсь - плюсану.
Вероятно Дартаньян не знает о каналах типа ТНТ.
никин, и как, интересный? я, если хочу поднять настроение всегда включаю рбк.
для начала прочитай статью. Тогда, возможно, поймешь о чем речь.
Да читал я её. Очередная банальщина про зомбоящик и напускной поцреотизм вперемешку с чернушной чертовщинкой. Почему народонаселение, воспитанное в совке любит смотреть телеканалы и перекапывает кладбище?
Чего ж тогда трешься там, где тебе неинтересно?
А как я определю не читая, интересно мне или нет?
Вот про чертовщинку немного интересно.
А ты почему трёшься между ТНТ и развлекательными радиостанциями для малолеток??
Тебе оно надо?
надо.
Вспомните, например, что вы наблюдали на ТНТ в какой-нибудь недавний день траура?
Несколько повторов нейтральных программ столько же фильмов без перерывов на рекламу. Но не Дом2. ;)
Ржачь, срачь и ор в домедва обеспечены в любой траурный день без исключения. Не назову точно радиоканалы, но многие музыкальные крутят музон в обычном формате, разве ято без однотипной для всех станций пошлятины ведущих.
Пруф?
Тогда я
Друзья чего то вы далеко забрались, аж про траур Локоматива, Ну давайте уже пообсуждаем гибель подлодки Курск
статья действительно затрагивает слишком широкий диапазон, чтобы не запутаться в обсуждениях. А Локомотив, как я понимаю, взят лишь в качестве наиболее свежего примера. Есть даже такая черная шутка, отражающая нынешнее отношение к подобным событиям, мол, малахов по ошибке включился со своим экстренным шоу за десять минут до самой катастрофы.
Благоволите! http://youtu.be/0vR2MIriTCY
а что тут обсуждать?
Писец просто! Внуки и знать не будут за какие делали их прадедов их прокляли... Хорошие тетеньки. "Справедливость", однако...
Нет! Что Вы! Все ради того, чтобы мы в 4 утра к памятникам ходили - больше ж некогда!
Автор, в общем-то Вашу позицию поддерживаю, но вставать в 3 часа ночи, чтобы в 4 прийти к памятнику - это бессмысленно. И нипанимаю, зачем это вообще придумали. Какая разница во сколько это будет.
Мария вы что историю плохо знаете? Именно в 4 часа утра началачь ВОВ, и люди пришли что бы почтить память многих погибших отцов, дедов, и прадедов.Почтить во благо мира, во блага того ,что бы ВЫ жили без войны и в мире
Я хорошо историю знаю. И чё теперь? 50 лет не ходили к памятникам в 4 утра, а теперь вдруг вспомнили, что именно в это время война началась и все ринулись. Зачем? Что изменилось-то от этого? Нет никакой разницы когда и во сколько прийти. Если есть желание, то не обязательно ждать конкретного времени и даты.
Вот от таких скептиков как Вы и появляются невежи к истории , к своей истории, к истории России. А потом у нас удивляются люди, когда спрашиваешь у школьника- "А кто победил в ВОВ?", на что они отвечают " Солдаты американцы" - Вот такие как вы и подрываете веру во всё, вы разрушаете самобытность самого человека и рядом находящихся.
Нет. Невежи в истории появляются от таких твердолобых как Вы, которые считают, что если подорваться в 3 часа ночи, то будешь лучше помнить свою историю. (Не знаю как историю, а маты точно сразу все вспомнятся)
А чему вы сможете научить ребенка , если вы не знаете свою же историю? Вот в таких случаях и становятся долб****ми , у которых нет ни сожаления, ни жалости к окружающим, и как вы сами же написли, маты точно сразу все вспомнятся, . О какой култьтуре тогда сообще можно говорить? Да лучше бы встать в 3 часа утра и постоять на митинге, услышать еще раз о подвиге наших дедов, нежели целый день протаскаться под подворотней, пить пиво и курить сигареты
Я знаю свою историю и для этого вставвать в 3 часа утра не обязательно. Вы вообще читаете, ЧТО я пишу или просто от балды отвечаете, лишь бы что-нить сморозить?
Вы не пробивамая стена,,,
Маша, идите спать.
Памятник открывали ночью по той причине, что он выполнен с нарушениями церковных канонов.
Вы же все безбожники и в церковь ходите только ради моды.
Как действительно пальчики следует складывать при крестном знамении и благословлении, тож примерно знаете.
Вот теперь будете мимо памятника проходить и учиться, как не следует этого делать.
Это Вам уже спать пора - приплели памятник к церковным канонам. Какая связь между памятником и церковными канонами?...
Я догадывался, что Вы блондинка.