С КАКОЙ БЫ стороны мы ни находились от старого города, он притягательно завораживает взор каждого и как бы зовет заглянуть в его прошлое, представить себе жизнь далеких предков.
Конечно, каждому понятно, что и до 1596 года на этой земле жили люди со своими привычками и обрядами, удалью и мастерством. До царствования Ивана Грозного, там, где сейчас магазин “Ткани” на ул. Ленина, стоял Гурьевский монастырь с небольшой церковью Успенья, а вокруг — дубовый вперемешку с липой, дремучий лес. Простолюдины заселяли подножье юго-западного склона, строили жилища даже на склоне, вырубая на нем уступы.
По другую сторону Оскольца, там, где теперь ул. Ватутина (прежде местечко называлось Ямы), было большое село ремесленников с монастырским гумном. Сами Ямы — это карьеры от выработки песка для изготовления стекла и мельничных жерновов. Село было уничтожено сильным пожаром в 1374 году. Называлось оно Монастырское.
Предки, жившие по обоим берегам Оскольца, берегли эту реку пуще жизни своей. На ней не строили плотин, дабы не создавалось отложений ила. А там, где ставили гидротурбину, просто сближали берега. В Осколец на нерест приплывала рыба — вьюн. В сильные морозы на плесах заготавливали лед, укрывали его камышом, который в изобилии рос по берегам. Лед был кристально чистый; отдав холод летом, он становился питьевой водой. На замерзших плесах часто организовывали игры и гулянья и, как правило, кулачные бои.
Осколец был разветвленной транспортной водной артерией. Предки очень грамотно вели силикатное дело, замешивали глину и прессовали кирпич. Взгляните сами на стены по улице Подгорной. Хорошо бы было обследовать стеновой материал в церквах, особенно в Троицкой; остатки водных каналов, протоков, ериков. Был таким транспортным средством Антипихин ерик.
Александр Агеев
Печаталось ранее в «ОН»
Наверх
Sablon. прошу уточнить пожалуйста, что Вы имеете ввиду
Имеется ввиду дома, которые были постороены из этого кирпича, илил Вы имеете ввиду остатки крепостной стены, сохранившийся, но по ул.Демократическая?
Подгорная, это улица и речь шла о ней. На Демократической, бывшей Мясницкой, тоже есть дома из того же кирпича. Насчет остатка крепостной стены, вопрос мне кажется, несколько не правильный. Когда появился местный кирпич нужда в крепостных стенах отпала. На том месте, о котором Вы говорите, торчали остатки харчевни Гусарева, как рассказывал Александр Иванович. И старое здание УПП ВОС тоже из того же кирпича. Собственно, ориентир на старый кирпич один, стены, выложенные из него, метр, а то и более, толщиной.
Я прекрасно знаю ,что Подгорная - это улица.Но почему мы должны отталкиваться именно от этой улицы? У нас есть еще и ряд таких улиц как- Пионерская, Горбунова, Кооперативная, Урицкого и ряд других. А что касаемо ул Демократической то представляю на обзор ряд фтографий-
Горожанин, мне сложно отвечать на некоторые вопросы потому, что это рассказы Александра Ивановича Агеева и я не имею права их-переиначивать. Он так задумал, так и написано. Можно только гадать отчего и почему. Само собой, я помню и названые улицы, где есть или было что смотреть. И очень хорошо, что у Вас есть такие фотографии.
Саблон, гипотезу о происхождении названия сл. Ямская от слова "ямы" Агеев рассказывал и мне. Я с этим не соглашался. Более вероятная версия происхождения названия слобобы, где помпактно проживали ямщики, произошло от названия конюшен с лошадьми, которые назывались "ям", это своего рода частные "автобазы" тех времен, занимавшиеся грузо-пассажирскими перевозками. Тогда тоже была специализация. Одна семья специализировалась на грузоперевозках и в их конющнях были только лошади-тяжеловозы, типа битюгов, а в других семьях, занимавшиеся пассажирскими перевозками были и соответствующие породы лошадей, которые имели гораздо большие скорости, чем медлительные тяжеловозы, да и средства для перевозок были совершенно разные. У первых были телеги и соответствующие сани, а в других - кареты, дрожки и др. подобные средства, которые изготовлялись облегченными, ведь нагрузка на них была значительно меньше. Изготовление подобных облегченных дрожжек было мастерством высокого класса. В городе был такой мастер (фамилие не помню), так к нему приезжали с заказами из Курска и Воронежа. Однажды, мужики, подвыпив поспорили и один похвалился, что он один впряжется в дрожки, которые были у купца Маркова и довезет купца от нижней площади до верхней. Довез, за что Марков ему отвалил денег на ведро водки.
Кроме того, у меня вызвало сомнение с датой, что село было уничтожено сильным пожаром в 1374 году. Из какого источника была взята эта дата? Кто вел летопись в этой местности, находившейся под властью татаро-монгол?
Алпей, зная Агеева все нужно воспринимать с известной долей скепсиса. Я помню его споры с Никуловым относительно Ямской. Александр Иванович не терпел возражений, быстро заводился. А я в свое время оказался для него хорошим слушателем в том смысле, что не зная истории города, с ним не спорил. Но зато и написал кучу статей, которые почему-то до меня не писали другие. Знаешь как он меня доставал последний год? Не будете писать, пожалуюсь Алле Владимировне, а может и еще дальше. Шантажировал!
Так что источник у нас был один, голова рассказчика. Но, если анализировать его байки, то там больше правды, нежели сомнений.
Скажу более того, легкие ошибки есть и у Никулова, но это уже не мои выводы.
Вообще-то, Ямами называли место в районе Горняшки, за бывшей военной частью, перед Крутым Логом. Многие ребята-призывники проходили там летом военные сборы. Там действительно что-то раньше находилось.Возможно. какое-то производство. Мой сосед, дядя Ваня, говорил мне, что там было производство изделий из глины. В детстве мы всё там излазили. Там есть остатки строений, подвалы.Есть и заброшенный колодец - почти напротив озера Лесника. Пытался прошлым летом проехать к дому лесника, но пробил колесо.Ни дома, ни озера больше нет.Всё заросло. Как-нибудь выложу фотки старые, очень красивое место было.Озеро было карстовое.Кто-то решил его углубить и экскаватором разрушил воронку. Озеро-то ушло...Интересно, а на территории бывшей воинской части колодец сохранился ? Он был очень глубокий и вода была просто ледяная.Солдаты-часовые нас пускали к нему , когда жара была...
А где это - Антипихин ерик?
Blaky, сейчас Антипихин ерик уже не существует. Он перерезан железно-дорожной насыпью. На его месте сейчас с виадука можно увидеть только образовавшееся болото, а брал начало ерик в верховьях оврага, где был сильный родник и проходил он вдоль улицы Подгорной до впадеия в Осколец. Был и ещё один ерек, но находился он на правом берегу Оскольца. Проходил он примерно от "китайской стены" в мкр. Приборостроитель, вдоль пр. Комсомольский, через нынешнюю автостоянку и врадал в Оскколец в сотне метров от виадука. Там, прибрежной зоне, ещё сохранились участки русла. Там, где сейчас автостоянка, было тоже заболоченное место. Его потом засыпали, забетонировали. По этому ерику проходила граница церковного двора.
Спасибо!!!
Что б мы делали без старшего поколения, а?
sablon-много эмоций хочется многое сказать как у Константина Райкина в "чужой среди своих" Где такие слова найти
Это наша Родина
С каждой такой статьей все больше хочется копаться в истории и ходить по тем местам, которые описывают.
Разрешите, возможно, глупый вопрос. Город ведет летоисчисление от 1593 года, а в статье указан 1596-й и кружки пивные я видел "Старый Оскол 1596". Так все же, где правда?
primus Споры о годе основания Старого Оскола шли довольно долго. Речь шла об этих двух датах до выхода в свет книги Никулова. В советские годы вопросы о рождении города часто решались партийно-постановительным решением. И это не смешно. Так же поступили в свое время с Осколом.
Sablon, дата основания Старого Оскола однозначно указана в ЧАСТИЧКЕ РОДИНЫ, опубликованной в Кавикоме - 1593 год. Она была подтверждена и в публикациях автора, в том числе в публикации Н. Белых в газете ПУТЬ ОКТЯБРЯ за 15 мая 1953 года № 57 (4384) статьи СТАРОМУ ОСКОЛУ 360 лет. Дата основания Старого Оскола подтвержена на основании исторических документов - повеления Бориса Годунова, фактического правителя государством при царе Федоре Ивановиче о заложении град-крепости у слияния Оскола и Оскольца и свидетельства Никоновской летописи, что новая крепость Оскол заложена в середине мая 1593 года. Далее особых споров о дате не было...
Саблон, спасибо за статью. В последнее время на Кави выкладывается достаточно много материалов об истории нашего города. Может сделать на сайте пополняемый единый тематический раздел об истории Старого Оскола? Примерно так, как это реализовано в Википедии. Мне кажется что централизация всей информации в одном месте облегчила ее поиск и изучение, сейчас данных уже прилично, но они сильно разбросаны по сайту, многое можно банально не найти.
Давно пора. А еще можно создать инициативную группу по изучению истории города, например в проведении раскопок
Exsecutor, с Вами полностью согласен!
Горожанин, к большому сожалению, при первых же попытках самостоятельных раскопов, человек автоматом попадает в разряд "черных копателей". Нужна лицензия. У нас в области такая лицензия есть только у двоих человек (как я слышал). Официально раскопками никто заниматься не будет. Об этом уже кто-то писал на форуме. Законы у нас 3,14дарастические. Сами не будем и людям не дадим, а если немного капнуть, то можно найти не одну и не две ценные в историческом плане, находок. Я, например, считаю, что весьма заманчивым для раскопок участок в районе дома №4 по ул. Ленина, где произошла просадка фундамента и стены из-за обрушения сводов подземного хода.
Это, конечно, очень интересно и заманчиво - самим что-то поискать. Одно плохо - после таких любительско-грабительских раскопок археологи волосы на себе рвут.))) Мы ж не специалисты - не так раскопаем, как попортим, затопчем, что-то важное безвозвратно может пропасть - потому что никто из дилетантов и не догадается, что это было что-то действительно важное.
А на план наносить - где что нашли, на какой глубине и так далее - кто будет?))) Тут закон реально на стороне науки выступает... Чтоб кто попало не перепортил то, что есть, хоть бы даже и с благими намерениями.
Пусть не сейчас, но может, через какое-то время наши потомки будут настоящие раскопки проводить. пусть уж долежат артефакты до лучших времён. В земле целее будут.))))
Blaky, да согласен я с Вами полностью. Пусть лежат до лучших времен, но... они, к сожалению, не пролежат. Возьмем реконструкцию мехзавода. Там, насколько я понимаю, не планируется никаких раскопок с научным подходом. Будет, скорее всего, производиться раскоп экскаваторами и бульдозерами, а там, на территории, не исключено, что можно найти много ценного.
Да на мехзавод нас и без всякой полиции не пустят... Мне тоже жалко, что пропадёт, но я ж понимаю, что вот пойду я в какой-нибудь такой подвал - там на рубль, образно выражаясь, накопаю - на две сотни затопчу. Археологи же как ювелиры работают, я видела. С кисточками в руках по нескольку часов сидят, каждую крошечку собирают-описывают. Мы так просто не сможем.
Хотя интересно было бы, чего скрывать.)))
Blaky, Вы хотя бы какую-то крошку найдете, а экскаватор одним махом все найдет и погрузит находку в кузов самосвала КамАЗ.
Тоже логично...
ну что, летом пойдём на раскопки?
Блэки, под видом акции по сбору мусора. Отличная маскировка, не прикопаешься.
Кстати да! Идея классная.))))
Не поли контору...
Blaky, лично я видел, как работают "черные копатели". Археологи отдыхают. Это только в кино показывают, как тшательно и бережно они ведут раскопки. Там же раскапывают не сами археологи, а нанятые люди. Они работают бережно, пока рядом с ним стоит специалист, а как только он отходит, то наемник начинает копать так же "бережно, как яму под дворовый туалет и обращают внимание, когда в очередной лопатке с грунтом не мелькнет что-то объемное, а вот "черные копатели", действительно копают осторожно., ведь, каждая находка для них - это их шабашка, а попадаются там не только, предположим, кусок разбитого кувшина изготовленного 1889 году, но и более ценные веши, в том числе изготовленные из серебра или золота.
Вот про мехзавод свежая фотка как сноситься возможнобудет здание где была Уютерра-
Горожанин, на месте "Уютерры" был один из первых в городе кирпичный дом моего пра-прадеда.
Я у себя в доме в Стрелецкой, когда мы жили там, в огороде находил очень много керамики и всякие железки, но из-за малолетства еще не понимал какую ценность они могли представить для истории.
А так же вниз по улице Пионерской, в районе Реального училища, в раоне Торговых рядов.и ряд многих еще мест. А почему бы не попробовать получить разрешение в положенной инстанции, естесственно что найденные находки передать в краевед-ий музей. Надо как-то будет к лету заняться этим.
Не дадут такое разрешение. Его просто так "людям с улицы" получить невозможно в принципе. Это всё равно что человек с улицы попытался бы получить разрешение на преподавание в начальной школе или на ведение стоматологической практики.
Знаем такой домик, я уже помещал его фотографию в Кавиком. Искать не буду, но ориентир - напротив дома Кобзева
Горожанин, белый лист-разрешение на раскопки, дается специалистам, историкам, археологам, возможно, еще кому-то. Лень искать в инете. Но не таким, как мы, дилетантам. У меня есть записки Николаенко, из Волоконовки, который посвятил жизнь свою археологии. Вот у него был белый лист. В краеведческом музее, а может и в библиотеках города, есть его брошюрки, написанные по следам раскопок.
Саблон, у меня есть знакомый, сам фанат истории и преподает историю. Это он нашел скифские курганы и следы от крепости, возле которой курский князь Всеволод, вероятнее всего, собирал воедино продовольственные обозы, прежде чем двинуться в Холки на воссоединение с остальными участниками похода на половцев. Он уже по десятку раз обошел областные организации и газеты, пытаясь пробудить интерес чиновников к своим находкам. Пытался доказать, что раскопки нужно начинаить и как можно быстрее. И что добился? Да ни хрена. На него смотрят, как на чудака, который "изобрел" вечный двигатель или как на человека, утверждающего, что он по поручению инопланетян представляет на Земле их интересы. Никакого разрешения не только на раскопки, но даже на шурфовку ему не дали. А за то, что он самовольно выкопал всего одну ямку возле крепостной стены, его потом таскали "дядьки в фуражках" почти целый год. А, вот, "черные копатели" уже который год промышляют на скифских курганах, никто не тревожит. Почему? Боятся?
Черные копатели, возможно, в сговоре и что-то "отстегивают" властям. Тогда и бояться нечего.
А возможно все дело в том, что люди боятся пожаловаться.
Дема, то, что люди боятся, это точно. Я когда с копателями встретился, то сразу оценил, что у меня очень высока вероятность стать скифом. Курган рядом.
Вот пока будут бояться - все так и будет. Инфа 100%
Правильно, Дема, так и будет идти. Официально не ведут раскопки, и официального разрешения не дают. А сколько ценных находок в еашей области уже утеряно из-за этого безвозвратно, под ножом бульдозера или в ковшах экскаваторов. И никто не боится. Инфа 100%
Алпей, бери пример с московского "Архнадзора". Если бы у нас было подобное объединение граждан...
А Вы можете начать движение по созданию общества по сохранению памятников истории.
Дема, о чем ты говоришь? Ты можешь, хотя бы, представить, что наши горожане способны объединиться и создать нечто подобное защитникам Химкинского леса? Ты можешь поверить, что у нас в городе люди в нашем городе люди вышли на митинг с требованием обеспечить безопасность жителей и пересмотреть результаты сокращения численного состава в нашем УВД, для чего сократить численность чиновников в кабинетах милицейского "пентагона", а увеличить число линейщиков в ДПС и ППС? А ты говоришь о каком-то "Архнадзоре".
Алпей, для создания подобного объединения в нашем городе достаточно для начала десяти человек, среди которых один инициатор и пара активных товарищей. И через пару-тройку лет это уже будет сила, с которой властям придется считаться. И на примере РОСА знаю что можно даже в Осколе из простого литкружка сделать российскую организацию, в которую входят писатели со всей России и даже из-за рубежа. И это при том, что начинали дело пять человек, а активным на сегодня из них является только один.
Я верю в людей и знаю их возможности. Осталось еще чтобы люди в себя поверили.
Дема, а ты готов стать инициатором? Я, например, слышал, как у нас пытались создать одно время общество "зеленых". И где оно? Почему инициаторы не захотели больше работать на престижных предприятиях, а захотели уйти по собственному желанию?
Мало иметь инициаторов, в наше время спонсоров иметь гораздо важнее! Голый энтузиазм - героизм, но где эти герои!? Дёма? Сомневаюсь... Лёх извини!
Алпей, я состою в РОСА и в СЖР. Мне этого уже много, учитывая тот минимум свободного времени, что имеется. Так поддержку я могу обеспечить, а самому собирать всех, координировать работу и денно и нощно добывать что надо - извините. Надо было лет так восемь-девять назад обращаться с такими вопросами
Насчет "зеленых" - не знаю, не слышал. Ты их спрашивай, а не мена.
Дема, а я состою в обществе любителей бабочек однодневок. Оно, правда, не зарегистрировано, но такое же безопасное, не приносящее головной боли для власти, как и РОСА, в отличие от "Зеленых", "Русской общины" или предлагаемого тобой "Архнадзора"
Дема, СЖ уже не работает три года, значит, это не причина. РОСА, не думаю, что ты там безвылазно.
Дема, судя по количеству коментов, это не так.
Саблон, уж кто как не ты должен быть осведомлен о том, как тесно работа журналиста в наши дни связана с компьютером и интернетом. Как и о том, как порой возникают паузы при обработке фотографий, написании текстов и расшифровке аудеозаписей. Честно слово, даже как-то странно объяснять все это тебе
Впрочем, воспринимай как хочешь. Я пояснил как есть.
Алексей, а где ты ещё печатаешься кроме Кавикома?
Весь оффтоп - в ЛС.
Если лень кому-то полазить, то вот инфо. Дема, навдеюсь ты не в обиде?
Да откуда ж я знал что у Дёменко Алексея Юрьевича ещё и сайт с прайсом есть!
Так это ж замечательно, разве плохо - вроде бы нет.
Давайте я перечислю где публиковался. Посмеемся.
Руки прочь от независимого журнализма!
Не, ну а чо! Список в студию!
Миша это все равно что пиписьками меряться.