Меня решили задержать, проверить мой паспорт только потому, что я брюнет!
Сегодня во второй половине дня, около 15.00 я отправился в Старооскольский ж.д. вокзал,чтобы купить билет на поезд до Москвы. С начала этого года я обратил внимание и знаю из книг,что при входе в аэропорты и ж.д. вокзалы установлены металлоискатели. Людей досматривают,но не допрашивают и не задерживают.В Старой Оскол я неоднократно приезжал в здание ж.д. вокзала и всегда проходил сквозь "ворота" с металлоискателем. Даже оставлял отдельно свой мобильник или кошелек, чтобы они не вызывали сигнал на металл. Но вот сегодня я прошел сквозь эти "ворота" и было направился в зал, как меня окликнул какой-то там "старшина полиции". Он был в форме ,у него на сорочке был пристегнут полицейский значок, и он стал предъявлять мне претензии, что ему надо показать паспорт, так как в городе работает паспортный контроль. Для меня это прозвучало как дикая ересь. Паспортный контроль осуществляют при выезде из границ РФ либо при ордере на арест или на обыск. В общем,я отказался доставать свой паспорт,так как это было незаконно. Меня решили задержать, проверить мой паспорт только потому, что я брюнет. Тот старшина полиции, который работал в эту смену, сегодня, 5 Сентября что-то там мне стал доказывать, что у него есть право задерживать и требовать проверки паспортных документов(хотя не показал мне ни своего служебного удостоверения,ни закона о таком поведении) Даже при проверке моего паспорта и в ответ на мое желание взглянуть на его паспорт (оборотни же еще не перевелись, да и не стыдно быть равным кому-угодно ,ссылаясь на права,а не на понятия !) этот старшина не удовлетворил мое законное желание . Мой паспорт он проверил по какому-то там прибору,наверное, как в аэропортах- показывающему действительность самого документа,но я остался без его имени. Он даже при моем повторном желании переписать его фамилию и имя,стал тыкать себя в значок на груди ,произнося горделиво:" Я- стар-ши-на по-ли-ции",что для меня,как законоориентированного правосвланого брюнета, не имеет веса. Я должен знать имя и фамилию, а не звание. Вот, даже на показал мне и своего служебного удостоверения после того,как завладел моим.
А потом, уже в кассе ж.д. я стал приставать к тем клиентам АО "РЖД",кто стоял впереди и позади меня. Русоволосые женщины и девушки сказали мне, что у них ничего не спросили и не преградили им входа в зал, а вот мужчина ,который стоял в очереди за мной,был с кавказского региона. Спокойный, опрятно одетый, в светло синем летнем свитере и джинсах, и он мне сказал, что у него тоже затребовали паспорт . Да, я тоже могу определить по взгляду на лицо, кто из Дагестана, а кто из Азербайджана, но зачем к таким людям цепляться,а славянской внешности лиц пропускать, заведомо клевеща на неблондинов? У нас в России и в Старом Осколе же немало рождается и черноглазых девочек и темноволосых мальчиков. Они взрослеют и пишут в паспортах -россиянни,хотя внешность у них либо испанская, либо европейская, либо смешанная . Но выпускники ВУЗов МВД (или откуда вышел,наверное, тот самый сегодняшний старшина) натасканы только на соединение в своем мозгу мысли о благочестии любого незнакомого человека исключительно лицом славянского типа и русыми волосами ???? Получаестя, что такое отношение и поведение сеет семена ненависти. Ненависть не зарождается в уме сама по себе. Это как зародыш в теле женщины- нужно чье-то семя. И ненависть зарождается в ответ на злой умысел и злонамеренное поведение, когда такие старшины упиваются властью или играют в провидцев ( паспорт-то он мой проверил, но там ничего не было аморального ,ни криминального ) У нас в Старом Осколе налицо расовая дискриминация, точнее, дискриминации по цвету кожи ( даже у брюнетов кожа лица чуть темнее, чем у русоволосых блондинов ,и все читающие эту новость скажут, что Владимир Путин не похож ни на Тину Канделаки ,ни на Виталия Кличко) . Но это не должно означать, что русоволосые люди априори лучше и нравственнее ,чем брюнеты с темными волосами!! ) В общем, сегодня я столкнулся с оскорблением чести и национального достоинства: меня записали в лица ,вызывающие подозрения/недоверие (причем, неоправданные) на основании моих темных волос. Настоящий кавказец ,пришедший к очереди после меня, также этого не избежал ,но такого беспредела нет даже в аэропортах Москвы, откуда я неоднократно вылетал,ни в Америке, куда я прилетал .В Москве, даже на вокзалах, только если что-то звенит(тротил в сумке дорожной),тогда там реагируют и задерживают. У нас же в Старом Осколе пристают всякие старшины полиции только за "не тот цвет волос ". Это какая проблема именно таких старшин. Духовный ли это уровень, или культурно-правовой, но я считаю, что меня унизили и этим унижением оскорбили . Откуда выходят такие "старшины"? Кто их учит таким рефлексам? Неужели нельзя заглянуть в себя и там всегда можно найти коллекцию тайных пороков и НЕ требовать паспортов на ж.д. вокзале Старого Оскола только на основании того, что посетитель-не блондин и не выглядит,как Путин ? Для истребования паспорта нужны веские доказательства и их надо предъявить ДО ,а потом ждать , а не так, как это было сегодня со мной : сначала что-то там мне наговорили про " я должен .... мероприятия паспортного контроля ... ля-ля-ля " ,а надо было мне в лицо сказать и показать доказательства внутренних,придуманных подозрений. Да и все старшины полиции обязаны по первому вежливому требованию ГРАЖДАН показывать свои служебные удостоверения !!! Его действия по отношению ко мне очень близко к клевете моих чести и достоинства +дискриминация по признаку кожи и цвета волос. (спасибо Вл.Путину за воскрешение статьи о клевете!)Может быть, там ,где старшину учили ,преподавали УК как :"видишь блондина или темно русого- это " наш" ,он-святой ,его не трожь. А видишь все другие цвета кожи и тела, волос и лица - это "дъяволы", преступники,раскольники вяжи-тормози их без промедления" . То есть разжигание ненависти или розни не зарождается самого по себе,в душе обиженного , без причины, а рождается от завуалированной ненависти старшин полиции к "не тем" .Старшины как-то уж самонадеянно вообразили себя и непорочными Судиями впридачу.
Наверх
То, что МВД ведет себя неадекватно, во многих ситуациях, с этим полностью согласен! Вот меня на прошлой неделе остановили ГАИ в Новом Осколе, я ехал на машине родного отца! Причем в страховке мы двое прописаны (отец и сын). А липовой бумажки (доверенности, которую пишут от руки) у меня не было! Остановивший меня лейтенант, начал меня забрасывать кучей пунктов, которые я нарушил. Я ему говорю: Это же мой отец владелец! Он мне: А вдруг ты ее угнал!
В общем, мы разбирались полчаса. И я сделал вывод: Они были ментами, ментами остались! И также, как и ранее, их цель не помочь людям, а найти преступление!
В общем, фууууууууу, полный негатив к МВД.
В твоем случае ГИБДДшники были правы - читай сводки, там нередко попадаются примеры того как дети у родителей берут без спроса машины "покататься", а потом или в хлам разбивают или сбивают кого... Так что требование иметь доверенность не с потолка взято.
Вот бред… еще один БУКВОЕД, я ехал в обед с женой, в страховке я прописан!!! Меня батя в страховке прописал, чтобы я угонял днем ее с женой, чтобы пьяным машину разбить?
Просто театр абсурда!
Про пьяного я ни слова не писал. А прописал в страховке В ЦЕЛОМ и выписал доверенность на ЧАСТНЫЕ поездки - две большие разницы.
При чем тут буквоед. Подойдите из принципа: требуя вежливости от других, будь вежлив сам. Доверенность никто н отменял, нигде не пописано, что запись в страховке, заменяет доверенность в простой рукописной форме. Вот отменят в скором будущем, тогда и можно говорить. Согласен, что сейчас это как бы немного абсурдно, но увы.
Номер значка есть? Он номерной. Жалоба в дежурную часть или прокуратуру есть?
А так это просто...
Вот об этом полицейский и говорил когда тыкал в значок - там номер есть. Он идентифицирует его.
Хотя вроде бы и удостоверение обязан предъявлять, это да. Но можно если что на мобилу снимать - Нургалиев разрешил (с)
Кто изучал историю нашего края знает, что со второго века в Приосколье было много народностей.
Северные (славяне)- русичи, вятичи, половцы и др.
Кочевники-печенеги, булгары, аланы, хазары и др.
Помните стих Пушкина: Как ныне сбирается вещий Олег Отмстить неразумным хозарам,!
Славяне постоянно в 3-8 веке воевали с кочевниками, а потом вместе стали жить, да детей рожать!
Вот у нас брюнетиков и много!
Кавиком- книга жалоб?
Жалобы только надо чем-то подтверждать. Сам знаю. Действует.
Текст сумбурный. Смысла - на два абзаца максимум)
Дема!!!Где последние расшифровки!!!Алекс Алекс Как там Юстас...Прием!
Отправил уже на сайт, успокойся)
Выложили.
Очередная буря в стакане ущемленного самолюбия
Ну будь она лучше и понятнее подана - ее бы и прочитало больше людей. И автор бы получил желаемое одобрение.
Хотя вот отмечу, что сейчас отредактировать оформление статьи практически нереально. Мало того, что текст уезжает за форму, так еще и из предварительного просмотра выйти невозможно!
Как Вы выразились, "ВУЗы" выпускают офицеров. Старшина в лучшем случае отслужил в армии и устроился в МВД, скорее всего без специального образования. Это и есть самые страшные люди в МВД-море нереализованных амбиций и детских комплексов) Офицеры, как правило, более адекватны.
При советах среди "лычконосов" очень много было роговатовцев. " Рябята бярите яго он сука барзея" - такое самому в 80-х довелось однажды услышать. Мусор - он при любой власти мусор. Жаль, что его туда много попадает.
А еще это те рабочие лошадки, которые нас охраняют. Я думаю каждый взрослый человек понимает, что без этих старшин выходить на улицу было бы очень опасно. А по поводу проверки паспорта я бы показал и пошел бы дальше, а не устраивал бы истерик. У меня его и в банке и в поезде, самолете просят показать.
Дело не во внешности. В конце июля мы с женой покупали билеты на поезд, так наши паспорта тоже сканировали. У нас даже багажа не было. Но при проходе через арку металлоискателя что-то звенело. Я смеялся, мол, мелочь в кошельке. Через две недели, перед отъездом, ситуация повторилась. Паспорта проверили, а сумки нет. Может, полицейские просто развлекались скуки ради?
А шо у нас при входе в метро творитця! Стаят полицаи целыми шоблами и обязательно при дубинках. И на каждого проходящего зорко взирают. А каждого третьего берут в оборот и шмонают.
А меня прямо аж злость берёт, скоко хожу, ну ни разу не остановили.
Зато жить стало спокойнее, жить стало веселее.
P.S. Обратите внимание на то, что я написал "у нас", а не "у вас".
А каждый третий - брюнет?
Ну я точно не блондин!
Но после моего грозного взгляда даже и не смотрят в мою сторону.
А еще есть рыжие....
Вот думаю, что будет, если меня всё таки остановят? Ведь у меня при себе даже пашпорта нет! Как буду доказывать, что я имею право находится в Москве?
ЛКН?
??? Давай по-русски. Я не настолько не русский, чтобы в сокращениях разбираться!
ЛКН, или Лица какой-то национальности
Текст: Майк Габриелян Фото: Константин Куцылло
Московская милиция впредь не будет упоминать национальности преступников. Дабы избежать массовых беспорядков, как в Кондопоге, милиционеры будут определять только гражданство: «гражданин России или не гражданин России». Оппоненты инициативы считают ее первым шагом к цензуре. Журналисты, впрочем, обещают найти лазейку.
Мля... Как у вас там всё запущено!
Э-э-э... Где кто кого куда запустил?
НеГР - не гражданин России.
Классика ЛКН
А в отношении к своим обязанностям и правильном их выполнении.
Каждое утро наблюдаю как вокзальные полицейские бабки сшибают с людей идущих на утреннюю электричку, стоя в конце перрона. Впаривают, что проход там как бы запрещен. Залупаются на всех кроме женщин с детьми. Затем удовлетворенные тяжелой утренней работой чешут уже на вокзал.
Согласно ст. 72 приказа МВД РФ от 29.01.08 N 80 полиция обязана обращать особое внимание на:
- лиц, часто появляющихся у объектов, где хранятся материальные ценности, банков, магазинов, складов, баз и проявляющих интерес к состоянию окон, дверей и организации охраны;
- проявляющих подозрительную настороженность и беспокойство, одетых не по сезону или в одежду, не соответствующую росту и комплекции, а также имеющих повязки и травмы;
- группы лиц, особенно молодежи, собирающиеся в скверах, дворах, подъездах домов и др. местах;
- занимающихся бродяжничеством и попрошайничеством;
- безнадзорных детей и детей, играющих в опасных местах.
В соответствии с ч. 2 ст. 13 Закона РФ "О полиции" такое право возникает у него только если:
- есть данные, дающие основания подозревать гражданина в совершении преступления;
- есть данные, что гражданин находится в розыске;
- есть повод к возбуждению в отношении гражданина дела об административном правонарушении или если он застигнут при совершении такого правонарушения;
есть основания для задержания гражданина.
Согласен полностью. Считаю так, что у приезжих, особенно у людей неславянской внешности нужно особо тщательно выяснять причину приезда!
Мой один из дедов тоже был неславянской внешности, в Осколе не проверяют меня, а вот в Москве иногда останавливают! Я не обижаюсь, так и должно быть!
И люди с таким сознанием смеют утверждать, что-де при советской власти была "рабская психология"! Да это у вас психология затюканных рабов, согласных отчитываться перед любым понтом: - Да-с, это именно я-с и есть-с! Так точно-с, вот и пачпорт имеется-с! Извольте взглянуть. Ничего, что я вас так побеспокоил?
А я, человек воспитанный в то время, спрошу у этого полисмена: - А какие ко мне претензии? Я что - горланю, пристаю к кому-то, мочусь в углу вокзала? Почему я должен показывать вам свой паспорт, на каком основании? Я, ежели хотите знать и не ношу его с собой, мне он не нужен, я и без него знаю как меня зовут и где я проживаю. Чего вы вяжетесь к человеку, который ни вам, ни кому-либо другому ничего плохого не сделал?
Ахан, я думаю цена всего этого спора в том, как спросить, спокойно, ясно и внятно - одно дело, а рвануть рубаху до пупа, орать и требовать непонятно чего, это уже другой расклад. Народ предпочитает второе, т.к. свято верит, что в 91 году им полные карманы набили правами и свободами.
Поедешь в полицию на сутки ни за хрен собачий. Формальный повод - похож на фоторобот как-го нибудь мудака. Ты видел эти фотороботы? Хрен по ним кого найдешь ведь. Вот и примут, потому что типа похож. И тогда у тебя начнутся проблемы, тогда ты опоздаешь на поезд/самолёт, будешь ждать ответа на запрос по месту жительства, а ты ведь в курсе, что это не 10 минутное дело.
Вместо того, чтобы выполнить требование полицейского ты полезешь в за**пу с несущественными вопросами и вполне заслуженно огребешь проблем. Полицейский не обязан отчитываться перед предполагаемым преступником или правонарушителем о своих действиях.
А если еще отпечатки пальцев совпадут с каким-нибудь Чекатило? Говорят их много поймали пока настоящего взяли.
Sartyk, цена спора - моё право спокойно идти по городу, не шарахаясь от полисменов только потому, что пачпорт я с собой не ношу. Ну не ношу и всё! А ежели попадётся какой-либо роговатовский - тады пройдёмтя, будем разбираться, хто вы такой и на каком основании по городу ходитя... Ещё раз спрошу: - Почему я должен это терпеть? Почему из меня делают преступника априори, почему любой понт может начать проверять у меня документы безо всякого повода? Почему меня не пустят в поезд без паспорта? Почему у меня перевод или посылку не примут без оного же? Почему?
Это сейчас - время рабов! Ну и господ, само собой!
Действительно, почему? Все у нас давно милые законопослушные люди, ездят исключительно в гости или туристические поездки, но если изредка по делам. Паспорта оставить только преступникам и другим нехорошим гражданам и постоянно у них проверять, проверять, проверять. Пусть почувствуют, как нам законопослущным жилось с паспортами.
Сталинист выступает против тоталитаризма. Чудеса чудес.
Вот глупость! Вообще, Советская власть хотела отменить паспорта на всей своей территории. В деревне их и так не было. Зачем? Ведь все и так друг друга знают. Отмена паспортов планировалась и в городах. Только, если честно, не помню, почему так и не осуществили этого.
Это Вы стебётесь. Моя бабушка по наступлению совершенолетия поехала в город и сразу же получила паспорт.
За твою бабушку не знаю, а вот за то, что паспорта не выдавали по сути превратив крестьян в крепостных чтобы не было оттока из деревни - факт.
Блин, Вы бы хоть с людьми, которые жили в то время пообщались а не читали сванидзеподобных, капиталистических, продажных историков.
Владимир, ты что думаешь - бабушка только у тебя была?))
А что - ещё у кого то есть? Я исренне верил, что только у меня.
Ты лучше про свою бабушку расскажи. В Казахстане колхозники получили паспорта в 1956 году, тогда же был снят надзор, надеюсь ты знаешь, что это такое, со всех, кого товарищ Сталин направил на отдых, кроме чеченцев и ингушей, они их получили перед отъездом домой в 58-60 гг.
За свою бабушку я тут уже две статьи как минимум выкладывал)
Молодец, садись 5, а про колхозников?
За колхозников не знаю. А что родственники-сельчане в самый разгар 90-х несмотря ни на какие кризисы, развалы села и повсеместный бартерный обмен за счет одного лишь собственного хозяйства сына в платном универе в другом города выучили и машину купили - факт. Вот только вставали в 5-6 утра и ложились за полночь. Так что...
Ну правильно, холопы должны вкалывать, вкалывать и вкалывать, это вам любой банкир скажет
Или любой комиссар, проставляющий "галочки" за трудодни.
Не виляйте, сир! Комиссары прокляты и заклеймлены, и кол им осиновый в могилу! Наконец-то пришло новое время, когда холопы вкалывают совершенно добровольно, напрочь забывши что такое выходные, отпуска, а просветлённые бойцы интеллектуального фронта восторженно это приветствуют.
Ахан, мы имеем то, что получили в наследство и увы - осталось не самое лучшее. Советская система агитпропа, советская система разгильдяйствования в хозяйстве и прочие "радости". Где-то лучше, где-то хуже.
Двадцать лет прошло с тех времён, может хватит на прошлое-то валить? Тем более, что нынешний агитпроп это чёткая система дебилизации человека. А ведь даже Фурсенко говорил: - Советская система пыталась создать из человека творца.
Зацените, д.д. - творца! По образу и подобию, можно сказать! А нынешняя, опять же словами Фурсенки, воспитывает "квалифицированного потребителя", проще говоря, свинью у корыта, которая хорошо знает в каком углу лежат самые вкусные жёлуди.
Ахан, агитпроп подстраивается под массу. Так что...
Не надо мне ля-ля, мой юный друг! Он её формирует!
Только если у него монополия. А если нет - подстраивается.
и касаемо
Я жил и работал в селе. Приезжал в своё село в те самые девяностые, видел как жили и крутились мои знакомые. И я официально заявляю - чёрта лысого выучили бы ваши родственники в платном универе в другом городе и его же самого купили бы без колхозных полей. Ибо весь, абсолютно весь харч для кур-свиней-коров был выращен на колхозных полях, на колхозной технике, на колхозном горючем. И даже огород под картошку вашим родным пахал колхозный трактор .
Зачем картошку? Свиньи, коровы, куры и проч... Картошка была, но на своем участке - сами и пахали. Сено закупали, а не тырили. Корма - бартерный обмен был. Денег деревня тогда вообще не видела... Смех смехом, а в магазин ходили порой с куриными яйцами - на обмен.
Ещё раз повторить, что корма для скотины выращивались в колхозе, и без него ваши родственники только-только зубы на полку бы не клали? Сами пахали! - Чем? Мотоблоком? Сорок-пятьдесят соток? Не смешите!
Потому что переход еще не был налажен, не было развито фермерство.
Ну и ? Развилось и процвело? И где же эти миллионы свободных фермеров, заваливающих страну дешёвыми харчами? Почему в "Линии" постоянно в продаже забугорные картошка, морковка и капуста?
Не знаю что там в "Линии", а я обычно беру наше. А сейчас и сами выращиваем, урожай вон собирать некогда...
Ай-яй-яй, какая сразу скромность! Не знаю, не беру... А я знаю! Немеряно импортных овощей, это в наших-то краях! Позорище несусветное! Я ещё понимаю, в Магадане там, в Мурманске...
Ага. Т.е. наличие не только наших, но и зарубежных овощей - плохо???
Представь себе - да! Спроси жену - наличие у тебя не только её, но и любовницы - это хорошо?
Гы! Т.е. кушая банан ты изменяешь жене?))) Шикарно!
???????
Кто мне скажет, что он хотел сказать?
Он просто наложил в штаны, представив как задает такой вопрос жене, вот и сморозил чушь. Но на самом-то деле, Вы плохой пример привели, Ахан. Спрашивать-то надо у потребителя, то есть у мужика: хорошо это или плохо, когда есть не только жена, но и любовница.
Справедливо, но ведь есть ещё и производитель-поставщик, и его интересы тоже необходимо учитывать!
И ещё спроси себя - наличие у жены не только тебя, но и любовника - тоже наверное, неплохо, ась?
Если отбросить влажные эмоции и предположить, что любовник за меня решает ряд хозяйственных задач, то это определенно - благо!
Поделись своим опытом фермерства. Посмотрим какой будет у тебя доход с твоих двух дач!
На хату хоть насобираешь?
Я не фермер.
Ну поделись опытом дачника. Как с двух дач вырастить урожай, чтобы на хату насобирать?!
Сережа, ты читать разучился?
А вот этим не повезло
А держали в селах рабов вот для этого
А это безуспешная попытка оспорить дань
И что дальше? Мне голову пеплом посыпать?
Да зачем же так уж посыпать. Просто надо знать о чем говоришь. А если не знаешь то изучать , а потом уж говорить. Мне такому нравится порядку следовать. А вам так не кажется?
Сады пилили чтоб потом выжить можно было. Правда не все это знают. А историю знать надо. Это очень важно.
Понимаете ли... История у нас с Вами уж очень разная.
Что поделаешь. Слава Богу хоть начали правду-то о своейистории узнавать. Хотя из разсказов родителей и бабки знал кое что, чего в учебниках по истории не было.
Главное, что хотела! Понимаете - хотела! И неважно, что не отменила, главное, что хотела!
Кузёма, Вы срёте на власть, которая Вам всё в жизни дала. Как минимум, Вы - неблагодарный человек.
Это тлетворное влияние Канарских островов на не окрепшие мозги в годы его молодости. Случай тяжелый, но не безнадежный.
Хорошо хоть не "неблагодарная скотина".
Разговор с подобными товарищами мне напоминает анек:
Вот это же точно про Вас!
Одни яйца только и видите. Причём, свои.
Детсадовское "сам дурак". Предсказуемо, Володя.
Мама рассказывала, что в конце 60-х из деревни (она жила на Украине) уезжали со справкой. И если в городе поступали в институт или устраивались на работу, то только тогда выдавали паспорт. Она уехала на Урал к сестре, которая работала в милиции и там получила паспорт. Тогда смогла поступить в техникум.
Паспорта селянам в Старооскольском районе начали выдавать в середине семидесятых.
Или у кого-то есть другие сведения?
Простите, сир, я бы хотел уточнить: - Вы наконец-то признали, что нынешнее время - время тоталитарного надзора и полицейского гнёта? Вон, даже в обычной школе - десяток видеокамер, держащих под контролем всю территорию. То есть, ваша так называемая "свободная Россия" по сути своей есть тоталитарное государство, полицейская держава, в которой законы писаны только и исключительно для низового звена, в то время как верхи нагло и открыто на эти законы плюют.
Чет ты много впихнуть в одно утверждение пытаешься) Нет, я считаю что нынешнее время - время возможности поворота к гражданскому обществу. Но, к сожалению, неумение и, что главнее, НЕЖЕЛАНИЕ людей пользоваться инструментами гражданского общества ведет к усилению тоталитарных инструментов управления страной. И, что самое плохое, учитывая обстановку может оно и к лучшему. Если ребенок не умеет и не хочет учиться пользоваться ножом - лучше ему нож в руки не давать.
Мнэ-э-э... Интересная мысль, очень интересная... Скажите, сударь, а вот допустим, в двадцатые-тридцатые годы существовало ли умение и, что главнее, желание людей пользоваться инструментами гражданского общества? Мне сдаётся, что три четверти населения и слов-то таких не слышали. И не вело ли это к
Тогда и возможности не было. Так что даже если у кого-то было умение или желание - не колышет.
А чего тогда, дорогой друг, вы столь свирепо нападаете на то время?
Так возможность то кто устанавливал? Кто создал те условия?
Цари-батюшки, они родимые!
В 30-е годы??
"Времена не выбирают,
В них живут и умирают.
Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять"
И ещё процитируем Кузему5: Главное, что хотела!
Так не здесь ли собака порылась, ведь и вы, мил чек утверждаете, что сейчас существует всего лишь "время возможности поворота", а отнюдь не поворот. А время возможности поворота существует всегда, время, вообще, пресволочнейшая штуковина - существует и ни в зуб ногой ( почти В.Маяковский). Ну и чем тогда нынешняя власть лучше той?
Ага, ты в любой момент можешь съехать с трассы. Но ведь лучше свернуть там, где есть дорога, верно?
Болтовня!
Любишь поворачивать в канаву?)
А Северную Корею почему не показали?
И Беларусь?
Где больше социализма там больше милиции. У корейцев наверное засекречены данные как в правильной соцстране. Ну чтоб никого не испугать.
Вообще там мрака много
Ах-ха-ха)))
Тема, конечно, длинная и обсуждаться должна отдельно, но кто сказал, что в СК построен социализм? Ким Ир Сен сказал? Ну и что? На то у человека и язык, что бы говорить. А режим СК имеет с социализмом примерно столько же общего, как я с королевой Англии - мы с ней на одной планете живём.
А любопытно - какой режим с полным правом можно назвать социалистическим? СССР? Китайский? Югославский? Кубинский? Вьетнамский?
Тот, который ещё не построен.
Што вы говорите? А мне парторги с замполитами рассказывали, что мы при социализме живём! Да не простом, а развитом! И уже даже коммунизм строим!
Они нагло врали. Социализм, как государственная реальность ещё только строился.
Ай-яй-яй! Вот негодяи! А я догадывался! То-то подспудно у меня к ним недоверие было.
А как же тов. Сталин? Тоже врал?
А при чём здесь Сталин? Он-то как раз говорил: - Без теории нам смерть. - это в том смысле, что теорию социалистического общества ( проще говоря - что строить и как строить), ни тогда , ни после никто так и не создал. Социализм, который строился при Сталине, с марксовым коммунизмом ничего общего не имел. Строили общество социальной справедливости ( не путать с равенством!), но что это такое никто толком не знал, поэтому шли путём проб и ошибок.
Что же касается парторгов, помполитов и прочих партработников, так о них Сталин говорил так: - Проклятая каста!
Да ну!?
Слова Горького о том, что священники "жеребячье сословие" встречал.
А при том, что даже в так называемой сталинской конституции было записано, что социализм в СССР в основном построен. Врали поди?
Здесь у них всегда была неувязочка, одни говорили "рАзвитом", а другие "развитОм", может из -за этого ничего и не получилось?
А это чтобы в рифму, хе-хе... "Не простое, а золотое..."
Никакой. Это фантазия. Все что построено было на земле коммунистами это косударственный капитализм. Не дано просто и все. Есть отдельные коммуны, но коммунистов они почему-то не устраивают.
А что плохого в государственном капитализме, друг мышкин, чем он так отвратителен, что вы ему обязательно предпочитаете капитализм частнособственнический? Капитализм, если хотите знать, это всего лишь деятельность по сохранению и преумножению капитала. А капитал, опять же, если хотите знать, это не счёт в банке, а здания, сооружения, оборудование, транспортные средства и так более и тому далее. И ежели капитал работает на благо всего народа страны (ледоколы "Ленин", "Арктика", "Россия", круизные лайнеры "Грузия", "Азербайджан"), а не на понты определённых типов (яхты Абрамовича), то я всей душой за госкапитализм. А вы, судя по всему, как истинно православный, считаете, что богу угодны олигархи кидающие копеечку нищете, стоящей на паперти. Исполать вам! Когда станете перед Создателем, припомните мои слова.
Это, как раз таки, НЕ православное мышление)
Поправочку внесу: ледокол Ленин раньше был царским ледоколом Александром Невским.
Олигархи думаю ничего не кидают. Не те они, что при царе были. Когда кто был никем становится богатым, результат мы видим воочию. Кто-то хорошо сказал, что раб не хочет свободы он в первую очередь получив свободу думает как бы ему завести рабов.. Богатство не грех. Главное им правильно распоряжаться. Что бы делать выводы о православии почитай Евангелие.
А вообще посмотри вокруг. Как хочет Бог не переделаешь под свои желания. Свобода личности - это самое святое. Не надо насилия. Все можешь найти себе по душе и в коммуне и в монастыре и в мiру, где тебе угодно. А если так
то ничего не выйдет.
Не устраивает меня госкапитализм, наелся. Понимаю что кому-то хорошо было. Да и сам долго от халявной психологии отвыкал. Но даже сейчас мне лучше чем тогда., хотя и не олигарх. Тут еще зависть много значит. Вот ты согласен что для тебя бы наступила опять такая же халява, но олигархи бы остались жить как и сейчас? Можешь ответить?
А что при царе были атомные ледоколы? Точно соответствуешь аватару.
Да, Sartyk, я тоже искренне удивился.
Наверное, с "Ваней - коммунистом" спутал. ))
Нет были паровые ледоколы (читай викпедию) один из них был переименован в ленин - прежнее название Ал. Невский, Красин тоже был раньше с другим названием. Атомную энергию просто еще не знали. У всех стойкий стереотип что прицаре были только лучины и соха. И самое интересное что почему-то все бы так и осталось. Вот почему только именно.
Только при ленине радиосвязью пользовались, с электричеством все города жили, с телефонами. И много чего еще было передового и нового. В техническом смысле превосходящего другие страны. Ну вот почему-то так все упрекают, что царь в космос корабль с человеком не послал. Соха...
Открывай викпедию - "ледоколы России" много интересного для тех у кого история с 17-го года началась.
Ермак
А вот Святогор, да много их было по тем временам. Интересная штука история, правда?
А это тоже соха Николая
Конечно, интересная, тут можно о многом поговорить, но время позднее, а мне утром на работу, так что я пойду, а вы поразмыслите над своей фразой: Как хочет Бог не переделаешь под свои желания. Свобода личности - это самое святое.
Ну и где тут свобода личности? Как бог захотел, так и будет. Стало быть и большевики у власти, и Гражданская война, и репрессии, и всё прочее - от бога! Чего вы на них наезжаете?
СОХА С КОТОРОЙ СТАЛИН ПРИНЯЛ РОССИЮ У НИКОЛАЯ II
Б-2, завалившая немецкий бомбардировщик Моряки моют бачки у борта подводной лодки Балтийского флота Б-2 (до 1922 года «Пантера», до 1934 года «Комиссар»). Подводная лодка Б-2 вошла в состав Балтийского флота в 1915 году, участвовала в Первой мировой войне. Успешная атака этой подводной лодкой английского эсминца «Виттория» 31 августа 1919 года стала первой победой советских подводников. Великую Отечественную войну Б-2 встретила в составе Отдельного учебного дивизиона подводных лодок. Но даже не являясь боевым кораблем, Б-2 продолжала наносить урон противнику — 23 сентября 1941 года при налете немецкой авиации на Кронштадт артиллерийским огнем с ПЛ был сбит вражеский бомбардировщик! Время съемки: 1942 Место съемки: Ленинград
Myschkin, при всём уважении к императорскому военно-морскому флоту должен всё-таки заметить, что подводными лодками, как впрочем и броненосцами , поля не пашут. Кроме того, флот обязан отрабатывать своё содержание, а за российским флотом такого стремления, увы, незаметно, исключая Северный флот, весьма неплохо показавший себя в Великой Отечественной.
Касаемо ледоколов. Хорошо, построили их при царе-батюшке, честь и слава корабелам. А что, большевики, взявши власть, стали на них на подлёдную рыбалку плавать? Или всё ж таки впрягли их в работу на благо страны? "Искпедицию" Нобиле, помнится, спасали и ведь спасли, что самое интересное!
Ну и насчёт моего вопроса о свободе личности: каким образом свобода личности совмещается с желаниями Создателя, их же не превзойдеши?
Извини не заметил вопроса твоего.
Ответ очень простой - свобода и есть свобода - это подтверждает то, что ты можешь выстрелить сам себе в висок. Что ж тут не понятного из такого примера. А без свободы бы мы были как игрушки радиоуправляемые.
Хуже всего не то что ты линкор, которого снаряды не брали переименовал и успешно использовал, а то что при этом заявил, что мы приняли Россию с сохой а оставили с ядерной бомбой.
Хм... Но позволь, а чем ты сейчас отличаешься от "игрушки радиоуправляемые" ведь ты живешь по догматам и канонам придуманными определенной группой лиц, на основании определенной книги, также написанной группой людей?
Интересно разсуждаешь. Мной с Небес никто не управляет. То есть многие считают если есть всемогущий Бог, то почему Он не зделает чтобы все были хорошими, чтоб не делали зла и т.п. Вот а так как радиоуправления нами нет, то зло и т.п. есть на земле. и наша свобода заключается в том, что мы можем делать зло, а можем делать добро, а можем быть пассивными. Так вот для того, что бы быть лучше и после смерти быть с Богом удобно и даже необходимо следовать определенным правилам и ограничениям. НО МЫ ЭТО ПРИНИМАЕМ ДОБРОВОЛЬНО. Причем здесь радиоуправление. Радиоуправление это когда хочешь или не хочешь, ноидет от куда то к тебе сигнал и ты делаешь все по этому сигналу. Чедавно в игрушек в руках не держал радиоуправляемых
При чем тут небеса? Я говорю про управление земное. ведь так или иначе на решение довольно значимых процессов в своей жизни ты спрашиваешь благославления у определенных людей , а за готовые решения произведенные тобой без благославления ты проводишь (извини не силен в терминах) покаяние на исповеди. То есть так или иначе, но тобой управляют, управляют люди. Зная о твоей вере, пользуясь твоей верой - наставляют тебя... Для меня это в принципе тоже самое "радиоуправление"
Ну что же это за управление. Каким образом. Опять же полная свобода. Хочу слушаю проповедь, хочу нет. Хочу следую проповеди хочу нет. Не пойму тебя. А то что прислушиваюсь к их произнесенному учению, исходящему от Христа, так это мой выбор, сегодняшний. Понимаю что этим правилам надо следовать. Ты же тоже следуешь каким-то правилам. Кстати общечеловеческая мораль основана на христианском учении. Значит ты на радиоуправлении тоже, если следуешь нормам морали?
Это с какого перепугу? Еще до Христа общечеловеческие законы существовали, не надо так глупо и бесцеремонно лгать.
Насчет морали можешь не соглашаться, твоя воля. Ну а с остальным согласен?
На счет насилия над совестью в СССР не буду, сам знаешь как там было со свободой личности.
Дык и с остальным не согласен. Что значит "Хочу.... хочу нет" Ты же вполне достойный христианин, значит не "хочу" а обязан. Правила - их же как бы ты не говорил обратного - люди составляли. Для чего? Для своего удобства в процессе управления тобой. Главное это твоя Вера, вот и созданы все условия для этого, я имею ввиду правила, каноны, догматы.... В отличии от меня ты более зависим, не от веры, нет. А от "правил".
Роман, хорош разлагольствовать. Приходи, если хочешь свое вино сделать. У меня пропадает много хорошего сладкого винограда и жома от легкого отжима почти 40 л.
Вы еще и в реале друг друга знаете?!
Вот бросил курить в 1995 году. И хочу могу закурить, но не курю. Все добрповольно. Не понял?
Простите, сударь, не могу. Сам - не могу, на это нужно желание Бога. Ежели он не хочет, чтобы я застрелился, то и не застрелюсь, а ежели захочет наоборот - пиши пропало, ничто не поможет, никакие психологи-психиатры - пущу себе пулю в висок и кранты. Мессир, это ведь даже не радиоуправляемая игрушка, это фигурка на шахматной доске. Она может о себе воображать всё что ей угодно, "разсуждать" о свободе личности аж до посинения, но ни на миллиметр не сдвинется без воли шахматиста.
Что ж вы так о боге-то плохо думаете, меня это давно интересует? Сколько уж раз критиковали предопределение, сколько раз говорили, что, ежели принять вот эту самую "волю божию" как единственный фактор определяющий наше поведение, то нет не греха, ни блага, ни раскаяния - как может согрешить пешка "съедающая" другую пешку? А вам, истинно верующим, как горох об стенку - воля божия на всё, и всё тут! Ну, так, значит и та женщина, которая младенца в посадке выбросила, тоже по воле божией поступила? Ну и садюга ваш господь, должен вам сказать!
Вот этой фразы я никак не понял. Какой линкор я переименовал и использовал? Сроду линкорами не пользовался. И отродясь не заявлял, что-де "мы приняли..."
И опять же насчёт ледоколов. Так плохо их большевики использовали, или всё-таки хорошо?
Дорогой друг. Если вы знаете так хорошо Бога, то зачем мне с вами спорить.
Насчет ледоколов не понял, что мне надо ответить? Повторюсь, мне единственное ненравится у красных, так это тотальное переименование всего и перекрой истории таким образом , что все было сделано в советском союзе, а при царе была страшная экономическая отсталость. Только и всего. А что сделали люди хорошего, что в этом было плохого. Как-нибудь изучите историю развития промышленности в России. Особенно показательна судьбва автопрома начните с истории Руссобалта. Какие он выпусткал автомобили, и что было потом. до жигулей. Может здесь и заложена его беда. С помощью инета можно все узнать, если есть интерес.
Уже лучше, а то, помнится, упрёки сыпались и в низком уровне урожайности и в неумении воевать... Но есть одна маленькая деталь: тотальный - это полный, всеохватывающий, всеобъемлющий. Что это, интересно, столь "тотально" переименовали большевики? Корабли и несколько городов? И всё? И это вы называете "тотальным переименованием"?
Что же до бога, так я о нём понятия не имею, мне другое интересно: почему верующие о нём так плохо думают?
Это как шутка или просто издевательство. Может вы сами возьмете какой-нибудь город и посчитаете сколько улиц осталось непереименованными после 17-го. Может улицы Старого Оскола вспомним? Или проще вспомнить какие не переименовывались. Давайте приведите статистику. Оценим.
А, ну да, улицы! Конечно, про них я как-то забыл. Ну и никакого особого криминала не вижу. Конечно, ул. Ленина в каждом городе это перебор, но, например, улица Горького звучало ничуть не хуже, чем Тверская.
Хм... Зато ул.Тверская более знаменита чем ул.Горького
А мне милей не шумные,
милей одноэтажные,
от их названий ласковых становится теплей.
А самая знаменитая улица в мире так вообще Бродвей. А у нас-то у самих в городе самым что ни на есть демократическим способом ( в смысле - никого не спрашивая) взяли и переименовали проспект Металлургов! И голос против, между прочим, возвысил не мой оппонент - горячий противник всяческих переименований, а я!
Тут есть одна маленькая и веселая хитрость. Проспект переименовали после одобрения депутатов, а депутатов выбрал народ, для представления интересов того самого народа. В итоге получаем - одобрение переименования проспекта Металлургов самим народом. Как Вам такой выверт
?
Нормально! Так ведь и в те годы улицы переименовывали советы депутатов, ни и... см. выше.
Вы хорошо знакомы с ? Советую познакомиться.
? риблизительно могу сказать что редкая улица осталась не переименованной. .
Уважаемые товарищи ! Как быстро вы забыли про взрывы в метро и аэропорту «Домодедово». Там тоже «зашел человек, ни к кому не приставал не ругался и не мочился в углу», а просто молча взорвал!!!!!!!!!! А если бы его остановили на рамке полицейские может и не было беды для сотни человек?!А паспорт у вас проверили на «кейсе» для того чтобы узнать в розыске вы или нет . Так что радуйтесь! Вы знаете что Вас «никто» не ищет.
Всё мы помним. Остановили бы, проверили и что? Расул Каримов, уроженец Махачкалы, а хоть бы даже и Хасав-Юрта, прописан там-то, рождён тогда-то. Неженат. Можете быть свободны, товарищ. В паспорте, уважаемый, не написано: - террорист, обвязан взрывчаткой.
Ежедневно в базы данных МВД вносится сотни людей в том числе и товарищи из Махачкалы и Хасав-Юрта и других районоа нашей большой родины, не только полицией, но и ФСБ, а такие как Расул Каримов полюбому там фигурировали! Просто мы всегда спешим и торопимся.И у каждого куча амбиций и возмущений! И что произошло плохого с этим oloskol12 после проверки??? НИЧЕГО!проверили и полиции спокойно и людям стоящим сним в очериди в кассу)))
А так и в водительских правах не написано что "ты хреновый водитель", однако ты их предъявляешь гаишникам. Ты же знаешь и без него как тебя зовут и какая у тебя категория. Просто есть ЗАКОН и его надо соблюдать всем и гражданам и полицейским!
В водительских правах написано, что у вас есть право управлять автомобилем либо мотоциклом, автобусом и т.д. И этих самых прав (удостоверения на право вождения) у вас вполне может и не быть. Не верите? Я лично знаю десятка два людей водительских прав не имеющих. В этом случае, садясь за руль вы нарушаете закон. А вот паспорт есть у любого из нас, исключая тех у кого его нет в силу тех или иных обстоятельств, но самое интересное - отсутствие паспорта не делает человека преступником! Бесправным - да, но не преступником, его нельзя тащить в обезьянник, выписывать штраф и сажать в тюрьму.
И с чего вы решили, что сержант, проверяющий паспорт, тут же лезет в базу данных МВД - а нет ли там такого Р.Каримова или Oskol12?
а для чего ему тогда паспортOskol12? только для этого! в своей статье Oskol12 написал: "Мой паспорт он проверил по какому-то там прибору,наверное, как в аэропортах- показывающему действительность самого документа". Его не тащили в обезьянник, не выписывали штраф и не сажали в тюрьму.А сдесь раздули как - будто ему срок дали!
Проверил по какому-то прибору, в базу данных не лез. Надо же ж, убедился, что документ подлинный! А вот не окажись у человека этого самого документа, что тогда? По-вашему - можно хватать, тащить и не пущать до выяснения, ибо вдруг он террорист! Проще говоря - вы, судырь, обладатель самой что ни на есть рабской психологии - господин имеет право! А холоп обязан. Ну и отчитывайтесь перед каждым сержантом, на здоровье.
Вот были времена..... то были .....
Да Вы поймите он к нему не на улице подошел! а в вокзале! у нас в городе много мест есть где паспорт просят предъявить-суд, аэропорт и.т.д. Это охраняемые объекты, где массово могут находиться люди! А вокзал так темболее. У нас же есть поезда идущие в Украину, вот и повышенная бдительность! Вы поймите что это наша безопасность, а не базар где можно спорить и рассуждать о правах!
А чем вам улица плоха? Там такие скопления народу бывают, что ой-ё-ёй! Взрывай - не хочу! Магазины, опять же, почему там документы не проверяют, особенно под Новый Год? Да и базар - золотое место для террориста. А в поезд почему без паспорта не пускают? Почему банальный денежный перевод без него не примут? С терроризиои борются? Расскажите об этом в забугорье, пусть народ повеселится.
И уж совсем не понял насчёт Украины - что, от нас туда бонбы посылают? И много послали? Или оттуда к нам привозят?
"Старшина" отказался удовлетворить мое законное желание о составление протокола и приглашении двух понятых . Что вы ,славяне-старооскольчане ,скажете в ответ на поругание святыни ??? Ему бы срок за это, как "обругавшим ХХС" Пусси Риот- ведь налицо попрание прав и свобод гражданина, оскорбление национального достоинства!!! "Святыня" - это и есть мое национальное и личное достоинство + невиновность априори. Я ,кстати, написал и на сайт нашей администрации, и в Белгородскую прокуратуру. Пришли даже ответы в конвертиках,но я пока конвертики не вскрывал. Извинений -то мне никто не удосужился принести, и доказательств правомерности проверки паспорта у брюнета-россиянина. Как же Путин похож на того вурдалака из фильма "underworld awakeining" ,отца некой вампирши Сони.Наши мини-олигархи: Шишкин и Савченко также вызывают у меня сомнения в том ,что они -благочестивые ,"равноангельские мужья "и блестящие специалисты,но они проходят все барьеры прозрачности на пути к новым карьерным взлетам ,хотя по их внешнему виду у каждого грехов (они же- тайные пороки) - с вагон и маленькую тележку. Посмотрите, как прекрасна лицом Кети Перри,Ферги,Тайлор Свифт и как ужасна физиономия Алины Кабаевой, Оксаны Федоровой ( о ней пишут, что она брала в рот у ее покровителя -капиталиста по кличке Бармалей),Вали Матвиенко,но почему -то никто их не задерживает на входе в ГосДуму. Хотя, старооскольцы, вы воспитываете своих уже собственных детей( у Демы растет чадо.Наверняка, будет смотреть и знаменитые "спокушки"), и если раньше мы подумать не смели ,да и нигде я не читал, что Татьяна Виденеева поработала ротиком, чтобы попасть личиком на Первый канал, то от даже воспоминания о том, что на форуме интеллектуалы делятся такой правдой о средствах самореализации Оксанки, волосы встают дыбом от того, что "тетя Оксана " все еще играет в малышку и убаюкивает нерастленные сердца реальных россиян- малышей !!!
Олег, опять ты что ли??
Дема, я просто написал тебе по существу:)
Не надо гадать вслух, КТО я- я ОЧЧЧЧЧЧЧЕНЬ редко куда-то пишу . Один материал в несколько лет !
Просто ,когда зацепит- не могу молчать.
А в предложении :"Олег, опять ты что ли??" не хватает запятой.
Ты, кстати, где же работаешь ? Во всех местах города?
Тебя многие уважают в городе из "журналистской среды" ,Дема. Ты прям вездесущий и незаменимый. Все на тебя ссылаются, все твои работы одобрямсуют
Твой ответ понятен.