- Мне нужно подготовить доклад на тему: «Общее в искусстве первобытного человека и современном искусстве», что подскажешь?
- А что тут подсказывать, вспомни всевозможных кубистов, авангардистов и других «концептуалистов», это в живописи. В музыке – рэперов, принцип «Что вижу, то пою», для них очень существенен. Хватит? - Художники – да, есть к чему прикопаться. Рэперов трогать не буду, ибо сама их слушаю. Такой диалог у меня состоялся со старшей, несколько дней назад. Она спросила, я ответил первое, что пришло в голову. Ответил, а после подумал, обычно наоборот, а тут… Подумал, и пришел к выводу, пусть субъективному, но выводу. Что так оно и есть, Примитивизм, простота древнего человека, в частности в искусстве оного присутствует сейчас у современников. Тот же вышеупомянутый рэп. Обыкновенный набор слов, зачастую без рифмы, а если добавить к этому какафонию тамтамов, на фоне которых они «читают» свои песни, самих исполнителей обвешанных разными цацками, как светящимися, так и брякающими – полное ощущение что ты в племени мумба-юмба. И все это исполнение как «музыки» так и «песни» не требует никакого обучения. Вообщем сплошное первобытство. Чем наскальная живопись древнего человека отличается от мазни сегодняшних художников… ? Наверно только тем, что у первобытных, рисунки зачастую более понятны, чем «высокохудожественный» бред современников. Зачем нынешним художникам знать анатомию, для написания картины, подчеркивающей красоту человека, когда можно просто нарисовать квадратную женщину или треугольного мужчину, и далее пропиарив новое творение выбросить его в свет, для «восхищения» таким же «продвинутым» ценителям. Когда я вижу современные произведения искусства, так называемых новых течений, вспоминаю старую добрую сказку «Новое платье короля». И надеюсь, что найдется когда-нибудь ребенок, который из толпы восторженных дурачков громко крикнет: «А король-то, голый!» А что думаете вы, по вопросу: «Общее в искусстве первобытного человека и современном искусстве»?
Pepss, специально для Кавикома.
Наверх
А вот и нет, квадратные женщины - это самый что ни на есть реализЬм
Покажи пальце где здесь прямые углы
Современную Ассоль боженька не линейкой делал, а циркулем и лекалами.
Излишняя мечтательность - причина ожирения
Да на ней пахать можно!!!
Придет Грэй с моря и не исключено, что будет пахать, просто А.Грин об этом стыдливо умалчивает.
Чертов романтизьм, все интересное за кадром!
Ты имеешь ввиду, что корабль с алыми парусами закрыт сиськой, так это же реализм.
Ну наконец-то у SARTYK встал! А присунуть некому, а до вечера глядишь - опять упадет.
Вот незадача.
Чуев, ты Некрасова помнишь.
В лесу раздавался топор дровосека,
А чем это там он дровишки рубил?...
С утра подымается медленно в гору,
А к вечеру смотришь, опять с ноготок.
Хорошая отмазка для жены! Особенно, если она целый день на работе!
Ээээ. Вон оно как у тебя...
на веслах уплывет.
Ты вот современных Ассоль вообще непонятно чем делал. Вот мяса и жира точно пожалел, зато костей понапихал!.
Люда! СпасиБо! не ног понять, а с чего начать? За минуту написал начало -
"2Х2 квадратных метра или провинциальные тетки… Они есть везде, но по моим наблюдениям, их больше в небольших провинциальных городках и глубинках. Квадратные тетки, ну почему квадратные? Просто, хорошо упитанные! Нет, тетки могут быть и просто тетками и не упитанными. Находясь в общественных местах, я очень часто наблюдаю за людьми. В мое поле зрения и поле бесконтактного общения часто попадают люди с необычным внешним видом и интересным поведением."
Спасибо за фразу: "квадратные женщины "!!!
Хрупкая и беззащитная!
Свят, свят, свят!
Pepss, ты на второе высшее пошел?
Откель такой вывод?
Ну как показывает практика, некоторые родители вместе с детьми сначала второй раз "оканчивают" школе и потом вместе с ними "учаться" в ВУЗе.
МЫ вот сейчас во втором классе.
))) Ага. есть такое. У меня практически полный набор - ВУЗ, школа и не за горами детсад.
Скажу за Пепсса, а он уже в третий раз, в первый класс, так что Чуев кончай заниматься онанизмом и начинай помогать государству в решении проблемы демографии.
Чуеву? Да про онанизм в пятницу? Круто!
Про словесный понос, при запоре мыслей, как-то нескромно.
Как вы тут с МАМой без меня жить не можете!
Может вам с МАМОЙ стретиться? Будуте на пару этим делом заниматься...
А то у вас прямо мысли одни и теже.
Денег дай! Лямов этак 30 в долларах. Так я сразу пятерых еще настрогаю... А пока хоть одно дитё прокормить бы, да выучить.
Чтооо, не понял, говори громче.
Это все потому, что нет в искусстве объективных критериев...
..а я всегда считал, что критерием является - нравится, не нравится, а как извилины в моей голове ведут на эту тему беседу, мне по барабану.
о-о-о, какие интересные симптомы
Поверьте, хуже, когда они молчат. Вот уж симптомы так симптомы
Как любил говаривать дедушка Сигизмунд:
Да-да, нет здоровых, есть необследованные.
В том том то и дело что это все субъективно... Одному нравится другому нет...
Угу, на вкус и цвет ......фломастеры разные
Богат и разнообразен мир психических заболеваний...
Отсутствие предмета обсуждения)))(отчасти шутка)
На первобытное искусство тянет как раз вся массовая культура: ну чем какие-нибудь "Поющие трусы" - не заклинание дождя первобытного племени? Набедренные повязки, монотонное повторение нескольких слов и притопывание по кругу.
Про художников не соглашусь, если брать твой критерий, то лучшие картины - это анатомический атлас. Говорят, сходство поразительное))
Хм... "Анатомический атлас" - отчего? Я привел лишь вариант, посмотри также изображение природы у данных творцов и не только....
Никита Сергеевич, и Вы на Кавикоме?
Ты забыл добавить его словечко -педерасты.
А что известно о творчестве первобытного человека? Наскальная живопись?
Ура - её у нас есть! И безбрежны масштабы первобытного в творческих душах современников. Наскальная живопись радует наши глаза в подъездах и на остановочных павильонах, примитивно-реалистичные фаллические символы отображены на любой мало-мальски пригодной для художеств поверхности - ибо неистребима тяга к прекрасному в человеческих душах от первобытных костров и до наших дней...
А ещё ж есть реклама! В облагороженых современными технологиями глянцевых плакатах и рекламных неоновых щитах кто узнает старушку - наскальную живопись? Но будьте вдумчивы, дорогие сограждане, будьте внимательны как настоящие искусствоведы - и вы с умилением увидите, что и современая реклама и древние рисунки на стенах пещер действуют на одно и то же: на примитивный человеческий инстинкт обладания!
Лень развивать тему, но вы и сами продолжите - не первобытные, чай, племена.)))
А если без стёба - Ром, скажи дочери, что стремление украшать одежду, посуду, оружие - да любые предметы быта! - это берёт начало как раз в первобытном искусстве, и замечательно дожило до наших дней.
Стремление украсить лошадь - сюда же. Все первобытные люди заботились о роскошной упряжи для лошадей. С тюнингом автомобилей всех мастей и сортов параллели ясны?)))
Сюда же - косметику, поскольку она призвана украшать тело человека. Сейчас это называется громким словосочетанием "искусство визажа".
И будет у твоей дочки офигенный доклад.
- Обратите внимание, Гавриил Ардалионович, о чём думают современные дети.
- А че такое? О том же и думают - сиськи-письки.
- Да, вы правы, но посмотрите какой динамической любовью к жизни наполнено каждое слово: "Хочу бабу потолще. Коля М."
- Тьфу ты!
"Даун-Хаус"
С автором не согласен, от коментариев категорически воздержусь.
Проще всего сравнить направления в искусстве с наскальными рисунками первобытных людей (хотя и у них все было непросто), чем попробовать в них разобраться. Не просто так на ровном месте они возникли. И прежде чем художники выбирали какой-то свой неординарный путь, они получали классическое художественное образование.
"Стимулом к развитию нового языка искусства, пожалуй, стал вопрос: зачем рисовать? К началу XX в. основам "правильного" рисования можно было научить практически любого. Активно развивалась фотография, и стало понятно, что изображения фиксационного, технического плана станут ее вотчиной. Перед художниками встал вопрос: как искусству остаться живым и актуальным в мире, где изобразительные образы становятся все доступнее и все легче тиражируются? Ответ Пикассо чрезвычайно прост: в арсенале живописи есть только ее собственные специфические средства - плоскость холста, линия, цвет, свет, и их совершенно не обязательно ставить на службу природе. Внешний мир лишь дает толчок для выражения индивидуальности творца. Отказ от правдоподобной имитации предметного мира открывал перед художниками невероятно широкие возможности. Шел этот процесс по нескольким направлениям. В области "освобождения" цвета лидировал, пожалуй, Матисс, а Брак и Пикассо - основатели кубизма - больше интересовались формой." (с)
Вот статью бы написали)
Спасибо за доверие. Но о направлениях в искусстве и музыке очень много статей в интернете, написанных профессионалами. Можно узнать о многом, было бы желания. А моя статья все равно бы была детским лепетом в защиту кубизма и импрессионизма. )))
Но мы же не на образовательном ресурсе, интересно как раз мнение отдельно взятого человека. Вот Pepss так думает, Вы иначе. Честное слово, нет сил уже читать одно и то же: то политика, то экология, то сиськи-письки в комментариях). А у Вас дебют был интересный
Нет, нет и еще раз нет, только "Мишки в лесу", "Три богатыря" и "Бурлаки на Волге".
Хм.... kistochka, "широкие возможности" это случаем не это:
Это сколько мне, непонимающему или попросту примитивному, надо выпить что бы данное понять, и тем более чтобы подобное могло понравиться.
А чем мне уколоться или покурить чтобы увидеть что-то в этом:
Самое простое сказать : "Ты ничего не понимаешь" ... А что лично Вы понимаете, что видите в данных картинах Жоржа Брака? Своими словами, не прибегая к ссылкам... Если это мирровозрение автора, то как он видит мир - то тут прав Рамзес с комментарием о психичес ких заболеваниях
Ну а что такое психическое заболевания? Это иное миропонимание и мировоззрение. Просто оно сильно разница с общепринятым.
А я не говорила. что "ты ничего не понимаешь". Я предложила узнать об этих художниках побольше. Для того, чтобы понять, что они говорили этими картинами.
Простите, но, вспоминается Остап Бендер с его сеятелем. ))
Вряд ли Пикассо писал свои картины, рассчитывая рубануть со своих далеких предков миллионы долларов. Художники того времени искали свои способы для того, чтобы показать тот мир, который они видят и как они его видят. Они были своего рода революционерами, первопроходцами. Они не побоялись отказаться от классической школы и попробовать найти какие-то новые пути и способы самовыражения. Все мы разные. И кто-то видит мир, как игру цвета и света. Для кого-то мир состоит из геометрических фигур. А для кого-то вся вселенная – музыка. И если некоего зрителя не цепляют картины импрессиониста, это еще не значит, что импрессионизм - полная чушь. Просто этот человек другой. И ему более понятны другие картины. А вот попробовать понять, почувствовать, узнать чужой мир – это путь к самосовершенствованию и самообразованию. И если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно. И если есть такие картины, значит это кому-нибудь нужно. Если станет от них теплее хотя бы одному человеку, значит, эти картины имеют право на жизнь. Я говорю именно о направлении в живописи и ее основателях. А художники, не потрудившиеся научиться рисовать, но настаивающие на своей исключительности и прикрывающиеся словами «кубизм», «неореализм» – это не художники, а жулики обыкновенные.
Частенько мечут в сторону художников-авангардистов реплики, что, мол, рисовать не умеют, вот и изображают кубики и квадратики. Пикассо может служить иллюстрацией ложности и примитивности подобного утверждения. С юных лет он умел отразить на бумаге натуру с максимальным сходством с оригиналом. Талант, удачно попавший с рождения в творческую среду (отец самой яркой фигуры в живописи ХХ века был учителем рисования и декоратором), развился молниеносно. Мальчик начал рисовать едва ли не раньше, чем говорить.
А это,kistochka, о "Черном квадрате":
Прочитаешь подобное, и думаешь: "Толи я дурак, толи жо...а с двумя "п" пишется".... И меня, обыкновенного человека хотят убедить в том что это высокое искусство... Хотя по-большому счету здесь можно сказать одно:"Король то голый".. Ан нет, скорее критика упадет на голову тому кто видит в данном фикцию и обыкновенный обман.
У меня другая информация о "Черном квадрате" Малевича.
сейчас время не искусства, сейчас время пиара безвкусицы и подачи ее как искусство.
А когда время искусства?
Когда искусство делается для искусства, а не для того, чтобы распиарив что-то потом с этого что-то поиметь.
Не обязательно. Многие великие работы были сделаны на заказ и были хорошо оплачены, а для этого их авторы усиленно себя пиарили. Путь "искусство для искусства" часто был для художника тупиковым. Для творческих людей очень важно признание, да и почему бы им не поиметь с этого что-то, что в этом плохого? Это их работа, следовательно, должна быть оплачена. Вы же не согласитесь работать бесплатно?
Но все же главное признание.
нет, это не их работа. Это их любимое занятие. Художник, который не любит рисовать, а рисует из-за денег...но умело пропиарившись, ценно ли его искусство для него самого?
Ну, это если кто-то из них получил наследство от богатого дядюшки. А у них семьи, дети. Или как вы себе это представляете - "землю попашет - попишет стихи"? Мы же говорим о профессиональных художниках, писателях, актерах, а не о художественной самодеятельности? Да, представляете, это такие же люди, и за гонорары собачатся. И признание им нужно для того, чтобы их труд был более высоко оплачен. Вон как умело Паваротти пиарился, весь мир его знает, и что? Пел от этого хуже?))
Тут уже говорится о профессии художник, а не о том, что можно назвать любимым занятием, просто приносящим удовольствие от занятия им.
Так вы же начали об искусстве - следовательно, о профессиональном. А любимое занятие - это хобби и, повторюсь, часто художественная самодеятельность. К искусству она никакого отношения не имеет и, следовательно, нет смысла ее здесь обсуждать, тема не та.
Вот и закончим, раз не та.
С 22 до 6 часов.
Хм... То что я приводил в пример, больше похоже на "Кич"
Третий вариант наиболее точно указывает на это
По иному, яркая запоминающаяся какими-либо признаками картинка, не несущая какой-то смысловой нагрузки
Но именно эти картинки, при столь умелой подаче широко шагают по миру)))
Вывод: важна не сама картинка, а успех в умении ее подать
Еврей в картинной галереи
-А это таки и есть "Черный квадрат" Малевича?
-Да
-Какая пррелесть.
-И шо, он таки это сам написал?
-Да
-Какая пррелесть
-А простите сколько она стоит?
-Несколько миллионов долларов.
-Усраться можно.
Чем страшнее, тем дороже стоит)
апередил, сцуко!
Вкусы у всех разные)
Со многим из статьи Pepssа согласен. Но и искусство разное бывает. Когда я впервые увидел "живьем" работы этой творческой группы, то долго не мог прийти в себя от восхищения. Посмотрите из чего это сделано. И у каждой вещички свое место. А в целом трудно вообразить.
Светильники в полный рост.
Далее их фрагменты крупным планом
Если это не искусство, то что тогда?
Искусство в стиле стимпанк!
Pepss! Молчишь, молчишь но так загнёшь, что не разгибается :))
Отвечу. Искусство - это древнее понятие, которое очень гибкое и идёт в ногу со временем.
Другими словами - это то что чейчас нравится, именно "сейчас"
Не буду расглагольствовать по этой теме, посмотри на работы художников и фотографов прошлого и нашего века, всё станет на свои места.
Уважаю.
Полностью согласна с Вашими рассуждениями.
У нас теперь, чем проще - тем лучше....К чему усложнения....
Вот и имеем то, что имем....((
Добавтье к этому понятия - "талант" и "труд" и все встанет на свои места... А воспитывать людей на ширпотребе легче и удобнее, заморочек меньше.
Этим летом довелось побывать в галерее Айвазовского в Феодосии. Ну что сказать? Это было самое яркое впечатление из всего, очень неплохо проведенного, отпуска. При том, что я вообще далёк от живописи. Большие, очень большие и просто огромные, во всю стену полотна (простите уж меня за примитивность), площадью с хорошую гостинную, так точно и динамично, жизненно передающее море, ну это просто фантастика. При чём картин у него более 6000, т.е. каждую он рисовал не больше чем за 3-4 дня, и все с первого раза, без исправлений, и все либо по памяти, либо вообще только из фантазии.
"Живописец, только копирующий природу, становится ее рабом… Движения живых стихий неуловимы для кисти: писать молнию, порыв ветра, всплеск волны – немыслимо с натуры… Художник должен запоминать их… Сюжет картин слагается у меня в памяти, как у поэта; сделав набросок на клочке бумаги, я приступаю к работе и до тех пор не отхожу от полотна, пока не выскажусь на нем кистью.". Слова Ивана Айвазовского (Гайвазяна) - самого талантливого русского армянина. ))
Вот это по моему мнению и есть талант, и есть искусство.
Пушкин тоже никогда за границей не был. А как писал!
Я там побывал в 6 лет, как вам "девятый вал"))
Шутка принята. )) Картины "Девятый вал" в галерее Айвазовского нет чёрти-сколько лет и смотрители галереи очень много говорят о том, что посетители возмущаются этим фактом. "Девятый вал", по словам смотрителей, выставляется в Питере, где точно увы не помню, надо погуглить....
Не шутка, не знал. Я там был 21 год назад, жаль(.
В Русском музее.
Простота - сестра таланта.