Управление жилищно-коммунального хозяйства Белгородской области разъясняет механизмы реализации долгосрочной целевой программы по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирных домах.
1 октября текущего года жители области, являющиеся собственниками жилья, будут платить ежемесячный взнос на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирных домах. Это требование Жилищного кодекса Российской Федерации является обязательным для всех собственников как жилых, так и нежилых помещений в многоквартирном доме. Установлен размер взноса на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирных домах, он составляет 7,40 рублей за 1 кв.м. Сегодня это нововведение вызывает множество вопросов у жителей. Постараемся ответить на основные из них.
Почему именно 7 рублей 40 копеек?
Постановлением Правительства Белгородской области от 09.09.2013 года № 370-пп «Об установлении минимального размера взноса на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирных домах на территории Белгородской области» утверждён необходимый размер взноса на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирных домах на территории Белгородской области в сумме 11 рублей на 1 кв.м. общей площади жилья в месяц и минимальный размер взноса в сумме 7.40 рубля на 1 кв.м., который и ляжет в основу платежей населения в 2013 году. Все расчеты проводились в соответствии со специальной методикой, разработанной и утвержденной Министерством регионального развития РФ. Размер взноса определен на основе оценки общей потребности в средствах на финансирование работ по капитальному ремонту, входящих в установленный перечень необходимых услуг и работ.
Администрации муниципальных районов и городских округов области не позднее 10 дней с момента вступления в силу (опубликования) постановления Правительства области от 09.09.2013 года № 370-пп обязаны установить размер минимального взноса на территории своих муниципальных образований.
Создан региональный оператор, в ведении которого теперь находятся все вопросы, касающиеся капитального ремонта многоквартирных домов. Принято соответствующее постановление Правительства области «Об утверждении долгосрочной адресной программы проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах в Белгородской области на 2014-2043 годы". Ее действие распространяется на все многоквартирные дома региона и разбито на пятилетние периоды. Программа комплексная, она предусматривает все виды работ по капитальному ремонту и рассчитывает финансовые потребности на эти цели.
Можно ли отказаться платить за капремонт?
Нет, нельзя. Взнос на капремонт в соответствии с Жилищным кодексом является обязательным платежом. Наказание за неуплату взносов такое же, как и в случае, если человек не платит за жилищно- коммунальные услуги. При этом начисляется пеня, а задолженность взыскивается в судебном порядке. Решение собственниками помещений в многоквартирных домах об отказе от уплаты взноса будет неправомочным.
Кто и как будет контролировать расходование денег на счетах регионального оператора, чтобы уберечь их от коррупционеров и нецелевого использования?
В законе четко прописано, что региональные власти несут субсидиарную ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение региональным оператором обязательств перед собственниками помещений в многоквартирном доме. Деньги аккумулируются на счетах, откуда снять их просто так невозможно. Банк перечислит деньги подрядчику только, когда региональный оператор принесет:
протокол общего собрания об участии в капитальном ремонте,
договор на выполнение работ по капремонту,
акт приемки работ;
итоговый протокол общего собрания об утверждении выполненных работ.
За деятельностью регионального оператора осуществляется четкий контроль и надзор. Определено два надзорных органа: попечительский совет и правление фонда.
Региональный оператор предоставляет информацию о своей деятельности органам государственной статистики, налоговым органам и иным лицам в соответствии с законодательством Российской Федерации и учредительными документами.
В областном законе указано, что региональный оператор обязан ежемесячно предоставлять в жилищную инспекцию начисления по домам, с разбивкой по каждому дому. На сайте регионального оператора жители смогут в свободном доступе ознакомиться со всей этой информацией.
Почему не сделать расчётный счёт дома, чтоб деньги дома шли на сам дом?
Пожалуйста, делайте. Закон сегодня предусматривает такую альтернативу. Если вы не хотите перечислять деньги региональному оператору, то можно создать счет на свой дом. Только для этого есть обязательное условие. У вас должно быть ТСЖ на одном доме. Либо ТСЖ на нескольких домах, но с количеством квартир не больше 30, расположенных на одном земельном участке. Однако не стоит спешить создавать ТСЖ только ради одного капремонта. Это решение должно быть взвешенным. ТСЖ целесообразно создавать на более-менее новых домах, где износ минимальный, а значит и тарифы по содержанию такого жилья будет невысоким. Просто открыть счет какого-то дома, не создавая ТСЖ, нельзя.
Товарищества собственников жилья достаточно эффективная форма управления. Его можно и нужно создавать там, где все друг друга знают и между жителями дома есть понимание.
Как происходит капитальный ремонт, если жильцы приняли решение о формировании фонда капитального ремонта на счете дома?
В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме в качестве способа формирования фонда капитального ремонта выбрали формирование его на специальном счете, решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть определены:
1) размер ежемесячного взноса на капитальный ремонт, который не должен быть менее чем минимальный размер взноса на капитальный ремонт, установленный нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации;
2) перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме в составе не менее чем состав перечня таких услуг и (или) работ, предусмотренный региональной программой капитального ремонта;
3) сроки проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, которые не могут быть позднее планируемых сроков, установленных региональной программой капитального ремонта;
4) владелец специального счета;
5) кредитная организация, в которой будет открыт специальный счет. Если владельцем специального счета определен региональный оператор, выбранная собственниками помещений в многоквартирном доме кредитная организация должна осуществлять деятельность по открытию и ведению специальных счетов на территории соответствующего субъекта Российской Федерации. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме не выбрали кредитную организацию, в которой будет открыт специальный счет, или эта кредитная организация не соответствует требованиям, указанным в настоящем пункте и части 2 статьи 176 настоящего Кодекса, вопрос о выборе кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет, считается переданным на усмотрение регионального оператора.
Если люди перечисляют деньги на свой дом, выбирать строительную компанию и проверять качество работ они должны сами. Однако, очередность проведения капитального ремонта по всем домам на области сформирована региональным оператором.
У каждого дома есть нормативный срок эксплуатации. К примеру, если такой дом попал в программу ремонта в 2015 году, но у ТСЖ еще нет средств, люди должны самостоятельно принять решение, за какой счет они его отремонтируют.
Если средств нет, то такой дом автоматически попадает к региональному оператору и ремонтируется за его счет.
Кто будет платить за капитальный ремонт в муниципальных квартирах?
Здесь ключевой вопрос - «Кто собственник?». В муниципальных квартирах собственник - муниципалитет. Значит, платить будет муниципалитет. Люди, которые живут в муниципальных квартирах, от уплаты взноса на капитальный ремонт освобождаются.
Что сейчас должны сделать жители?
До конца сентября организациям, осуществляющим управление многоквартирными домами, необходимо провести общие собрания собственников. Жители должны определиться с главным вопросом - где будет формироваться их фонд капитального ремонта.
Кто будет платить за капремонт в тех домах, которые не ремонтировались десятки лет?
В Белгородской области насчитывается около 6000 многоквартирных домов. За все время реализации программ с участием средств ГК – Фонда содействия реформирования ЖКХ уже отремонтировано 1533 дома. К сожалению, не везде ремонт был комплексный. Где-то выполнены работы только по ремонту кровли, где-то - только сети. Это означает, что мы будем вынуждены вернуться в эти дома и отремонтировать их комплексно. Эти дома будут отремонтированы силами регионального оператора за счет обязательных взносов на капитальный ремонт собственников помещений в многоквартирных домах.
Повлияет ли на формирование очередности проведения капремонта наличие злостных неплательщиков коммуналки?
Самый последний критерий формирования очередности, который установлен областным законом, это как раз доля фактически оплаченных платежей населением. На очередности это, безусловно, скажется. Тем не менее, капитальный ремонт в доме все равно будет.
С другой стороны, «плавающие показатели», по которым создается очередность, такие как износ, например, ежегодно будут актуализироваться.
Кто будет нести ответственность за качество работ при выполнении капитального ремонта многоэтажек? Смогут ли нажиться на капитальном ремонте какие–либо частные фирмы, например строительные?
Органами местного самоуправления созданы муниципальные фонды, которые будут заниматься капитальным ремонтом. Региональный оператор – это некоммерческая организация, созданная в форме фонда Правительством Белгородской области. Его было поручено создать и зарегистрировать департаменту строительства, транспорта и ЖКХ. Никаких частных лиц здесь нет.
Попечительский совет возглавляет первый заместитель Губернатора Белгородской области Валерий Сергачев. Туда входят еще пять человек – представители профсоюза, общественной палаты, блдумы. Это надзорный орган, перед которым региональный оператор отчитывается один раз в год.
Правление фонда возглавляет заместитель Губернатора Елена Батанова. Сюда также входят пять человек. После обсуждения Правление принимает решения о формировании программы и перечислении средств.
Кто будет платить за капремонт дома, который на момент приватизации уже нуждался в ремонте?
Если на момент приватизации в доме не было капремонта, за государством остается обязанность его провести. Федеральным законом, определено, что в первоочередном порядке будет проведен капитальный ремонт общего имущества в многоквартирных домах, в которых требовалось проведение капитального ремонта на дату приватизации первого жилого помещения. Но если капитальный ремонт уже проведен, то государство свои обязательства уже выполнило.
Если вы приватизировали квартиру в доме, которому на тот момент было, например, 10 лет, то он капитальному ремонту не подлежал. То есть дом был в надлежащем состоянии. Есть межремонтные периоды – самый минимальный срок 15 лет, максимальный – 25.
Может ли ТСЖ увеличить или уменьшить плату за капремонт домов?
ТСЖ может увеличивать плату только по решению собственников. Уменьшить плату за капремонт ни региональный оператор, ни ТСЖ не могут, поскольку размер минимального и необходимого взноса установлен постановлением Правительства области.
Можно ли потратить средства, собранные в течение года на капитальный ремонт, на определенный вид работ?
Средства со счета дома, которые прописаны в программе и предназначены на капитальный ремонт не могут быть сняты без протокола общего собрания о капитальном ремонте, договора на выполнение работ по капремонту, акта приемки работ и итогового протокола общего собрания об утверждении выполненных работ. Если в программе записан только ремонт крыши и подошел срок, то можно, но если программой предусмотрен комплексный ремонт, то выполнять отдельные виды работ, такие, как ремонт крыши за эти деньги нельзя.
Перепечатка с
Пояснение для альтернативно одаренных: мнение автора и мнение копипастера может полярно различаться, что, зачастую, и происходит.
Наверх
За...бись однако!
Ну шо? Наприватизировали хаты?!
Около 10 рублей будут платить за кв. м жильцы муниципальных квартир. Это я вчера слышал от одного чиновника городского. Дураков ведь нет, кто вам сказал, что за вас муниципалитет будет платить?
Эммм.... Муниципалитет и сказал!)
А мы еще не приватизировали! Как раз документы собираем.
Ну что, не передумали? Подумайте, подумайте - впереди еще повышение налога на надвижимость))))
Сивова с тебя за коттедж схавают
"Сивова с тебя за коттедж схавают
" - что это значит?
Сикока, соседнию клавишу жмакнул. У вас тоже бывает, так что не фиг прикапыватса.
ХЗ, считать надоТЬ. Но знакомые, у кого есть, говорят, что уже сейчас выходит дешевле квартиры.
Да ну нах, или у знакомых коттедж по площади, что квартира.
Побольше. Но они не платят за обслуживание, за отопление и горячую воду (у них газ, а он, по их словам, обходится дешевле), за канализацию (септик) и т.д.
И они не будут платить за капремонт)
Коттедж 230 кв.м.,живем 6 человек.Зимой выходит за услуги и по 10 тыс.платим,летом 1-1,5 тыс.+налог на собственность и землю в районе 9 тыс. Не получается плата дешевле квартиры.Но построить его вышло дешевле,чем купить квартиру на Степном.
А где ты видел квартиру в 230 квадратов?) Много таких в Осколе?) Сложи обычную квадратуру квартир и счета - вот и увидишь, что платишь ты меньше.
Если считать по метражу-прав ты.И самое главное преимущество своего дома-контроль денег.Захотел отремонтировал,пристроил,ни от кого не зависишь,тепло когда захотел тогда и включил.
+100500
250 кв.м - дом и 100 кв.м. - квартира, оплата практически одинаковая.
Много у нас квартир в 100квадратов?
Половина Степного
Только там, и квартиры там ценой в коттедж.
На Старой Мельнице. 90 квадратов точно есть трешки. И ценой ниже, чем 64-квадратные трешки на новом.
Плюс Космос. Говорят еще Дубрава есть, плюс двухуровневые квартиры.
Цены видел? Опять же.
Да, пока что я оставлю все как есть. Дешевле выходит дом свою содержать. и там ты точно знаешь что тратишь деньги на кап. ремонт и при этом дом не дешевеет в цене в отличии от многоквартирных домов.
Хреново вы считаете, мадемуазель.
Вот смотрите у меня дом 100 метров.
то есть если бы я платила за него оператору я бы платила в год 7.4х100х12=8880 рублей. Много?
У меня ушло больше, в разы. И так каждый год.
Мне смешно когда квартирожители начинают рассуждать, что их государство обирает требуя с них деньги на кап. ремонт их же жилищ. Почему за ваши ремонты платить должно государство? Объясните мне?
Только в своём доме вы в состоянии отследить путь денег и результат увидите. А в многоэтажках мутная водичка, в которой много желающих половить рыбку.
Тогда правильные лозунги на митингах выдвигайте, господа демонстранты.
А то все кричите что вам дорого 8 рублей платить, надо кричать что вы требуете максимальной прозрачности финансовых потоков.
Никакого ремонта не будет, всё началось гораздо раньше:"13 октября 1661 года. Велю грамоту послать, худые места восстановить. " - надо было на капремонт начинать сборы в 1861 году. Ни хрена не меняется в Старом Осколе
У меня есть дом. И я знаю точно куда я потратила это деньги. Вижу результат, а здесь не понятно что и куда. Я не писала что государство должно платить за мой ремонт. Результата не видно.
А вот мои родственники дом которых государство капитально отремонтировало год назад, и которым по 75 лет вообще не хотят платить потому что во-первых их уже отремонтировали, а во-вторых до следующего ремонта они всяко не доживут.
И таких половина города.
Так вот я говорю про частный дом, где один хозяин.
Пенсионерам всяко удобнее квартира. Особенно пожилым, кто с множеством наград, званий и степеней инвалидности. Даже если только финансовый аспект взять - им же компенсации за коммуналку плотяТЬ.
Ап чём и речь. Не должно.
Встречный вопрос - почему государство распоряжается НАШИМИ деньгами, единолично решая, когда и за сколько оно же отремонтирует наши дома? Может, жильцы сами решат, что вот пришла пора дом ремонтировать, скинутся да и перекроют крышу, а не будут ждать 30 лет, пока эта крыша провалится совсем?
Гипотетический ремонт в отдалённом будущем - это только предлог отнять деньги сейчас. Тут не знаешь, чего через год ждать, а они на 30 лет расписали. И вообще, мне 56 лет скоро, нафиг мне ремонт через 30 лет?
Только не говорите, что жильцам дали возможность что-то решить на собраниях собственников. Был я и на собрании, и документы изучал. Изначально было задумано так, что от перечисления денег туманному региональному оператору никак не отвертеться.
Не скинутся.
Жильцы даже за собственную коммуналку платят не все. Есть же должники.
И потом Вася должник живет на 1 этаже он не заинтересован вообще в ремонте крыши, а если и ремонтировать то как можно дешевле. Но он заинтересован в ремонте подвала и фундамента. А Петя вообще живет посередине и ему наплевать и на подвал и на крышу. И платить он не будет, пусть платят те кто под крыше и над подвалом. Ему не капает и не дует.
Скинутся. Друзья в Прибалтике живут, рассказывают, что поначалу тоже многие митинговали, заявляя типа: "Мне не каплет и не дует". Чуть до драк не доходило. Потихоньку привыкли, что государство не собирается больше тянуть на себе ЖКХ. А с неплательщиками поступили радикально. Я уже писал об этом, не хочу повторяться.
Так вот, наш народ ничуть не хуже эстонцев. Халявой развращены, да, но не век же это будет продолжаться.
Хрущёв предсказал в 1961-м году: "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!" И срок установил - 20 лет. Не управились, вместо коммунизма провели Олимпиаду.
Так и с ремонтами - через 30 лет скажут, что денег хватает только на замену крантика в подвале...
И то не полностью, так что надо добавить.
Мне тоже столько же. И сколько её осталось - той жизни? Нахрен вообще платить, если дом будет ремонтироваться в конце 30-х. Что-то я настроен вообще не платить эти деньги. Можно открыть в банке счёт и тупо каждый месяц пополнять его на эту сумму. В любом случае столько пени, сколько набежит процентов, они мне не выставят. И если каждый так сделает, то деньги точно целы будут.
Капитальный ремонт в многоквартирных домах раньше планировался раз в 25 лет. Ты же крышу каждый год не перестилаешь и трубы во всем доме не меняешь?
Дому моих родителей 13 лет, в 2009-м нам почему-то вдруг потребовался капитальный ремонт (как его делало ТСЖ - это отдельный вопрос, даже вспоминать не хочу). Закатали крышу полностью, поменяли все трубы на пластиковые (председательница Тсж на собрании блеяла что-то про новые окна в подъезде, хотя их там не ставили, так что можно себе представить масштабы воровства). Так что 25 лет никаких кап.ремонтов не должно быть. А теперь посчитаем:
15 273 собирается с дома в месяц, 183 283 в год. За 25 лет 4 581 900. Плюс эти деньги лежат в каком-то банке и работают, что хотя бы компенсирует инфляцию. Вполне приличные деньги для довольно неизношенного двухподъездного дома.
И вообще я думаю, что людей возмущает не сумма, а непрозрачной всей сферы ЖКХ. Ты в своем частном доме сама определяешь, когда и на что тебе нужно поднакопить деньжат, и когда и за что заплатить. Нам же предлагают складывать деньги в какую-то кубышку, а потом держатель этой кубышки будет нам рассказывать, когда нам делать ремонт, а когда - нет. В своем доме ты сама выбираешь себе подрядчика - хоть дядю Колю-алкаша, который сделает недорого, но и спроса с него потом никакого. Хоть фирму наймешь, которая даст гарантию, которой ты потом эту фирму долбить и будешь. В ТСЖ же собственник сам ничего не решает, председатель ТСЖ нанимает знакомых шабашников, которые делают в два раза выше рынка, а дельту делят с председателем, делают хреново и ищи их потом, свищи. А ты, вот конкретно ты, собственник, сделать ничего не можешь, потому половине собственников вообще пох, вторая половина договориться не может, прокуратуре пох, администрации пох, потому что председатель лоялен администрации. И так во всем. Вот, что возмущает людей. Не сам факт того, что надо платить, а перспектива того, что они этих денег уже никогда не увидят, а если увидят, то использованы эти деньги будут так неэффективно и с таким воровством, насколько это будет возможно. С этой точки зрения содержать свой дом гораздо выгоднее, да.
Я понимаю твои доводы, но 4600 тыс за 25 лет на двухподъездный дом это ни так уж и много. Крыша, стены, окна, фундамент, подвал, трубы, может и не хватить.
И еще вот вы скидываетесь по копеечке, скидываетесь и когда станете пенсионерами вам таки сделают ремонт и крыша ни в каком случае на голову не упадет.
А бабка пенсионерка в частном доме она один на один со своей крышей и всем пох есть ли ей где жить или нет, а поднакопить ей не с чего..
ТАк что у каждой стороны свои плюсы и минусы
Чёта ты про инфляцию ой как забыла!!!!
На сколько рубль за прошедшие 25 лет обесценился? А?
Конечно, не хватит. Если в отчете говорится, что поставлены в подъезде новые окна, а их дядя Вася рубанком подстрогал, чтоб закрывались, то никаких денег не хватит на такой ремонт. А еще вспомним о текущем ремонте, там тоже немалые деньги собираются.
Я сейчас в цифрах точно не скажу, отец точно знает, сколько у них в ТСЖ собрано и сколько из этих денег ушло на зарплату и налоги, а сколько осталось на непосредственное "содержание и ремонт". Он там у них в ревизионной комиссии состоит, проверяет. Он мне отчет показывал, так у меня на голове волосы от ужаса шевелились - беспредельщики вообще. И, что самое обидное, на то, чтобы побороть монстра под названием ЖКХ надо столько времени, сил, терпения и энергии, что проще купить или построить своё автономное жилье.
А бабка-пенсионерка пусть не обольщается, не один год она будет в инстанции долбиться прежде, чем чиновники решат, что бабка ремонт крыши многоквартирного дома заслужила. Еще стены успеют плесенью заколоситься.
А кто в вашем доме кроме твоего отца интересуется махинациями вашего ТСЖ?
Мне кажется, тут не только вина ТСЖ, но и народа который ничем не интересуется, только претензии на форумах предъявляет. Вон тут неделю назад один деятель тоже грозился в суд подать на водоканал, а как стали разбираться оказалось он вообще не пострадавший и просто так, за державу обидно.
Ну вот то-то и оно, что люди платят немаленькую сумму в месяц и не хотят потом еще бегать за председателем, чтобы он эти деньги правильно потратил. Они хотят заплатить и не делать это своей проблемой. Нормальное, в общем-то, желание. Просто с нашим менталитетом и в нашей стране бесконтрольно отдать кому-то деньги - означает подарить деньги. Вот поэтому жить в своем доме с этой точки зрения выгоднее.
Вот мой пример про неравнодушных людей. Лампочка на этаже не горит месяца два. При этом у нас в секции горит, а на площадке и в соседней секции - не горит. У людей в соседней секции есть дети - и им пох. Они спотыкаются о детский велосипед, в темноте ищут замочную скважину, но им пох, они кроты, наверное. Звоню в ТСЖ - ТСЖ говорит, что вкручивает лампочки только до второго этажа, а выше вкручивайте сами.
Еще у нас напротив мусоропровода кто-то насрал. В полный рост. Уже месяц назад, наверное, если не больше. Я то в командировке была, то в отпуске, и вот приехала и позвонила в ТСЖ, чтобы убрали. Никому же не воняет больше, я ж одна на этаже живу, кроты не в счет.
Или вот соседу какой-то провод тянули в квартиру, мастер насвинячил в предбаннике - бетонная пыль, обрезки проводов, а соседу пох, что уборщица убирает только до почтовых ящиков. Они и мусор выносит - ну упало возле мусоропровода - пофиг, ну застряло в мусоропроводе, протолкнет кто-нибудь.
И к слову о почтовых ящиках - на днях отодрали какие-то ушлепки целый ряд ящиков - всем пох. Я как раз звонила в ТСЖ по поводу лампочки и кучи, заодно попросила прибить, хотя моего ящика там нет. Я вообще не собственник, я просто квартиру снимаю в этом доме.
При всем при этом я плачу 400 рублей с арендуемых 34-х квадратов площади за ремонт и содержание жилья, не считая общедомовых водных и электрических нужд, вывоза ТБО и домофон. И я не хочу ходить к соседям и договариваться о том, кто будет вкручивать лампочку, кто будет подметать на этаже и так далее, я не хочу устраивать разборки с ТСЖ (тем более, что нет у меня таких прав), я работаю в конце концов и деньги зарабатываю, чтобы они решили мои проблемы, нет у меня времени биться с ними, чтобы они решали мои проблемы правильно. Я уже заплатила за то, чтобы в подъезде было чисто, светло и не воняло говном. Почему же в нашей стране сложно не жить в говне, сраче и без света?
Вот пока ТСЖ не начнут отрабатывать без пинков те деньги, которые получают с собственников за текущий ремонт, я против того, чтобы с собственника бралась хоть копейка сверх того, что он платит сейчас.
по нормам капремонт должен проводиться через 15 лет, НО, экономия должна быть экономной и потому не ремонтировали, ждали когда валиться будет...
По проэкту панэльки через 5 лет сносить надо (срок службы 35 лет)
В многоквартирных домах мы платим за ремонт наружных стен (заделка швов0 пдвалов и лестниц. Но ещё квртиру надо ремонтировать отдельно .не забывайте
.
Хм, а в частных домах разве внутренних ремонтов нет?
Там и внешние стены и внутренние все делает хозяин, никакой добрый дядя в течение последних 94 лет не приходил в частные дома и НИЧЕГО там не делал.
ой, да ладна! Когда-то на капремонт тоже деньги брали, только теперь и не вспоминай где они - давно разворованы и проедены, так что рассуждать очень даже нада!!!
"Все расчеты проводились в соответствии со специальной методикой, разработанной и утвержденной Министерством регионального развития РФ." - брехня. Все расчёты взяты из левого угла, уровень некомпетентности областных руководителей превышает все разумные пределы. В Курской области тариф 5,5
Я слышал, расчёты делали, исходя из того, что средняя зарплата в Белгородской области чуть ли не 25 000 рублей. И якобы насчитали не 7.40 за метр квадратный, а рублей 11. Но белгородская власть пошла навстречу народу и снизила-таки сумму платежа... себе в убыток.
Чё ж они такие скромные, насчитали б 50 рублей и снизили б до 30 себе в убыток. Расчёты взяты с потолка.
В том-то и вопрос, что насчитали 11 с потолка.
Даже если и не с потолка... Как можно рассчитывать, исходя из средней зарплаты? У одного зарплата 40 тыщ, у другого - 10. У одного дом старый, а другой очереди будет ждать 30 лет.
Коммунизм чистейшей воды. Один за всех и все за одного. Давайте, мол, скинемся всем миром! Если уж перекладываете на шею народу заботу о ремонте, то будьте последовательны - отпустите на свободу совсем. Вот ваш дом, вы за него и отвечайте. Хотите ремонтируйте за свой счёт, хотите - пусть разрушается. Как в Прибалтике сделали - жильцы сами решают, когда чего ремонтировать и за сколько.
Считаю программу по капремонту жилья узаконенным грабежом населения.
Знаешь песенку одну интересную?
- А нам всё равно, а нам всё равно....
А по-моему надо деньги городские в городской карман ложить , а не в областной. Из областного фигу с маком получишь - уверена.
Зато Белгород в шеколаде (привет Фацелии!)
И вам привет!
Это не городские деньги, а частные, фигли их вообще надо определять в чей-то карман? Более-менее приемлемый вариант - аккумулировать деньги на специальном счете, не имеющем отношения к государству.
Есть такая идея на областном сайте (Народная экспертиза, раздел "Идеи"):"
Чё-то я сомневаюсь )) Не прописан механизм минимизации рисков. Да и кто заинтересован в том, чтобы тарифы не росли, кроме самих собственников? Где там счета открываются для хранения средств? В Сбере как обычно? Ну вот Сбер и будет пользоваться этими деньгами.
Если не предлагать и не обсуждать, то ничего и не будет. А областные руководители скажут:"Мы найдём вашим деньгам достойное применение"
Я настроена скептически, поэтому и переехала поближе к границе ))
"переехала поближе к границе ))" - возьмём на контроль
К границе с Украиной? Зря. Кремль считает, что с присоединением Украины к ЕС страну ожидает резкий рост гомосексуализма, проституции, наркомании, алкоголизма, нищеты и безработицы.
Как у А.Лукашенко?
О да! Бацька жжот как никто. Ладно бы только словами...
А вот ты прикинь - убрать сегодня шенгены что будет?)
Чего убрать?
Скажу проще: требования к пересекающим европейские границы.
Не сказал ты проще... Какие требования, какие границы?
Кузьма, что с тобой? Ты никогда не оформлял документы на въезд? Не слышал, например, что могут отказать даже в турпоездке незамужней даме или бедному абхазцу?)
При чём здесь я? "... требования к пересекающим европейские границы" - загадочно. Немец едет во Францию - он тоже пересекает европейскую границу. Это раз.
Второе - "убрать сегодня шенгены". Шенгенское соглашение как раз и предусматривает СВОБОДНОЕ пересечение границ внутри Европы, между странами, его заключившими. "Убрать шенгены" как раз и означает введение визового режима между Германией и Францией, например.
Мы вели речь о странах СНГ. Это раз.
Я уточнил, чтобы понятнее было, что речь идет о требованиях к пересекающим европейские границы. Шенгенскую визу тоже сперва получить надо, а уж потом что-то пересекать) Это два.
Я ничего не вёл. Это раз.
Если речь идёт о странах СНГ, то ничего не будет. Оформишь визу в Германию, а во Францию уже не попадёшь. Это два.
О да. Про Украину и Белоруссию, видимо, админы вписали)
Вот. А теперь прочти, что я дальше дополнил по границам в целом.
Ты победил. Убираем нафиг "шенгены" и опускаем железный занавес. Ибо нефиг!
Что за глупости? Я такого не предлагал.
Утвержден 11 рублей. 7.40 это миниальный, ниже которого платить нельзя.
Можно и есть законные пути решения. Нужно желание нового главы, если успеет вникнуть в это, дел-то много досталось
Цифра 7.40 взята из рекомендаций министерства и включена в ПП. Но если муниципалитет обоснует другую цифру, то такое право у него есть.
"Для формирования фонда собственники квартир ежемесячно будут платить по 5,9 рубля с квадратного метра площади квартиры" -
Ответить 1сообщил начальник регионального Департамента транспорта, строительства и ЖКХ Николай Калашников.
к следующему чтению будет уже 6.9, а к моменту публикации закона все 9 руб. )
Я что-то немного не догоняю, смотрю в квитанцию, тут пункт "Содержание и ремонт жилого помещения" какой еще капитальный ремонт? Разве эти пункты не однохренственны или я уже за это плачу и меня это не касается?
Эту на текущий ремонт. А то у вас еще будет КАПИТАЛЬНЫЙ!
Огроменная скажу я вас разница.
Содержание и ремонт - это текущий ремонт общедомового имущества собственников. Стены там в подъезде покрасить, уборщице заплатить и т.д. Капитальный ремонт - это крышу залатать или трубы поменять в подвале. Сейчас мы за это отдельной строкой не платим, на экстренные нужды ТСЖ берет деньги со взносов на текущий ремонт или собирает собрание собственников и выносит необходимость сбора средств на голосование.
Мы сейчас будем платить только за этот список:
За все остальное мы уже платим.
Капитальный ремонт это замена труб, электропроводки и т.д. в этом духе. Дождёмся ли...
дождетесь.
НЕ верица(
Я правильно понял, это пятничное?
Шикарно, такое придумать могли только в России, скоро квитанция будет выглядеть так
-ремонт текущий
-ремонт капитальный
-вода холодная текущая
-вода холодная протекающая и т.п.
нет слов, зашла блин в тырнет, ухожу в расстройстве
Ты забыла еще пару-тройку строк:
- вода холодная за соседей.
- вода горячая за соседей.
ОДН это называется.
Я и говорю - никуда коммунизм не делся, как бы туточки по нему не рыдали. Это и на работе тахто - один пашет, другой спит в лопухах пьяный. А зарплата одинаковая.
Впрочем, я за горячую воду ОДН не плачу. Нетути такой графы в квитанции.
А за холодную насчитали за месяц - 64 копейки. Хай подавятся.
А ещё интересный момент, что денежки уйдут региональному оперетору. И распределять денежки хочет Булгакова О.Г. , в этом желании она опирается на все рекомендации и постановления. Но можно наши деньги оставить в нашем округе если создать ещё одного оператора у нас в округе. Министерство не рекомендует этого делать, но не запрещает. Отследить деньги в округе будет легче.
Ошибаешься, Жилищный кодекс как раз и запрещает. Как запрещает сосздавать от него (оператора) представительства и филиалы.
"Ошибаешься" - Возможно, вчера с помощью юристов разбирали эти законы. Каша в голове, но одно я для себя уяснил - они противоречат друг другу. Времени на ликбез у меня нет, так что сливаюсь.
согласна полностью - область нам не товарищ. они скорее свои дырки латать будут, а остальным - по остаточному принципу( простите за тавтологию)
anjikina К тому времени, когдавспомнят про наш город, остаточного принципа вообще не останется.Вы забываете, что 15 (как я понял) дармоедов в месяц бубут съедать больше, чем за этот же месяц сделано ремонтов. Я так и не понял, кто их будет контролировать?
В моем представлении, любой фонд - кормушка дармоедов и воровская точка. Возьмите ПФР. Сколько раз там уже воровали огромные суммы??? Однажды, любопытства ради, посчитал. Взял официальную численность пенсионеров, умножил на официальный средний размер пенсии и получилось очень интересно. Оказалось, что всем пенсионерам выплачено около 50% того, что составляют ВСЕ поступления в ПФР. Остается вопрос, а кто съел остальные?
согласна на 200 процентов!
горожане, если вы помните - когда-то считали балконыи лоджии в общую площадь квартиры. Потом это дело прекратили, стали их (общие площади) считать без белконов. А теперь, чтобы прокормить бездельников из фонда, снова будут считать в составе общей площади и балконы, и лоджии. Вы только представьте, сколько дополнительной площади зря пропадало!!! Все течет, все меняется, однако...
В какую же площать по вашему должны входить балконы, если не в общую? В жилую, что ли? И есть ли нынче вообще такое понятие, как жилая площадь?
о чем речь? если не поняли перечитайте! суть, разъясняю, такова: снова включив площадь балконов и лоджий в общую площадь - увеличат оную и, стало быть увеличится количество денег отчисляемых на капремонт. теперь ЯСНО?!
Да понял я, что
Мне интересно, к какой площади они относились до сновавключения?
ни к какой, их не считали
Под это определение не подпадают даже пятиэтажки, если в них по одной секции. Дальше и читать не стоит.
Я никогда не пойму, наверное, почему все считают от квадратных метров:
- свет в подъезде
- общая вода на дом
- в Монаково, одно время, накопление мусора считали с квадратных метров, а не с фактически живущих людей
- теперь вот еще и капитальный ремонт.
Получается, что свет в подъезде необходим моим квадратным метрам, а не 10 таджикам в однушке напротив. Вода, которой моют лестничные клетки и лифт расходуют, видимо, не на лестничной клетке, а у меня дома. И в капитальный ремонт дома входят не площади подвалов, лестничных пролетов, площадь крыши, а все те же квадратные метры моей квартиры, которые я капитально ремонтирую каждые 10 лет.
Человек для квадратных метров или метры для человека?
НУ вот тут как раз все очень просто.
10 таджиков живут без регистрации, и потом сегодня они живут тут а завтра живут в соседнем регионе. Как их считать? да вы замучаетесь изменения в ведомости вносить.
А количество метров вполне себе стабильная состовляющая.
если ведомости как в прошлом веке на бумаге - тогда 100%. Только не стоит забывать, что вносить изменения по проживающим - это прямая обязанность паспортистов в ЖЭКах, иначе на кой они нужны. А тут вот http://www.fondgkh31.ru/about/fond_staff.php в новом фонде даже штатку не могут правильно посчитать. 3 отдела по 3 специалиста - у них 10 получается, 3 отдела по начальнику и заму - 5 начальников и замов.
А вот все у них правильно на самом деле.
В сумме 15 человек. Один подменный, который числится в рабочих, но в случае чего и зама недостающего подменит.
подменный, простите, кто? Обязанности зама, а формально специалист? Может у них тогда и должностные инструкции под каждого специалиста отдельно написаны будут? Что-то меня уже подташнивает от такой структуры. Он еще фунциклировать не начала, а уже махинации поперли.
я им на эту арифметику отзыв написала, они себя правильно посчитать не могут - куда уж им доверять наши денежки!!!
Всё логично. Мусор производят люди, а не квадратные метры. А вот от наличия в соседней квартире 10 таджиков лампочка на вашем этаже светить ярче не станет. Собственник содержит ОБЩЕЕ имущество пропорционально своей доли в этом имуществе.
То есть хозяин квартиры напротив, в которой проживает 10 таджиков, заплатит за "перевозку" своих квартирантов на лифте на 5-й этаж в 1.5 раза меньше, чем двое моих родителей только потому, что размер квартиры моих родителей в 1.5 раза больше. ЭТО БРЕД.
Он заплатит не за перевозку, а за содержание лифта. Меньше. Потому что вашим родителям в этом лифте принадлежит чуть больше пространства. И еще благодаря этой методике ваши родители имеют больше голосов на голосовании собственников на собраниях (точнее, их голос тяжелее голоса соседа).
А если считать по вашей методике, то так и до подсчета гостей дойти недолго дойти. И вообще тогда выходит, что дядя, у которого в вашем доме квартира стоит пустая, и в которой он не живет, вообще ничего платить не должен, ни за свет в подъезде, ни за лифт.
это где вы в графе за свет на ОДН видели хотите увидеть содержание. Человек едет в лифте - двигатель работает - счетчик считает. Что до голоса на собрании - считаю, что все должны иметь одинаковый вес - одна рука - один голос. Иначе получается как с выборами - не важно, как проголосовали, важно как потом посчитали с этой, весьма странной, системой весов.
Еще раз возвращаемся к моему примеру: в подъезде две квартиры - квартира ваших родителей и квартира того мужика, который в ней не живет. Мужик лифтом не пользуется, следовательно, все бремя по содержанию лифта должны нести ваши родители. Лампочка светит только для ваших родителей, значит, родители платят за свет. А кто же будет платить за то, что в лифте поднялся почтальон или уборщица?
Про вес голосов. Ок. Две одинаковые по площади трешки. В одной один человек является собственником, в другой - двое. Как будем делить голоса? Один человек - один голос? Или кого-то обделим?
Ваша система нелогична и несправедлива. Потому что получается, что двое старичков, теснящиеся в 30-метровой однушке должны платить в 2 раза больше, чем один чувак, тусующийся в 80-ти квадратах.
Вы путаете понятие: содержание жилья и ОДН в подъезде. За содержание, читай на ЗП и текущий ремонт того же лифта, я и мои родители платим отдельно и здесь, совершенно справедливо, платим в зависимости от площади квартир, которые занимаем, за отопление мы платим в зависимости от квадратных метров, потому что отапливается реально вся площадь.
Но я считаю, что совершенно неверно начисление ОДН на площадь моей квартиры. Потому что доля потребленных мной услуг в подъезде - является ОДНА часть от всех жильцов моего дома, а не площадь квартиры в отношении площадей всех квартир. У власти, к сожалению, нет привычки дифференцированного подхода. Есть квадратные метры - вот и давайте повесим на них все. То же самое и голоса на выборах - необходимо учитывать мнения всех собственников, вне зависимости от площади их квартир и количества в одной квартире.
Что же до вашего коментария чуть ниже:
видимо вы не в курсе обязанности регистрироваться по месту пребывания
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_140260/
Это вы, видимо, не в курсе, что регистрация по месту пребывания производится по истечении 90 дней. И часто ли вы регистрирутесь по месту пребывания, приехав к друзьям в другой город на недельку? А ведь лампочка в их подъезде светит и для вас тоже!
Итак, по пунктам.
Нет, не путаю.
Я вас правильно понимаю: вам одному лампочка светит более тускло, чем парочке из квартиры напротив? Потому что получается как-то не совсем справедливо: по вашей логике платить они должны в два раза больше вас, хотя светит она им так же, как вам за ваши в два раза меньшие деньги.
А как же гости жильцов? Уборщицы? Почтальоны? Поставить на входе валидатор как в метро? Кинул в прорезь жетончик, заблаговременно купленный в ТСЖ, - проходи, гость дорогой, это солнце светит для тебя.
Вполне разумный подход. Вы себе можете представить объем работы, который должен, в вашей версии, провести участковый, чтобы учесть всех незаконно проживающих в квартире? Все эти ночные засады, встречи с бабками-информаторами? А работа паспортиста? Завелся хахель у бабы Маши из третьего подъезда, а паспортистка только и успевает наяривать - вписать, выписать, вписать, выписать, один паспортист только на обслуживание бабы Маши уйдет. А работают они, на секундочку, за деньги. А теперь загляните в квитанцию - сколько вам там в квитанции за общий свет насчитали?
Нет, неправильно. Дело не в тусклости или яркости, а в доле использования ресурсов. Если хотите более укрупненный расчет - на количество квартир - в равных долях, без так называемых весов.
Да, и участковый и ЖЭК работают за деньги, которые плачу им в том числе и Я. Когда я не выполняю свои прямые обязанности на работе - мне ставят на вид. Когда ЖЭК и МВД не исполняют свои обязанности по контролю за соблюдением гражданами законодательства - у них ОГРОМНЫЙ ОБЪЕМ РАБОТЫ. Бедняжечки, может им еще молоко оплатить за вредность?
В обязанности паспортиста не входит выявление лиц, не зарегистрированных в установленном законом порядке. В его обязанности входит непосредственно регистрация на основе представленных документов. Про участкового. Вы действительно хотите, чтобы участковый бросил всю остальную работу и начал днями и ночами дежурить в подъездах на предмет нахождения в квартирах незарегистрированных лиц?
Про три месяца без регистрации вы не услышали?
И таки что там в квитанции? Мне просто интересно, сколько там у вас в квитанции написано в графе ОДН электроэнергия? Вот прям цена вопроса меня интересует.
Так бредовые люди и составляют бредовые документы. Представьте, так уж сложилось, что пожилая женщина осталась доживать свой век в 3-х комнатной квартире на 2 этаже в доме с лифтом, а напротив в обнушке живет семья из 5 человек: муж жена и трое детей. Так бабушка одна будет платить за мусор (по площади квартиры) почти в три раза больше, чем 5 соседей, живущих в однушке. По бреду чиновников, мусор образовывает квадратный метр, а не человек. Есть ли разум?
Прочтите внимательно примечание мелким шрифтом и убедите меня, что в штабе работает Человек Разумный, а не Человек Прямоходящий.
Там, в штабе этом, вообче людей нет)))
Алпей, вы опоздали и пропустили все то что выше говорили я и Фацелия?
Разума нет. Есть одно старое чувство - называется лень. Здесь вот меня пытаются убедить Тананда и Фацелия, что число проживающих уследить сложно, а квадратные метры они постоянны, плюс это же ваша доля в общей площади дома. Но тогда возникает вопрос: на кой черт мне все эти РАЦы и паспортисты ЖЭКа, да еще и участковый впридачу, который должен быть и должен следить, чтобы без регистрации никто не жил на его участке? Ведь расчет от квадратных метров - что проще: делаем базу данных, вбиваем площади квартир, что вызывает у меня хохот - площадь квартир по стояку у нас индивидуальная, вбиваем тарифы, создаем атоматическую службу, которая в определенный день месяца будет печатать квитанции. Оставляем двух админов, которые будут следить за работой сервера и принтера.
НА КАКОЙ ЧЕРТ нужен РАЦ и паспортисты в ЖЭКах? ЧТО ВСЕ ЭТИ ЛЮДИ ДЕЛАЮТ?
Вы считаете, что паспортисты занимаются учетом незарегистрированных граждан? Бедные паспортисты, однако.
А участковый, значица, следит, чтобы на участке без прописки не проживали? Черт, а как же свобода передвижения?
Так я вам конкретные вопросы задавала - и ни на один не получила ответ. Про мужика, который не живет, и про ваших родителей, которые будут полностью дом содержать вместо этого мужика. Вы так и не обосновали свою систему. Из чего я делаю вывод, что это просто возмущение ради возмущения, не подкрепленное никакой логикой.
Вот тут я согласен полностью. Действительно, в однушке живут четверо, мы в трёшке вдвоём, почему я должен и за ОДН платить больше, и за капремонт, исходя из площади квартиры? Я думаю, что просто пока никто не обратился в КС, поэтому такая несправедливость. Это ведь нарушение элементарных прав человека!
в очередной раз повысили людям квартплату раза в полтора.Разве вам это впервой?
А в следующем году будут повышены тарифы на све и газ и тд.
А еще.....Создан оператор и 2 контрольных органа.СССука.А работать то кто будет? Джамшуты?
А не надо платить. Пусть через суд взыскивают. Чем больше людей не будут платить - тем больше гемороя будет чиновникам. Суды будут завалены делами. Приставы будут бегать - жопа в мыле. Пусть.
Владимир, вы такой наивный ) На самом деле, жопа в мыле будет у вас, потому что всем пофиг. Вот вам мой пример как раз на эту тему:
В суд! Все в суд! ( А. Деменко)
Класс!!!!! Обхохоталась, пока читала! Но из песни слова не выкинешь - все так и есть!
Это так работают наши чинуши. Знакомая картина . Мне делали оценку квартиры в связи с наследованием. Так в энтом "докУменте" написали, что квартира не может использоваться в качестве нежилого, так как находится на 4(!!!) этаже. А номер квартиры был - 2 . Я от удивления слов не находила, во как завираются!!!
Не, это председатель ТСЖ в исковом заявлении указала, что нас там трое сособственников, хотя нас там трое прописано, а собственник один. Но суд в судебном приказе определил взыскать сумму задолженности с нас солидарно, со всех троих.
Потому что в порядке упрощенного судопроизводства я завтра могу подать на вас в суд, объявив, что вы являетесь собственником пятикомнатной квартиры и должны за содержание и ремонт 150 тысяч рублей. И суду не нужны будут доказательства того, что это действительно так - достаточно моего заявления и таблички с расчетом. И если вы не успеете возразить на иск в течение 10 дней (ну мало ли, в отпуске были, почта плохо ходит и так далее), то приставы возбудят исполнительное производство и взыщут с вас в мою пользу 150 тысяч рублей.
круто! так это что- любой заяву может накатать? кому не лень мне настроение испортить так что ли?
Ага.
Простите,что спрашиваю, ведь всё понятно написано. Но.... решила всё же переспросить, вдруг неправильно поняла? Итак - если ТСЖ обратится в мировой суд с просьбой рассмотреть дело в порядке упрощённого судопроизводства взыскать якобы долг с неплательщика на содержание дома, то суд не рассматривая документы отравляет бумагу неплательщику чтобы он погасил якобы задолженность и неплательщик должен в течение 10 дней высказать претензию или согласиться и оплатить? Если это так , то конечно, это пипец. Другого слова в русском языке не нахожу!!!
Ну, в целом так, да.
Спасибо за ответ. Вот это дают!!!
аж зачитался!только до выборов в такой системе я думаю мы не протянем.......а если протянем то ноги!
Жесть:"самая удобная позиция возле него - стоя на коленях." - в очередь сукины дети
с этими квартирам морока полная.у меня метраж квартиры в квитанции отличался от метража по техпаспарту на2 м.и вообще все больше склоняюсь к мысли переезжать в частный дом
Я понимаю, нельзя смеяться над таким (Управления жилищно-коммунального хозяйства, Административный ресурс), но когда я ознакомился с «их разъяснениям», я реально подумал про себя… Нас спасёт любовь, красота и массовые расстрелы, причем Любовь и красота к Управлению жилищно-коммунального хозяйства и Административному ресурсу
не
относятся.
Кстати вопрос на засыпку. Почему в нашей области местные долбо...бы решили что взнос за 1 кв. м. должен быть 7 р. 40 к.? Федеральная норма 5 р. 90 к. Большинство регионов приняло именно федеральную норму, в том числе и москва. Наши же как всегда решили выделиться.
Патамушта у нас очень высокая средняя заработная плата.
Тахтовот!
савченко как всегда "лучше всех" выделывается, одним словом...
Не пойму, тебя чей ответ интересует? Если обычных юзверей, так он им не известен, а если чиновников, то их официальный ответ УЖЕ есть в статье:
горожане, если вы помните - когда-то считали балконыи лоджии в общую площадь квартиры. Потом это дело прекратили, стали их (общие площади) считать без белконов. А теперь, чтобы прокормить бездельников из фонда, снова будут считать в составе общей площади и балконы, и лоджии. Вы только представьте, сколько дополнительной площади зря пропадало!!! Все течет, все меняется, однако...
до 1 октября этот тариф составлял 15 р. так что не пойму чем люд не доволен?