Лозунг дня: вырастим из наших детей моральных уродов!

добавить в избранное
Лозунг дня: вырастим из наших детей моральных уродов!
13 декабря 2013, 07:51, Babashkin

Вот и дождались! И на нашу Белгородскую землю пробралась ювенальная юстиция. Пробралась она исподтишка, незаметно и нанесла свой удар в самое чувствительное и уязвимое место – по детям в детских садах. По сообщениям СМИ, в дошкольных образовательных учреждениях, центрах по присмотру и уходу за детьми, а также в начальной школе Белгородской области планируется системное внедрение методики Марии Монтессори.

 

 

Кто же такая синьорина Монтессори? В чем состоят основные принципы, цели и особенности ее методики? Насколько методика Монтессори соответствует основным принципам отечественной педагогики? И, наконец, зачем нам это в Белгородской области?
На все эти вопросы отвечает представленная ниже статья.

 

Мария Монтессори  и ее педагогика


Боюсь я этих бойких молодых людей, которые ради карьеры готовы отречься от отца и матери.
Ф. М. Достоевский
 

Жила – была в Италии Мария Монтессори, врач, педагог, а также яростная феминистка. По воспоминаниям современников, Мария Монтессори обладала чрезвычайной харизмой, но пожалуй самой сильной стороной ее личности была черта, которую можно назвать волей, а можно назвать напором.


 

 

 

 

 

Начало

 Мария Монтессори родилась 31 августа 1870 года.  Ее семья принадлежала к элитным кругам - отец происходил из знатного аристократического рода Монтессори, ему было пожаловано звание Кавалера Ордена Короны Италии. Мать происходила из семьи крупных помещиков  Стоппани. В роду Стоппани очень приветствовался либерализм, мать была воспитана в духе либерализма и феминизма, и в этом же духе бесконечного либерализма воспитала и дочь Марию, своего единственного ребенка.

 

 

Родственные связи и положение в обществе семьи Монтессори–Стоппани были очень высокими. Чрезвычайно влиятельным в Италии человеком был дядя матери, Антонио Стоппани. Он был очень уважаемым и  признанным ученым ( в Милане Антонио Стоппани возведен памятник), кроме науки занимался философией и богословием, увлекался педагогикой. Собственно и первоначальную идею своего педагогического метода Мария позаимстовала из дядиных разработок – а именно идею научного позитивизма как методики преподавания.

Мария заканчивает школу и с помощью возможностей семьи получает высшее образование, что для женщины в традиционном итальянском обществе того времени было неслыханным делом. Закончив Римский университет, Мария становится первой в Италии женщиной, получившей степень доктора медицинских наук, звание профессора антропологии и гигиены. Еще в период учебы в университете Мария подалась в феминистическойе движение, где развернула предельно активную деятельность. Ее заметили, можно даже сказать, что она прославилась своими феминистичекими идеями  пусть в узких, но очень влиятельных кругах. О Марии пишут газеты, а позже и сама Мария начинает издавать журнал под названием “Жизнь итальянских феминисток”. 

 

Эксперимент на умственно-отсталых детях 

В 1890 году Лига женщин Италии решила открыть в Риме ортофреническую школу (для умственно отсталых детей), директором школы назначили Марию Монтессори.  Идея обучать олигофренов для своего времени была неслыханной: умственно-отсталыми детьми не занимались, ничему не учили, их не развивали. В специальных приютах, где содержались такие дети, им не оказывали никакого педагогического внимания, им не прививали даже элементарных навыков самообслуживания, бытовых навыков, у них не было игрушек, а еду им чуть ли не швыряли как животным.

Монтессори начала с того, что обеспечила детям оптимальную среду для занятий, и тут надо отдать ей должное – она действительно совершила революционные преобразования в этой сфере. Если даже в школах для нормальных детей обстановка была громоздкой, мрачной, к детям применялось насилие, розги были обычным делом, то что уж говорить о приютах для олигофренов – там обстановка не способстовала никакому, даже мало-мальскому, развитию. Монтессори во-первых абсолютно исключила из обучающего процесса насилие, а во-вторых она заменила громоздкую мебель учебных комнат на легкую и соответствующую росту детей.

Также Монтессори ввела постоянное наблюдение за физическим развитием детей, для чего с детьми проводили специальные уроки гимнастики и  уроки на открытом воздухе. С детьми занимались лингвистическими упражнениями, приучали к самостоятельности, развивали сенсорную сферу (ощущения и восприятие внешних свойств предметов). Кстати, иногда Марию Монтессори называют чуть ли не первооткрывательницей сенсорного метода в педагогике. Это не так – исследования в этой области до Монтессори вели не только многие педагоги, но и уже и существовала целостная теория сенсорного воспитания,  и Мария применяла сенсорный метод, основываясь на хорошо проработанном материале.

Результаты примененных  Марией в ортофренической школе педагогических приемов  были весьма впечатляющими. Успешным было и продвижение по феминистической линии. В 1896 году она представляет женщин Италии на феминистическом конгрессе в Берлине и выступает на конгрессе с пламенной речью, настолько эмоциональной, что аудитория в голос рыдает, зал аплодирут ей стоя. Итальянская поэтесса Ада Негри -  в то время еще незамужняя бедная учительница в школе, защитница прав обездоленных, а позже, после замужества с итальянским олигархом - защитница фашисткого режима Муссолини и прав олигархов – вскочила с места, выкрикивая сквозь рыдания “Браво! Браво!”. Так Мария Монтесссори впервые опробовала на публике свое дарование харизматичного и убедительного оратора, что впоследствии ей очень пригодилось в продвижении своего педагогического метода. 

 

Роман с Джузеппе Монтесано 

Есть в биографии Марии Монтессори страницы, которые бросают тень на ее безупречный облико-морале, то есть компрометируют ее публичный облик, необходимый для продвижения имени. Конечно, с каждым человеком случаются любовные истории, но не каждая мама-педагог, родив ребенка, отдает его в приемную семью. Мария Монтессори никогда не была замужем. Однако и феминистки влюбляются - как часто происходит, Мария влюбилась в своего коллегу по работе. Доктор Джузеппе Монтесано  был на два года старше Марии, обаяшка, красавец и, к сожалению, маменькин сынок. А маменька у Джузеппе была непростая – даже семья Марии Монтессори, с ее аристократическими корнями, не могла сравниться по знатности и богатству с семьей Монтесано.

Мать Джузеппе была герцогиней и происходила из королевского дома Арагон (Арагоны правили в Южной Италии в Средние века). О браке со стоящей много ниже по аристократической лестнице Марией Монтессори мать Джузеппе и слышать не хотела. Поэтому когда Мария забеременела, она не услышала от Дзузеппе предложения руки и сердца. Зато Джузеппе, вместо брачного, предложил ей  духовный союз  - по его замыслу, Мария отдает младенца в приемную семью, и они с Марией, в знак вечной духовной близости, никогда не вступают в брак, на всю жизнь оставаясь одинокими сердцами.

В 1898 году Марии было уже 28 лет. Это не 15, не 16 лет, когда юные мамы, испугавшись ответственности, отказываются от ребенка. Так что вряд ли в свои 28 лет, уже состоявшись личностно и профессионально, Мария испугалась ответственности. Скорее всего ее не устраивал статус матери – одиночки, это больно било по ее самолюбию и по репутации. Итальянское общество было весьма консервативным, а Мария шла поперек общественного мнения только тогда, когда это было ей выгодно.

Короче говоря, Мария отдала ребенка приемным родителям, а успокоившийся Джузеппе, забыв о данной Марии клятве безбрачия, женился на следующий же год на баснословно богатой римской аристократке. Впоследствии Джузеппе Монтесано стал знаменитым ученым-психиатром с мировым именем, много занимался общественной деятельностью, принимал активное участие в политической жизни Италии.


Он умер в 1961 году в возрасте 83 лет и был удостоен торжественных государственных похорон. 

 

Эксперимент на нормальных детях 

После того, как Мария избавилась от заботы о своем малыше, едва не похоронившем ее карьеру в педагогке, она приступила к осуществлению следующей ступени своей научной карьеры – Мария плотно занялась антропологией. Ибо следующий педагогический эксперимент (в этот раз на нормальных детях), который она задумала, был посвящен педагогической антропологии.

В основу метода для обучения нормальных детей Мария ввела уже опробованные способы работы с умственно-отсталыми детьми и некоторые антропологические идеи, которые вместе составили некую псевдо-биологическую, абсолютно гностическую по своей сути, педагогическую концепцию. При этом критический подход ученого, и раньше то не особенно востребованный ею, был окончательно заменен на эмоциональный бабский стиль. Акцент на индивидуальность обосновывался Марией генетической предопределенностью. “Мы так же малоспособны создавать внутренние качества человека, как и внешние формы его тела” – заявила Мария, то есть ребенок, по ее мнению, уже рождается с определенным генетическим набором личностных качеств, поэтому воспитывать его совершенно излишне. Ребенок научится всему, что ему надо, сам, и заодно самовоспитается. Роль педагога – лишь помочь ему в этом, обеспечить оптимальную среду для занятий; причем оптимальная среда должна быть такая, чтобы максимально помогала развитию сенсорных данных (органов чувств). Сенсорному тренингу Мария отводила ведущую роль в своей системе; чтобы добиться наибольшей изощренности каждого из органов чувств, она рекомендовала при упражнении одного органа “выключать”  остальные ( например, для более тонкого развития у детей осязания завязывать им глаза и т. п.).  При этом умственное развитие Монтессори фактически приравняла к развитию органов чувств.

Мария Монтессори не приветствовала творчество (это принципиально для гностического мировоззрения). Она отвергала сказки для дошкольников  и  игру как основную деятельность ребенка дошкольного возраста, хотя как раз в дошкольном возрасте развитие интеллекта происходит за счет образного мышления и фантазии, для чего совершенно необходимы как игры, так и сказки. Собственно само содержание ее методики опровергает принцип развития творческого мышления, поскольку для ребенка создается искусственная среда, где ребенок оперирует определенными формами, извлеченными из представленного ему набора. Таким образом, по методике Монтессори развитие качества интеллекта подменяется развитием практического навыка.

Что интересно, если в США и Англии, а позже в других странах методику Монтессори встетили на ура, то в России она была подвергнута достаточно жесткой критике:  в 1909 году русские педагоги посещают Италию для ознакомления с опытом Монтессори, но находят этот опыт неприемлемым для воспитания личности. Хотя без фанатов Монтессори не обошлось – одна из почитательниц-феминисток в 1913 году открыла в Санкт-Петербурге Монтессори - детский сад.

Также необходимо подчеркнуть, что методика Монтессори вненациональна, вся развивающая среда и дидактические материалы носят универсальный характер.

Резюмируем этот период ее жизни – Мария, в очередной раз развернув бурную деятельность, в 1907 году в Сан-Лоренцо открывает  “Дом ребенка” для бедных детей и своих педагогических экспериментов над ними; через несколько лет Монтессори издает книгу своих педагогических опытов “Дом ребенка. Метод научной педагогики”, где она излагает свою систему дошкольного воспитания; определенные элитные круги, сочуствующие феминистическому движению, осуществляют поддержку высказанных Монтессори идей – и начинается триумфальное шествие Монтессори по миру. 

 

Слава

Знаменитой я стала не благодаря своим знаниям и умениям, но благодаря своей храбрости и безразличию ко всему.
Мария Монтессори
 

И вот наконец к Марии пришла всемирная слава, ради которой Монтессори пожертвовала даже собственным ребенком. Школы Монтессори открываются по всему миру, включая США - через королеву Италии Маргариту Савойскую к раскрутке Монтессори в США привлекли мисс  Маргарет Вильсон, дочь тогдашнего американского президента. Марии организовали лекции в Карнеги Холле (на первой лекции присутствовало пять тысяч человек; о Марии затрещали все газеты, вся американская элита была ею восхищена.

Вскоре была организована Американская Ассоциация Монтессори, президентом которой стал бизнесмен и изобреталтель Александр Белл, а почетным секретарем – та же Маргарет Вильсон. После США Мария направилась в Англию, где ее уже ждала хорошо подготовленная к чествованию Монтессори английская элита. Сама английская королева Мария Текская взяла Монтессори под свою опеку и с этого момента Мария Монтессори каждые два года, вплоть до 1939 года, помимо курсов в США, проводит курсы в Лондоне.

С поддержкой элит, постоянными лекциями по миру и курсами, Мария Монтессори внедряет свою методику по всему миру. Она пишет одну за другой книги и статьи по педагогике, все это молниеносно переводится на десятки языков и публикуется. Мария получает звания, награды, дипломы и всякие другие почести, в том числе финансовые.
Мария Монтессори становится мировой знаменитостью с огромными связями и влиянием.
 

 

Воссоединение с сыном 

А пока суть да дело, в приемной семье простых рабочих подрастает сын Марии Марио. История умалчивает, как собственно произошло воссоединение матери с сыном. Но по некоторым глухим воспоминаниям современников, скорее произошло не воссоединение матери с сыном, а воссоединение сына с матерью. Сын, надо сказать, унаследовал от матери и предприимчивость и напор. Вообще оказался парень не промах - впоследствии, когда мама ввела его в элитные круги, он развелся с женой американкой (у них было четверо детей) и женился не только на молоденькой – на 16 лет младше его, но и  на очень богатой женщине, дочери известного голландского банкира Аларда Пирсона. Впрочем, и Пирсоны не прогадали, связи в высших международных элитных кругах, которые они получили через родство с Марией, для банкиров никогда не лишние.

Марио было 16 лет, когда он стал тесно контактировать с матерью, а потом и взаимодействовать в качестве ее личного секретаря. При этом Мария не признавала сына официально. Она представляла его обществу как племянника и упомянула его как сына лишь на смертном одре, в своем завещании. 

 

Мария Монтессори и фашизм 

Говорить о национальном образовании — значит говорить о фашистском образовании.
Джованни Джентиле
  

 

Приступаем к страницам жизни Марии Монтессори, игнорируемым монтессори-официалом, как вызывающие к сусальному высокодоходному образу ненужные вопросы. Мария Монтессори с ее благополучным аристократически-буржуазным происхождением  соприкасалась с бедностью лишь в период своих педагогических экспериментов над детьми из бедных слоев общества. Между тем Италия была страной бедняков, положение усугублялось еще  и последствиями Первой мировой войны и назревающей Великой Депрессией. Италию трясло социально-экономическими проблемами – безработица, инфляция, огромный государственный долг, словом все, как сегодня.

Широкие бедняцкие массы были крайне озлоблены на капиталистический строй, коммунистические идеи нового мироустройства все больше и больше увлекали народ. Новая, коммунистическая формация угрожала опрокинуть старый недобрый капитализм и буржуазия увидела свое спасение в фашизме как в действенном способе не допустить поступательной смены формаций. Открытая передача власти в руки фашизма произошла в 1922 году, к власти пришел дуче Муссолини. На фото: фашисткий отряд чернорубашечников отправляется на избиение рабочих. Рим. 1923 год:

С этого времени начинается бурный двенадцатилетний роман Марии Монтессори с фашизмом. Муссолини, придя к власти, в октябре 1922 года сформировал кабинет, где министром образования стал известный итальянский философ Джованни Джентиле, подрядившийся интеллектуально обслуживать фашизм. Ему была поручена реформа образования и Мария Монтессори решает воспользоваться открывающимися возможностями.

Мать и сын Монтессори добиваются личной встречи с дуче Муссолини. Муссолини соглашается поддержать Монтессори и Мария пишет Муссолини благодарственное письмо за оказанную ей высокую честь. Мария называет Муссолини человеком, “кто дал Италии новую жизнь” и подчеркивает “чувства глубокого благочестия”, которые вызывает у нее деятельность дуче.

В ответ Муссолини дает добро на внедрение метода Монтессори в государственных школах и поддерживает создание организации, которая бы проводила в жизнь синтез идей Монтессори с фашисткими идеалами. Эту организацию называют Opera Montessori (Общество Монтессори), дают ей государственное финансирование и государственный статус. В 1926 году Opera Montessori выбирает дуче почетным президентом и Муссолини не только выделяет на 6-месячные тренинговые курсы этого общества 10000 лир из собственного фонда, но и сам присутствует на этих курсах.

Дуче назначает Марию Монтессори правительственным инспектором школ, а чуть позже  Муссолини основывает педагогическое училище Монтессори, с базовой школой, построенный по проекту Марии Монтессори лучшими архитекторами и инженерами Италии.  В 1929 году Мария и ее сын Марио, который усиленно помогал маме развернуться при фашистком режиме, создают Международную ассоциацию Монтессори (AMI).

Школы Монтессори открываются одна за другой, эти школы обогащаются воспитанием патриотических чувств к фашисткому режиму, уважением к фашистким символам и фашисткой идеологии – в русле провозглашенного Муссолини курса на создание новой фашисткой нации.
В эти же годы в тесном сторудничестве с фашистким режимом рождаются журналы “Идея Монтессори” и “Деятельность Монтессори”, целью которых является информирование общественности Италии и мира об успехах и продвижении метода Монтессори.

Я встречала в интернете оживленную дискуссию по поводу того, что  в этот период Марии Монтессори был вручен почетный членский партийный билет Национальной Фашисткой Партии. Так ли это, мне доподлинно установить не удалось, существуют разные точки зрения на этот счет, могу только сказать, что такого рода факт вполне укладывается в логику взаимодействия фашисткого режима и Монтессори

Вся эта идиллия продолжалась до 1930 года. И тут незадача - министром образования стал Джулиано Бальбино, который 1930 году начал реформу профессионального образования. Согласно этой реформе, государство стало формировать “образовательный заказ”, финансируя через местные органы определенные направления обучения, чтобы привести в соответствие школьное образование и практические потребности конкретного региона. Такая избирательная финансовая поддержка была не в интересах Марии Монтессори, так как деньги теперь стали проплывать мимо Монтессори-школ в школы с профильным обучением.

По официальным адресам посыпались письма от Марии и Марио Монтессори (денежной стороной занимался конечно же подпольный сын Марии, он очень любил денежную сторону и всегда вел активную деятельность по этому поводу). В финансовом споре по реформе Бальбино чиновники встали на сторону министра образования. Однако Мария и Марио Монтессори были весьма настойчивы в своих требованиях, что вызывало еще большее раздражение чиновников. Чиновники критикуют Марио и Марию Монтессори как “дельцов от педагогики”; дошло до того, что главный инспектор министерства образования Джузеппе Ломбардо Радиче обвинил Марию Монтессори в том, что она украла у педагогов-новаторов сестер Розы и Каролины Агацци педагогические идеи и исказила их.

Монтессори-школы одна за другой перестают получать субсидии и закрываются, а без больших финансовых вливаний и повышеннного внимания к себе Мария Монтессори работать не привыкла. Последним ударом был отказ в финансировании регулярных турне Монтессори по миру, что означало для нее прощай турне, прощайте конференции, прощай международная слава – а для Марии это было неприемлемо, так как главной целью всей своей деятельности она ставила именно распростанение своего метода по всему миру и под эту цель и была создана международная монтессори-организация.
К 1934 году монтессори-школ в Италии остались единицы, Мария решает покинуть Италию и перебирается в Испанию, а затем в Нидерланды. Позже официоз либо обходил фашистский период деятельности Монтессори стороной, либо старался представить Марию Монтессори чуть ли не как антифашистку. Увы, но антифашисткой Мария Монтессори не была и вполне сосуществовала с фашисткими идеалами, сотрудничала с фашистским режимом, пока ей не дали отставку сами же фашисты.
 

 

Увлечение теософией

Мария как представительница элиты просто не могла обойти теософию стороной, так как это “учение” было очень модно в высших социальных сферах. Теософы собственно и были элитным сообществом, в котором женщины составляли большинство (феминистическое движение очень интересовалось всякими модными штучками вроде спиритизма, учениями разных “гуру”, масонством, учением Блаватской и т.п.)

Основательница теософии – Елена Блаватская, человек с некоторым душевным расстройством, но большого мошеннического таланта. Порвав с православием, Блаватская ударилась в оккультизм, каббалу, гностицизм индуизм и буддизм вкупе с брахманизмом; из этой смеси Блаватская и создала свое “учение”.

Блаватскую также называют одной из  родоначальниц феминизма, по крайней мере Теософское Общество и феминизм шли в то время рука об руку. После смерти Блаватской Теософское Общество возглавила англичанка Анни Безант и по приглашению Безант урезанная в финансировании своей мировой деятельности Мария Монтессори  поехала духовно совершенствоваться в Индию, вместе с сыном.

Теософы “познавали Бога”  через мистический опыт, то есть непосредственное общение с “Божеством” в состоянии экстаза. По части экстаза Мария Монтессори была очень даже профессиональна, ее лекции всегда отличались накаленной энергетикой, заводившей публику. Монтессори не только сама стала последовательницей “мистических опытов”, но и призвала преподавательский состав своих школ совершенствовать “безграничный восторг мистически настроенной души” и “пламенную душу мистика”.

Мария Монтессори щедро приправляет свою педагогическую философию еще и теософией. Все, что происходит в мире, считает теперь Мария Монтессори, определено космическим планом. Ребенок рождается с определенным набором личностных качеств (за этот постулат Монтессори держится крепко), его миссия в мире предопределена свыше и главная задача взрослых - не разрушить своим вмешательством эту предписанную ребенку свыше миссию (это уже пошли теософские приправы).Теперь обновленная версия ее метода звучит так: родился у вас ребенок – не вздумайте его воспитывать и разъяснять, что такое хорошо и что такое плохо. Это угнетает свободную личность ребенка. Ребенок знает сам, что делать, не мешайте ему - вся его дальнейшая дорога уже предопределена Космосом. Ваша обязанность - лишь создать  ребенку оптимальную среду для обучения.

Вскоре концепция космического воспитания стала применяться в официальной педагогике Монтессори. Мария придумала "игру в молчание" - в начале учебного дня дети погружались в некое подобие медитации.  Космическое воспитание присутствует также в виде некого изучения окружающего мира и принципа индивидуализации каждой отдельной детской личности.

 Впоследствии внук Марии , Марио Монтессори 2.0.,  развил мировоззренческую суть космической концепции, как это водится у Монтессори, с биологическими примерами из жизни животных – в книге  “Erziehung zum Menschen” он на многочисленных примерах из жизни животных очень убедительно доказывает наличие космического плана.

 

Увлечение теософией помогло Марии еще и в чисто личном практическом плане. Дело в том, что теософы очень любят шлифовать свои биографии, чтобы предстать перед миром во всей своей святости. Мария вполне уподобилась в этом плане теософам, некрасивые страницы своей биографии Мария плотно закрыла, а остальные страницы отлакировала до блеска. 

 

 

 

Свободу угнетенным детям

 Ни одна социальная проблема не является столь универсальной, как угнетение ребенка. Исторически угнетенные - это рабы, класс прислуги и, наконец, рабочие. Это малочисленные группы, которые добивались своего освобождения часто в открытой борьбе с угнетателями.

Мария Монтессори 

 

Проблема в том, что взрослые не понимают индивидуальной космической миссии  ребенка  и угнетают его своей волей, уверена Мария Монтессори. “Ребенок как самостоятельное создание никогда не существовал социально. Всегда было принято, что ребенок живет в доме, удобном для взрослых, в котором мать готовит, отец работает и родители заботятся о детях согласно своим возможностям. Школы традиционно почитают структуру семьи. Мысль о том, что ребенок является личностью самостоятельной, казалось, не придет в голову никогда и никому.” – пишет Мария Монтессори. И вот эта гениальная идея особых прав ребенка пришла в голову Марии и прочно там обосновлась. Тем более что за такого рода идеи могут и Нобелевскую премию дать (так оно и случилось – Марию трижды выдвигали на Нобелевскую премию, в 1949, 1950 и 1951 годах, правда, безрезультатно).

 

Хотя с Нобелевской премией не получилось, идея о правах ребенка оказалась действительно очень востребованной. Востребованной у мировой олигархической элиты, уже начавшей возводить в умирающем лоне капитализма нынешний постмодернисткий ад разложения общества. Права ребенка стали органичной частью постмодерна и инструментом разрушения воспитания цельной личности. Ребенка не надо воспитывать, утверждает монтессори-метод, надо дать ему свободу выбора, свободу воли. То есть ребенка не вводят в рамки фундаментальных норм (это и есть воспитание), ребенку не  прививают представления о Добре и Зле, ребенок должен сам решить – что для него есть Добро и что для него есть Зло.

В результате получается гарантированный запрет на воспроизводство введенного в нормы человека, который только и в состоянии сформировать общество как фундамент национального государства. Вместо этого воспроизводится человек вненациональный, у которого представления о Добре и Зле размыты, выведены за рамки системообразующих фундаментальных норм, и который в силу этого  не способен к духовной мобилизации против Зла. Таким человеком можно легко управлять, манипулировать, добиваться от него одобрения или в крайнем случае непротивления своим действиям - что и нужно транснациональному олигархическому монстру.

Отсюда все эти свободы воли, эвтаназия, гей-парады, чайлдфри, ювенальная юстиция. Без введения в нормы Добра и Зла все извращается и нормальное воспитание, к примеру, объявляется насилием, ребенок объявляется угнетенным родителями и ставится над семьей, школа противопоставляется воспитанию, дети - родителям, “космическая миссия” – реальной жизни.

Может быть, в узко специальном смысле, например, описании конкретных способов развития тех или иных способностей у детей, в методике Монтессори могут встречаться интересные идеи. Но с концептуальной точки зрения она ничего благого в педагогику принести не может. К сожалению, сейчас в Россию тянут всякую гностическую дрянь, в том числе которой и монтессори-метод и ювенальную юстицию. Поэтому о монтессори-методе надо знать и хорошо понимать его гностическую (и антихристианскую, и антинациональную) концептуальную основу.

Монтессори-метод пиарят как элитный и действительно, многие представители мировой элиты учились по этомй методу. Монтессори-школу к примеру закончил английский принц Гарри, любитель мундир со свастикой поносить, зиг поорать и посверкать голой задницей:
 

 

 

Последние годы

 

После того, как Мария Монтессори увлеклась мистикой и правами ребенка, она получила под свои опыты целую страну – Нидерланды. Мария осела в Нидерландах и прожила остаток своей жизни в статусе всемирного гуру. По-голландски она не знала ни слова, очень ворчала на голландскую дождливую погоду, но безумная роскошь, в которой жила Мария, видимо компенсировала эти неудобства. По крайней мере в солнечную Италию Мария не вернулась.

В 1950 году ей было присвоено звание профессора Амстердамского университета. С 1952 года AMI – Международную Монтессори-Ассоциацию (центр в Амстердаме) возглавил ее сын Марио.  После его смерти (февраль 1982 года) президентом AMI стала внучка Марии Монтессори - Ренильде Монтессори. Она возглавляет AMI в настоящее время. Отсюда, из Амстердама, AMI протягивает свои гностические щупальца по всему миру.

 

Источник: http://www.gollandia.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=93:2012-09-19-11-36-38&catid=35:2010-08-30-16-52-38&Itemid=60

Добавить комментарий
 
+1
6
-1
 
Просмотров 4285 Комментариев 323
Комментарии (323)
13 декабря 2013, 09:11 #

На все эти вопросы отвечает представленная ниже статья

Не понял одного - что изменится в школах Белгородской области?

 
+1
10
-1
 
13 декабря 2013, 10:19 #

В детских садах и младших классах школы всех детей будут обучать как умственно отсталых. То есть детей не будут учить творчески мыслить, а лишь станут вырабатывать у них элементарные навыки чтения, письма и т.д. Кроме того, методика Монтессори нацелена на формирование у детей крайнего индивидуализма и не вырабатывает у них навыков коллективной деятельности, чем всегда была сильна отечественная школа.

 
+1
5
-1
 
13 декабря 2013, 11:05 #

Кроме того, методика Монтессори нацелена на формирование у детей крайнего индивидуализма и не вырабатывает у них навыков коллективной деятельности, чем всегда была сильна отечественная школа.


Школы Монтессори открываются одна за другой, эти школы обогащаются воспитанием патриотических чувств к фашисткому режиму, уважением к фашистким символам и фашисткой идеологии – в русле провозглашенного Муссолини курса на создание новой фашисткой нации


Автор запутался в противоречиях?

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 18:24 #

Вы разве забыли, что своим философским предтечей фашисты считали Ницше? И не коллективизм фашисты воспитывали, а стадность. А во главе стада плюющий на всех "герой". Советую углубить свои знания, а не поносить других,

 
+1
1
-1
 
14 декабря 2013, 18:43 #

"Вы разве забыли, что своим философским предтечей фашисты считали Ницше?" - зачем вы приплели сюда Ницше, он каким боком к вашей теме и комментариям ваших оппонентов ? Вы видите сами, что вы пишете? Бред какой-то.

 
+1
10
-1
 
14 декабря 2013, 19:21 #

Вы не можете следить за логикой дискуссии... Не отчаивайтесь! Это лечится. Могу дохтура порекомендовать. У меня есть знакомый ветиринар.

 
+1
1
-1
 
14 декабря 2013, 20:34 #

"ветиринар." - ага ))

О, какой искромётный юмор, месье, Задорнов вам завидует. Сразу видно образованного и культурного человека. Так вот, логика в вашем бредовом комментарии отсутствует, скорее всего, потому что она отсутствует у вас. Чтобы в этом убедиться, нужно просто прочесть три верхних комментария, под которыми вы написали свой о Ницше, в которых и намёка нет ни на его философию, ни на него самого. И на мой вопрос вы не ответили, если нечего, то так и напишите. А провоцировать меня не нужно.

 
+1
22
-1
 
14 декабря 2013, 23:13 #

Перечитайте статью! И если снова ничего не поймете, мне остается Вам просто посочувствовать... Увы!

 
+1
1
-1
 
15 декабря 2013, 08:56 #

И не коллективизм фашисты воспитывали, а стадность. А во главе стада плюющий на всех "герой". Советую углубить свои знания, а не поносить других,

Я так и не понял из статьи (да и вашего комментария), что же все таки воспитывала Монтессори коллективизм или индивидуализм.

Насчет поноса - советую вам быть посдержаннее.

Я понимаю, что автобус сломался и вы здесь застряли. Но раз вас спрашивают, то сосредоточтесь и ответьте по существу вопроса. 

 
+1
16
-1
 
16 декабря 2013, 20:21 #

С одной стороны, взгляды Монтессори — разновидность теории свободного воспитания. Она призывала к предоставлению детям свободы для «самовоспитания и самообучения», утверждая, что «мы так же мало способны создавать внутренние качества человека, как и внешние формы тела». (Отрицается сама возможность воспитания личности, то есть существует прирожденное быдло, а есть прирожденная элита. Это не могло не понравиться фашистам).
С другой стороны, Монтессори недооценивала значения игры, живого слова. В «домах ребёнка», которые создавала Монтессори был установлен определённый режим. День начинался «упражнениями обыденной жизни»: руководительница учит детей навыкам самообслуживания, хорошо держаться, грациозно двигаться, приветливо здороваться, вежливо разговаривать, правильно сидеть и т. д.; грубые и «бесполезные» поступки детей подавлялись. Монтессори считала прирождённым «инстинкт послушания» (Видимо, последний момент, а также изъявление личной преданности и привлекли к ее методике внимание Муссолини).
Основной минус оригинальной классической системы Монтессори - это почти полное пренебрежение творческими способностями ребенка. Упражнения и дидактические материалы направлены на развитие аналитического мышления, логики, моторной деятельности, но творчество остается за кадром. В Монтессори-педагогике почему-то считается, что творчество препятствует умственному развитию ребенка, хотя вся психология последнего столетия доказывает, что все обстоит совсем наоборот.
Всё это вполне удовлетворяло фашистов. Туповатые исполнители, лишенные каких-либо творческих порывов, но зато обладающие развитым «инстинктом послушания» - вот идеальные граждане фашистского государства. Потом, правда, фашистскому режиму Италии потребовалось еще на школьной скамье готовить рабочих и солдат. Для этого методика Монтессори не подходила, и произошел разрыв отношений Монтессори с фашизмом (в статье об этом хорошо написано).
Методика Монтессори не предполагает деятельности ребенка в коллективе. Что из этого следует?
На протяжении всего периода взросления ребенок проходит искушение самостью и эгоизмом, который укореняется в его душе и потому не должно быть полной вседозволенности и потому этот воспитываемой эгоизм должен быть хоть кем-то и хоть чем-то сдерживаем, а не отпущен на самотёк, поскольку в итоге такого воспитания самостью, будет выращен совершенный эгоист, который нежелание подчиняться и считаться с другими впитает с молоком педагогики Монтессори. Педагогика Монтессори - это типично западная модель воспитания совершенных эгоистов и потребителей, которые с самого детства не приучены к уважению и социальному служению, а приучены к самоутверждению и самоудовлетворению.

 
+1
3
-1
 
16 декабря 2013, 21:12 #

Туповатые исполнители, лишенные каких-либо творческих порывов, но зато обладающие развитым «инстинктом послушания» - вот идеальные граждане фашистского государства.

  Хреновато вы знаете историю фашизма.

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 21:14 #


Туповатые исполнители, лишенные каких-либо творческих порывов



И тут Стас Михайлов?

 
+1
6
-1
 
16 декабря 2013, 22:22 #

Ссылки давайте, когда цитируете.))) Не стоит чужие слова выдавать за собственные - некрасиво это... особенно для тех, кто рассуждает о некоей "высокой культуре" и "педагогике".)))

 
+1
0
-1
 
17 декабря 2013, 10:44 #

Всё-таки Вы, наверное, дура. Мы не научную работу пишем, а беседуем.

 
+1
2
-1
 
17 декабря 2013, 11:29 #

Беседуем - это я, Бит, Виктор Верин... А вы воруете чужие мысли и тексты, выдавая их за собственные. Вот сразу видать воспитанного в "лучших традициях" человека - куда там Монтессори с её методом!))) Шикарные куски то из статьи о Монтессори, то с форума православных психолухов... Любо-дорого посмотреть! Приличные воспитанные люди так не поступают. Так что если хотите произвести впечатление - хотя бы своими словами переписывайте ворованное...

За ссылку моих цитат из Геббельса буду весьма признательна.))) 

 
+1
2
-1
 
17 декабря 2013, 11:08 #

Я же не требовал у Вас ссылку на доктора Геббельса, когда Вы его цитировали.

 
+1
1
-1
 
17 декабря 2013, 08:35 #

Монтессори считала прирождённым «инстинкт послушания» 


Упражнения и дидактические материалы направлены на развитие аналитического мышления, логики, моторной деятельности


Всё это вполне удовлетворяло фашистов. Туповатые исполнители, лишенные каких-либо творческих порывов, но зато обладающие развитым «инстинктом послушания» - вот идеальные граждане фашистского государства. 


Методика Монтессори не предполагает деятельности ребенка в коллективе. 


Так все-таки, кого воспитывала Монтнсори: туповатых и послушных исполнителей, или людей с развитым аналитическим и логическим  мышлением? Что-то опять все в куче.


Может она этих воспитывала?

image


У нас с коллективизмом и послушанием был порядок.

 
+1
5
-1
 
17 декабря 2013, 10:53 #

Она воспитывала вот это:image

Чтобы не понимать этого, нужно сильно не дружить с историей.

Кстати, прежде чем начать писать, нужно научиться читать. Или у нас "чукча не читатель, чукча - писатель"?

 
+1
1
-1
 
17 декабря 2013, 11:22 #

У меня устойчивое ощущение складывается, что из нас двоих "чукча" - это вы)

Я таких фоток (хоть с пионерскими галстуками, хоть с хоругвями сколько хотите накидаю).

А с историей я дружу, чего и вам желаю.

 
+1
3
-1
 
14 декабря 2013, 21:11 #

 фашисткому, фашистким, фашисткой, фашисткой... 


Автор запутался в противоречиях?


 Нет, в грамматике...

 
+1
8
-1
 
13 декабря 2013, 11:45 #

Статья интересная для общего развития.

Дальше не понятно.

Проясните, пож-та. Что конкретно изменится? Поменяются учебники, кол-во часов предметов или что? Конкретики хотелось бы. И не совсем понятно - только в Белгородской области, что ли? Или в общем?


Я думала, что ювенальная юстиция - это несколько иное. Это когда "лезут" в семью, если по-простому.

 
+1
7
-1
 
13 декабря 2013, 12:51 #

Хм... "Ювенальная юстиция" - это когда занимаются с малолетними преступниками, а когда лезут в семью это "Социальный патронат", автор статьи видимо не читал предложенные законы по этим направлениям, посему и пишет извинете - хню. Статья в целом познавательна, ежели без выкриков автора о "ЮЮ". )))

 
+1
19
-1
 
13 декабря 2013, 12:54 #

Спасибо! Хоть буду знать)

 
+1
0
-1
 
13 декабря 2013, 18:30 #

Ваша трактовка ЮЮ сегодня устарела (см. ниже). Названные Вами законы сегодня строятся как раз на принципах ЮЮ: http://rvs.livejournal.com/1989.html

 
+1
2
-1
 
13 декабря 2013, 18:39 #

Хм... Не понял, Вы мне сбросили как раз анализ того о чем я говорил то есть «О патронате в Российской Федерации», а не анализ "ЮЮ"

 
+1
2
-1
 
13 декабря 2013, 20:39 #

Повторяю специально для Вас: "Ювенальная юстиция (ЮЮ) – это не какая-то официальная судебная структура, как было когда-то. Сегодня это система принципов и правил которыми руководствуются органы власти и местного самоуправления, органы опеки и попечительства, образовательные учреждения, медицинские учреждения, судебные и другие правоохранительные органы, а также некоммерческие организации при работе с несовершеннолетними детьми и семьями, где есть такие дети.
Но это довольно мудреное определение. Вот здесь всё показано на конкретных примерах:
http://r-v-s.su/chto-takoe-yuvenalnaya-yusticiya/opisanie-yavleniya

В самой системе соцпатроната нет ничего плохого, но сегодня его пытаются перестроить на принципах ЮЮ. Поэтому с данным законом и другими аналогичными законами надо бороться. Посмотрите повнимательнее сайт, на который я дал Вам ссылку.

 
+1
2
-1
 
13 декабря 2013, 20:42 #

:-( Я ему про Фому он мне про Ерему..... где ссылка на конкретный закон, где прописаны все ужасы? Я сегодня принципиально перечитал оба, и остаюсь при своем мнении. Вы читали сами законы а не объяснения и пояснения неврастеников?

 
+1
2
-1
 
14 декабря 2013, 18:46 #


Предлагаемые изменения в законы я, конечно же, читал (всё-таки юрист по одному из образований). Так вот как юрист я вижу в них чрезмерную размытость формулировок, что позволяет чиновникам из системы опеки их трактовать. Вы же понимаете, что делает чиновник, когда может вертеть закон, что дышло. Уже сейчас практика дает массу тревожных примеров.

 
+1
1
-1
 
13 декабря 2013, 20:43 #

А у вас дети есть?

 
+1
3
-1
 
13 декабря 2013, 20:49 #
 
+1
0
-1
 
13 декабря 2013, 20:51 #

Нет конечно, Пепс, не у вас. Мне кажется, что товарищ знает как будет лучше нашим детям, а своих не имеет. Может и ошибаюсь )

 
+1
3
-1
 
13 декабря 2013, 20:53 #

Я просто не посмотрел по ветке к кому вопрос , а что до моего оппонента то тут я того же мнения что и Вы.

 
+1
2
-1
 
15 декабря 2013, 01:01 #

Система ювенальной юстиции - это совокупность государственных органов, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений, должностных лиц, неправительственных некоммерческих организаций, осуществляющих на основе установленных законом процедур действия, нацеленные на реализацию и обеспечение прав, свобод и законных интересов ребенка (несовершеннолетнего http://www.omiliya.ru/chto-takoe-yuvenalnaya-yustitsiya

Таким образом, социальный патронат  - один из инструментов ювенальной юстиции.

 
+1
3
-1
 
13 декабря 2013, 18:17 #

Уважаемый Pepss Вас дезинформировал. Ювенальная юстиция (ЮЮ) – это не какая-то официальная судебная структура, как было когда-то. Сегодня это система принципов и правил которыми руководствуются органы власти и местного самоуправления, органы опеки и попечительства, образовательные учреждения, медицинские учреждения, судебные и другие правоохранительные органы, а также некоммерческие организации при работе с несовершеннолетними детьми и семьями, где есть такие дети.
Но это довольно мудреное определение. Вот здесь всё показано на конкретных примерах:
http://r-v-s.su/chto-takoe-yuvenalnaya-yusticiya/opisanie-yavleniya
Что будет у нас в области, подробнее можно посмотреть здесь:
http://www.belregion.ru/news/6054.html
Думаю, поменяются и методики и учебники. Но на это нужны деньги.

 
+1
2
-1
 
13 декабря 2013, 18:57 #

Вы правы за исключением одного, советская школа была уравниловкой. Я всё таки её застал.

 
+1
0
-1
 
13 декабря 2013, 19:01 #

советская школа была уравниловкой


переведи! (с)

 
+1
3
-1
 
15 декабря 2013, 01:04 #

Вам не повезло - это, наверное была единственная школа в Союзе, где процветала уравниловка. Наверное, там руководил какой-либо нынешний либерал. У нас были и специализация в старших классах, и факультативные занятия, и индивидуальные занятия...

 
+1
1
-1
 
15 декабря 2013, 17:53 #

"советская школа была уравниловкой. Я всё таки её застал." - в корне не согласен! Вот вроде бы мы оба застали советскую школу, а какие мы разные!  ))

 
+1
4
-1
 
15 декабря 2013, 18:02 #

Вот потому и разные, что я на уравниловку клал, за что регулярно получал записи в дневник)

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 19:02 #

Так надо было не класть, а грызть этот клятый русский ))

 
+1
3
-1
 
15 декабря 2013, 19:25 #

Русский почти не прогуливал)

 
+1
0
-1
 
13 декабря 2013, 19:19 #

а у вас тачно есть скан-копия справки лечащего врача??? 

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 14:33 #

Стаья о дошкольном образовании и развитии ребёнка.

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 14:35 #

Наверное поэтому(из-за Монтессори)Голландия стала столицей детской автоназии,браков содомских,наркотического забвения,футбола и передового сельского хозяйства.

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 14:55 #

детской автоназии

  Автоназия? Что за хрень?

 
+1
13
-1
 
14 декабря 2013, 15:32 #

 правильно -эвтаназия.Голландия и Бельгия дискутируют этот вопрс.

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 16:26 #

Голландия стала столицей...футбола и передового сельского хозяйства.


жуть какая! извращенцы!!! на кол всех!!!

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 16:35 #

Они неправильно поняли лозунг "На кол всех!!!" , поэтому там много геев :-D

 
+1
8
-1
 
14 декабря 2013, 18:48 #

Бельгийский Парламент вчера разрешил детскую эвтаназию.

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 21:37 #

Перечислите, в каких случаях?)))))

Есличо - да, я обеими руками за эвтаназию. Имею право на собственное мнение потому что.)))

 
+1
4
-1
 
14 декабря 2013, 22:30 #

Я не то, чтобы обеими руками, но считаю - имеет право быть.

 
+1
1
-1
 
14 декабря 2013, 22:51 #

Я же сказал, что Вы - моральная извращенка. В нормальных странах за эвтаназию сажают.  А по честному надо бы вешать... по-христиански.

 
+1
-1
-1
 
15 декабря 2013, 00:31 #

рекомендую перечитать И.Ефремова "Час быка". И вообще,все его произведения.Там хорошо и подробно освещён данный вопрос

 
+1
6
-1
 
15 декабря 2013, 12:42 #

И. Ефремова читал. Может быть, даже всего. Но не надо путать эвтаназию, когда кто-то, якобы по Вашей просьбе, помогает Вам "нарезать кони", и ситуацию, когда человек САМ прекращает свой жизненный путь, потому что считает его исчерпанным. К тому же,  это личное мнение И.Ефремова.

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 10:32 #

А я не христианка, и потому мне плевать, что и как там "по-христиански". А если вы не согласны - пойдите и сделайте себе обрезание. Для начала.))) Раз уж считаете, что люди обязаны следовать заповедям чужих религий.

 
+1
4
-1
 
15 декабря 2013, 12:45 #

Чтобы уважать ценности других людей, не нужно быть христианином - нужно быть просто человеком. Но, боюсь, Вам этого не понять.

 
+1
1
-1
 
15 декабря 2013, 14:10 #

Вот и уважайте мои ценности! Ведь вы же человек, причём претендуете на звание высокодуховного.)))

А когда научитесь их уважать, тогда и я начну говорить с вами так же, как с остальными порядочными людьми.

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 14:32 #

"как с остальными порядочными людьми." - на сайте есть такие люди?! Я тут одного нормального знаю )Можно полный список? )))

 
+1
10
-1
 
15 декабря 2013, 15:43 #

То - самый нормальный, самый умный и самый компетентный!)))
А я - просто о порядочных говорю... Об остальных.))) 

 
+1
4
-1
 
15 декабря 2013, 15:52 #

Не удивляйтесь, что я переспрашиваю, я - жертва методики Монтессори ))

 
+1
10
-1
 
15 декабря 2013, 16:10 #

Вот тут Вы меня срубили!)))

 
+1
3
-1
 
16 декабря 2013, 13:59 #

У Вас нет ценностей - один глум.

 
+1
1
-1
 
16 декабря 2013, 14:12 #

Это у вас их нет - одни страхи и невежество.))

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 00:30 #

слишком тонка грань в этом вопросе.

 
+1
4
-1
 
13 декабря 2013, 09:57 #

Вот потому я и говорю-женщинам не льзя давать думать, а то такого напридумают, что мир вздрогнет, а попы перекрестятса.

 
+1
-5
-1
 
13 декабря 2013, 18:55 #

Кого-то задело за живое) Я этого ждал)

 
+1
0
-1
 
13 декабря 2013, 10:14 #

И на нашу Белгородскую землю пробралась ювенальная юстиция

Пропущена слово "святая".

 
+1
9
-1
 
13 декабря 2013, 10:40 #

Когда святая, а когда и не очень...

 
+1
0
-1
 
13 декабря 2013, 10:18 #

Всегда с благодарностью вспоминаю педагогику по Макаренко! А можно еще вспомнить как при царе в деревнях воспитывали...

 
+1
3
-1
 
14 декабря 2013, 02:30 #

почему не вспоминаете педагогику Януша Корчака?Это посильнее Макаренко

 
+1
0
-1
 
13 декабря 2013, 11:08 #

Либерализм,свобода,юю,дебилизм крепчает.Это - ВТОРЖЕНИЕ по настоящему.

 
+1
0
-1
 
13 декабря 2013, 11:51 #

Понятно, что автору сильно не нравится личность Марии Монтессори. Непонятно - каким боком тут ювеналка которая направлена, подчёркиваю - на работу с малолетними преступниками?

хотя что это я? пятница же!)))

 
+1
6
-1
 
13 декабря 2013, 13:43 #

Ювенальная юстиция - это ИЗЪЯТИЕ ДЕТЕЙ ПО НАДУМАНОМУ ПОВОДУ (ПРОИЗВОЛ ПО ЕВРОПЕЙСКИ,ПО ФИНСКИ,ПО ГОЛЛАНДСКИ И ТП) http://so-l.ru/news/show/14079994

 
+1
0
-1
 
13 декабря 2013, 14:34 #

Bit, я понимаю что советы давать глупо, но все же посоветую Вам - вбить в ГУГЛ понятие "Ювенальная Юстиция" и внимательно прочитать официальные законодательные предложения по данному вопросу, после вбить "Социальный патронат" и тоже внимательно проочитать. При этом пользоваться оф.источниками а не непонятными сайтами. И вот почему!!! Если Вы помните выражение "Благими намерениями выложена дорога в Ад!" то тогда увидите как Вас хитро наё***т. Пока Вам вбивают в голову то что "ЮЮ" это плохо, то что "ЮЮ" позволяет забрать у Вас детей - а Вы в свою очередь с этим боретесь, не понимая того что как раз "ЮЮ" направлено на борьбу с подростковой преступностью. В это время тихо и не заметно проводят закон о "Социальном патронате", который в свою очередь как раз и направлен на то против чего Вы боретесь, и который действительно неприятен и опасен. Но Вы толи по недомыслию толи по глупости - принципиально слушаете непонятно кого и что вместо того чтобы просто взять и ....ПРОЧИТАТЬ!!!

 
+1
14
-1
 
13 декабря 2013, 18:07 #

А посмотрите опыт применения Ювенальной Юстиции за границей. И сразу все станет понятно. Что это тотальный контроль над семьей. Что детей будут изымать по всяким надуманным поводам. А в официальных документах как раз и содержаться размытые формулировки и определения, которые омбудсмены потом трактуют в свою пользу. Отнимут чадо из семьи, а родители потом годами судиться, чтобы вернуть себе родных детей. А этих детей уже по конвейеру в другие семьи - фостерные. Ювеналы  - холодные расчетливые люди. Чем больше детей изымут, тем больше грантов получат. Вы, Pepss, либо не совсем понимаете, что такое Ювенальная Юстиция и практика ее применения, либо заинтересованный человек в изъятии детей из родных семей и разрушения классической русской семьи.

 
+1
1
-1
 
13 декабря 2013, 18:20 #

, я не буду повторять вышенаписанное, только прошу Вас внимательно прочитать что я написал. Все что Вам сейчас вещают про "ЮЮ" и её ужасы. на самомделе все это  "Социальный патронат".  Поймите - за подменой понятий, те кому это надо проводят именно то против чего Вы боретесь. По сути Вы боретесь против "Соц.патроната", но называете это "ЮЮ". И те кому это надо только выиграют от Вашего невежества, ибо раз Вы и Вам подобные не хотите "ЮЮ" то последует что-то подобное следующему:"Хорошо раз Вы не согласны, мы тормознем ЮЮ на доработку и т.д. и т.п." И при этом проведут "Социальный патронат" ибо о нем никто не хочет слышать так как у всех на слуху "ЮЮ". Как это ни странно, но именно Вы и Вам подобные, добьются того, что наших детей будут изымать под статьи "Соц.патроната" и проблемы детской преступности будут откладываться.

 
+1
2
-1
 
13 декабря 2013, 18:36 #

Посмотрите, кто продвигает эти концепции. Куда они вписаны. Какие международные организации в этом заинтересованы. И не надо утверждать и уверять нас в том, что ювенальная юстиция - это благо. На подобии, что только геноцид еврейского народа фашистами был ужасным, а сам по себе фашизм очень даже ничего, милая вещь. Попробуйте разобраться  в концепцию ювенальной юстиции, и что она собой влечет. Волосы дыбом встают.

 
+1
2
-1
 
13 декабря 2013, 18:42 #

Хм..."геноцид еврейского народа" или "холокост" вещь очень спорная и .... так и тут. Ответьте мне пожалуйста какой Фед.Закон в полном объеме занимается детской и подростковой преступностью? УК не предлагать, к детям он не подходит. И !! Вы за "Соц. патронат"?

 
+1
2
-1
 
13 декабря 2013, 20:31 #

Нет, я против соц. патроната и ювенальной юстиции в любом проявлении. Это неофашизм. Семейный кодекс вам в помощь. В Росси на протяжении всей ее истории не было проблем с воспитанием детей, если не брать частные случаи. Вспомните советский опыт. А ювенальная юстиция это предтеча соц. патроната. Вот ролик о ФЗ 42197-6 о социальном патронате.
http://vk.com/videos-48515434?section=album_46470382&z=video-48515434_164829934/club48515434
Там указаны люди и организации которые это продвигали и сейчас лоббируют в думе. Только сначала они это называли ювенальная юстиция, а сейчас забота и защита детей. А по факту - волки в овечьих шкурах. Сначала ювенальная юстиция, потом секспросвет в детских садах и шклах, гендерные воспитание, толерантность к ЛГБТ просвещению и пошло и поехало.

 
+1
0
-1
 
13 декабря 2013, 20:38 #

гендерные воспитание, толерантность к ЛГБТ просвещению и пошло и поехало.


Хм... это не по адресу, это к мужеподобным феминисткам и либералам прочих мастей - я к ним никакого отношения не имею, кроме как рвотных рефлексов появляющихся у меня только от самих этих слов 

 
+1
2
-1
 
13 декабря 2013, 20:39 #

Очень точно про подмену пнятий вы заметили.Опека вместо защиты проблемных семей их разрушает,также как школа вместо обучения "натаскивает" на ЕГЭ.Любовь к народу оборачивается его ограблением.Понятия подменяются.Процесс пошёл и в детский сад - здраствуй Монтессори.

 
+1
7
-1
 
13 декабря 2013, 20:21 #

Ювенальщики  из опеку рубят профит и закон им это позволяет.Пока маштабное применение ЮВЕНАЛЬНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ (несколько законов и подзаконных актов) ограничено.Но в суровых российких условия зараза растёт,перенимают ФИНСКИЙ опыт.Ювеналка- это часть системы.ЕГЭ(тесты) вобразовании,Монтессори в детском саду,болнская система в вузах.Подражаем ЗАПАДУ.Против юю,кстати митинговала ,давно православная общественность в Осколе - понимают.Но они слабы...

 
+1
1
-1
 
13 декабря 2013, 20:35 #

Ювенальщики  из опеку рубят профит и закон им это позволяет.


Хм... Мдаааа...... А Вы пробовали травку не курить и грибами не баловаться? Ибо подобное можно написать только под воздействием. Впрочем успехов Вам в Вашей не легкой борьбе :-D. И таки да - читайте все-таки сами законы, или оф. предложения по поправкам к этим законам а не бредятину выдаваемую как истину в последней инстанции. Удачи!

 
+1
2
-1
 
14 декабря 2013, 16:24 #

Я сошлюсь на уголовное дело о шантаже в Питере(заберём дитя или плати) и заявление М.Хазина о профите ювенальщиков на каком не помню Радио.

 
+1
1
-1
 
16 декабря 2013, 15:17 #

Список несогласных.http://zavtra.ru/content/view/roditeli-prosyat-prezidenta-zaschitit-ih-semi/

 
+1
1
-1
 
16 декабря 2013, 15:36 #

И? Всё правильно по ссылке: люди против непродуманной системы социального патроната.

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 15:49 #

Не только.Вы не внимательны,вольно или невольно."Закрепляет западные ювенальные технологии в российском законодательстве ",-это в обращении.До этого внедрили много ещё чего.Не упрощайте.

 
+1
1
-1
 
16 декабря 2013, 15:56 #

Ой, мляяяя... "Ювенальные технологии" и "ювенальная юстиция" - найдите отличие, а?

Соцпатронат - это ювенальная технология, да. Одна из. А юстиция что такое - подсказать, или самостоятельно найдёте?))) 

 
+1
-1
-1
 
16 декабря 2013, 16:19 #

Часть и целое.Концепция государственной семейной политики на период до 2025 года-это не патронат.Сумма эйдосов(идей) образуют концепцию.Идеи отражены в разных нормах,в разных законах и подзаконных актах.А в целом-это концепция ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ.Этот патонат - ювенальный.И скоро ,по всей стране.В каждой избе.

 
+1
1
-1
 
16 декабря 2013, 16:56 #

 Ай, чёрт с вами... Мне надоело повторять одно и то же. Я, конечно, могу дать вам ссылку на законопроект о ЮЮ - и я её даже дам - но не буду просить вас найти там хоть полсловечка об "отъёме детей". Я, видите ли, уверена, что вы читать его не станете. Но, возможно, пригодится кому-то ещё...

Одно скажу: лично мне бояться всех перечисленных вами ужасов не к чему. И любым нормальным родителям, которые дружны со своими детьми - не к чему.

А остальные - пусть боятся. Авось да хоть это заставит их относиться к детям, как к людям. А не как к собственным придаткам, с которыми бесконтрольно можно поступать, как угодно левой родительской ноге.

 

Здесь законопроект о ЮЮ.

http://www.detirossii.ru/12973.php

а здесь - методическое руководство для сотрудников соцпатроната (документу, кстати, уже дофигища лет, и он вовсю все эти годы действовал - но разве ж кто об этом задумывается?)))

http://www.innovbusiness.ru/pravo/DocumShow_DocumID_144749.html 

И вот тут - регламент по выявлению тех самых, неблагополучных... Он, правда, московский - но для ознакомления вполне сойдёт.

http:// дети-до18.рф/?p=502

 
+1
-1
-1
 
16 декабря 2013, 17:00 #

Спасибо.Буду изучать и эти документы.

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 17:09 #

Вот на это 

ж) поддержка государством семьи в качестве наиболее благоприятной и естественной среды для воспитания ребёнка (несовершеннолетнего);


особенное внимание обратите, пожалуйста.))) 

 
+1
0
-1
 
13 декабря 2013, 19:49 #

Вы бы не комиксы изучали, а законы... Открыли бы для себя много нового...

 
+1
0
-1
 
13 декабря 2013, 20:27 #

По этим законам можно сделать научно - практическую конференцию,но вам это не нужно.Был даже съезд в Москве и туда Путин приходил.Ювеналка - серьёзно.А в комиксе в редуцированом виде показана сущность явления(ПРОИЗВОЛ СИЛЬНОГО).

 
+1
1
-1
 
13 декабря 2013, 20:54 #

Ещё раз вслед за Пепсом позволю себе спросить: осознаёте ли Вы разницу между ювенальной юстицией и службой социального патроната, изображённой в ваших комиксах?

Потому что 

Был даже съезд в Москве и туда Путин приходил.

 это не аргумент от слова совсем... Это в цитатник просится, согласна, но как аргумент в беседе с серьёзными людьми ни разу не подходит.)))

 
+1
0
-1
 
13 декабря 2013, 21:00 #

"в беседе с серьёзными людьми ни разу не подходит.)))" - Где здесь серъёзные люди?! Единственный серъёзный человек на сайте в вашем разговоре не участвует )))

 
+1
3
-1
 
13 декабря 2013, 21:08 #

оно и к лучшему... впрочем, такого

Был даже съезд в Москве и туда Путин приходил.

бы и он себе не позволил.)))

 
+1
3
-1
 
13 декабря 2013, 21:41 #

серьёзными 

серъёзный

 Фидель, знак всё-таки мягкий...

 
+1
0
-1
 
13 декабря 2013, 21:46 #

Спасибо, пишу и не читаю )

 
+1
3
-1
 
13 декабря 2013, 23:19 #

Единственный серъёзный человек на сайте в вашем разговоре не участвует )))


Чо звал-то?))

 
+1
0
-1
 
13 декабря 2013, 21:50 #

Конечно же вы серьезные люди, а остальные люди другого сорта. Что-то это попахивает фашистскими штуками и идеологией Геббельса. 
Маленькая справка: движение Суть Времени в июне 2012г. – начала сбор подписей против введения Ювенальной юстиции. За 2,5 недели было собрано около 100 тысяч подписей, половина которых была передана в Госдуму. А 24.04.2013 в приемную к президенту было сдано более 140 тыс. людей.
http://www.youtube.com/watch?v=IIf6IdtdALA&list=PLnMvw2LwsIi3lLKKgW-WSowMl92X4mbnb
Они, наверное, тоже комиксы читают, и на 1 канале то же? Хватит уже из себя строить самых умных.

 
+1
0
-1
 
13 декабря 2013, 22:07 #

А 24.04.2013 в приемную к президенту было сдано более 140 тыс. людей.

За что ?

движение Суть Времени в июне 2012г. – начала сбор подписей

Движение женского рода?

 

Про всякие мелкие очепятки даже писать не хочу, ибо их видит даже такой безграмотный аспирант, как я :-).

Видимо ваша целевая аудитория VK и одноглазники.

 
+1
4
-1
 
13 декабря 2013, 22:12 #

Как вы смогли на это нечто ещё что-то ответить, я это не понял. )

 
+1
5
-1
 
13 декабря 2013, 22:18 #

А вы на его аватарку гляньте, все станет понятно. Особенно, если учесть склонность указанного персонажа (Большой Ух) повторять услышанное не совсем точно и на свой лад :-).

 
+1
0
-1
 
13 декабря 2013, 22:14 #

Ну так вы бы на первый канал и шли - с идеями... Там точно поймут! Там всех понимают - даже Свету из Иваново поняли.)))

А тут вряд ли поймут и вряд ли оценят души вашей прекрасные порывы.

Тут люди читать любят, в том числе - законы. А не телевизор смотреть. Вот такие фашисты. Хуже Геббельса.)))

 
+1
0
-1
 
13 декабря 2013, 22:38 #


Не может сын глядеть спокойноНа горе матери родной,Не будет гражданин достойныйК отчизне холоден душой,

Н. А. Некрасов, «Поэт и гражданин"
 
+1
1
-1
 
13 декабря 2013, 23:38 #

Ой, так вы неравнодушный гражданин! как приятно это слышать! Уверена, что вы не на словах, а на деле помогаете отчизне - матери родной. Вот, к примеру, брошенным детям. Вы же любите детей - вон как за них выступаете!

Скажите, скольких брошенных детей вы уже усыновили? 

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 00:40 #

обычная реплика в спорах о ювеналке.Не усыновил.

 
+1
1
-1
 
14 декабря 2013, 08:33 #

а что ж так? удобнее о детях и отечестве словами в интернетиках заботиться?)))

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 10:06 #

Это не удобство,а необходимость.И что это за тон?Интернетики - это СМИ где евролибералы и те кто мне не нравится занимаются апологетикой ЗАПАДА.Кто этих апологетов остановит.Поэтому на вашу объективность у меня есть своя.

 
+1
1
-1
 
14 декабря 2013, 13:44 #

Да нормальный тон.

Вон в соседней ветке женщина пишет: в больнице лежат дети-отказники, которых покормить и вовремя перепеленать некому. Вот для этих детей нет никакой необходимости в вашей интернет-деятельности. Им реальная забота нужна. А не визги об "ужасной ювеналке" и "мерзких толерастах".

Но что-то никто из тутошних завсегдатаев не спешит на помощь реальным детям. Говорят - им есть необходимость сидеть в интернетике и разоряться, как у нас в стране всё плохо. Плохо, да. 

А этим детям - ещё хуже.

Но вам же куда важнее писать про методику Монтессори всякую муйню, чем делом заняться реальным, не правда ли?)))

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 18:58 #

Лично у меня, чтобы дитё усыновить, зарплаты не хватит. Вы же с системой усыновления сами не сталкивались, а других учить выперлись.

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 21:32 #

Вы же выперлись учить других, не сталкиваясь ни с педагогикой, ни с ювенальной юстицией, ни с соцптаронатом.))) А мне отчего же нельзя?

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 22:56 #

Вы никудышний психолог. Со всеми этими сферами я неплохо знаком. А спесь Вам надо бы поумерить, так как по стилю общения Вы больше на рыночную торговку похож, а не на королеву.

 
+1
3
-1
 
15 декабря 2013, 10:34 #

Вот уж сроду не претендовала на знание психологии.))) Впрочем, на королевский стиль общения тоже, особенно в общении с вами. Я вообще считаю, что с людьми надо разговаривать на их языке - иначе не поймут-с!))) С вами именно такой стиль наиболее приемлем.

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 16:07 #

Ну, если я начну использовать адекватный Вам стиль, меня здесь точно забанят. Русский язык необыкновенно богат... Но если Вам удобно общаться в стиле базарной хабалки, так и быть - продолжайте!  Да насладятся все сим моральным стриптизом!

 
+1
1
-1
 
15 декабря 2013, 16:15 #

А вы попробуйте!))) Нет, правда - попробуйте, мне было бы любопытно посмотреть, как вы будете пытаться глумиться в моём стиле, не используя ни прямые оскорбления, ни, боже упаси, мат?)))

Да что я - тут всем будет безумно интересно посмотреть на ваши попытки.))) 

 
+1
14
-1
 
15 декабря 2013, 16:17 #

Я уже с попкорном и блокнотом ))

 
+1
4
-1
 
15 декабря 2013, 16:38 #

ПРисоединяюсь, но чую он сольётса8-)

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 18:56 #

боже упаси, мат?

Наталья, да я на твоих матюках гуру стал.)))) Продолжай, солнышко, в том же духе.

 
+1
1
-1
 
15 декабря 2013, 22:20 #

Ладно Вам скромничать! Я ваш большой морской или большой казачий и наполовину наизусть запомнить не в состоянии.))) Мне ещё учиться и учиться у старожилов-то!

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 13:58 #

В Вашем тупом стиле я общаться не буду, а то еще стану таким же моральным уродом. Так что от меня цирка с клоунами Вы не дождетесь. Впрочем, балаганных клоунов, таких как Вы, здесь и так хватает.

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 14:14 #

Так бы сразу и говорили: поддерживать разговор в ироническом стиле, но не переходя на прямые оскорбления и пользуясь хорошим литературным языком для меня недоступно в силу общего уровня развития.)))

 
+1
10
-1
 
13 декабря 2013, 22:54 #

Когда кончаются аргументы, переходим на личности, и вы называете себя воспитанными людьми. Более 140 тыс. подписей против ювенальной юстиции. Если бы вы не острили и не злорадствовали, а разбирались в сути проблем, и внимательно читали законы и практику их применения, тогда  многих вопросов не возникало.  А вы, Еврохвостица, наверное и не боитесь, что у вас отнимут детей, т.к. вы с ними за одно, либо как в басне Муравей и Стрекоза. Она тоже не боялась и не думала ни о чем.


 
+1
0
-1
 
13 декабря 2013, 23:36 #

А с чего бы у меня кому-то детей отнимать? Ну то есть, старшие большие уже, на них не позарится никто, а младший - он у меня не так воспитан, чтоб на родителей жаловаться по ерунде. Законы не нарушает. Не пьёт, не курит, не наркоманит. Учится нормально. Религиозным бредням не подвержен... простите, я хотела сказать - в сектах не состоит. Я тоже вменяемая законопослушная гражданка, честный налогоплательщик, дурью голову не забиваю, посты не соблюдаю, в просвещении - любом научном - вреда не вижу, а только пользу, по митингам в автобусах не езжу... Так чего мне бояться ювенальной юстиции или соцпатроната?)))


Не хотите, чтоб я переходила на личности - держите при себе обвинения в фашизме, а то худо вам будет.)))

 
+1
3
-1
 
13 декабря 2013, 23:52 #

 

То есть у людей, которые соблюдают посты, по вашему мнению,  можно детей забирать? И право проявление гражданской позиции, которая записано в Конституции РФ - это тоже все называется, по вашему, голову дурью забивать. В очередной раз говорю, посмотрите практику применения ювенальной юстиции на западе.

 

 

 
+1
1
-1
 
14 декабря 2013, 00:03 #

Ювенальная юстиция в Германии. И этот список можно продолжать долго. Сколько разрушенных семей и поломанных судеб.


 
+1
1
-1
 
14 декабря 2013, 00:04 #

А я, между прочим, вот сию секунду тоже проявляю гражданскую позицию.))) Законно и конституционно. И чо?)))

На западе рождаемость ограничивают, заодно повышают уровень жизни детей. А у нас рождаемость рекламируют, вплоть до того, что принудительное размножение готовы ввести. но вот на что растить и лечить этих детей - ответа на дают почему-то.

Вы не припомните хоть один случай, когда с ужасного Запада в Россию привезли лечиться ребёнка на собранные по миру копейки?

Вот то-то и оно... А вы тут против ЮЮ боретесь. Борцуны, мля, пропутинские - глядеть на вас тошно. За бедных детишек они выступают, мрази жалостливые - чтоб вы так против закона о заграничном усыновлении выступали, чтоб вы хотя бы по одному ребёнку-инвалиду усыновили, а потом уж вякали что-то про "отчизну в опасностЕ"... Ювенальной юстиции они боятся... Правильно боитесь! Она как раз против таких, как вы, и направлена.

А нормальным людям её бояться нечего.

 
+1
1
-1
 
14 декабря 2013, 00:22 #

А теперь по порядку:
1. Ограничивать рождаемость? - фашистские идеи. Кто будет решать, кто достоин иметь детей, а кто нет? В Бога решили поиграть? 
2. Раньше у нас медицина, как и образование и многие другие сферы были на высочайшем уровне. И жаловаться не надо, развалили великую страны, под названием СССР. А сейчас государством управляет криминальный класс. Раньше было, человек человеку – радость, друг и товарищ. А в капитализме, человек человеку волк.
3. Где вы в моих высказываниях увидели, что я поддерживаю Путина? 
4. Я против закона о заграничном усыновлении.
 Мы ничего не боимся, они свое еще получат. Еще Александр Невский говорил: "Кто с мечом к нам придет тот от меча и погибнет". И не будет пощады не им, не предателям которые в их обозе.

 
+1
1
-1
 
14 декабря 2013, 08:37 #

Ну, фашистские или нет, а очень многим гражданам действительно нужно бы запретить иметь детей. Законодательно. Например - алкоголикам и наркоманам. Тем, кто своих детей оставляет в роддомах (причём не только мамам, но и папам этих детей - им тоже дети не нужны по определению). Тем, кого лишили родительских прав. Насильникам. Тем, кто бьёт тех, кто слабее. Ибо не фиг мрази всякой размножаться.

А некоторым из списка ещё и принудительная стерилизация не помешала бы.)))

 
+1
1
-1
 
14 декабря 2013, 09:08 #

Фашисты как раз те, от кого нормальным людям житья нет! Меня, например, раздражают попрошайки,  прикрывающиеся детишками. Складывается впечатление, что был рождён этот несчастный ребёнок исключительно для "паперти".

 
+1
1
-1
 
14 декабря 2013, 18:03 #

Я тут с Вами чуть-чуть пообщался и у меня мысль возникла. Может быть, Вам запретить размножаться за моральное уродство? И детей у Вас, если есть, изъять, чтобы Вы их не портили. Как Вы к этому отнесетесь?

 
+1
2
-1
 
14 декабря 2013, 18:06 #

"Может быть, Вам запретить размножаться за моральное уродство?" - тааак, продолжайте, нам вас не хватало :-D

 
+1
5
-1
 
15 декабря 2013, 15:59 #

Только после Вас, мой бравый команданте!

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 21:33 #

А вы попробуйте.))) Мне было бы забавно взглянуть на это действо.

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 22:58 #

А Вы с соцпатронатом в живую сталкивались, что так в себе уверены?

 
+1
1
-1
 
15 декабря 2013, 10:35 #

А Вы?))) У вас, бежняжки, детишек отняли?)))

Нет? Вот и помалкивайте... знаток.)))

 
+1
1
-1
 
15 декабря 2013, 15:56 #

Вам надо больше читать, причем не только комиксы.

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 16:12 #

 Вот обязательно последую вашему дельному совету! Всё, больше - никаких комиксов, обещаю и клянусь!))))

 
+1
3
-1
 
15 декабря 2013, 16:17 #

Ну хоть ты мне объясни, у этих бесноватых даже не пытаюсь выяснить. Куда будут якобы массово забирать детей из всех подряд семей? В приюты, что ли? На фига государству эта обуза, оно и так от всякого балласта избавляется, как может. За рубежом детей из неблагополучных семей отправляют в приёмные семьи. Только я не вижу у нас очередей за детьми из проблемных семей, если только насильно им этих детей внедрять начнут. 

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 16:28 #

Я-то откуда знаю, что у них там в головах творится, и с чего они решили, что наши дети настолько нужны государству, что оно будет их кормить и обеспечивать?)))

Мне видится следующее: есть определённый тип людей, который не считает детей - равными себе существами. Для таких людей естественно "воспитывать" ребёнка, унижая тем или иным образом его, ребёнка, человеческое достоинство. Плюс к тому они на каком-то основании отказывают детям любого возраста в разуме, считая, что ребёнку кто угодно может внушить что угодно. Ну, он же ребёнок! А не полноценный человек со своими чувствами, мыслями, потребностями... ему, неполноценному, объяснить целесообразность чего бы то ни было невозможно по определению. Его только "воспитывать2 можно. а как... это уж как бог на душу положит. Или как левая нога захочет. Или как пастырь добрый посоветует... короче, вариантов масса.

а тут такая засада: придут в школу или садик посторонние тёти и дяди, и внушат ребёнку, что он - не придаток неразумный к родителям, а ЧЕЛОВЕК! И имеет право и на собственное мнение, и на защиту, и на личное пространство.

Ну и - дальше ж ты понимаешь, да?))) разве ж они могут допустить, чтобы их вещь что-то решала сама, да ещё на защиту рассчитывала?!

И начинается визг про "нет апельсинов, нет бананов, ребёнка отнимут"... Если и отнимут - то не за отсутствие бананов. Более того: холодильник может быть битком набит деликатесами, а дом - компьютерами...

И они, сука, это ПОНИМАЮТ!!! но никогда, никогда не признаются в этом!

 
+1
10
-1
 
15 декабря 2013, 18:39 #

есть определённый тип людей, который не считает детей - равными себе существами. 

  Совершенно верно, мазель, - дети не равны взрослым, и нечего горлопанить, будто они имеют точно такие же права, как и взрослые. Не имеют, ибо малы и неразумны.  Опыт истории показал, что дети, выросшие в зверином сообществе не становятся великолепными Маугли, повелителями джунглей, а вырастают нормальными зверями, не понимающими человеческую речь. Как видите, даже простые волки или собаки могут внушить ребёнку свои повадки, что уж говорить о человеке? 

 
+1
5
-1
 
15 декабря 2013, 22:13 #

Эх, мазёл, мазёл... До седых *удей, прости господи, умудриться дожить, а слушать и понимать собеседника так и не научиться - это талант нужен... Мне так никогда не суметь.)))

Дети ничуть не хуже взрослых, и относиться к ним, как ко второму сорту человеческого материала - в корне неверно. Да, они не умеют сами себя обслуживать, принимать взвешенные решения и просчитывать последствия своих действий, это очевидно.

Но лишь на этом основании не принимать во внимание мнение детей, воспитывать их с позиции силы и унижения, не говорить с ними так же уважительно и внимательно, как ко взрослыми, не брать в расчёт их мысли и чувства  - неправильно.

Я именно об этом говорила. А не о том, что ребёнок равен по уму взрослому (хотя - вы не поверите! - я знаю детей, которые умнее некоторых тутошних взрослых). И не о том, чтоб разрешить детям голосовать за депутатов в Госдуму с трёхлетнего возраста.)))

 
+1
-1
-1
 
15 декабря 2013, 22:34 #

Не трожьте моя мудя, мистрис мазель, не для вас висят. Где я говорил, что дети хуже взрослых? Сами-то когда понимать собеседника научитесь?

 
+1
10
-1
 
15 декабря 2013, 22:57 #

Я пальцем ваших мазлиных мудей не касаюсь, не беспокойтесь за сохранность.))) "До седых мудей дожил, а ума не нажил" - это, видите ли, такое устойчивое выражение , употребляемое тогда, когда собеседник достаточно преклонных лет не способен понять очевидного - так что ничего личного.)))

А если вы говорили то же самое, что и я - к чему спорить-то было начинать?))) да ещё про детей-маугли вспоминать... Это было к тому, что в семьях дети растут, как в лесу? Или к тому, что из полноценных детишек ЮЮ магули сделать способна в два счёта?)))

 
+1
-1
-1
 
16 декабря 2013, 15:33 #

это, видите ли, такое устойчивое выражение , 

 Однако! Ну у вас и круг общения! Я среди грубых горновых, газовщиков и прочих электриков ни разу подобного не слыхал.

 
+1
1
-1
 
16 декабря 2013, 15:38 #

у меня очень, очень разнообразные круги общения.))) Вы в том числе.

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 15:39 #

если вы говорили то же самое, что и я - к чему спорить-то было начинать? 

они на каком-то основании отказывают детям любого возраста в разуме, считая, что ребёнку кто угодно может внушить что угодно.

 Так вот, я не говорил то же самое, что и вы. Я действительно убеждён, что ребёнку кто угодно может внушить что угодно, единственно - не в любом возрасте, но и то , если хорошо постараться, то всё получится. Зачем вспоминать про детей-маугли? А именно за тем, чтобы напомнить: даже бессловесные твари могут внушить ребёнку вполне звериный образ жизни, что уж говорить о людях? 

 
+1
1
-1
 
16 декабря 2013, 15:47 #

Да, но для того, чтобы внушить ребёнку звериные привычки, этот ребёнок должен воспитываться исключительно животными, не правда ли?)))

У родителей куда больше возможностей внушить ребёнку что бы то ни было, чем у посторонних людей. Но есть нюанс: для этого ребёнок должен быть уверен, что его родители видят в нём человека. Если ребёнок в семье не видит ни любви, ни заботы, ни уважения - его действительно может кто угодно склонить на свою сторону. И это будет совсем несложно - примеров тому вагон и маленькая тележка... Именно об этом я и говорила, когда утверждала, что к детям нужно относиться так же, как к разумным людям, чьё мнение может и должно быть выслушано и принято во внимание. 

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 13:51 #

А вот за отсутствие апельсинов как раз могут. Есть случаи.

 
+1
1
-1
 
15 декабря 2013, 17:08 #

К тому, что написала Еврохвостица, нужно добавить их стремление бороться с врагами. Оне ж поцреоты и для них главное - это образ врага и борьба с ним. То Омерига с Навальным хотят развалить наше благополучие и стабильность, то Пуськи веру нашу высмеять решили, ишь! Теперь патронат с этой Монтессори - вообще голова кругом идёт. Короче, кругом одни враги и оне, поцреоты, наша надёжа и опора. Ночей не спят, в интернетах сидят, да что там - Ницше самого наизусть, всё во благо Родины! Так что надеемся на них и уповаем ))

 
+1
15
-1
 
15 декабря 2013, 18:59 #

Короче, кругом одни враги

Может ник на ВВП сменим?)))

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 19:30 #

Ещё раз спрошу ( один раз уже спрашивал, никто не ответил) - кто такие поцреоты? Фидель, кого вы имеете в виду? Конкретнее, пожалуйста. Вот я, например, утверждаю, что дети не равны взрослым и таких же прав не имеют, в чём коренным образом расхожусь с Еврохвостицей. Я поцреот? 

 
+1
8
-1
 
15 декабря 2013, 21:04 #

Я имею в виду граждан, которые в повседневной жизни отказываются пользоваться данными им мозгами. Которые муссируют мысли, вложенные в их головы другими людьми. Тех, которым ловкие политики подкидывают горяченькие идеи и создают образ врага. Тех, которые смотрят первый канал и уверены , что всё хорошо. Тех, которые готовы сидеть в интернете и цитировать Ницше, доказывая, что мы окружены врагами и что наших детей хотят забрать. И если завтра Путин скажет им, что враги - это все, кто не смотрит первый канал и осуждает его политику, то они на куски будут рвать несогласных. Возможно узковато, чтобы покороче ))

 
+1
8
-1
 
15 декабря 2013, 21:38 #

Да,война идёт.Идеологическая,экономическая,военная ;реальная,конкретная.А человек выбирает своё место.Вы на переднем рубеже,активны.Ваши читатели реципиенты(вы им "забиваете"голову).ТВ обрабатывает свою аудиторию,мягко и нежно. каждый день 20 сериалов.У вас сериалов поменьше.Научнообоснованых публикаций почти нет.

 
+1
1
-1
 
15 декабря 2013, 21:41 #

.Научнообоснованых публикаций почти нет.


ээх.... и "Просто Марию" не кажуть.... и "Санта Барбары" лишили.... Как я Вас понимаю! Они просто звери....

 
+1
3
-1
 
15 декабря 2013, 22:16 #

*шепчет на ухо* вы знаете, там на телевизоре такая кнопочка есть... Раз - и НИЧЕГО не показывает, голову не забивает... Попробуйте!

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 22:25 #

Выключил.А рядом уже на ушко шепчет пропагандист милые своболюбивые сентенции.И так настойчиво шепчет и долго.Опять сериал с котиками.Серьёзных вещей ,подлинных крайне мало.

 
+1
1
-1
 
15 декабря 2013, 22:59 #

Выключили, а голоса в голове продолжают пропагандировать? Это серьёзный симптом, согласна. Необходимо медикаментозное лечение и как можно меньше стрессов!

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 23:05 #

Разве вы не пропагвндист?Разве вы не настойчивы?Вы же не просто так пишете буковцы?

 
+1
1
-1
 
15 декабря 2013, 23:17 #

Ой, ну шо вы, право... Тут весь Кавиком знает, что если я что и пропагандирую - то только традиционные семейные ценности для однополых союзов... и то, что мужчин всё-таки нужно считать равными женщинам созданиями природы.))) А здесь и сейчас я просто-напросто глумлюсь. Люблю это дело - тоже весь Кавиком соврать не даст.)))

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 13:49 #

Это бывает. Видимо Вас по жизни много топтали и унижали. Теперь Вы на других отыгрываетесь. Обратитесь к психологу. Возможно, он поможет Вам стать приличным человеком.

 
+1
1
-1
 
16 декабря 2013, 13:58 #

Дык она ( Еврохвостица) тут одному в детстве так по башке дала, что он до сих пор этого не помнит! А он у нас военный, красивый, здоровенный...;-(

Таки советуют быть аккуратнее....:-[

 

P.S. Это тоже весь Кавиком подтвердить может.

 
+1
1
-1
 
16 декабря 2013, 21:12 #

Дык она чо, с самого детства ку-ку?

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 14:15 #

Не поняла: я вас сейчас растоптала или унизила?)))

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 22:44 #

Мадам! Вы случайно не еврейка?

 
+1
1
-1
 
16 декабря 2013, 22:52 #

Почему же случайно?))) Вполне закономерно не еврейка!

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 23:00 #

А вы имеете представление как живут люди на селе? Проедте по району хотя бы один раз, может пыл поостынет. А то вы кроме себя вокруг никого не замечаете.

 
+1
1
-1
 
16 декабря 2013, 23:29 #

Вы не поверите.))) Имею. Я в деревне родилась, выросла и долго жила.

Но как к этому относится система Монтессори - тайна сия велика есть.)))

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 22:37 #

Тех, тех, тех... Короче, всех, с вами несогласных. Ну-ну. Стало быть, поцреоты, это несогласные с вами.

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 06:19 #

Как вы ловко всё подытожили. Я своё отношение к происходящему не высказывал вроде бы. Разве это я написал статью о том, что нас окружают и цитировал Ницше? Или может я убеждал вас ещё в чём-то, просил во что-то верить или рассказывал вам о том, что если человек улыбается искренне, то он русский , а остальные так, недолюди, да и живут они, остальные, понарошку?

Мы - русские! С нами Бог! Так надо?

 
+1
3
-1
 
15 декабря 2013, 04:32 #

Вы очень точны в определении средств решения общественных болезний - ограничить размножение мрази.Это чёткая позиция социал - дарвиниста:слабый должен умереть.Но здесь я усматриваю элементы гностического умонастроения,то есть падшие люди - сами,онтологически(сущностно),нежизнеспособны.Бедный,глупый,полуграмотный,алкоголезависимый,парий не может быть полноцнным.Так?Если так ,ювенальная тема актуальна.

 
+1
1
-1
 
15 декабря 2013, 10:37 #

А вы считаете полноценными отбросы общества? Серийных убийц, насильников, опустившихся нарокоманов, алкашей?

Ну так вам и карты в руки - хоть живите с ними в одной квартире, хоть целуйтесь взасос, хоть детей от них рожайте.

А я брезглива для такой демократии.

 
+1
2
-1
 
15 декабря 2013, 18:41 #

А ничо, они и не таких брезгливых обламывали! 

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 22:17 #

С Вами таки справились?! *в ужасе от потери*

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 22:40 #

А я не брезгливый, работа на ферме отучает, знаете ли. Мне другое интересно: вот вы, такая брезгливая, либеральная  и феминистическая, сознаёте ли, что сейчас яростно выступаете против либерализма и всей современной европейской политики?

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 23:02 #

Мне дико любопытно: а почему Вы вообще решили, что я просто обязана выступать за всю без исключения современную европейскую политику?)))

Что Вы вообще знаете о феминизме? Складывается впечатление, что ничего... И то не всё.)))

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 12:39 #

чтоб вы так против закона о заграничном усыновлении выступали 


О чём Вы говорите! Какое выступление? Тут против закона о капремонте, который, казалось бы, каждого касается, менее 1% горожан вышло протестовать. Всё-таки страх перед властью в крови. Вот тут ещё из горбачёвских времён: 


Мы все живём в эпоху гласности,

Товарищ, верь, пройдёт она!

И Комитет госбезопасности

Запишет наши имена.


Я думаю, что ничего не изменилось, ведь недаром Гнедых заявил, что были организаторы. Он, сам того не сознавая, имел ввиду авторов этого закона. Они и организовали. 

 
+1
2
-1
 
14 декабря 2013, 00:32 #

У нас на Белгородчине ювеналка не апробируется.Пака только в 30 регионах.Спим спокойно.Но опастность рядом и её надо видеть.

 
+1
1
-1
 
14 декабря 2013, 19:01 #

А бананы и апельсины у Вас всегда в холодильнике есть? А то можно наведаться и проверить.

 
+1
1
-1
 
14 декабря 2013, 21:29 #

Заходите. Бананами угощу. И даже банановым хлебом - вкусная, надо сказать, штука.))

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 23:04 #

Апельсинов значит нет... Ну-ну... Для соцпатроната нормальный предлог. Где Вы живете, вполне можно по IP-адресу выяснить... А детей своих, наверное, заставляете на ночь зубы чистить, садистка?

 
+1
1
-1
 
15 декабря 2013, 10:38 #

У-ти, лапочка! По айпишнику он адрес вычислять собрался... да вы так спросите - я скажу.))) Славабудде, и так всем известно, кто я такая, где живу и где работаю. Мне-то нечего от закона скрываться.

 
+1
0
-1
 
13 декабря 2013, 22:18 #

чисто конкретный сюжет от 12 декабря по ТВ,чисто конкретные слёзы из-за ЮВЕНАЛЬНОГО ПРИЗВОЛА,которые ИЗЫМАЮТ ДЕТЕЙ на основании ЮВЕНАЛЬНЫХ ЗАКОНОВ.
 
+1
0
-1
 
13 декабря 2013, 22:37 #

Вы боитесь, что у вас отнимут детей?))) Я вот не боюсь. Почему-то.

 
+1
1
-1
 
13 декабря 2013, 23:33 #

дело не в страхе а в структурах заточенных(есть и ресурсы,деньги и законодательное обоснование) на произвол.Сегодя -я,завтра - ты.Финский бизнес.Голландское вторжение в наши семьи.Хазин в горячах предлагал ювенальщиков вешать на столбах.Ну хотя ВИДЕТЬ язву надо.А потом и к мобилизации перейдём.

 
+1
1
-1
 
14 декабря 2013, 12:31 #

А потом и к мобилизации перейдём.

Я плАчу... Оружие-то вам хоть выдадут?)))

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 14:24 #

"Оружие-то вам хоть выдадут?)))" - семки и пиво ))

 
+1
3
-1
 
14 декабря 2013, 18:52 #

Вы от Мани Монтессори, разумеется, без ума...

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 21:35 #

Я не вижу в её методике ничего плохого. А знаете, почему?

Потому что ни одного из перечисленных вами ужасов там нет.

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 23:08 #

Ужас в системе, элементом которой является методика Монтессори. А для работы с отстающими в развитии детьми она вполне эффективна.

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 10:39 #

Что б вы знали про "систему", жертва пропаганды.))) 

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 15:53 #

Да явно побольше Вас. И мозги у меня фантой не промыты,  как у некоторых.

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 16:10 #

То-то я и гляжу... Впрочем, кому что.))) Вы знаете про систему больше меня. Возможно, вы от неё действительно пострадали - а я тут глумлюсь над вашим горем...

Мне в нашей системе тоже очень, ОЧЕНЬ многое не нравится. Но считать средоточием зла педагогический метод Монтессори - это действительно глупо.

 
+1
0
-1
 
13 декабря 2013, 14:34 #

От "сучка крашена".

 
+1
11
-1
 
14 декабря 2013, 08:33 #

спасибо за статью!

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 10:27 #

Спасибо за биографию Марии Монтессори. Полезное чтиво. Не увидела я чего-то ужасного прям пипец в ее деятельности. Вполне разумная педагогика, вполне благородные идеи. 

При чем здесь ЮЮ? при чем тут святость белгородской земли? при чум тут антихристианство? 

 
+1
3
-1
 
14 декабря 2013, 18:17 #

Один из краеугольных камней в методике Монтессори – это неучастие преподавателя в воспитательном процессе. Главная идея ЮЮ точно такая же. Именно поэтому методика Монтессори так хорошо вписывается в систему ЮЮ.

 
+1
1
-1
 
14 декабря 2013, 11:43 #

1 . Имя автора статьи я не узнал.Понял что она живёт в Голландии и хорошо знает страну.2 .Это единственная критическая  статья против Монтессори в интернете. 3. Это модная дидактика устаревшая на Западе(30% детских садов Голландии) а русские с обезьянничали,без толку без творческого начала перенимают(подражание признак инфанта или ослабленного интеллектуально человека). 3а. БелГУ получил лицензию на эту методику в 1997году. Центр будет  раздавать лицензии по области.Для системы Монтессори требуется дорогой инвентарь,очень квалифицированные специалисты.дети разных возрастов и тп. 3б На этогй дидактике много людей кормится без лицензий(эдакий самопал). 4 В этой системе нельзя читать сказки детям принципиально 5 Некоторые фрагменты методики (шнуровка) общепризнаны. 5 апологетика(восхваление) и реклама методики в интернете очень смешная(Welcome to Montessori EuropeОпыт применения Монтессори-терапии « Планета счастья") 6 многие православные против антихристианской(по их мнению) заразе.7 На старых московских форумах есть остронегативные отзывы мамочек.8 БелГУ и Ювенальное лобби продавили  очень денежный проект(это гипотеза в условиях сильно крименализованного общества) 9 у Запада ещё много в запасе таких мод:Доман,Вальдорф и пр 10 на местном уровне всё опашляется и коверкается. 11 мой сын в первом классе "хлебанул" этой дидактики в частной школе и отстал в развитии от госшкольников.12 Я - пртив.

 

 

 
+1
3
-1
 
14 декабря 2013, 12:29 #

12 Я - пртив.

Вот, собственно, и все аргументы.))) А то - "сказки читать запрещено", "православные не одобряют", "остронегативные отзывы мамочек"... Кто вам запретит сказки детям читать?! Нормальная методика, отлично себя во всём мире зарекомендовала. В отличие от "уроков православной культуры", которые ведутся людьми, Библию в руках зачастую не державшими, не говоря уж о дополнительной литературе по теме. Кстати, о них тоже полно остронегативных отзывов - и от мамочек, и от папочек, и от самих детишек.

А чтоб дети в развитии не отставали - с ними дома заниматься нужно, если уж с педагогами не повезло...

 
+1
1
-1
 
14 декабря 2013, 12:38 #

что за очередной поток бреда?

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 12:41 #

Я, когда выращивал своих детей, использовал методы Монтессори. Развивающие игрушки сам для них делал, в то время в магазинах напруги были. Но и сказки читал, особенно Пушкина и Бажова. У дочери до сих пор любимая сказочная героиня - Хозяйка Медной горы. Так что ничего страшного в использовании методики Монтессори не вижу, просто нужно брать оттуда всё хорошее, а плохое - не нужно. 

 
+1
2
-1
 
14 декабря 2013, 14:47 #

Эвона как!))) Одна-единственная женщина, педагог и врач, а с целой страной что сделать смогла!)))) Один футбол и сельское хозяйство чего стоят, не говоря уж о браках содомских и детской эвтаназии.)))

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 14:58 #

Ой, да не кокетничайте, мазель! Женщин в истории - выше крыши! Одна простая баба так целую войну вызвала, город из-за неё уничтожили, всемирно известную поэму слепой поэт написал. Не будем уж о всяких там царицах, королевах и прочих шахинях.

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 15:18 #

А мне-то что кокетничать, мазёл?))) Это Мария Монтессори могла бы кокетничать, видя такое признание своих заслуг -  да не перед кем тут.

Я, как обычно, просто глумлюсь над убогими.)))

 
+1
3
-1
 
14 декабря 2013, 17:51 #

Здесь конкретные люди двигают эту идею. Так кто же? Их надо знать в лицо!

 
+1
0
-1
 
14 декабря 2013, 18:17 #

Вы о ком?

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 01:17 #

Очень хороший, основательный материал. Мне кажется, что большинство комментаторов просто прикалываются, делая вид, что им непонятны Ваши предположения. Системное внедрение методики Марии Монтессори предполагает не просто отсутствие воспитательного процесса, а его запрет; не просто отсутствие общественной морали  но полное отрицание особенностей национальной культуры в формировании нравственных основ личности. И что это как не формирование благоприятной среды для внедрения системы ювинальной юстиции в том числе?

 
+1
5
-1
 
15 декабря 2013, 11:24 #

Вы сейчас хотите сказать, что в странах, где давно действует эта система (в том числе в России, да-да!) нет воспитанных людей, отсутствует общественная мораль и национальная культура?)))) Кслову, нравственные основы от национальности не зависят, но это так, для общего развития...

То-то удивились бы, прочитав ваши строчки, представители зарубежных государств!))))

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 22:34 #

Здесь, как чаще всего и бывает, присутствует подмена определения понятий. Во-первых, "эта система", как и любая другая система, не может действовать всеохватывающе. И уж тем более, в России, даже при стремлении чиновников к ее внедрению."Воспитанные люди" бывают разные, в зависимости от воспитания. Кстати, Марии Монтессори, на мой взгляд, совершенно права в плане, как сегодня говорят, генетически заложенной программы в каждом родившемся ребенке (или как говорили в старь,  да сейчас тоже, что богом дадено - такой судьбе и быть). Но всё дело как раз и заключается в национальной культуре, которая если будет почвой для этого зерна, то человек рода нашего получится, а ежели взрастить зерно это в почве саксонской к приимеру, то непонятно чего и получиться - нечто космополитичное, либо, наоборот. Это всё так, ибо национальная культура - это и есть общественная мораль, состоящая из нравственной основы личности членов своего рода в отношении к себе как к части природы, к членам рода своенго и к прочей природе, в том числе к земле, на которой родился. Ведь все живые организмы нашей маленькой планеты - есть составляющие части единого большого организма. Мы, если хотите. возможно, всего лишь ногти или волосы сего великого творения природы. Так пристало ли  нам указывать где и как нам природу гробить? или все же жить в единой гармонии природной на месте своем? Ну. на самом деле, этот вопрос очень сложный и громоздкий, и спорам по нему нет ни конца, ни начала...Но представители зарубежных государств совсем не удивляются подобной точке зрения. ибо и у нихнет единой системы взглядов на общественное развитие вообще, и на образование, в частности. Извините, если что не так... Главное, на мой взгляд, в данной ситуации нужно попытаться проанализировать причинно-следственную связь во времени и пространстве. Для этого материала предостаточно..

 
+1
1
-1
 
15 декабря 2013, 22:52 #

Но помилуйте... Пусть даже в детсаду и школе ребёнку вообще не говорят о том, к какому народу он принадлежит. пусть вообще ни слова не произносят о том, что бывают разные национальности, и у каждого народа есть своя неповторимая история...

Но, ёлки-палки! Кто мешает родителям рассказывать это детям?! Вот  раньше, во времена крепостничества, когда с крестьянскими детьми вообще никто и ни по какой методике не занимался, как же они росли с национальным самосознанием и каими-то моральными принципами?


 
+1
1
-1
 
15 декабря 2013, 23:09 #

Раньше у крестьян была своя культура(обряды,песни,сказки) и они ходили в Храм.А барин иногда их порол как отец родной,от души.

 
+1
1
-1
 
15 декабря 2013, 23:14 #

А теперь родителям, видимо, неведомые высшие силы не позволяют проводить с детьми обряды, петь песни, читать им сказки или ходить в церковь?))) Пропала культура, говорите?

Или всё-таки, дело в том, что нельзя будет пороть бесконтрольно и от души?

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 23:21 #

У рабочих нет своей культуры ,только то что интеллигенция сотворит то они и имеют.ТВ,интернет,ТЮЗ,спортзал,школа и детский сад,радио Оскол.

 
+1
1
-1
 
16 декабря 2013, 09:32 #

Вы - рабочий? Очень жаль, что у вас нет культуры.))) Но, по крайней мере, вы можете воспользоваться тем, что создали другие рабочие (у которых культура таки есть) и та же  интеллигенция. Музеи, выставки, библиотеки, концерты, кружки народного творчества... Кстати, в интернете масса полезного - воспользуйтесь, ведь все условия созданы для того, чтоб приобщаться к культуре, не выходя из дома.

А ТВ и радио можно просто выключить.)))

 
+1
1
-1
 
16 декабря 2013, 09:57 #

Те места ,которые вы так любезно перечислили не дают высоких современных образцов культуры.Я не люблю провиционализм и симулякры.Лучше расскажите про детей которых не кормят,вы о них  вскользь упоминали.Это важнее(может смогу помочь),чем ваши  любезные улыбки )- я не знаю как это называется-)))-три скобки?

 
+1
1
-1
 
16 декабря 2013, 10:22 #

Поясните, что в вашем понимании может считаться "высокими современными образцами культуры" и чем не устраивают книги, картины и музыкальные произведения, в огромном количестве предлагаемые интернетом? В провинции интернет не тот, что в столицах, что ли?)))

С таким похдодом к делу нужно бы задуматься о смене места жительства на более приличествующее вашему невероятно высокому уровню культуры... ну или самому создать чистейшей прелести чистейший образец.)))

А детей-то кормят. Просто, поскольку они брошенные, внимания им уделяется, мягко говоря, маловато. Обратитесь в ДСО, что нынче располагается в отделении гинекологии ГБ №1 - может быть, вам разрешат находиться при них неотлучно - мыть, кормить, переодевать, носить на руках, укладывать спать и петь колыбельные на ночь. Хотя я сомневаюсь: для этого вам нужно будет либо устроиться в ДСО медбратом, либо усыновить хотя бы одного брошенного ребёнка. 

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 10:53 #

Интернет не паноцея.Например научного разбора дидактики Монтессори нет.Одна апологетика.О высокой культуре:назовите кинофильм,спектакль,живописное полотно за 30 лет соответствующие вашим критериям.Чтобы создать высокую культуру надо начинать с детского сада,а там Монтессори ,голландская бабушка с дидактикой  1907 года .

 
+1
1
-1
 
16 декабря 2013, 11:21 #

Чтобы создать культуру, надо начинать не с детского сада, а с рождения ребёнка. А лучше - ещё раньше.)))


 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 11:49 #

Поехали!

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 12:00 #

Интернет не паноцея.Например научного разбора дидактики 

Вот нахрена вам дидактика?

Начните с орфографического словаря, узнайте как правильно пишется слово "панацея".

А там, глядишь, и до "высокой культуры с полотнами за 30 лет" доберётесь)))  

 
+1
18
-1
 
16 декабря 2013, 12:19 #

без фанатизма,я 40 лет на производстве,буквами не занимался.Но, вам то дидактика не нужна.Не цепляйтесь,лучше по сути  дидактики.А то её защищаете,как будто она панацея.А буквы  отрихтую.Правильно.Но не мельчи.И по делу.

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 13:23 #

Если вы действительно 40 лет на производстве работали, а не высоким искусством или педагогикой занимались, то тем более, зачем оно все на старости лет вам сдалось? Уверены ли вы, что все правильно понимаете в этих вопросах?

Не понимаю истерии обсуждаемой нами статьи и кроме лозунгов и каши из фашизма-национал-социализма-коллективизма-индивидуализма в комментариях противников методы не увидел.

Так что дела никакого, которое можно было бы обсуждать, в действительности нет. ИМХО.

 
+1
5
-1
 
16 декабря 2013, 13:45 #

Тоже самое говорили о болонской системе и о тестах(ЕГЭ).А сейчас говорят об ошибочности скороспелых решений.

 
+1
1
-1
 
16 декабря 2013, 13:59 #

Почитайте последний номер "Русский Репортер" - очень интересная статья о результатах реформы образования, ЕГЭ, сравнения в другими странами (по официальных программам сравнения) и т.д. Далеко не всё так плохо, как нам пытаются рассказать. По умению читать и понимать текст, например, наши ученики среди стран-лидеров. А вот по умению использовать и применять полученные знания - наоборот болтаемся в конце.

Как бы ни воспитывали коллективизм (вспомните советсткую школу) всегда были, есть и будут яркие индивидуалисты. Именно они создают предприятия, становятся во главе государства, тянут (или топят) общество. И никакими методами это не испортишь. Более того, считаю (и мой жизненный опыт это подтверждает), что огрехи воспитания в школе исправляются воспитанием в семье (в первую очередь) и в хороших коллективах (в трудовых или спортивных - кому как повезет).

Так что не стоит так уж близко принимть к сердцу всякие забугорные "заумные" статьи. 

 
+1
10
-1
 
15 декабря 2013, 23:35 #

А смотрите что получается.  Жена у меня уезжает на ОЭМК в половине седьмого. Я бужу ребенка в семь и отвожу его в садик. Около шести вечера его забирает бабушка.  И лишь около восьми вечера либо я, либо жена забираем ребенка домой. Остается где-то час на то, чтобы с ребенком пообщаться, помыть, покормить, спать уложить... Завтра повторяется тоже самое. Так где воспитывается ребенок, если он дома только спит, а все время проводит в детском садике? А во времена крепостничества, судя по литературе, не смотря на помещечий произвол, родовые связи в народе сохранялись, жили большими семьями, где дети все время были в своей родовой среде.  И позвольте, национальное самосознаие потому и отсутствует у многих из нас. потому как национальную культуру нам представляют представители иных культур, используя слово "русский", например, лишь в привязке к истории либо к географии. отсюда выпозает псевдопатриотизм. И мало кто говорит о том что значит жить по традициям рода русского. Если не обращать внимания особого на внешнюю непривычную глазу современному атрибутику и религиозную составляющую, то в текстах сторонников возрождения славянских традиций достаточно подробно расписываются оные. Вот например здесь http://www.slavyanskaya-kultura.ru/slavic/slavjanskie-obrjady/nashi-rodovye-tradici.html

 или здесь http://vozrozhdenierusich.ru/page-14.htm l« Главная задача воспитания в таком случае - "Свято чтить Богов и Предков своих» и «Всегда Жить по Совести и в гармонии с Природой».

Где Любовь к Изначальной Вере (Истине) и Богам (Пpeдкaм) развивает Дух человека;

Любовь к Роду (человeкy, Семье, Роду, женщине, детям, Традиции) развивает Совесть человека;
Любовь к Матери-Природе (к различным формам Жизни oкpyжaющeгo Мира) развивает Душу человека;
Любовь к Земле Предков (Отчизне, Державе, Истории и Культуре), ибо это развивает Тело человека.

И как всё это может формироваться и развиваться само собой? Даже если вы будете сидеть с ребенком дома в четырех стенах и рассказывать о героическом прошлом своего народа, эффект будет не намного лучше пребывания в садике норвежского образца. Нужна  своя национальная культурная среда... В одиночку Вы ничего не сможете супротив тех, кому нужен человеческий капитал.ю ресурс или электорат, который производится изцивилизованных детей.

 
+1
1
-1
 
16 декабря 2013, 00:49 #

Слой работников умственного труда пока вы на работе работает с нашими детьми передаёт опыт прошлого и готовит к творческому преобразованию того что мы уже построили.Дети созидают лучше нас - это развитие.Но настоящая интеллигенция народ предала и глумится над ним,стебается,холуйствуя и перед бандитами местными и грабителями заморскими.Должествование и служение отвергнуто.Вот народ и деградирует дальше.Свою национальную среду некому создавать.Может быть в подполье,где-нибудь  на кухнях ,в кружках из искры возгорится пламя?Чистый Огонь.

 
+1
4
-1
 
16 декабря 2013, 01:54 #

что мешает вам жить большой семьёй,чтобы ваш ребенок находился в родовой среде?Я вот,например выросла в такой семье.В одном большом и светлом доме жили мои прадед с прабабушкой,бабушка,дед,мои родители,моя тетушка  и мой брат.И хотя мой прадед ушел в мир иной когда мне было 4 года,я его прекрасно помню.Прабабушки не стало,когда мне было 7 лет.Я многое помню из своего прекрасного детства,родственные связи между нами очень крепки(хотелось бы ,чтобы следующее поколение их сохранило)

 
+1
6
-1
 
16 декабря 2013, 07:51 #

Вы рассказываете о прошлом.Сегодня не то что давеча.Квартирный вопрос,работа в командировках и вообще: урбанизм,городской воздух,соблазны.Для детей  тесты(ЕГЭ)сказались недлагоприятно.Молодёжь может лучше рассказать чего не так,неправильно по мне так очень много чего неправильно.Так тут ещё и Монтессори прётся в наш огород.Кто- то гранты отбивает на голладской бабушке.Мешают жить душевно и в покое.

 
+1
2
-1
 
16 декабря 2013, 09:01 #

мешает собственное несовершенство и усталость от разочарований в совести человеческой. ибо и сам я есть продукт разлагающегося общества, выброшенный на обочину жизни в наказание за идеаллизм в стремлении облагодетельствовать всё человечество в ущерб собственной корысти. Когда-то и мы жили в большом и светлом доме... Но нынче времна , когда семейные ценности декларируются на словах и разрушаются в делах, обрекая слабых на вымирание, а сильных на борьбу за выживание.

 
+1
2
-1
 
16 декабря 2013, 09:24 #

Знаете, у Вас условия для воспитания ребёнка не в пример лучше тех, что были в своё время у меня. Сами посудите: ни мужа, ни жены, ни бабушек с дедушками - да ещё три работы, потому что на одну зарплату троих детей и себя фиг прокормишь и оденешь. И тем не менее, отчего-то выросли дети с нормальным самосознанием, в уважении к собственному народу и его историческим традициям. В чём дело, мм?

Да и у моих родителей дела обстояли приблизительно таким же образом,и не только у моих - все так жили. За редкими исключениями. Но я не могу сказать, что лично меня воспитали школа и садик. Их заслуга тоже есть, особенно учителей, но основным воспитанием занимались всё-таки родители, бабушки и дедушки. Им за одно то спасибо огромное, что они научили меня читать задолго до школы и даже садика, привили любовь к хорошим книгам и собрали отличную по тем временам библиотеку. 

Вобще это хорошая отмазка: не заниматься детьми (или заниматься от случая к случаю), потому что приходится работать, передать бразды правления учителям и воспитателям... Но - если категорически нет возможности уделять время детям - зачем их тогда рожать вообще? Для государства, что ли? А потом, если с воспитанием пойдут косяки, обвинять то же самое государство и воспитательные программы, которым имя легион?

Основная культурная среда - это всё равно семья. Всё остальное важно, но вторично.

 
+1
2
-1
 
16 декабря 2013, 12:14 #

И тем не менее, отчего-то выросли дети с нормальным самосознанием, в уважении к собственному народу и его историческим традициям. В чём дело, мм? 

Дело в том самом ММ... Почти каждый считает себя или тех, кто ему дорог, обладателями нормального самосознания, уважения к собственному народу и его историческим традициям. А во-вторых, здесь присутствует доминанта того самого, что зовётся генотипом... Ну мы уже говорили ранее об этом при обсуждении методики барышни Монтессори. Вы знаете, что меня больше всего угнетает? С кем ни поговоришь - все считают себя праведниками. Это, наверное, инопланетяне воруют, уничтожают землю, убивают людей... Нет, уважаемая , просто мы живем в некоторой степени иллюзиями собственной порядочности, основывающейся на непричастности ко злу, как нам кажется. Но, на самом, деле, ни мы, ни наши дети уже не те, коими мы себя представляем - мы подобны мутантам, которые пытаются  приспособится к новому состоянию, но естественная среда, не терпящая извращения природной сути своей, разлагается уже вместе с нами. Извинте за подобное сравнение, но, по моему, если отбросить ложный пафос, то так оно все и есть. Мы тут как-то пытались разобраться с традиционными семейными ценностями на Руси. Проводили исследования, круглые столы, научно-практическую конференцию - отнесли даже резолюцию в администрацию округа и сборник материалов выпустили по этому поводу

http://art.oskol.info/liter/?knigi/izdat/skmo.html

image

 http://blogs.mail.ru/mail/885533/715A239A2DBEB0FD.html


 
+1
2
-1
 
16 декабря 2013, 12:44 #

А отчего бы людям не считать себя если уж не праведниками - то, по крайней мере, полноценными и культурными гражданами родной страны, если они действительно не воруют, не убивают, и по мере возможности помогают той самой земле, на которой живут? Если они любят свой народ и его культуру? Вообще, каким боком культура с генотипом сочетается?

Ценности со временем меняются, я согласна. И очень хорошо, что они меняются - а то бы мы традиционно ходили до сих пор в шкурах вокруг талии, и проблемы решали дубинкой и каменным топором. 

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 13:22 #

Дело в том, что как только кто-то начинает считать себя кем-то или чем-то - он перестает им быть... Ну это очевидная сегодня истина.. Посмотрите, кто больше всего говорит о справедливости? Как правило. тот, кто трактует ее только в свою сторону. Как-то один ученый отличился в деле изобретения бомбы, а потом, когда академиком стал, решил, что это он плохо сделал - помог своей стране вооружиться, и подался в правозащитники. В результате, в США его именем улицу, говорят, назвали, премию его имени учредили. И до сих пор. одни считают его образцом порядочности, а другие глупцом или подлецом. Я это к тому, что будучи носителем знаний, Сахаров, реализовывая их посредством своих индивидуальных способностей, поступая (хочется верить)по велению совести своей, невольно способствовал сначала развитию Советского Союза (то есть, определенной общественной модели), а потом его крушению. Так и каждый из нас - кто-то своей активной позицией чему-то способствует, а кто-то в силу обстоятельств, не реализуя своих способностей, тоже чему-то способствует.

Вообще, каким боком культура с генотипом сочетается? Генотип - есть отражение культуры рода в одной человеческой особи. Генотип, другими словами - носитель наследственной информации, передаваемой от поколения к поколению. А ведь состояние организма человеческого зависит не только от питания и среды проживания. но и от психологического состояния, от отношения к окружающей дествительности  и т.п.

 
+1
1
-1
 
16 декабря 2013, 13:30 #


Дело в том, что как только кто-то начинает считать себя кем-то или чем-то - он перестает им быть... Ну это очевидная сегодня истина.



Очевидная, говорите?)))


 Ну-ну... Значит, несть ни мужчин, ни женщин, ни мам, ни пап, ни рабочих, ни художников, ни моряков, ни путешественников. Мало ли что они там о себе думают? Низзя!))) Сразу перестанешь быть тем, кем себя считаешь. Автоматически. Кем станешь, если посмеешь подумать о себе - непонятно, хотя истина, Вы говорите, очевидная.


Сахарова можно считать глупцом, подлецом, образцом порядочности - не суть важно.  Но если бы он сказал, что считает себя академиком - разве он перестал бы им быть?


Над Вашим определением генотипа как "отражения культуры рода" в голос рыдают учёные-генетики, между прочим.

 
+1
7
-1
 
16 декабря 2013, 13:37 #

Над Вашим определением генотипа как "отражения культуры рода" в голос рыдают учёные-генетики, между прочим.

Вчера имела приятный разговор с неравнодушным товарищем - высококлассным специалистом в национальном вопросе. Требовал рассказать ему всю мою родословную, после чего грозился сделать выводы и обо мне рассказать - кто я и что. А потом сказал, что "я 12 лет потратил на изучение частичек ДНК".

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 13:42 #

Ты явно не по тем местам ходишь.

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 13:56 #

Они меня преследуют )

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 14:20 #

У высококлассных специалистов особый нюх на таких, как ты.))) Самые высококлассные могут и сами всю твою родословную рассказать и выводы сделать. Причём всё, что им для этого требуется - одна аватарка.))

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 14:33 #

А некоторые на тебя смотрят, смотрят пару лет своими  раскосыми глазами, молча про тебя х*йню всякую думают, а потом выдают че-нить антисемитское ))

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 14:38 #

Ну а чего ты ждала?

Если пару лет подряд человек вполне себе поддерживал антисемитские высказывания своих родных и близких -  надо было бы предполагать, что рано или поздно начнутся высказывания и в твой адрес.

Я тебе больше скажу.))) Если человек одобряет шовинистские высказывания тех же родных и близких - то рано или поздно ты огребёшь с той же стороны и за то, что не торопишься замуж и не рожаешь детей... если ещё не огребла (хотя бы за спиной))). 

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 14:47 #

Ды пофиг ))

Я просто рада, когда у меня появляется официальный повод не общаться с неприятным мне человеком )

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 15:40 #

смотрят пару лет своими раскосыми глазами

Нифига себе... Еще раз повторюсь: -"И где это ты на Святой Белгородчине таких находишь?"

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 14:50 #

Причём всё, что им для этого требуется - одна аватарка.))

 

Достаточно левого глаза на аватарке)))

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 15:10 #

Действительно! Очень даже несимметрично и вид неважнецкий.

Надо было не телескоп покупать, а бинокль двуглазый или стереотрубу лучше даже, а то сидит вечерами при открытом окне и утром очередной свежак под глазом.

Со стереотрубой проще - можно в фортку её выставить и меньше кашлять будет. 

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 15:13 #

Брысь.

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 14:17 #

Да оккуда ж их внезапно столько развелось?! Изо всех щелей мироздания, буквально... Эй, кто-нибудь! Выключите свет - они на свет лезут!)))

 
+1
4
-1
 
16 декабря 2013, 21:59 #

Вы постоянно пытаетесь соеденить несоеденимое и разделить неразделимое."Значит, несть ни мужчин, ни женщин, ни мам, ни пап, ни рабочих, ни художников, ни моряков, ни путешественников" - назовите лишние слова из этого ряда. Ну как в популярных телевикторинах для детей на канале "Карусель". Только не подумайте. что пытаюсь принизить Ваши знания в какой бы то ни было области. Ни в коем разе. Это я, скорее всего, закоренелый эволюционист, консерватор и невежда в области своременных научных тенденций и популярных мировоззренческих концепций. Вот не везет мне на самодостаточных людей. Как кто сомневающийся в своих возможностях, так обязательно гений. А как высоко ценящий себя специалист или человек высокого культурного уровня, так на деле оказывается демагог в лучшем случае. Не помните где это написано, что не мни себя добродетелью и не хвались прилюдно верой своей, а делай то. что должно и будь что будет по воле народа игоспода нашего? Что так - очень близко к тексту, но по смыслу похоже... А ученые-генетики совсем не рыдают над моим определением, ибо определение понятия в пространстве и времени с учетом эволюционных процессов и есть основа любой научной теории, позволяющая исследовать явления, закономерности и прочее... Род определяется общим предком. И наследственность проявляется не только в цвете волос и в разрезе глаз, а и в способностях, наклонностях, харктере, в поведении. Сколько уже раз в литературе описаны случаи, когда человек, выросший вдали от представителей своего рода, возвращаясь к своим соплеменникам осознает, что он руководствовался в своей жизни из культурными традициями. Культура - это не песни и пляски, и даже не наскальный рисунок. Это всего лишь художественное творчество, отражающее культуру. А культура - это есть сама жизнь человека как живого организма и как существа социального, где все взаимосвязанно и взаимозависимо: среда природная влияет на формирование личности не менее, чем общественная и наоборот - культура общения, культура земледелия, культура исследования... Но, мне кажется, что подобные разбирательства выходят за формат обсуждения обозначенной темы. Посему прошу прощения за возможные неудобства своим многословием. Но не докопавшись до первоосновы  утверждения, невозможно претендовать на приближение к истине. и тогда дебаты превращаются либо в упражнение по риторике, либо в глухое противостояние. когда стороны друг друга не слышат. И напоследок - можно сотни раз называть себя академиком, увешать себя дипломами, но ученым вы станете только тогда. когда кто-то вас так назовет, оценив ваши научные достижения. Между прочим какие слова лишние в ряде - ученый, академик, доцент, профессор?

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 22:19 #

У меня такое впечатление, что вас в полночь на кладбище Де бюсси укусил.))) Его стиль - растекаться мысию по древу. Если короче сказать - Вы считаете, что человеку неприлично признавать какие-то собственные заслуги. Ваше право. Своих можете не признавать.

Но остальным оставьте право самим решать, кто они такие, особенно если от их мнения о себе, в общем, ничего в мире не меняется. Пусть себя кем хотят - тем и считают. И мы имеем право на собственное мнение, и они тоже.


"Все предрассудки истребя,

Мы почитаем всех нулями,
А единицами - себя.
Мы все глядим в Наполеоны;
Двуногих тварей миллионы
Для нас орудие одно;
Нам чувство дико и смешно."


Пушкин, кстати, был весьма честолюбив и считал себя - вполне заслуженно, не так ли? - талантливым поэтом и писателем.)))

 
+1
4
-1
 
16 декабря 2013, 22:32 #

Да нет же... Ведь сколько не будете Вы повторять "халва" - во рту от этого сладко не станет. Речь ведь не о приличиях, а о том, что казаться и быть не всегда одно и то же. И всего-то.. А Пушкин, между прочим, всегда сомневался в талантах своих. А когда прочел Ершова сказку, то говорят, зарекался больше не писать оных.. и Баркова считал талнтливее себя..Но это все частности. Я с Вами не спорю. Вы, конечно же правы со своей точки зрения. Я лишь пытаюсь высказать предположение о том, что существует возможность расширить познание того, что Вам кажется догмой. Но для этого нужно полпытаться взглянуть на комплекс определений нескольких понятий, а не довльствоваться одним из них. Изучая частность, невозможно понять его природу. Наверное, именно потому, что порой требуется много слов для определения какого-то маленького, казалось бы, понятия, человек стремиться использовать образное мышление в своем творчестве..

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 22:38 #

Пф... А что, я сказала, что если человек себя кем-то считает - то он обязательно именно это ссамое и есть?))) Его мнение может не совпадать с истиной. А может совпадать.

Но в любом случае он имеет на это самое мнение полное право, не так ли? А Вы имеете полное право иметь о том же самом человеке иное мнение.))

"Расширять сознание" я готова сколько угодно. Я и Библию вашу читала, да. Но и о ней у меня есть _моё _собственное_ мнение_. И принимать на веру разного рода догмы я не собираюсь, уж увольте.)))

 
+1
1
-1
 
17 декабря 2013, 10:51 #

А почему библия моя? Вы меня в разряд верующих записали? И замечательно, что Вы не догматик. Я, знаете, тоже как-то придерживаюсь точки зрения. что всё возможно понять. Только для этого нужно увидеть, услышать и не отвергнуть очевидное..

 
+1
0
-1
 
17 декабря 2013, 11:35 #

Да просто Вы на неё ссылаетесь, а у меня уже реакция выработалась: как на грех, чуть оппонент начинает ссылаться на эту книгу - того и гляди, начнётся как минимум плагиат.))) Тут уже бывали случаи во времена оны, да и не далее как вчера один из противников методы Монтессори блеял что-то про "по-честному, по-христиански" - и вдруг такой нелепый конфуз! Как-то не везёт Кавикому с честными христианами.)))

Прошу прощения, что и Вас ненароком зацепила. 

 
+1
1
-1
 
16 декабря 2013, 13:57 #

А у вас есть медстатистика по Осколу,чтобы говорить предметно?Есть ли публикации на эту тему в медицинских журналах?А то много всяких спекуляций...

 
+1
1
-1
 
16 декабря 2013, 22:18 #

Ну если влезать в научные дебри, то принято разделять понятия "генотип" и "фенотип", приписывая именно последнему совокупность всех признаков и свойств организма, которые выявляются в процессе индивидуального развития в данных условиях и являются результатом взаимодействия генотипа с комплексом факторов внутренней и внешней среды. Есть точка зрения и такая, что информация может рассматриваться как социальный генотип человеческого рода http://www.pglu.ru/innovation/cyberspace/issues/2012/Slavin_B_B.pdf

И следует помнить, что носители генетической информации - хромосомы - материальны, и никак не могут не испытывать влияния материальных факторов внутренней и внешней среды. Так что не стоит столь категорично уповать на попавшееся однажды определение понятия "генотип" в каком-либо справочнике или в google. Познание не догматично - оно бегранично и чем далее мы продвигаемся, тем более оно изменчиво и противоречиво. Я думаю, что этот ответ будет интересен и Еврохвостице, если, конечно, я ей еще не надоел своим занудством...

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 22:50 #

Ну если влезать в научные дебри, то принято разделять понятия "генотип" и "фенотип"


Да что Вы говорите?! Никогда бы не подумала! Вы открыли мне дивный новый мир!))))

"Воздействие среды", говорите, способно делать поколения всё более и более культурными генетически?))) Ага. Аж два раза.

Тут Ахан упоминал уже о детях-маугли... Вот как только выросший исключительно среди животных детёныш человека сам по себе начнёт хотя бы разговаривать на каком-то человеческом языке - тогда мы с Вами будем всерьёз говорить о какой-то "генетически обусловленной" культуре.)) Особенно если - внезапно - этот ребёнок заговорит без всяких подсказок на языке своих биологических родителей. Потому что язык - и есть носитель той самой национальной культуры, которую вы по каким-то неведомым причинам склонны считать врождённой.)))

А пока все ваши о ней рассуждения гроша ломаного не стоят, уж извините.

 
+1
0
-1
 
17 декабря 2013, 10:47 #

Вы опять выдергиваете часть и строите на этом критику, мною совершенно не заслуженную.

Речь шла о совокупности всех признаков и свойств организма, которые выявляются в процессе индивидуального развития в данных условиях и являются результатом взаимодействия генотипа с КОПМЛЕКСОМ факторов внутренней и внешней среды. К тоиу же следует добавить и информационнуб составляющую социального генотипа. Если Вы говря "внешняя среда", подразумеваете природную среду, то она несомненно оказывает влияние на культуру человека. Ну хотя бы возьмите крайности и сравните культуру народов Крайнего Севера и Южной Африки. И среда не делает более или менее культурным, она просто разная. Что касаемо детей-маугли, то иих культура формировалась без социальной составляющей, так как они жили вне общества. Но, помещенный в среду людей, он вспоминает свои генетические корни и достаточно быстро адаптируется. А язык именно что всего лишь инструмент передачи информации, с помощью которого можно попытаться передать , в том числе, и культурную традицию. Но она так же передается и без помощи языка - в отношениях между людьми, и в отношениях людей к природе. Если же говоритьь о художественном творчестве, как форме передачи культурной традиции, то  не менее ценны как источники культуры - музыка, живопись, танец - безязыковые формы общения... 

 
+1
0
-1
 
17 декабря 2013, 11:41 #

Давайте чётко разграничим понятия, а?

Генотип - это совокупность генов индивида. Колнкретного человека.

А социальный генотип имеет отношение к обществу, и к собственно генетике имеет очень мало отношения.

таким образом, именно генотип не имеет никакого отношения к культуре общества и собственно человека. Вообще никакого. Это чисто медицинское понятие.

А социальный генотип, в контексте которого можно говорить о культуре, невозможен без  общества. В отличие от генотипа как такового.

У Вас эти понятия смешаны, отсюда и путаница в нашем споре.

 
+1
0
-1
 
17 декабря 2013, 12:08 #

Термин "генотип" предложен датским биологом В. Иогансеном (1909). Генотип — носитель наследственной информации, передаваемой от поколения к поколению. Информация появляется в результате мышления (индивидуальное качество) и коммуникаций (общественное явление) одновременно, что и позволяет рассматривать ее как видовой генотип.А понятие "фенотип" определяется как особенности строения и жизнедеятельности организма, обусловленные взаимодействием его генотипа с условиями среды (введен в широкий обиход биологом кажется датским  В. Иогансенгом в начале прошлого века), то есть фенотип обозначает всю совокупность проявлений генотипа. Таким образом, понятие генотипа рассматривается с точки взаимодействия со средой как природной так и социальной. Сейчас генетики даже могут спрогнозировать то, какими талантами могут обладать ваши потомки. Но, даже не трогая научные исследования и определения понятий, Вы просто посмотрите внимательно на людей разных национальностей или даже просто на тех, кто живет в разных природных условиях. Разве они не различаются не только внешне, но и своим отношением к людям, к природе, к искусству?

 
+1
0
-1
 
17 декабря 2013, 12:22 #

Да пусть так.

Но таланты, буде они и запрограммированы в генах, всяко не относятся именно к национальной культуре, с которой и начался наш разговор, не так ли? ну, предположим, условный ген даёт человеку талант... танцора, скажем. Прекрасно: человек вырастет талантливым танцором.

Но. В зависимости от того, в какой культурной среде человек вырос, он будет проявлять этот талант с упором на то, что принято именно в этом обществе. То есть именно культура и какие-то национальные её особенности - не наследуются, а воспитываются. И более того, если в обществе танцевать вообще по каким-либо причинам не принято - мы будем иметь на выходе просто очень пластичного человека с великолепной координацией и развитым чувством ритма, а никак не танцора. То же можно сказать и про отношение к природе, искусству и людям: всё это воспитывает общество и семья. Воспитывает. Это - не наследуется генетически, хоть убейте.)))

В отличие от внешности, которая напрямую зависит от генетических факторов. Невозможно воспитать человека так, чтобы его кожа сама по себе изменила цвет, а нос или разрез глаз - форму. И среда тут ничегошеньки не решит.

 
+1
0
-1
 
17 декабря 2013, 20:07 #

а Вы встречали русских, которые долго жили на Севере или на Юге? У них и цвет кожи меняется. и скулы, и разрез глаз, и оттенок цвета волос... Я согласен с Вами, что в деле сохранения и развития культурных традиций воспитание играет большую роль. Но я за свою жизнь сталкивался неоднократно с проявлением у человека таких качеств, которые никто не мог у него воспитать. Откуда? Особенно это проявляется в экстремальных ситуациях. Между прочим, Вы знаете, что женщины при родах кричат на родном языке, если даже давно забыли его в повседневной жизни? Если хотите. тоя позже могу привести такие истории..

 
+1
2
-1
 
17 декабря 2013, 20:28 #

а Вы встречали русских, которые долго жили на Севере или на Юге? У них и цвет кожи меняется. и скулы, и разрез глаз, и оттенок цвета волос...

 

Ага. А потом, конечно же, эти приобретённые признаки передаются по наследству детям! Всем же давно известно: ребёнок, зачатый на юге загорелыми родителями, обязательно родится смуглокожим (и в солнцезащитных очках))))))

 

Между прочим, Вы знаете, что женщины при родах кричат на родном языке, если даже давно забыли его в повседневной жизни? 

 

Разницу между "забыли то, что знали" и "вспомнили то, что не знали никогда" объяснять, или так сойдёт?)) Или Вы станете утверждать, что знание языкк наследуется генетически?


 
+1
1
-1
 
17 декабря 2013, 20:33 #

"обязательно родится смуглокожим (и в солнцезащитных очках))))))" - и в спортивных штанах с лакированными туфлями и с шампурами в руках )


 
+1
9
-1
 
17 декабря 2013, 20:37 #

Туфли на пляже?! да Вы эстет, батенька!))) Это будет посильнее "Фауста" Гёте*зачёркнуто*шлёпанцев с носками.)))

 
+1
3
-1
 
17 декабря 2013, 20:39 #

А что удивительного, я в своих шлёпках не только сплю, но и душ принимаю ))

 
+1
8
-1
 
17 декабря 2013, 22:22 #

Бессмысленно спрашивать про то, в чём Вы занимаетесь сексом, да?)))))

 
+1
0
-1
 
18 декабря 2013, 06:03 #

Какая вы проницательная женщина ) Женщина-сказка ))

 
+1
3
-1
 
17 декабря 2013, 21:58 #

Это пример не наследственности. а влияние среды природной


 
+1
1
-1
 
17 декабря 2013, 11:00 #

Да, кстати, еще о языке.. И в человеческом обществе иногда рождаются и выростают дети, которые не могут говорить. Но, тем не менее, они живут в обществе... А Вы не задумывались о том, что возможно язык есть и у животных, и у растений. Ведь они тоже общаются..

 
+1
0
-1
 
17 декабря 2013, 11:48 #

Говорить не могут, а понимать - могут. И принимать правила и культуру того общества, в котором живут.

Культуру невозможно унаследовать генетически, в отрыве от общества. Можно взять новорождённого сомалийца и вырастить его очень культурным китайцем, американцем или русским. Не имеющем ни малейшего представления о культуре Сомали. Он станет частью социального генотипа той страны, в которой вырос и воспитывался.

Но генетически этот выросший малыш останется высоким и тонкокостным чернокожим. С медицинской точки зрения он гены китайца или русского не унаследует никак. 

И культуру своего народа по рождению - не унаследует никак. 

И в общем, совершено неважно: будет этот малыш немым от рождения или нет.... 

 
+1
0
-1
 
17 декабря 2013, 12:13 #

Теория интернационализма, котла наций, искусственной селекции и каких-то еще там благих намерений всеобщего биологического равенства никогда  еще, ни разу в длящийся период в истории  себя не оправдала.  Ну совсем как в поговорке про волка "Сколько волка не корми - он в лес смотрит". У нас в селе в Курской области жили представители разных национальностей.  Уживались нормально. Но национальные особенности отношения к людям и к окружающему миру рано или поздно проявлялись. и порой человек сам не понимал - почему он поступает не так как все... А наверное потому, что голос предков. А сколько таких примеров в литературе....

 
+1
1
-1
 
17 декабря 2013, 12:27 #

А при чём тут искусственая селекция вообще? про неё мы вроде вообще не говорим...

И всё-таки, люди разных национальностей, живущие в одном месте, всё же воспитывались именно в семьях, не так ли? Родителями, дедушками, бабушками, прабабушками - теми самыми носителями национальных культур и взглядов на жизнь. Оттуда и идут поступки и отношение. То есть, мы вернулись к тому, о чём я изначально и говорила: основополагающей в воспитании является именно семья, а не педагогические методики всех мастей. 

 
+1
3
-1
 
17 декабря 2013, 19:57 #

Однозначно  - в ту либо иную сторону - утверждать невозможно. Всё зависит от индивидуальных качеств и ребенка, и членов семьи, и педагогов, и генотипа. От колличества и качества каждого из участников сего перспективного мероприятия и будет зависеть конечный результат. Но и он не будет стабильным и прогнозируемым. В процессе самореализации в зависимости от ситуации  все найдет возможность проявиться - и воспитание, и наследственность, и влияние общества

 
+1
2
-1
 
17 декабря 2013, 20:34 #

Вот со всем согласна. Кроме того, что генотип зависит от воспитания и влияния общества. Славянина можно воспитать чукчей. И на него, безусловно, будет влиять чукотское общество. Но светлые волнистые волосы не станут прямыми глянцево-чёрными, не потемнеют глаза, и не изменится разрез этих глаз на монголоидный, даже если человек и привыкнет постоянно щуриться от солнца и снега.

 
+1
0
-1
 
17 декабря 2013, 21:59 #

И быть посему 

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 08:45 #

Митингующие в автобусе взяли в штат профессиональных п***доболов. Учли замечания, молодцы)

 
+1
15
-1
 
15 декабря 2013, 10:40 #

Подождём, пока грамотных и образованных начнут в штат брать.)))

 
+1
2
-1
 
15 декабря 2013, 10:50 #

Подождём, пока грамотных и образованных начнут в штат брать.)))

Да откудаж им взяться в автобусе? С ними в детстве по "методе Монтессори" не занимались) Запущенный случай.

 
+1
3
-1
 
15 декабря 2013, 10:52 #

"Подождём, пока грамотных и образованных начнут в штат брать.)))" - Не нужно так ужесточать отбор, пусть не берут хотя бы идиотов ))

 
+1
3
-1
 
15 декабря 2013, 11:03 #

Я тут поинтересовался у одной знакомой (воспитатель в д/с), действительно ли используется методика Монтессори. Оказывается, что да и давно уже.

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 11:06 #

Да нет в ней ничего плохого, ну при условии, что вы, родитель, сами не идиот ))

 
+1
8
-1
 
15 декабря 2013, 11:09 #

Она мне тоже сказала, что не видит в ней ничего плохого.

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 11:12 #

так в ней и нет ничего плохого... Если даже детям в детсаду и не читают сказки, кто мешает родителям делать это дома?

 
+1
3
-1
 
15 декабря 2013, 15:41 #

А что плохого? Детей в игровую запустил и седи на стульчике - по телефону тренди. А что из детей через 15-20 лет выйдет, кто поймет. А между те дибилизм у молодняка в школах и институтах крепчает.

 
+1
1
-1
 
15 декабря 2013, 16:58 #

Судя по "сЕди" и "трЕнди" ждать 15 - 20 лет не надо - "дИбилизм" уже окреп. 

 
+1
8
-1
 
16 декабря 2013, 13:44 #

Цитата: "Товарищ Сталин не ошибается, но он может сделать описку". С орфографией у меня с детства плохо, но язык я понимаю. Так что уязвить меня этим у Вас не выйдет :-)

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 14:00 #

Да у Вас мания величия! Кстати, уверен, что Сталин не мог такую хрень сказать. Много чего ему приписывают нынешние графоманы, дабы придать весомость своим бездарным умозаключениям.

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 11:11 #

"А мужики-то не знают!"))))))

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 11:13 #

Мужики другое знают.

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 11:17 #

Читаю я этих мужиков... они же мужики, да?эти, бит с барашкиным - и понимаю, что вряд ли они знают что-то дельное...

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 11:26 #

Да знают они всё и понимают, а тут просто провоцируют.

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 11:31 #

А может, они за идею?)))(ну нравится мне думать о людях лучше, чем они есть)))

 
+1
4
-1
 
15 декабря 2013, 11:45 #

"нравится мне думать о людях лучше, чем они есть)))" - золотые слова )) Есть у меня тут один кумир,так тыщщу раз доказывал, что он застревающий, а я в него верю - он хороший )))

 
+1
9
-1
 
15 декабря 2013, 11:46 #

А может, они за идею? 

А если за это ещё и платят... Я тоже готов! 

 

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 11:56 #

Разговаривал с другом, живёт в Украине, говорит участие в митинге против Януковича сейчас неплохо оплачивается. 50 гривен в час, так что было бы желание ))

 
+1
4
-1
 
15 декабря 2013, 12:14 #

за 200 рэ в час на Украину ехать и задницу на площади морозить?)))

Ой, я недавно такие забавные фотки с их митингов находила... Украинский гей-парад в поддержку евроинтеграции - умереть на месте! Вот что животворящие 50 гривен в час с местными работягами и пенсионерами делают!

imageimageimageimageimage

 

Это, типа, суровые украинские геи во всей красе... Я за наших прямо порадовалась: они-то у нас все хорошенькие, ухоженные, спортивные, лапочки и умницы, и уж за полтинник жовто-блакитных точно б продаваться не стали. Наши - найкращие!)))

 
+1
5
-1
 
15 декабря 2013, 12:21 #

Третья фотка сверху, чувак в чёрной пидарке на заднем плане сказочно хорош ))

 
+1
4
-1
 
15 декабря 2013, 12:27 #


Там все удивительно прекрасны!*томно*


Это ж КАК щирые гетеросексуалы должны хотеть в Евросоюз, чтоб под радужными флагами, да за полтинник в час на весь инет позориться?!))))

 
+1
4
-1
 
15 декабря 2013, 12:43 #

Я тут подсчитал и выходит, что те, которые там больше 10 дней тусуются ( в новостях прочитал) заработали 10дн.*24ч*50грн=12000грн*4р=48000р. Неплохая мотивация )

 
+1
9
-1
 
15 декабря 2013, 14:15 #

А я что говорю?)))

Уверена на 146%, что подавляющее большинство мужчин с суровыми и потрёпанными лицами, что теперь стоят под радужными флагами, не раз, не два и не двадцадь два заявляли, как они ненавидят Запад и прочих геев. И что сами они, разумеется, не такие, и собственными бы руками... ну вы поняли, да?)))

 

Но вот замаячила преспектива влиться в ту самую поганую Европу, вот предложили мужчинкам по 50 гривен в час - и готово дело! под любые флаги станут, под чем угодно подпишутся...

И вот скажите мне - кто тут геи, а кто - пида*асы?)))

 
+1
5
-1
 
15 декабря 2013, 16:50 #

А что на Украине 3 пузыря ыодки, судя по лицам это и соблазнило мужиков)))

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 15:34 #

Я бутербродом подавился от смеха 

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 17:03 #

...сказочно хорош 

Глаз положили?O:-) 

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 17:12 #

Оценил фото как обычный быдло-зритель, который Ницше не читал ) Её можно назвать "Кутузов и гопнички" ))

 
+1
3
-1
 
15 декабря 2013, 16:49 #

Опять на свою любофь тему перевили.

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2013, 13:34 #

Я думаю, что данные ссылки здесь не помешают:


http://iks2010.org/?p=43131  (Анти-майдан и майдан).


http://iks2010.org/?p=43062http://iks2010.org/?p=43062  (В русском Севастополе русские как бы есть и как бы их нет).


http://iks2010.org/?p=42943  (Братские народы просто смотрят наше телевидение. И потихоньку перестают быть братскими).


 
+1
5
-1
 
15 декабря 2013, 12:03 #

Видимо, нам не предложат... Подозреваю, там всё же существует некий отбор по уровню интеллекта.)))

 
+1
1
-1
 
15 декабря 2013, 14:58 #

Знаете, у меня о Вас сложилось аналогичное мнение, потому что от Вас ничего, кроме самолюбования в гнилом стёбе, не получишь. Как Вы детей-то рожали? Хотя тут то как раз всё понятно: отсутствие культуры и моральных принципов обычно компенсируется примерным здоровьем и наглостью.

 
+1
5
-1
 
15 декабря 2013, 15:09 #

Ну вы-то другой, вы Ницше читывали )

 
+1
3
-1
 
15 декабря 2013, 15:16 #

В подлиннике)

 
+1
3
-1
 
15 декабря 2013, 15:32 #

Так Ницше свои труды специально для него и писал, знал философ, что такая бадяга с методикой Монтессори начнётся . Гений, чо ))

 
+1
9
-1
 
15 декабря 2013, 15:41 #

Мужчины, любите женщин-подонков - только они рождают здоровых потомков!)))

Без таких, как мы, нация вымрет помаленьку к чёртовой матери, так что уж терпите.)))

 
+1
4
-1
 
16 декабря 2013, 16:45 #

С днем рождения, дорогая! Здоровья тебе и счастливых моментов ровно столько, чтобы не приелось)))

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 17:00 #

:-[Спасибо!)))

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 17:12 #

опять непонятные три скобки.Про одну я знаю.    Федзакон -как бы ПРОЕКТ.Второй документ отличный- не все такое видят.Я видел в полемике где-то на разоблачительных роликах.Третий док. не открылся\ссылка на док палёная?

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 17:16 #

Открывался только что... ладно, сделаем иначе. Вот здесь по третьей ссылке (регламент) всё открывается, я только что оттуда. Если не откроется - сейчас скопирую документ (он большой) и сброшу вам в личку.

http://www.no.oskol-news.ru/?p=16995#more-16995 

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 17:21 #

отлично.Молодца!

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 16:48 #

Ай, я ж с утра помнила!

Присоединяюсь ))

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 17:01 #

Спасибо-спасибо!)))

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2013, 16:48 #

Присоединяюсь. Здоровья, любви и удачи! С днём рождения!

 
+1
3
-1
 
16 декабря 2013, 17:01 #

Здоровья, любви и удачи! 

Пусть вечно сияет бриллиант Вашей щедрости в оправе моей благодарности!))) 

 
+1
9
-1
 
15 декабря 2013, 23:36 #

Простите, комментарий встал не на свое место. Мой ответ Вам куда-то убежал в другое место этого обсуждения

 
+1
1
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии