Честные мужские истории

добавить в избранное
Честные мужские истории
15 января 2014, 07:36, h0b0t0ff

Отсталые родители учат сыновей, что «девочек обижать нельзя». Тогда надо учить девочек, что «мальчикам нельзя отказывать». Для симметрии. Разрушительный потенциал у обеих фраз одинаковый.

Но шутки в сторону! Надо быть совсем слепыми, чтобы не замечать явного вырождения мужчин в нашем обществе. И всего-то нужны 3 фразы, чтобы этот процесс продолжал косить наши ряды в следующих поколениях.

 

Мы сидим с моей знакомой в кафе и после разговора о делах заговорили о детях, у нас мальчики.

— Я давно поняла, что трудно воспитать настоящего мужчину, когда парень не видит примеров мужского поведения.

— А что ты считаешь примером мужского поведения?

— Ну, я говорю ему, что девочек нельзя обижать…

 

 

— А мальчиков можно? А собачек? А старушек? Ты понимаешь, что подобными фразами ты гарантируешь своему сыну проблемы во взрослой жизни?

 

У нас не было на эту тему холивара, мы же по-старинке общались, а не в жж. К тому же моя знакомая вполне адекватна, чтобы в таком важном вопросе, как воспитание мужчины, все-таки послушать мужчину.

 

Я, кстати, давно заметил, что женщины, описывая идеального мужчину в вакууме, приводят определенный перечень формулировок. Но, если усложнить эксперимент и перевести фокус внимания на ее сына, формулировки меняются. Скажем так: от потребительских на общечеловеческие. Например, появляется слово «свободный».

 

Итак, я считаю, что есть 3 фразы, которые при регулярном повторении сделают из мальчика проблемного мужчину, если не безвольную тряпку.

 

1. Нельзя обижать девочек.

 

В таком чистом виде фраза ставит мальчика в подчиненное положение, а девочкам дает индульгенцию на пожизненные манипуляции. Девочки ведь слышат эти установки, они знают об их существовании, и, конечно же, используют. С того момента, как девочка уяснила себе это слабое мужское место, ей достаточно в любой момент изобразить обиду, чтобы вызвать у мальчика чувство вины. Женские обиды, таким образом, для мужчин непредсказуемы, но не потому, что мы толстокожие, а они загадочные. Совсем нет. Большинство женских обид возникают не тогда, когда мы сделали реально больно, а когда это надо девочке. Вот и вся непредсказуемость.

 

Мальчики прячут свои обиды, а девочки демонстрируют. Просто мальчики не научены извлекать из обид пользу. Женские слезы — так вообще ядерная бомба, это ж все знают. Мы ничего плохого не замышляли и ничего плохого не делали; или сделали, но не замышляли; или замышляли хорошее, но не угадали, и тут — БАЦ! — мы уже плохие, значит, надо исправляться. Слезки высохнут очень быстро, а колечко останется.

 

И все это просто потому, что установка «нельзя обижать девочек» слишком общая и размытая, чтобы реально служить воспитанию и формированию осознанных жизненных ценностей. Мужчина не сможет научиться действовать в своих интересах, если будет оглядываться: а не обижает ли он своими действиями какую-нибудь женщину в радиусе 50 метров? Какую-нибудь всегда обидит, инфа 146 процентов.

 

Любой мужчина найдет в своей истории случаи, когда он действовал в ущерб своим интересам, чтобы не обидеть некую женщину. Это называется «свобода»? Если мы даже предсказать не можем, на что конкретно она может обидеться. Нельзя на человека возлагать ответственность за чувства других людей. "Обида" — из этой серии.

 

Поясню: надо говорить конкретно, что означает «обижать». Например, «нельзя бить девочек, если они не бьют тебя», и смысл глагола «обижать» конкретизируется, а не переносится на всю гипотетическую совокупность действий. Или «нельзя намеренно указывать на недостатки, которые человек не может исправить». Это уже для детей постарше, да. И, кстати, заметили, что эти правила не только к девочкам относятся? Значит они правильные.

 

И тогда парень вырастет с нормальной адекватной реакцией на явные манипуляции через чувство вины: «Хочешь страдать — это твой выбор. Тебя что-то не устраивает — давай обсудим». Хотя бы появится презумпция невиновности в разборках, а не так, что ты виноват только потому, что у нее глаза на мокром месте.

 

Ну и чисто для симметрии. Когда-нибудь вы слышали, чтобы родители строго так говорили девочке: «нельзя обижать мальчиков»? Вряд ли. Значит можно! Нормальное общество?

 

2. Девочкам надо уступать.

 

В том же кафе с этой моей знакомой во время нашего разговора мы наблюдали вместе такую сцену.  Видим пару с детьми. Папа так авторитетно говорит: «Идите мыть руки!». Мальчик лет 6 и девочка лет 8 наперегонки несутся к санузлу. Перед самой дверью девочка, на зависть всему NHL, бортует мальчика бедром, и мальчик пролетает дальше. Затем возвращается к двери, там внутри возня, оба возвращаются к столу.

 

— Мама, папа! А он толкается! Девочкам же надо уступать!

 

— Да, девочкам надо уступать! Ты что вытворяешь!

 

У парня слезы в глазах: он пострадал от более физически развитой сестры, и он еще виноват. И нельзя признаться, что он слабее, и плакать нельзя, ибо «не по-мужски». Дети в этой сцене всего лишь дети, и вся стратегия их дальнейшей жизни закладывается родителями в подобных ситуациях. Родители, как роботы, пробубнили заученную фразу, не вникнув в ситуацию.

 

Вот вырос мальчик, уверенный, что «девочкам надо уступать». Что конкретно уступать — место в троллейбусе или выгодный проект на работе? А все: и то, и другое. И вот он такой весь джентльмен, девочкам уступает, приезжает домой, и что он там слышит? Что он лох и неудачник. А он виноват? Ему так в башку любящие родители заложили. А сказать ему, что он лох и неудачник — это не обида? Обида, но мальчиков обижать можно.

 

Может показаться, что я сгущаю краски. Нет, не сгущаю. Это базовые ценностные установки, они действуют, не оглядываясь на наше сознание: что в буквальном виде заложено родителями в детстве, то и рванет, когда придет время. Оно потом, бывает, корректируется, иногда, с годами, если повезет, у некоторых. Но прежде, чем нормализуется, пройдут годы, а затем маятник качнется в противоположную сторону. И девочкам достанется.
Девочки любят джентльменов. Но век джентльменов совпадал с веком леди, а леди не участвовали в бизнесе и не конкурировали с мужчинами. И вообще все это сильно романтизированное представление о жизни узкой прослойки общества, давно и неправда.

 

Истинное джентльменство — результат свободного осознанного выбора, а не вбитая в голову привычка. К тому же, если сейчас отправлять мальчиков с джентльменскими установками в мир хищников  обоих полов, то жизнь будет красивой, но недолгой. Джентльмены умирают первыми. Хотя, в общем, отчего бы не уступить даме место в метро? Главное — не распространять это правило на все сферы жизни без разбора. Вполне можно любить и уважать некоторое число женщин, при этом не стараясь им постоянно уступать в жизненно важных вопросах.

 

3. Молодец, послушный мальчик.

 

Для меня представляется очевидным, что человек воспроизводит то поведение, которое поощряется. Поощряете красоту? Получите красоту.Поощряете интеллект — получите интеллект. Поощряете послушность? Получите послушность. Поощряете самостоятельность? Получите самостоятельность. Однако и просто послушный мужчина в хозяйстве пригодится. Ага, особенно если на примете есть непослушный любовник, свободный и сильный мужчина.

 

Отчего хорошие девочки любят хулиганов? Свобода, самостоятельность, готовность устанавливать и отстаивать свои правила, сила духа. Ну или что-то вроде. Поправьте меня, если ошибаюсь.

 

А что делают послушные мальчики? Они живут с мамами, например. Потому что 1) мама обидится, если он уедет жить отдельно. А мама — главная женщина в жизни, а девочек обижать нельзя. 2) Мама очень просит, а «девочкам надо уступать». 3) Как же не послушаться маму?

 

У таких презираемых женщинами мужчин на самом деле высокая цель и очень трудная ситуация, это без иронии. У всех свои трудности и свой путь преодоления. Вы думаете, что такой мужчина говнюк, а вы молодец? Ваша лично какая заслуга в том, что у вас с тем мужиком разные родители, и они по-разному вас воспитали?

 

Я живу самостоятельно с 17 лет, но я понимаю, что это, в первую очередь, не моя, а заслуга моей мамы, все детство мне твердившей: «думай своей головой». Не помню, чтобы меня хвалили за послушность.

 

Что я в целом хочу сказать?

 

Расцветающее женоненавистничество — это, на мой взгляд, обратное движение маятника после женопоклонения. Это результат когда-то предъявленных родителями особых требований к мальчикам. Те выросли и осознали, что мир другой, что они  выполняли свою часть договора, но не получили награды. И главное: вроде некого обвинить. Родителей же не обвинишь. Да и не в чем родителей обвинять — делали, как могли. И обвиняются все женщины скопом. Это глупо и неконструктивно, как любая крайность. Но за ошибки родителей расплачиваются дети.

 

И, да, еще мужчины, бывает, пьют. Когда несколько ценностных установок противоречат друг другу. Это лично мое мнение, что одна из причин мужского алкоголизма — попытка снизить вес одних установок по сравнению с другими, поскольку в неизмененном состоянии сознания для этого конкретного человека выбор невозможен. Водочка капнет на одну чашу весов, и тогда легче выбирать линию поведения.

 

Конечно, я не могу составить полный список того, что нельзя говорить мальчикам. Но уж как есть. Могут ли такие фразы воспитать ответственную свободную мужскую личность, способную принимать решения? Вряд ли. А, если решение не принимает мужчина, его примет женщина, и совсем не в его интересах.

 

Так сложилось, что в течение короткого времени я услышал эти 3 фразы. Они, наверное, самые распространенные, и в таком размытом значении однозначно вредные для психики будущих мужчин. Хотя многим женщинам удобные. Если речь не о вашем сыне. Источник: http://extra-dao.livejournal.com/19779.html

Добавить комментарий
 
+1
25
-1
 
Просмотров 2322 Комментариев 234
Комментарии (234)
15 января 2014, 07:48 #

Значит девочек обижать можно, пошёл я бить бап)

 
+1
9
-1
 
15 января 2014, 08:04 #

Хм... Я с тобой!

А вообще, с автором согласен. За что и плюсую, хоть и копипаст.

 
+1
9
-1
 
15 января 2014, 14:01 #

будьте осторожны,ибо дамы легко могут отлупить вас

 
+1
1
-1
 
15 января 2014, 14:06 #

Если по обоюдному согласию, то можно и так)

 
+1
2
-1
 
15 января 2014, 14:12 #

здесь не может быть обюдного согласия, т.к керуватi в хатi должен кто-то одна

 
+1
1
-1
 
15 января 2014, 14:14 #

Ну почему же не может... Есть люди, которые любят, чтобы их лупили)

 
+1
2
-1
 
15 января 2014, 15:05 #

Мадам не в курсе )

 
+1
3
-1
 
15 января 2014, 15:13 #

Ну не все ж такие просвещенные...:-[

 

С кем поведешься от того и наберешься. 

 
+1
-1
-1
 
15 января 2014, 23:40 #

с кем поведешься-так тебе и надо

 
+1
5
-1
 
16 января 2014, 07:33 #

Не правильно, с тем и напьёшься!:-P

 
+1
-1
-1
 
16 января 2014, 14:35 #

это для чемпионов по подъёму-перевороту стаканов.для тех,кто едет трезвый образ жизни подходит мой вариант

 
+1
0
-1
 
16 января 2014, 14:47 #

Ну вы же Чуеву написали, а он чемпион по многоборью:подъём с переворотом стакана, силовой выход из под стола, хождение бровями по стенам, оджимание на унитазе. Может в этот вид спорта ещё чего добавили)))

 
+1
-1
-1
 
16 января 2014, 14:54 #

подъём с переворотом стакана

Согласен.

силовой выход из под стола

Не согласен.

хождение бровями по стенам

Не согласен

оджимание на унитазе.

Категорические не согласен. 


P.S. Главное хорошо закусывать надо.  А знатока, как всегда видно издалека.;-(

 
+1
0
-1
 
16 января 2014, 14:58 #

А закуска потом наружу не просица?

 Анекдот: водка идя по пищеводу и встречает пиво, спрашивает-как там на верху? Пиво говорит-хорошо там , лучше чем здесь. Водка и отвечает-а что мы тут делаем, пойдём обратно:-P

 
+1
-1
-1
 
16 января 2014, 15:00 #

Если сударь не умеет пить, то это проблемы сударя.:-[

 
+1
1
-1
 
16 января 2014, 15:38 #

Дык сударь при чём? Речь то не о нём:-D

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 23:39 #

мадам в курсе

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 22:28 #

Девушек нельзя бить. Зато их можно шлепать!))

 
+1
2
-1
 
15 января 2014, 22:29 #

Гурман)

 
+1
2
-1
 
15 января 2014, 22:31 #

Тока шо прочел "вконтактеге". Там еще картинка такая была:


image

 
+1
6
-1
 
15 января 2014, 22:33 #

Сразу видно, что эта девушка - хороший человек)

 
+1
29
-1
 
16 января 2014, 14:20 #

У вас на авке тоже хороший человек)

 
+1
1
-1
 
16 января 2014, 19:44 #

Сразу видно, что эта девушка - хороший человек)

ДА, тоже сразу это заметил

Это просто так и бросается в глаза!  

 
+1
3
-1
 
15 января 2014, 08:10 #

"Я с тобой" - с кого начнём? )

 
+1
2
-1
 
15 января 2014, 08:17 #

а в этом что-то есть, спасибо)

 
+1
1
-1
 
15 января 2014, 08:38 #

На моего мужа слезы не действуют совершенно. Давно уже забросила этот способ манипуляции :-(

 
+1
1
-1
 
15 января 2014, 08:54 #

А нафиг вообще кем-то манипулировать?

 
+1
1
-1
 
15 января 2014, 08:58 #

ну здрасте, приехали..

 
+1
-1
-1
 
15 января 2014, 08:41 #

Идеальных родителей не бывает. Не совсем понятно, почему акцент делается именно на неправильном воспитании мужчин. Ошибки, как мне кажется, присутствуют в принципе в воспитании детей. От большинства из этих ошибок не уйти, даже если о них знаешь.

 
+1
18
-1
 
15 января 2014, 08:51 #

Всё правильно: сначала из мальчика выращивают бабу, а потом возмущаются - ну что ты как баба!

 
+1
17
-1
 
15 января 2014, 09:04 #

В детском саду есть мамаша, которая своего семилетнего сына называет только "кися", везде водит его за ручку, расстаются по утрам с жуткими слезами, ребенок потом еще пару часов в группе страдает по ушедшей маме. Эта мамаша уже мозг сломала, придумывая все новые умасления и подарки для воспитателей, чтобы те тетешкались с её сыном в течение дня. Как же хочется этой тете дать по голове какой-нибудь книжкой по воспитанию детей и закричать: перестань издеваться над ребенком и взращивать из него затюканного инфантильного мужика!

 
+1
24
-1
 
15 января 2014, 09:28 #

Семилетний ребенок ходит в сад, а не в школу? Может быть ребенок с ограниченными возможностями. Тогда поведение  и мамы, и сына закономерно.

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 09:38 #

Нет же.  В школу наша группа идет в этом году, 7 ему только исполнилось, мальчик способный, читает лучше всех, воспитателями детям ставится в пример.

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 09:47 #

Возможно мальчик очень привязан к маме, и это не плохо. Может он воспитывается только мамой. У меня сына нет, но моя старшая дочь плакала до подготовительной группы в саду, даже пришлось поменять один раз сад. Могут быть еще проблемы с воспитателями. Так что я думаю не стоит так категорично сразу отзываться о ребенке, что он вырастет мамсиком и инфантильным мужчиной.

 
+1
2
-1
 
15 января 2014, 11:32 #

Ну не до 7 лет же так хныкать по мамке!Эт в саду ути -пути перед ним воспитатели в 2 смены с нянечкой,а в школе одна учительница ,а их 25 у нее и каждому соплю не подберет.Ну ежли мамашка учителя в оборот возмет ,то мож и будет носиьься с мальчишкой.

Мой сын тоже лет до 4 все в окошко поцелуи мне посылал и смотрел глазками жалобными.Но  в какой то момент перестал подходить  и размахивать ручкой в окошко.А м не сказал:" Мам,я уже большой ,что б ручкой в окошко" пока-пока" делать!"А папа стал водить так и вовсе через забор перелезть поможет  и давай чеши.Никаких синтементальностей.

 
+1
9
-1
 
15 января 2014, 11:35 #

Молодци!

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 11:42 #

Я когда узнала от ребенка ,как они с папой в сад ходят=-O!На что деть ответил”Знаешь ,как прикольно!"Спросила"Папа тоже через забор лазиет?"

-"даааааа,он мне помогает слезть,а потом обратно перелазиет ,в машину и на работу"


 
+1
3
-1
 
15 января 2014, 13:12 #

Осталось теперь только маме через забор лазить научиться!:-[

 
+1
1
-1
 
15 января 2014, 13:15 #

Ужо не получиЦа.Палевно через школьный забор лазить-народу много.

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 13:20 #

А чего стоит еще одну ночь не поспать?!:-[

 
+1
-1
-1
 
15 января 2014, 13:26 #

Да вы шо.Мы ж кадеты.Терь все строго.

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 13:37 #

А шо? "Кадетам" запрещено теперь еще заводить детей?:-[

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 13:56 #

Ааа вы вона про что?Уже ,Чуев,уже....Я ж сыну обещела на ДР подарить сестрицу,ну ровно в ДР его и было сделано!

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 13:59 #

Значит пока уже начинать учиться лазить по заборам.:-[

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 14:25 #

Не свой возводить будем забор,и КПП для зятьев поставим!

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 14:28 #

и КПП для зятьев поставим!

Какая наивность!

Этот забор и КПП не от зятьев будет, а от девок, которые будут заманивать через некоторое время сына.

А зятьев будете встречать с распростертыми объятьями, лишь бы дочку замуж взяли. 

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 14:36 #

Возможно и так.Девки ноне пронырлевые-с дет.сада начинают искать себе потенциального мужа.Вон сына нашего все заманивала одна мамзелька.Им года по 3 было.Грит ему в раздевалке хочу ,что б ты жил у нас.

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 14:40 #

Вон сына нашего все заманивала одна мамзелька.

А компот она ему отдавала? Если да, то это была точно настоящая любовь. А если отбирала у него, тогда нет.

Грит ему в раздевалке хочу ,что б ты жил у нас.

Жить с тещей?! Да не дай бог!;-(

 

 
+1
-1
-1
 
15 января 2014, 15:12 #

У них обоюдный был обмен,Она не любила тефтели -ему отдавала а он ей запеканку.Но козявка вертела им как хотела.Подошел раз грит-"Мам можно я оторву у тебя орхидею и подарю Виолетте"Ну мне не жалко оторвали,принес и что думаете ,она носом стала вертеть-цвет де не тот у цветка.Пацан разочаровался.Короче довыпендривалась,что он с ней на выпускном не захотел в пару становиться!

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 15:16 #

она носом стала вертеть-цвет де не тот у цветка

Вот они бабы какие! Причем в любом возрасте.:-[

Короче довыпендривалась,что он с ней на выпускном не захотел в пару становиться!

И осталась она одна одинешенка... Шота мне это про про некоторых кавимошек напоминает.

 
+1
7
-1
 
15 января 2014, 23:26 #

ниче) мой с 2 лет с одной крутит) или она им) то кольца ей покупали детские, то браслетики делали. цветы на каждый др. а недавно подарил ей мое золотое кольцо, папашка ейный вернул в тот же день. а сын получил люлей и до сна стоял в углу. теперь близко к украшениям моим не подходит. он ее называет исключительно "кошечка моя", родители ее называют его зятем, меня тещей. уже 5й год это длится. в этом году они расходятся по разным школам. чую, придется залечивать любовные травмы)

 
+1
1
-1
 
16 января 2014, 12:42 #

Да ладно,может обойдется!Там школа-новые лица,другие девочки.Мой вон деукам в дневнике домашку царапает.Помогаю грит.Я говорю всем записываешь?Нееее только тем кто себя хорошо ведет.

 
+1
0
-1
 
16 января 2014, 12:48 #

По-моему ты сделала в слове "ведет" несколько ошибок.:-[

 
+1
1
-1
 
16 января 2014, 12:55 #

"Ведёт себя хорошо!"

???

 
+1
0
-1
 
16 января 2014, 13:01 #

Первая буква Д

Вторая А

Третья Ё

Четвертая Т.

 

Но это у вас её впереди будет. Не будет торопить события.:-[

 
+1
0
-1
 
16 января 2014, 13:05 #

От жешь,Чуев!Я голову ломаю,думаю где ошибка!А оно вон чё!

 
+1
0
-1
 
16 января 2014, 13:10 #

Дык вот я и говорю, что у вас еще это всё впереди! 

 
+1
1
-1
 
16 января 2014, 14:48 #

Зачёт

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 14:07 #

Я на КН БЫЛЬ залезал)))

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 23:22 #

а чО? я тож с детьми через забор сигаю иногда) когда опаздываем сильно)) правда у нас дырень в заборе)

 
+1
1
-1
 
16 января 2014, 11:24 #

Я думаю, что этот фото или видео репортажи этого действия займут своё достойное место на Кавикоме!

 
+1
2
-1
 
16 января 2014, 11:56 #

обойдетесь)

 
+1
0
-1
 
16 января 2014, 13:02 #

Не скромничай, выкладывай. Заодно ноги оценим)

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 13:25 #

Да ладно, зато теперь вспоминает как с отцом в сад ходили.Со мной ходил впечатления не те!

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 23:21 #

не знаю. мои сыновья далеко не мамсики. я - далеко не мамаша-наседка. в воспитании сюси-пуси были только до 2 - 3 лет. но старший получился более привязанным ко мне - на прощание, на ночь обязательно обнимет, поцелует, скажет "я люблю тебя, мамочка". я бы хотела, чтоб так было всегда. и не вижу в этом никаких проявлений мамсика.

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 11:41 #

Проблема не в том, что он плачет, а в том что, мама этому попустительствует. То есть, делает все для того, чтобы он продолжал так себя вести: убивается вместе с ним перед тем, как отправить в группу, говорит, что нужно потерпеть и скоро они снова будут вместе, заберет она его пораньше и т. д. Семья у них полная, правда, папа вдвое старше мамы, и эта мама с сыном периодически сбегает от папы жить в другое место. Подробностей семейных отношений не знаю, но, то, что все проблемы идут из семьи, в данном случае, очевидно.

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 11:46 #

И я знаю ,что в тот момент наших прощаний в сад была виновата я.Как же жалко дитятко ,то.А потом я стала остывать и дите перестал сопли распускать.И в момент кстати повзрослел.Ну может с первым всегда так мамашки носятся,НО недо знать меру.

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 11:51 #

не всегда)

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 23:28 #

кстати, тоже заметила. когда мамашкам жалко дитятку в сад отдавать, то дитятки плачут. а когда, как я, с напутствием - ты уже взрослый, пора на работу в садик - в 2 года, то и дети спокойно в сад идут

 
+1
0
-1
 
16 января 2014, 09:31 #

главное, настрой

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 23:12 #

Не совсем понятно, почему акцент делается именно на неправильном воспитании мужчин. 

А что тут непонятного? Ну, тема такая. Могла быть о неправильном воспитании девочек. Возможно, примеров было б не меньше (подозреваю, что и больше). Зачем смешивать? Ну и, волновали именно эти педагогические косяки автора, он на них и сконцентрировался. Разве не логично?

От большинства из этих ошибок не уйти, даже если о них знаешь.

А вот это очень здравая мысль! Все знают: "Курить вредно!", но кого это останавливает?)

 
+1
12
-1
 
15 января 2014, 09:13 #

Большинство женских обид возникают не тогда, когда мы сделали реально больно, а когда это надо девочке.

Это у автора какие то девочки неправильные водятся. В остальном - все не так просто, на самом деле.

 
+1
12
-1
 
15 января 2014, 09:19 #

Тоже создалось впечатление, что девочки автора потрепали основательно.

 
+1
1
-1
 
15 января 2014, 09:48 #

А предложите свою точку зрения данного вопроса будет очень интересно прочитать.

Кстати, а это не Фидель с pepssом вас на аватарку сфоткали? 

 
+1
1
-1
 
15 января 2014, 10:02 #

Думаю, мое мнение по вопросу несущественно, так как у меня отсутствует опыт по воспитанию детей.

Но складывается ощущение, что автогр чересчур зациклен на гендерном разделении и обижен на женский пол: неправильно воспитывают мальчиков именно женщины, неадекватные требования к мужчине предъявляет женщина, обижает мужчину женщина, манипулирует мужчиной женщина. Возможно, это результат негативного опыта. Остается только посочувствовать.

 
+1
16
-1
 
15 января 2014, 23:16 #

Это у автора какие то девочки неправильные водятся.  

Может, просто у вас правильные? так то по опыту подтверждаю: хитрообидчевых девочек уйма в современном обществе! А может, и всегда так было, не берусь судить, но сейчас точно полно!

 
+1
2
-1
 
16 января 2014, 07:36 #

Причём ключевое сдесь "хитро", а "обидчевые" лишь тип хитрости.

 
+1
-1
-1
 
15 января 2014, 09:45 #

Ай-ай. Бедные мальчики, бедные дяденьки! Их повсюду обижают злые женщины и девочки. Пойду расплачусь. И приму триста грамм эфирной валерьянки.

А ничего, что подавляющий процент насилия в мире совершается именно мужчинами? И я не только о сексуальном насилии говорю. 


"Очень важно различать предполагаемую потерю самообладания у мужчин и мужскую агрессию в целях установления контроля - потому что это различие ведет нас к самому корню гендерного насилия над женщинами. Если проблема в том, что мужчины в самом деле просто не могут сдерживать себя, то нам надо вводить в школьную программу уроки управления гневом, причем желательно начинать делать это с детского сада. Если же дело в том, что мужчин учат использовать агрессию и насилие над женщинами с целью установки контроля над ними, решение проблемы будет выглядеть куда сложнее. Нам всем придется посмотреть в зеркало и спросить себя: почему такое количество мужчин в нашем обществе испытывают нужду в том, чтобы контролировать женщин и утверждать свою власть над ними? В каком возрасте мальчики понимают, что власть над женщиной - это часть их мужской сущности? И какие шаги нам надо предпринять для того, чтобы изменить это на индивидуальном и социальном уровне?"

Джексон Катц / Jackson Katz: "Macho Paradox: Why Some Men Hurt Women and How All Men Can Help" 


Обижать нельзя НИКОГО. Просьба к моим оппонентам перечитать написанное дважды вслух, прежде чем разразиться воплями и брызганием слюной на "дрянных феминисток, из-за которых вымирают "настоящие мужЫки". Но до тех пор, пока мальчиков будут воспитывать агрессивными,  ситуация не изменится. Женщины будут говорить мужчинам то, что те не хотят слышать.  Потому что в преступлениях виноваты преступники, а не потерпевшие. 

"Вырастить из мальчика бабу" - какой позор, какой позор быть бабой, ха-ха.  

 
+1
16
-1
 
15 января 2014, 09:53 #

Эк тебя проняло!:-[

 
+1
6
-1
 
15 января 2014, 10:20 #

А мне вот интересно, ВАС лично заинтересует хныкающий по каждому поводу хм., "мужчина"? 

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 10:28 #

Меня в принципе не интересуют постоянно хныкающие люди. При чём здесь их пол? Хныкать и беспрерывно жаловаться - это не "бабство", если что.

 
+1
3
-1
 
15 января 2014, 10:22 #

Для мужчины быть бабой - да, позор! Так же как для женщины быть мужиком - не велик плюс, скорее огромный минус.

 
+1
9
-1
 
15 января 2014, 10:29 #

А есть еще сверхмужчины! Это те, которые любят мужиков. Им бабы точно не нужны.:-[

 
+1
3
-1
 
15 января 2014, 10:46 #

 Красиво Блэкиных любимцев вспомнил)))

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 10:33 #

Один вопрос. Хочется определиться с понятиями... Что такое для мужика "быть бабой"? С моей точки зрения, быть бабой (женщиной, если точно) - это иметь женские половые органы. Пока я таких мужчин не встречала, но дело даже не в их наличии. Что будем считать позором - наличие женских половых органов и вторичных половых признаков?

 
+1
2
-1
 
15 января 2014, 10:42 #

Мазель, понеже вы - баба, то вам не понять. Вот мужики меня поняли. А вы опять свернули на форму половых органов, вот не даёт она вам покоя! Неудовлетворены формой своих, что ли? Я давно это подозревал.

 
+1
15
-1
 
15 января 2014, 10:52 #

Некрасиво вы как-то на личности переходите.


Наверное, именно такое поведение среди мущщин называется бабским.

 
+1
29
-1
 
15 января 2014, 10:55 #

Я о чём и говорю.))) Как "настоящий мужЫк" - так такое дерьмо из него хлещет... женщинам и не снилось. 

А всего-то просила определиться с понятиями для дальнейшего ведения агрументированной дискуссии!))) 

 
+1
3
-1
 
15 января 2014, 10:58 #

Может, товарищ Ахан решил личным примером проиллюстрировать, что именно он считает бапским поведением? Хитёр!

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 11:00 #

Нет, он без всякого желания продемонстрировал - рефлекторно - что мужЫки не способны к ведению нормальной беседы. В силу того, что у них мозги иначе устроены, чем у обычных нормальных и разумных людей..)))

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 10:53 #

Мазёл, я так понимаю, когда аргументов нет, Вы переходите на уничижающий тон?))) Очень похоже, что Вам не хватает нормального мужика... Давно подозревала, что есть у Вас тщательно скрываемые гомосексуальные наклонности. Теперь убедилась окончательно. Мужчин Вы очень любите и уважаете, а женщин пытаетесь задеть и принизить - за то, что у них органы не те, что у Вас. Всё ясно, чего там...

 
+1
1
-1
 
15 января 2014, 11:08 #

Давно подозревал, что вы дура. Теперь убедился окончательно.

 
+1
6
-1
 
15 января 2014, 11:14 #

Ню-ню.))) Вот это именно то, чего я всегда от вас ждала. Поведение настоящего латентного гомосексуала, который в силу воспитания всячески доказывает свою "мужественность", не считаясь с разумом и здравым смыслом.)))

С праздником, дорогая подруга!))) 

 
+1
15
-1
 
15 января 2014, 11:31 #

Спасибо, братан!

 
+1
2
-1
 
15 января 2014, 10:48 #

Пока я таких мужчин не встречала,

Ну слава богу, хоть с трансами не общаетесь. Не всё потеряно! 

 
+1
-1
-1
 
15 января 2014, 10:57 #

С чего Вы вообще рещили, что транс - это существо другого пола?))) Мужчина может сколько угодно считать себя психологически женщиной, но он как был мужчиной, так и останется им с биологической точки зрения. Всё равно, как если бы он считал себя... собакой, скажем. Или рептилоидным гуманоидом. "Его мнение" тут мало что играет.)))

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 11:28 #

Эх Наталья, не знаете вы биологию) Всё гораздо интереснее.

 
+1
-1
-1
 
15 января 2014, 11:47 #

Как раз биологию я знаю... Но с удовольствием выслушаю вашу версию по теме.

 

 
+1
1
-1
 
15 января 2014, 14:06 #

Видимо не знаете) Вам двойка по генэтике.

 
+1
-1
-1
 
15 января 2014, 15:07 #

Вам двойка по генэтике.

:-)

Насчет причин пьянства автор намудрил.

У нас пьют всего по трем причинам:

1. Когда плохо

2. Когда хорошо

3. И когда делать нечего))) 

 
+1
12
-1
 
15 января 2014, 15:10 #

Хм... А когда делать есть что, но надоело это делать и делать это категорически не хочется. По-моему тоже причина)))

 
+1
8
-1
 
15 января 2014, 15:19 #

это вариант причины № 1 )))

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 15:16 #

3. И когда делать нечего))) 

Теперь для этого есть танчики )

 
+1
5
-1
 
15 января 2014, 15:20 #

Некоторые мужики даже своих благоверных из-за них игнорируют.

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 15:20 #

Ну, дык это... Танчики "выпить" не мешают. А даже иной раз подвергают к пивку. Тама, это.. в танчиках ДПС нетути, посему усугблять не опасно)))

 
+1
4
-1
 
15 января 2014, 15:22 #

После 100 грамм даже лучше играется. ))

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 20:25 #

В танчики не играл, но вот в стрелялки под синькой играю лучше)))  

 
+1
1
-1
 
15 января 2014, 20:26 #

Ольга сковородкой от компа не отгоняет?)

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 20:44 #

Нет. Но... на грани

 
+1
3
-1
 
15 января 2014, 20:47 #

Результат сегодняшних боёв - 77,7% побед )

 
+1
1
-1
 
15 января 2014, 22:21 #

Я только вошёл, пока 4 боя на т150 - 100%, пятый идет но я уже слился и теперь жду результат

 
+1
2
-1
 
15 января 2014, 22:22 #

Виртуоз)

 
+1
1
-1
 
15 января 2014, 22:25 #

Виртуоз)

Ха!! не сглазил :-), пятый тоже в плюсе.

 
+1
6
-1
 
15 января 2014, 15:23 #

По результатам боев - причина № 1 или № 2 ))))

 
+1
5
-1
 
15 января 2014, 15:56 #

Глупости )

 
+1
3
-1
 
15 января 2014, 17:20 #

"Причины для слабаков. Настоящему профессионалу причины не нужны!"

 
+1
7
-1
 
15 января 2014, 23:56 #

причина №4:чтобы не заниматься с ребенком(ведь ни одна здравомыслящая мать не доверит дитя выпившему,а тем паче пьяному мужикашке).вот и приходится бедолагам пить горькую.В самом деле, не идти же на прогулку с коляской, а то друзья будут звать подкаблучником!

причина №5(волнительная):сказал жене,чтоб пришла с работы в 18-00,а она пришла в 18-05.!!Ужас!!!бедолага получил нервный стресс,волновался.Как не выпить? и т.д и т.п.

вывод:спаивают мужиков женщины,все из-за них


 
+1
8
-1
 
16 января 2014, 11:27 #

Да да да... Где это она шлялась целых 5 минут? А?

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 23:29 #

Один вопрос. Хочется определиться с понятиями... Что такое для мужика "быть бабой"? С моей точки зрения, быть бабой (женщиной, если точно) - это иметь женские половые органы.

ну вы даете! Очевидно же тут переносный смысл. "Быть бабой!" - это быть слабым, не мужественным. 

 
+1
4
-1
 
15 января 2014, 19:48 #

Оппонирую. Никого не обижать не получится, всё равно кто-то обидится на то, о чём вы и подумать не могли. Потом, сами вы в своих комментариях часто прохаживаетесь по оппонентам чугунным утюжком. ) Автор говорит о том, что обижать никого не надо, ни девочек, ни мальчиков. А уж если девочка надулась не по делу - не надо испытавать из-за этого чувство вины. Вроде, вполне разумно. 

В той же статье, по поводу мужской агрессии - нельзя бить девочек, если они не бьют тебя. Вполне конструктивная формула, не находите? Не совсем понимаю, почему вы вменяете автору "мужское насилие" - он его не пропагандирует. 

По поводу позора быть бабой. Вы же прекрасно понимате, что речь идёт не о половых органах, хотя в глазах большинства гермофродитизм не крисит мужчину. ) Речь идёт о различиях в типичном мужском и женском менталитете. О коих вы, похоже, временно забыли, хотя не так давно признавались, что с детства считаете, что мужчины хуже, чем женщины. Причём обсуждали мы не половые органы. Конкрентно, что означает "вырастить из мальчика бабу". Это когда вполне полноценный физически мужчина заметно более эмоционален, податлив, чувствителен. Излишне тревожен и осторожен.  Очень сострадателен и отзывчив. Легко управляем, часто оглядывается на мнение окружающих. Как следствие, часто инфантилен и несамостоятелен. Не то чтобы позор, но дело иметь с таким мужчиной большинству людей неинтересно. 

Почитал женские комментарии в ветке, одни эмоции, ничего конкретного. Что, переполох в цветнике? )

 
+1
33
-1
 
15 января 2014, 21:08 #

Почитал женские комментарии в ветке, одни эмоции, ничего конкретного. 

Ну хоть с женщинами всё в порядке, пока держатся)

 
+1
14
-1
 
16 января 2014, 09:29 #

Конкрентно, что означает "вырастить из мальчика бабу". Это когда вполне полноценный физически мужчина заметно более эмоционален, податлив, чувствителен. Излишне тревожен и осторожен.  Очень сострадателен и отзывчив. Легко управляем, часто оглядывается на мнение окружающих. Как следствие, часто инфантилен и несамостоятелен.

:-D Читала я на Кави недавно историю  про одного типа и птичек..

 
+1
0
-1
 
16 января 2014, 09:51 #

Тут наверное сработало животное братство:-[

 
+1
-1
-1
 
16 января 2014, 10:10 #

Конечно. Вы, похоже, считаете, что если бы не животное братство, то я обязательно бы терпел, пока мне гадят на голову, как и положено мужику. Удачи вам вместе с вашим пониманием брутальности. Попробуйте дегтярный шампунь, возможно перебьёт запах. 

 
+1
0
-1
 
16 января 2014, 10:38 #

Это шутка была, смайлик видать не видели. Ну и ник у вас замечательный)

Извените, что обидел:-D

 
+1
0
-1
 
16 января 2014, 10:48 #

Не извиняйтесь, не обидели. Помогли составить более полную картину о вас и вашем чувстве юмора. Ник и вправду замечательный. Провоцирующий. Как только он становится аргументом в беседе, я сразу понимаю, с кем имею дело. А смайлик просто визуализирует эмоции, с которыми вы пишите. Создаёт более наглядную эмоциональную окраску текста. И  сам по себе не делает шутку хорошей а глупость мудростью, о чём многие, почему-то, не подозревают. ;)

 
+1
14
-1
 
16 января 2014, 10:55 #

Из-за ника к вам здесь изначально было не очень хорошее отношение(я не про себя), хотя потом оно изменилось. 

 
+1
0
-1
 
16 января 2014, 11:00 #

Как только он становится аргументом в беседе, я сразу понимаю, с кем имею дело.

Всё же до моего далеко. "Смешная, ты и правда смешная" - я уже со счета сбилась, сколько раз это было в комментариях.  

 
+1
0
-1
 
16 января 2014, 11:12 #

Всё дело в никах. Мой требовательней к публике. Для вашего требуется только приступ остроумия, а для моего ещё и достаточная экспрессивность. Так что ваших больше, но мои - элитнее. )

 
+1
11
-1
 
16 января 2014, 11:57 #

а что скажете о моем? часто встречаю фразу, в том числе и вы ее мне адресовали когда-то, кажется  - "сучность и есть сучность"))

 
+1
0
-1
 
16 января 2014, 13:03 #

Было ещё ссучность

 
+1
0
-1
 
16 января 2014, 13:56 #

Ну уж нет, не верю, что я вам такое говорил. Хотя ваш ник мне не нравится (но это целиком мои проблемы). Вы сами аппелируете к своему нику, пытаетесь соответствовать. Бравируете. А я категорически ценю в людях осознанную, не слепую доброту. В печёнках мода на циничность, стервозность и ссученность. Поэтому совсем нейтрально относиться к вашему нику у меня не получается.

Так что ваши пациенты, наверное, как я - немодные, но с альтернативным остроумием. )

 
+1
0
-1
 
16 января 2014, 16:23 #

А я категорически ценю в людях осознанную, не слепую доброту

А РАЗВЕ Я ЗЛАЯ? ДА НУ!)) ВАМ ПОКАЗАЛОСЬ. Я - САМА ДОБРОТА. А "циничность, стервозность и ссученность" - ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ ПРИСУЩЕ КАЖДОЙ ЖЕНЩИНЕ В НАШЕ ВРЕМЯ, НА МОЙ ВЗГЛЯД. ПОЧЕМУ? ПОТОМУ ЧТО ИНАЧЕ СЕЙЧАС НЕ ВЫЖИВЕШЬ

 
+1
1
-1
 
17 января 2014, 09:58 #

И фигу об этом орать?

 
+1
0
-1
 
17 января 2014, 10:26 #

ХАТЮ И ОРУ

 
+1
0
-1
 
17 января 2014, 10:52 #

ХАТЮ И ОРУ

Женщины, когда у них происходит "ХАТЮ", обычно идут в косметический салон, белье покупают красивое и все подобное. Странная вы...

 
+1
-1
-1
 
17 января 2014, 16:08 #

я не странная. я просто всегда делаю то, что хочу, а не сублимирую. хочу - ору, хочу - пойду в салон, хочу - куплю белье и тому подобное. 

 
+1
1
-1
 
17 января 2014, 16:46 #

Хочу - обед готовлю, хочу - стираю, хочу - уборку делаю...

 
+1
7
-1
 
17 января 2014, 16:50 #

Какие нахрен обеды-шмопеды... Она же сучность!

Понты дороже денег. Каждая сучность должна показать свою лучшую сторону. А борщи, посуда и утюг-удел квадратных куриц.

 

 
+1
11
-1
 
17 января 2014, 16:59 #

вы думаете, что у меня есть домработница?

 
+1
0
-1
 
17 января 2014, 20:48 #

вы думаете, что у меня есть домработница?

Скорее наоборот. Пытаясь создать впечатление, что борщи, утюги и антрекоты вам чужды, вы только отдаляете от себя мужчин.

Они, скоты'c, любят домашних, ранимых и зависимых. В этом ваш промах.

Я имел возможность, долгое время не комментировать вас и не реагировать на ваши высказывания. Но, при этом, на протяжении достаточного времени у меня создалось впечатление. что единственной вашей целью появления на сайте, это желание показать себя::вот она какая я-нохи, руки,  ессно лицо. При всем прочем, что внешне нахожу вас достаточно симпатичной особой, желания познакомиться лично ни разу не было.

А все почему...

Да потому,что...

Кроме внешних признаков существует куча внутренних(куда более важных), таких как доброта, харизма, ирония, юмор и даже сарказм...То, что мужчина ищет в женщине-партнере.  Молчу уж про ум и проклятущую логику)) Ни одно из данных качеств к вашим внешним признакам "прилепить" не получается.

Имею мнение, что не получая на свои невразумительные комментарии достаточное количество откликов, вы начали писать капсом. Именно поэтому появилось ХОТЮ.

Неестественное и вызывающее.

ПЫСЫ. Разумееется,все написано на мой, слегка предвзятый, и крепко ироничный взгляд. Чет меня проперло. Взять и ответить особе, мнение которой особо и не волнует.

 
+1
21
-1
 
18 января 2014, 08:50 #

Пытаясь создать впечатление, что борщи, утюги и антрекоты вам чужды, вы только отдаляете от себя мужчин.

))) вы знаете, недостатка в мужском внимании в реале не испытываю) так что это внимание в энторнете не является моей целью)

не получая на свои невразумительные комментарии достаточное количество откликов, вы начали писать капсом. 

это вообще смешно) капсом пишу исключительно потому, что работу работаю капсом) даже и не думала, что капсом могут писать исключительно для привлечения внимания)

То, что мужчина ищет в женщине-партнере. 

да не дай бог мне найти в энторнете партнера по жизни! надеюсь, что не докачусь до такого

пысы))) с чего вы вообще взяли, что я тут себе мужчину хочу найти?) вас в реале как грязи. выбирай - не хочу. вопрос лишь в желании


 
+1
7
-1
 
18 января 2014, 16:49 #

Всегда было интересно: зачем, казалось бы, умному, сильному, самостоятельному человеку нужен рядом кто-то ранимый, и - особенно - зависимый? Что за странная и непонятная мне склонность ранить и любить тех, кто зависим?

Или это не любовь, а желание управлять, властвовать безраздельно?

Я без обид и наездов: мне в самом деле крайне любопытно - отчего так? Отчего никому в здравом уме и твёрдом рассудке не придёт в голову подсадить пратнёра на наркотики, довести его до зависимости и упиваться властью: хочу - дам ему дозу, а не хочу - не дам, и пусть корчится? И те же самые люди (кстати, не так уж часто тут проглядывает корреляция по гендеру) желают, чтобы партнёр непременно зависел от них, хоть в чём-то? Почему? Откуда у людей это желание держать любимого (действительно ли - любимого?) человека "на коротком поводке" зависимости от себя либо каких-то своих ресурсов?

Нептун, Вы умный человек, и я не тянула Вас за язык, выводя на подобное неоднозначное признание. Ответьте мне, мне правда любопытно: чем, в Ваших глазах, зависимая от Вас женщина лучше, чем независимая? Вы опасатесь, что независимая от Вас уйдёт? Что Вы для неё недостаточно хороши? Нравится чувствовать себя неким комнатным царьком и господином для такой же комнатной рабыньки? Ещё какие-то причины есть на это?

 

Я знала женщин, которые на подобные мои вопросы отвечали предельно честно: нравится испытывать власть - ту, которой в реальной жизни лишены. Нравится командовать, хотя бы в одной отдельно взятой малосемейке. А дрессировать крупных собак служебных пород тяжело и лень, мужчинами же куда легче управлять, особенно если именно женщина - хозяйка жилплощади.)))

Вам - тоже из этих соображений, или причины другие?

 
+1
10
-1
 
18 января 2014, 20:03 #

Ща заплачу.. От тоски и безысходности)

Что-то вы совсем не в тему затянули вопрос.

Если подобное публичное заявление:

 "циничность, стервозность и ссученность" - ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ ПРИСУЩЕ КАЖДОЙ ЖЕНЩИНЕ В НАШЕ ВРЕМЯ, НА МОЙ ВЗГЛЯД. ПОЧЕМУ? ПОТОМУ ЧТО ИНАЧЕ СЕЙЧАС НЕ ВЫЖИВЕШЬ

есть ничто иное как проявление свободы. То да, я скорее за "зависимую" женщину.))

Мне всегда было интересно видеть в женщине партнера, на равных правах и обязанностях.

Никогда не пытался подавить и принудить. Терпеть не могу насилие.

А вот цинизма , стервозности и ссучности нахлебался в свое время.  Уж два года как от них отдыхаю))

 
+1
11
-1
 
18 января 2014, 20:08 #


Мне всегда было интересно видеть в женщине партнера, на равных правах и обязанностях.



Игорь, ну мы уже все поняли, что ЖС тебя не заполучить, чье сердце ты разобьешь следующим? ))

 
+1
5
-1
 
18 января 2014, 20:12 #

Я остановился, Даша))

 
+1
0
-1
 
18 января 2014, 20:13 #

Фух.

 
+1
-1
-1
 
18 января 2014, 20:13 #

вот видите, вы судите по себе. по своему опыту. мне вот тоже интересны сильные мужчины, которые сильнее меня духом и личностью. равно как и я таким интересна. да, со мной трудно, но меня не привлекают слабаки, которым я кажусь "слишком" стервозной. слишком не бывает. мужчина должен уметь преодолевать трудности и делать такую женщину рядом с собой "белой и пушистой". и да, такие мужчины действительно существуют, я вам скажу. а, простите, рядом со слабым мужским большинством приходится быть "злой". моя доброта, увы, не безгранична, ее на всех не хватит. лишь на избранных. 

можете сейчас, конечно, затянуть песню о том, что у меня завышенная самооценка или что-то в этом роде. меня не тронет. я лишь улыбнусь. потому что это не мечты об идеальном принце. это личные наблюдения)

 
+1
7
-1
 
18 января 2014, 20:18 #

меня не привлекают слабаки, которым я кажусь "слишком" стервозной

Понял..Это игра такая-"обломай козе рога". Что же, имеет право быть, если жизнь скучна))

слишком не бывает 

Бывает, бывает..С мое поживите) 

 
+1
9
-1
 
18 января 2014, 20:22 #

Это игра такая-"обломай козе рога"

нет. это естественный отбор)))

 
+1
0
-1
 
18 января 2014, 21:18 #

То есть, середины Вы не видите? Либо стервозность и ссученность - либо зависимая покорная рабынька, третьего в картине мира не существует, и выбор настолько ограничен?

 
+1
0
-1
 
18 января 2014, 21:20 #

Я не знаю, что еще вам ответить:

Мне всегда было интересно видеть в женщине партнера, на равных правах и обязанностях. 

 

 
+1
0
-1
 
18 января 2014, 21:24 #

Но зачем-то ж Вы написали, что мужики (а Вы - мужик))) предпочитают слабых, ранимых, зависимых женщин... Отсюда мои вопросы. Согласитесь, весьма странно выглядит, когда вначале человек озвучивает именно эти мужские предпочтения, а затем, после наводящих вопросов, начинает тщательно оговаривать подробности: ну, это какие-то другие мужики предпочитают, а вот лично я всегда предпочитал равноправных партнёров, а не зависимых, ранимых и слабых существ...

 
+1
0
-1
 
18 января 2014, 21:41 #

О, хоспаде...

 Моя фраза:

Они, скоты'c, любят домашних, ранимых и зависимых

Ваша:

 что мужики (а Вы - мужик))) предпочитают слабых, ранимых, зависимых женщин...

Заметьте, слово "слабых" придумали вы, а приписываете мне. 

Если уж вас так задело слово "зависимых", то уж, надеюсь не будете отрицать, что два человека, образовав пару, становятся зависимыми друг от друга. Не деньгами, не положением или страхом. А отношениями, обязательствами. Понимаете?


Надеюсь, после этого объяснения, мне не придется оправдываться  на:

Согласитесь, весьма странно выглядит, когда вначале человек озвучивает именно эти мужские предпочтения, а затем, после наводящих вопросов, начинает тщательно оговаривать подробности: ну, это какие-то другие мужики предпочитают 

 
+1
10
-1
 
18 января 2014, 22:32 #

Ну вот... а просила же: без обид, действительно же - ничего личного, просто любопытно, а тут - к слову пришлось. Я не хотела лично Вас ничем задеть, поверьте. И мне не нужно, чтобы передо мной кто бы то ни было оправдывался. Мне правда интересно. Действительно интересно - поскольку вот именно то же самое, теми же словами, мне приходилось не раз слышать и в свой адрес, и в адрес других женщин и применительно к "женщинам вообще" - что некие сферические мужики в вакууме любят именно таких: домашних, слабых, робких, ранимых. И зависимых - хотя вот так, как Вы, открытым текстом о зависимости говорили очень немногие. Но из контекста же и так ясно, особенно если говорится ещё и нечто вроде "женщина не должна зарабатывать больше мужа".

И я не раз спрашивала об этом и мужчин, и женщин - потому что женщины тоже в списке предпочтений так или иначе озвучивают зависимость партнёров от себя, и не так уж редко это происходит...


А дальше начинается интересное. Те же вопросы, что я задала Вам чуть выше, я задавала многим. И от женщин слышала всякое-разное, в том числе и честные ответы, озвученные чуть выше. А от мужчин... От мужчин я слышала практически всегда то же самое, что от Вас сейчас: мы за равноправное прартнёрство! - оскорбляются мужчины, - нам не нужны рабыни, как ты могла о нас подумать такое!

Я - о вас, мои уважаемые собеседники, такого не думаю. И спрашиваю: ну хорошо, не ты. а кто - твои друзья хотят рядом зависимых женщин видеть? Может быть, друзья друзей? Родственники, коллеги, друзья и родственники коллег?

Нет. Ни друзья моих знакомых, ни друзья их друзей, ни случайные собеседники, ни их, собеседников, занкомые и родственники не хотят видеть рядом зависимых и слабых женщин, чьи интересы ограничены туфельками, макияжем, борщом с пампушками и обкаканными памперсами... Но кто же тогда эти мужчины, которые ХОТЯТ? О ком вы только что говорили, кого имели в виду?!

ответ всегда один: "мужчин вообще". И мне беспредельно любопытно: кто такие эти "мужчины вообще", которые требуют от женщин - зависимости? Женщин я таких знаю вполне реальных.. А мужчины что-то не признаются.)))

Однако, тем не менее, регулярно говорят, что женщины должны быть домашними, зависимыми, слабыми... Но не для них, нет! для каких-то других мужчин.

Так что же это за мужчины такие загадочные? Они есть вообще на свете? Кто-то их своими глазами - мужскими глазами - видел?

У женщин не спрашиваю. Мне интересно именно мужское мнение (женские истории заставляют меня пребывать в уверенности, что такие мужчины всё же есть). Женщины знают таких мужчин.

Но почему их не знают мужчины - мне любопытно.

 
+1
9
-1
 
18 января 2014, 23:05 #

Ну что вы, я и не думал обижаться. Капсом не пишу, гадкими словами не обзываюсь, на личности не перехожу)) Что дало вам повод так считать.. не понимаю.

Но почему их не знают мужчины - мне любопытно 

У мну есть такие знакомые. Всех все устраивает. Ну, или почти))


Давайте уж признаемся, в любой паре есть доминант, вожак. Тот кто принимает окончательное решение,  выбирает стратегию и т.д. и т.п.

Доминация эта может быть от действительно жесткой, до той, что доминант думает что он старший в семье, а на самом деле ему только позволяют так думать. Отношения разнообразны и не буду пытаться их описать здесь.

В одном уверен-абсолютного равноправия нет.  Иначе покупка(выбор) хлеба в магазине стала бы пыткой. 

Не вижу ни чего плохого в том, что чей-то голос в каких-то семейных вопросах более весомей. 

В остальном-пары сами определяют свой стиль поведения. Если стиль не подходит-в ЗАГС, пока развод не столь дорог) 

 
+1
3
-1
 
18 января 2014, 23:15 #

В одном уверен-абсолютного равноправия нет.  Иначе покупка(выбор) хлеба в магазине стала бы пыткой. 

Точняк! Если слушать бабу какой хлеб купить то будешь жрать борщ с батоном.  Послушай бабу и сделай по своему! А лучше не слушай. Баба должна разговаривать с холодильником, тогда в семье порядок.

 
+1
-7
-1
 
18 января 2014, 23:20 #

ИМХО, равноправие таки бывает... Но лично я сталкиваюсь с таким вариантом: в каких-то вопросах более компетентен (и, соответственно, лидирует) один, в других - другой. Тут о какой-то доминанте говорить не приходится.

И, потом, бывают же компромиссы. Неужели две равноценно сильные личности не могут найти компромисс, и обязательны ведущая и ведомая роли? Ведь каким-то образом в дружеских отношениях это вполне решаемо: там редко бывает "вожак" и подчинённый, и это не мешает общаться и дружить десятилетиями, не правда ли? Отчего та же схема, Вы считаете, не может работать в семье?

 
+1
0
-1
 
18 января 2014, 23:30 #

Отношения разнообразны и не буду пытаться их описать здесь.

 
+1
1
-1
 
18 января 2014, 23:33 #

Да не надо описывать. не надо.

 А вот про дружбу и почему в ней равноправие - бывает, а в семье - как-то не очень, было бы интересно пообсуждать более подробно и развёрнуто.. Не ночью (меня уже тянут из-за компа), а вообще, при случае. Очччень любопытная ведь тема, мм?

 
+1
0
-1
 
18 января 2014, 23:59 #

Тема возможно и интересная, но пустая. В том смысле, что в каждой избушке свои игрушки. Правила и закономерности есть, но наложение на них кучи индивидуальностей каждого из участников процесса, сведет на "ноль" всю попытку прийти к какому-то единому мнению)

Ну, разве что из чистого удовольствия по***деть, то-да, можно обсудить))) 

 
+1
0
-1
 
19 января 2014, 11:39 #

Ясно ж, что из удовольствия... Во всяком случае, очевидно, что наша беседа ни для кого из её участников (и ни для кого из молчаливых читателей, впрочем) руководством к каким-либо действиям послужить не сможет.)))

Я вообще поговорить большоооой специалист! Отчего не поболтать о судьбах Отечества или ещё о чём-то из той же серии (и наша тема чудесно сюда подходит) на ночь глядя, да с интересными людьми?

 
+1
0
-1
 
18 января 2014, 21:27 #

Всегда было интересно: зачем, казалось бы, умному, сильному, самостоятельному человеку нужен рядом кто-то ранимый, и - особенно - зависимый?

Не, ну знаете, есть же ишо такая хоббия - сопли вытирать. Ну и там поглаживать всяко разно.

 
+1
0
-1
 
18 января 2014, 21:28 #

В смысле не там поглаживать, а вообще. :-)

 
+1
0
-1
 
18 января 2014, 21:30 #

Впрочем, и там, канешна, тоже.

 
+1
0
-1
 
18 января 2014, 22:36 #

Я сейчас поиграю в дурочку.)))

А откуда у домашней-зависимой внезапно возникают сопли для утирания, мм? У меня вот случались очень домашние, и оттого бесконечно зависимые кошки. Это были ухоженные, откормленные, шелковистые, довольные жизнью и беспредельно наглые существа. Ни разу мне не приходилось видеть своих домашних и зависимых кошек в соплях и депрессии... Откуда же эти симптомы берутся у домашних и зависимых женщин рядом с сильными и ласковыми, щедрыми на поглаживания мужчинами?)))

 
+1
1
-1
 
18 января 2014, 22:49 #

Отдамся в руки сильной и ласковой женщине взамен на щедрые поглаживания, готов признаться в чём угодно)))

 
+1
11
-1
 
18 января 2014, 23:12 #

Поглаживаниями сыт не будешь!

 
+1
0
-1
 
18 января 2014, 23:42 #

Это были ухоженные, откормленные, шелковистые, довольные жизнью и беспредельно наглые существа. 

Да нежто не знаете, что эти вот самые ухоженные и залюбленные рано или поздно самыми депрессивными и становятся? И фиг знаете, почему это... Точнее, нафлудить-то причин можно с вагон, но систему не обнаружим вседно. Не от тоски ж по свободе, в самом деле, а? Чушь, понятно же!

 
+1
1
-1
 
18 января 2014, 23:53 #

Эммм... Систематическое игнорирование базовых потребностей индивидуума как причина для депрессии - подойдёт? Постоянная вынужденная игра не в того, кем индивидуум является на самом деле (навязанная обществои игра, заметим) как ещё одна возможная причина - подойдёт?

Мне кажется, если бы я не кормила и не гладила своих кошек - либо кормила и гладила бы их только тогда, когда они бы вели себя как... собаки или попугайчики, к примеру - у кошек обязательно развилась бы депрессия. До соплей и ПМС включительно.

И можно было бы вполне реализовать хобби вытирания соплей, да? Поиграть в сильную, добрую и заботливую хозяйку, которая ЛУЧШЕ ЗНАЕТ, что из себя должна представлять кошка, и как она должна себя вести, чтобы быть любимой кошкой. И хорошей кошкой...

 
+1
1
-1
 
19 января 2014, 00:05 #

Систематическое игнорирование базовых потребностей индивидуума как причина для депрессии

Привет, RAW! :-D


Мне кажется, если бы я не кормила и не гладила своих кошек - либо кормила и гладила бы их только тогда, когда они бы вели себя как... собаки или попугайчики, к примеру - у кошек обязательно развилась бы депрессия. До соплей и ПМС включительно.

А если бы вы кормили и гладили своих кошек, как кошек? А если бы вы допускали, что у них есть право вести себя как собаки и попугайчики и  все равно кормили бы их как кошек, а если у них возникало иное желание, то и как собачек и попугайчиков? Аесли бы вы сами были собакой или попугайчиком? 

И можно было бы вполне реализовать хобби вытирания соплей, да? 

А то ж!

которая ЛУЧШЕ ЗНАЕТ, что из себя должна представлять кошка, и как она должна себя вести, чтобы быть любимой кошкой. И хорошей кошкой...

Если есть хозяйка, то есть, если кто-то признал право на существование такой роли у одного из партнеров в диаде или иной малой группе, то будет и дрессированная кошка. Или кот. Я, кстати, вообще не циклюсь на гендере, прикиньте!;-(

з.ы. а чо вы так серьезны?

 
+1
1
-1
 
19 января 2014, 00:20 #

Я, кстати, вообще не циклюсь на гендере, прикиньте!

а на чОм циклитесь?))

з.ы. а чо вы так серьезны?

задело ... или за дело))

 
+1
0
-1
 
19 января 2014, 08:42 #

Есть много людей (заметь, я тоже не циклюсь на гендере), которые предпочитают роль домашней кошки (или попугайчика). Так проще - гарантированный уход, корм, крыша над головой. И целенаправленно, с юных лет заняты поиском хорошей хозяйки/хозяина. Поэтому я не стала бы оплакивать судьбу домашних питомцев, в неволе им хорошо, но без хозяйского присмотра погибнут. Впрочем, некоторые приспосабливаются и к дикой природе, но таких мало.

 
+1
9
-1
 
19 января 2014, 11:42 #

Да я вообще-то тоже не про гендер. Я про роли и потребности индивидуума (привет, RAW!))) Про базовые, как-то: признание кошки полноценной личностью с полноценными, а не навязанными  потребностями.

 
+1
0
-1
 
19 января 2014, 23:32 #

:-)

 
+1
0
-1
 
17 января 2014, 16:58 #

несомненно.

 
+1
0
-1
 
17 января 2014, 16:46 #

Спасибо. Вспомнил Киплинга...

 

 
+1
0
-1
 
17 января 2014, 17:38 #

Что такое ХАТЮ? Из японского?

 
+1
4
-1
 
17 января 2014, 17:44 #

воот придрались, блин. что, если смайликов или отдельных выделений нет, то сразу граммарнаци негодуэ?)))

пусть будет так - хатю и орюююю))

 
+1
0
-1
 
17 января 2014, 17:50 #

Блин, я думала, это извращение какое новое - раз бельё к нему покупать надо, духи. Попробовать хотела. Да ну вас, ввели в заблуждение!

 
+1
20
-1
 
17 января 2014, 21:06 #

Блин, я думала, это извращение какое новое - раз бельё к нему покупать надо, духи. Попробовать хотела. Да ну вас, ввели в заблуждение!

 
+1
5
-1
 
17 января 2014, 21:09 #

Я проста, как валенок, вы наговариваете на меня)

 
+1
-1
-1
 
17 января 2014, 20:34 #

хатю и орюююю))


Кошка. Мартовская. Хочет и орет)

 
+1
-1
-1
 
17 января 2014, 20:14 #

Люда, меня также мучает данный вопрос. Думаю, это особенное состояние ...скажем, души.

Из японского?

"Туда тоже можно"(с)

 

 

 
+1
5
-1
 
17 января 2014, 20:29 #

Это тема для отдельной дискуссии

 
+1
-1
-1
 
17 января 2014, 20:55 #

Я понял ваш намек

 тема для отдельной дискуссии

Выбирайте формат: открытая или закрытая сессия.

 
+1
0
-1
 
17 января 2014, 21:03 #

У меня формат один: срач,  бессмысленный и беспощадный:-[

 
+1
10
-1
 
17 января 2014, 21:45 #

Не верю, уж простите.

"Бессмысленный и беспощадный" это ваша оболочка. Броня и защита.

Вы вся такая воздушная и легкоранимая. Одуванчик, на который и подуть страшно, потому, как облетит легко.

Но без срача, согласен, трудно. Необходим и рекомендуем. Для профилактики простудных заболеваний. 

 
+1
0
-1
 
17 января 2014, 22:06 #

Да-да, я такая, говорите исчо!

*Кто возразит - закидаю какашками, все слышали?8-)

 
+1
0
-1
 
16 января 2014, 12:00 #

Ваш требует еще и смелости.

 
+1
0
-1
 
16 января 2014, 10:07 #

Да-да, вы из тех самых дамочек, которым мужчины всегда должны, помню. )

 
+1
5
-1
 
16 января 2014, 10:50 #

Какой вы инфантильный и несамостоятельный хам, признавайтесь, итогом чьих манипуляций стала ваша статья?)

 
+1
0
-1
 
16 января 2014, 11:36 #

Дык эта, птицы не сеють и не жнуть, а тока жруть, на голову сруть, и красива живуть. А я чем хужее? )

 
+1
5
-1
 
15 января 2014, 23:24 #

В каком возрасте мальчики понимают, что власть над женщиной - это часть их мужской сущности?

Какая власть? Что за чушь? Ну, может у представителей каких-нибудь низших социальных групп, у каких-нибудь социальных отбросов встречается, да. А так в основонм мужики порабощены женскими прихотями и капризами. Причем, что ни богаче. что ни успешнее мужик, тем больше давление каблука потреблятки (потребляток). Ну знают, что можно крутить, давить и властвовать -вот и пользуются. 

Но до тех пор, пока мальчиков будут воспитывать агрессивными,  ситуация не изменится. 

Вся статья  о том, что тенденции как раз в другом: в воспитании подкаблучников и тряпок! В каком гетто вы живете? 

 
+1
2
-1
 
16 января 2014, 06:53 #

 Причем, что ни богаче. что ни успешнее мужик, тем больше давление каблука потреблятки (потребляток)

Им это нравится, разве нет? Потреблятки - лишь инструмент для демонстрации окружающим  статуса и богатства. 

 
+1
16
-1
 
16 января 2014, 22:42 #

насилуют в основном мужчин, и в основном мозги. Причем, если насилуют женщин 15 минут, то муж:-)чин всю жизнь 

 
+1
-1
-1
 
15 января 2014, 09:52 #

Никогда не уступаю "девочкам", ибо у нас равноправие!

Вот когда в моей расчетке по заработной плате будет отельная строчка "Мужчина"  и там будет сумма как минимум с 6-ю нулями, а у коллеги будет строчка "Женщина" и сумма 0р., вот тогда и только тогда я готов буду в чём-то уступить.


А пока равноправие. Кстати большинство кавикомовских барышень именно на этом и настаивают. 

 
+1
3
-1
 
15 января 2014, 11:21 #

Одно из  трёх: автор либо дурак, либо баба не дала, либо маменькин сынок.
Женщины его затюкали - житья не дают! Ай-яй-яй!

 
+1
8
-1
 
15 января 2014, 18:20 #

Мужская истерика. Мама автора, купите мальчику мороженое и скажите тёткам, чтоб не обижали ребёнка.

 
+1
15
-1
 
15 января 2014, 23:31 #

А может, он и не обижен? Может, он бруталище вообще?) Но вокруг-то сплошные тряпки его пола. Вы, женщины, сами же то и дело об этом говорите! Стыдно, обидно за них. А отчего все так? Отчего их мнгого? Об этом пост.

 
+1
2
-1
 
16 января 2014, 06:51 #

Отчего их мнгого?

Статистика есть? Пока только сплошные "Доколе?" и "Как быть?"

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 19:50 #

У автора явно занижена самооценка. Бедолага))

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 19:53 #

Как же она не занизится - заклевали бабы)

 
+1
1
-1
 
15 января 2014, 19:58 #

Да, хорош, но зачем он сюда?)

 
+1
1
-1
 
15 января 2014, 19:59 #

К вопросу о "заклевали" )

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 20:00 #

И взгляд как-будто говорит: А ну марш на кухню! ))

 
+1
1
-1
 
15 января 2014, 20:04 #

Тебе виднее )

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 20:13 #

Как приятно с тобой поговорить о проблемах воспитания мальчиков))

 
+1
1
-1
 
15 января 2014, 20:00 #

рефлексирующих мужчин полно))):-P

 
+1
-1
-1
 
15 января 2014, 20:01 #

Всё не так эмоционально. Хочется порулить миром, честно только, а?

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 20:06 #

я не питаю иллюзий по этому поводу)))...и вам не советую)

 
+1
-1
-1
 
15 января 2014, 20:09 #

Может просто не осознаёте, ведь советы советуете, значит хочется, чтобы по-вашему было)

 
+1
0
-1
 
15 января 2014, 20:11 #

Я?! советую?!!

 
+1
-1
-1
 
15 января 2014, 20:11 #

это только рекомендации)))

 
+1
-1
-1
 
15 января 2014, 20:16 #

В нашем театре, уже который год подряд, ставят одну и ту же пьесу и главные роли исполняют одни и те же актеры.

 
+1
24
-1
 
15 января 2014, 23:32 #

Как и в любом театре)

 
+1
1
-1
 
16 января 2014, 22:45 #

Начиная с первой мировой войны, потом революция, потом ВОВ, потом, а и этого достаточно, что бы выбить кучу настоящих мужиков, а на место им пришли дети воспитанные бабами, и всё, круг замкнулся

о

 
+1
0
-1
 
19 января 2014, 00:07 #

именно бабами,искренне считающими, что без мужиков пропадут.Хотя ни одна женщина без мужика ещё не пропала.А вот мужики...

 
+1
10
-1
 
19 января 2014, 10:19 #

Вот же ненавистно вам хорошее слово баба! Именно бабы и не пропадали во все времена, с мужиком ли, без оного... А вот женщин без мужика пропало немеряно.

 
+1
1
-1
 
19 января 2014, 11:43 #

Теперь я наконец поняла, откуда пошло выражение "пропащая женщина"!))))

 
+1
3
-1
 
17 января 2014, 08:26 #

И сейчас есть семьи в которых ночью мужик встал в туалет, а баба идет на кухню - а вдруг он есть захочет.  А девочек обижать нельзя!!

 
+1
0
-1
 
17 января 2014, 10:00 #

И чего тут плохого?


а баба идет на кухню - а вдруг он есть захочет

А потом он её захочет, а она уже и готовая вся. 

 
+1
0
-1
 
17 января 2014, 11:57 #

chuevsf, жена в командировке чтоли? ))

 
+1
0
-1
 
17 января 2014, 13:07 #

Ты за меня не переживай! Ты за себя переживай.:-D8-)

 
+1
0
-1
 
19 января 2014, 00:05 #

вот это явный перебор.Так нянчить мужиков нельзя

 
+1
0
-1
 
17 января 2014, 20:31 #

Неужели действительно родительские установки у кого-то остаются во взрослой жизни? Не знаю. Мне много чего вдалбливали, в том числе и то, от чего предостерегает автор, но как-то ничего не прижилось.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 08:27 #

остаются... я до сих пор всем своим девушкам открываю дверь в машину и закрываю за ними

 
+1
0
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии