Еще весной прошлого года Госдума одобрила в третьем, окончательном чтении закон, реформирующий бюджетные образовательные учреждения. По новому закону все школы поделят на три группы: казенные, бюджетные и автономные. В казенных и бюджетных школах изменений практически не произойдет. Они, как и сейчас, будут получать бюджетные деньги на зарплату учителям, ремонт классов, инвентарь и прочие школьные нужды.
В нашем городе две школы (№ 33 и № 24) станут автономными.
Автономные школы получат максимальную финансовую свободу. Они смогут не только зарабатывать на репетиторстве, дополнительных занятиях, кружках, аренде помещений и так далее, но и тратить заработанные деньги по своему усмотрению. Вести всю эту хозяйственную деятельность будут учредители автономной школы. Они же в зависимости от доходов будут назначать зарплаты учителям, закупать учебники, ремонтировать классы, составлять меню в школьных столовых и так далее.
В соответствии со статьей 5 Закона РФ «Об образовании» обучение по общеобразовательным программам в рамках государственного федерального образовательного стандарта, в том числе в автономных образовательных учреждения, является бесплатным. Задачами автономного учреждения являются рационализация управления учреждением и повышение внебюджетного финансирования его деятельности.
Администрации школ утверждают,что при переходе на автономное положение, зарплаты учителям останутся на прежнем уровне.
Ну а как все будет на самом деле - покажет время. Главное,чтобы директор школы был умным, справедливым и хозяйственным. Будем надеяться.
Наверх
- То, что 33 будет автономной - не удивительно, ведь директор там и впрямь хозяйственник, только вот как эта его хозяйственность отразится на кармане родителей, остается догадываться...
Мой сын аккурат ходит в 33. Думали переводить в 24. Прям ирония судьбы. Но я не об этом. На днях прошли родительские собрания. И никто ни в одном классе из педагогов не обмолвился о новом статусе школы. Неспроста это, надо полгагать, ничего хорошего скрывать не станут. Но с другой стороны, если введут платное образование даже по некоторым предметам, начнется массовый отток и недовольство. Я очень сильно сомневаюсь, что на это пойдут в предверии выборов. Если и будут вводить оплату с родителей, то исподволь, растянут процесс на годы. Иначе народ просто на вилы поднимет за энтот финт ушами.
А Вы не подумали о том, что раз не сказали, значит никаких изменений в плане родителей и детей (оплата и прочее) просто не предвидится?
Ну зачем сразу такой пессимизм - раз автономия, значит будут поборы..
Насколько я поняла, автономная школа просто имеет право распоряжаться выделенными бюджетом на свое усмотрение, а не отчитываться по каждой купленной бумажке...
Сын учится в 24 школе. Класс с углубленкой. За эту самую углубленку платим 360 руб. в месяц (4 дополнительных часа). Я так понимаю, до автономии все деньги уходили в гороно. а теперь останутся в школе? Если так, ну и ладно, хуже от этого не будет.
ошибаетесь
А можно чуть подробнее? Если деньги не у школы, тогда что значит АВТОНОМНАЯ?
Ты еще хочешь сына в 33 школу?
24-ю я заканчивал)
Автономно?
Почти))
ну вот что сказать-попала я, дочь моя в 33 школе учится. так что скоро читайте статьи, как отразилась автономность на моем кармане
Никто ведь не гарантирует, что через год-два большинство школ не будет автономным? А вот не полностью изучила принятый нашей думой закон, но скоро школы, сады и больницы будут на полном самообеспечении. И сколько же будет стоить получить аттестат о полном среднем образовании? Наверное, дороже, чем закончить ВУЗ.
В любом случае, больше чем уверен это никак не отразится на улучшении образования...
Но как говорится поживем увидим....
В статье уже есть ответ:
Дем, конкретного ответа все-таки нет. Ведь как будет на самом деле? Еще пока нет конкретного ответа.
Время покажет
Это базовй стандарт?Ох блин, с ужасом и дрожащими руками искала на карте школу в которую дочка пойдет на следующий год (т.к. город название улиц и номера школ не очень хорошо знаю). Нашла. Оказалась школа 33
. Так что позже напишу и я об автономности и как она бьет по карману
А что же 40 не сделали автономной?
Думаю и не будете. Дети отцов города в основном учатся там. А остальные могут и раскошелиться.
А родителей не спарашивали, хотят ли чтоб их дети учились в автономной школе? Не получится так, что теперь учителя "недодадут" знания, что б потом заработать на репетитьрстве?
А то им сейчас что-то мешает!))))
drug, 40-овую не сделали автономной, так как там нет своего автопарка, в отличии от 24-ой и 33-ей, может потом додумают еще как по другому деньги для школы зарабатывать и сделают все школы автономными, а пока что только те, кто на курсах платных и вождении зарабатывет....
Те кто боятся, что эта автономность ударит по кошельку, могут расслабиться, так как эта автономность, как раз делают жизнь родителей, чьи дети учаться в этих школах проще, ведь теперь все заработанные школой деньги, так и будут оставаться в стенах школы, а не разлетаться по всей области, так что скорее всего ждите увеличение различных бесплатных экскурсий для классов и отсутствие побирательств на ремонт учебники и прочее, чем раньше прикрывали прибыль школы.. =)
Моя твоя не понимай!
Эта автономность грозить маему кашельку стать навек пустой, ни гарантируя при этам достонаго образование моей дочере.
Жаль, что в 40й нет своего автопарка. Придется, дочери,как и папе-бесплатное получать. А с ним, как известно, тяжело. Если только эта тема реальностью не станет.
Вся страна выучилась-ракеты в космос запускала, атомные станции, подлодки строила. А вот теперь оказывается-это тупиковое направление образования.
Как все просто - нужна только автошкола, а все остальное приложится,
Ага, папы и мамы принесут. Чего же голову ломать?
Кампанелла "Город Солнца" прямо...
да не волнуйтесь вы так. У нас вроде как приняли закон о монетизации среднего образования. Правда прошло все это очень тихо. Без скандала в СМИ. Суть такова что остаються бесплатными 1,2,3 классы. А дальше русский язык 2 часа в неделю, математика 2 часа в неделю и 3 часа в неделю физ-ры. За остальное платите бабки. Примерно прикинули, полный набор предметов от 3000 до 5000 руб в месяц. Правда пока с датой неопределились. Планируется что часть школ с сентября 2011 года,а окончательно с июля 2012 г. http://news.mail.ru/politics/3714447/ . А херню тут обсуждаете.
Пруф на закон есть? Нет - курите стандарты, не верьте байкам. Поживем - увидим.
Лишь бы поздно не было, когда увидим.
Никогда не поздно. Любой закон можно отменить.
Да ну? А кто отменять то будет? Ну не довольны монетизацией льгот пенсионеры и льготники, но что то ничего не отменили.
Недовольство - оно разное бывает. Писать на форумах и шептаться по кухням - не недовольство.
Почему на кухнях? Допустим, на 5 канале целый прямой эфир был посвящен этому.
Эфир?? Не смешите мои тапочки. Недовольство выливается на улицы, оно стучит в суды, оно захватывает здания СМИ. Где у нас недовольство? Нет его.
Нучо, платить за обучение итак уже выше чем в европе, так что станет еще выгоднее учить детей в европе...
Учим язык и вперед...
Нихай берут плату...
А может это все и было придумано для того чтоб дать бонус на выборах тому кто законопроект отменит?
Я хз но плакать хочется...
Как правило дети там где учатся там и остаются, по крайней мере очень часто так происходит. Вот и что получится, если учить в Европе дешевле выйдет, то вся молодежь там и останется, а это неайс...
Сейчас в оскольских селах такие школы и детсады бацают - в городе и то таких нет. Был на открытии детсадов в Обуховке и Казачке - это шик.
http://via-midgard.info/index.php?do=away&url=www.youtube.colink085/watch?v=Lct4nohf7II&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=Lct4nohf7II&feature=player_embedded ссыль на ютюбе
радует одно: дума приняла, а президент пока не подписал. Некоторые умные люди считают что это такой охрененный пиар перед президентскими выборами. Типа Медвед не подпишет и молиться на него будем. Ну на второй срок 100% тогда изберут. Хотя мало на это похоже.
Почему не похоже? Похоже. Старая прописная истина: "Как сделать человеку хорошо? Сперва сделайте плохо, а потом - как было". Ни один политик в здравом уме не допустит того, о чем ты пишешь, потому как это будут его похороны. А выступить героем на белом коне - почему бы и нет? Слишком уж резко эту байку раскрутили, да и федеральные СМИ подозрительно долго не давали официальных комментов.
С другой стороны, придумать хрень, а потом ее не подписать - вот уже и пиар - радеет за народ. Но придумывает то кто - ЕДРО?
Неа)) Не в этом случае))
Свежая информация-только что узнал у друга.
Его сын в Москве обучается в подобной школе.
Стоимость обучения-22,5т.руб за месяц.
Спросил его, что входит в стоимость, кроме процесса обучения. По его словам-"Чистый сортир, охрана и все"
Все остальные затраты по прежнему висят на плечах родителей. Учебники, одежда, экскурсии, питание-все оплачивается отдельно.
Единственный плюс, названный им, это то, что в классе всего десять человек. Т.е. ребенку уделяется достаточно внимания.
Кто готов потратить за год обучения 200т.р.?
Необходимо понимать, что в стоимость обучения будут заложены все затраты учебного заведения. З/п сотрудников-начиная от сторожей и заканчивая директором, налоги, коммунальные услуги, содержание здания и его ремонт, мебель и т.д. и т.п. Да, еще и прибыль собственника-ведь школа станет коммерческим учреждением.
Стоп. В автономке или просто в частной школе? Уточни.
В чем разница?
А в чем разница между платным медицинским центром и городской поликлиникой? Ты можешь получить ХОТЬ КАКОЕ-ТО лечение в платном центре бесплатно (если не учитывать дядю Скоча с "Поколением")?
В общем и целом разница существенная, просто мне сейчас откровенно говоря лень копаться в интернете и искать ссылки. Натыкался я на подробную статью с разбором этой разницы, но было это еще тогда когда закон принимался. В статье которую тут обсуждают написано: "обучение по общеобразовательным программам в рамках государственного федерального образовательного стандарта, в том числе в автономных образовательных учреждения, является бесплатным". Это мягко говоря расходится с твоим комментарием. Поэтому я тебя и спросил. Если у тебя есть ответ - поясни. Если автономка - будем думать (хотя у нас вон они только вводятся), если частная - будем ждать.
Ты тоже надеешься))
Если у тебя нет денег, в больнице ты постараешься получить хоть какую-то помощь. И это действительно может спасти жизнь.
Но проводить такую же параллель с образованием? Окстись. Ты отдашь ребенка на бесплатную(обязательную) форму обучения в подобное учреждение, зная, что вся школа"заточена" под зарабатывание денег?
Иезуитских вопросов не надо. Речь сейчас идет о другом: частная это школа или автономная? Если первое - то все приведенные тобой цифры и правила могут не иметь никакого отношения к данной теме. Ты спросил "Кто готов потратить за год обучения 200т.р.?", а фактически в автономке может и 20 за год не быть. А люди уже уверились и напугались.
Поэтому я верю в то, что ты ответишь на мой вопрос честно и больше не будешь вместо ответа задавать свои. Пойдем по очереди, как в нормальном разговоре, ок?
Поговорил, .
Разобрался сам, действительно разница между частной и автономной школами есть. Впредь буду не так доверителен к материалам, размещенным в инете и прочитанным мной в одном только источнике.
Из статьи Блондинки ошибочно понял, что автономные школы отделяются от государства и бюджетных денег не получают. Т.е. получают полную автономию, независимость. Ан нет, почитал в других источниках, оказывается также будут получать, в связи с чем обязаны проводить обязательную программу обучения бесплатно. Единственное их отличие от казенных и бюджетных-руководство школы вправе распоряжаться заработанными и полученными деньгами самостоятельно. Даже проведение тендеров необязательно.
Однако у меня остались сомнения следующего плана.
И теперь понимаю Блондинку в следующем высказывании:
Организация учебного процесса таким образом, чтобы не оказалось, что на обязательных(бесплатных) уроках предметы преподаются так, чтобы для их полного уяснения приходилось посещать дополнительные(платные) занятия, проводящиеся теми же преподавателями.
И элементарное воровство, ведь теперь государство практически не контролирует расходы учреждения.
Контролируют. Еще жестче.
И, простите, что не полностью раскрыла тему автономной школы. Это было сделанно намеренно. Во-первых, я сама не совсем еще полностью разобралась в этом вопросе (тем более еще не почувствовала,что это такое).
Во-вторых, хотелось почитать мнения людей (заодно и заблуждения) насчет платного образования.
Единственное, что могу с уверенностью утверждать, Деменко прав. Автономная школа и платное образование никак не связаны)))
По суммам, которые приходится платить в автономных школах родителям нашел :
Как был так и остаюсь противником...
Если понизят только налоги...
Соглашусь с тобой, принимай в соратники))
Основной принцип экономики:"Максимум прибыли при минимуме затрат".
И это правильно.
Потому такие сферы как оборона страны, медицина и образование нельзя пускать в свободное экономическое плавание. Чревато.
Государство должно быть заинтересовано в в своей безопасности, во всех смыслах. А поскольку указанные мной сферы априори не могут приносить доход быть самоокупаемыми, они дожны получать бюджетные деньги в достаточном количестве, а также люди, работающие в этих сферах должны получать нормальную, достойную з/плату.
Дык это сколько денег в бюджете высвободится...
Клева чо...
Все ради людей у нас, ага.
Сейчас государство старается сбросить с себя все обязательства и "отпустить" в свободное плавание все, кроме силовых ведомств.
Ну вот, дожились! Вернемся в состояние "до революции": церковно-приходские школы для нищих, школы для зажиточных и институты для элиты.
порадовала фраза - Они смогут не только зарабатывать на...аренде помещений)) как вам обувной магазин на 1- ом этаже, макдоналдс в спортзале, или секс - шоп в кабинете биологии)) утрирую, конечно, но сдавать помещения классов в аренду это уже слишком... ну и кто еще хочет в страну медвепутию?
Почему утрируешь? Вполне реально. Пивной магазин в детской поликлинике уже открывали.
Я вот слушаю, слушаю и у меня возникает желание - может, министра уволить образования, или еще кого-нибудь". Медведев Д.А.
Да, наконец-то сегодня наш президент высказал умную мысль, да и Фурсенко видите ли готов к отставке. Натворил дел, развалил лучшую модель образования, которую за основу брали зарубежные педагоги и в кусты. Нормально. Как всегда!
Наш президент, к сожалению, только и умеет, что высказываться и сниматься в постановочных интервью. Особенно очаровывает когда он говорит "надо разобраться". Ну ей богу, так нелепо это звучит... типа, я тут шел мимо (а не 3 года сижу в соседнем кабинете), глядь - министр образования накосячил. Ай-ай-ай... надо разобраться... министр гад такой, а я его 3 года на работе дежу и зп плачу.
Детский сад...
Прочел вступление, думал что очередная перепечатка - сейчас по инету много ходит версий об этом законе, и в основном перевранных. Думал отминусую. Прочел - а все верно и грамотно написано вроде))) Плюс, однозначно))
Что же касается коммента к статье в целом, то повторю мысль, прозвучавшую в одном из инетовских обсуждений:
Сама по себе эта идея со школами неплохая. Свободная конкуренция и возможность выбора более лучшего качества услуг еще никому не мешала кроме коммунистов. Однако предпринимателей государство собралось делать из тех, кто кроме взяток и сборов никаким другим "бизнесом" ранее не занимался. Так что в возможность реализации светлых идей на такой платформе верится с трудом.
Конечно, наша Российская конкуренция дает удивительные плоды!!! Только вот в образовании ее не хватает. Так давайте всем городом пойдем в одну школу, которая предоставляет лучшего качества услуги. Только боюсь, что эта школа будет не в состоянии принять всех желающих.
Ты знаешь... Я видел уже частные лицеи и там реально были очереди. Думаю и в нашем городе найдутся те, кто хотел бы платить за качество. Если вопрос сейчас ставится закрыть школы или сделать их автономками, то лучше второе.
Люди другие
И страна другая!
Когда о прошлом говорят, что люди другие были мне сразу вспоминается один офицер. Он был у нас в училище преподавателем. Старый воин, начинал свою службу еще в ВОВ. Так вот когда на него находило, то он поучал нас молодых курсантов:
- Вот раньше были мужики! Орловы, Соколовы а сейчас - Птичкины, Синичкины.....
- Вот раньше были мужики! Выйдут пос....ть - булыжники выворачивают. А сейчас... Выйдет пописать - снег про....ть не может...
И в таком духе.... Да, раньше другие были
Ну ты это фактически признал сам еще в теме про прежние времена)
Если так ставить вопрос, то да. А если не закрывать?
Сейчас нас настиг второй удар 90-х. Следствие первого удара мы до сих пор ощущаем - тогда из-за спада рождаемости массово закрывались садики. Теперь - школы. В Осколе уже закрыли и перепрофелировали несколько. А что будет когда пойдет рост?
Так что, повторюсь, лучше пусть делают автономками чем закрывают.
А какие
Номера наизусть не помню, но на Кави по этому поводу бури уже бушевали. Вот, почитай, общую статью - в области порядка 30 школ собирались закрыть!
А вот про школу, которую мы никак не дождемся...
Дааа, похоже, что школу мы таки не дождемся...
Дождемся. Но эту ли и когда?...
Вы знаете, я скажу очень простую вещь. Я учился в советское время. Учился не очень хорошо. Потом поступил на заочку. Ужас. Люди, которые недавно закончили школу, владеют фундаметальными знаниями меньше, чем я.
все имеет свою цикличность, пройдут годы, будет поколение, которое хорошо будет соображать, нынешнее увы..., тугодумы)))))
Есть нюансы)))
Примерно такой анекдот нам препод по вышке и рассказывал
Это к вопросу о "фундаментальных знаниях"))
с одной стороны это и хорошо: рациональное израсходование средств, но 33-я школа навряд ли с зарплатами родителей это потянет (вернутся прежние сборы на ремонт, учебники, возрастут цены в столовой и на довузовскую подготовку, платить больше на бензин и ремонт в школьную автомастерскую), потому как большей частью там обучаются дети из малообеспеченных и неполных семей, особенно в профильных классах среднего звена (10-11 классы)
Почём господа спор?
Федеральный закон об автономных учереждениях принят достаточно давно а не осенью прошлого года.Принимался данный закон очень драмотично-с демаршами и хлопанием дверей как КПРФ ,так и блока "Родина" и ЛДПР.После бурных обсуждений из проекта закона бала выведена система здравоохранения.Всё ж остальное вступило в силу.
И за 5лет своей жизни-накопило свой опыт как положительный,так и отрицательный.Поэтому строить из себя невинную овечку-фу нехорошо.
Можно полазить по форумам других городов.Других областей-и найти всё,что Вам интересно и вынести для себя мнение об автономности образовательного учереждения.Или же напрямую обратиться к учередителю и задать ему интересующие Вас вопросы.
<!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]--></p>
И было принято много подзаконных Актов.И не надо ничего драмртезировать.
Да, вы привели хорошую выдержку
примерно так у нас законы и пишутся-читаешь и ничего не понимаешь
+5!
Класс!!!
Цитату можно на башорг отправлять))))
Хм, может, я не до конца понимаю, но под "автономностью" возможно понимают хозяйственное ведение. http://berdyansk.zp.ua/slovo/210
Тогда ничего страшного нет в этом. А если деньги за дополнительные занятия/ курсы будет распределять сама школа на свои нужды, от этого вряд ли кто-то пострадает. Кроме того, в 33 (и не только, думаю) есть профильные классы, где обучение платное. Но, оплачивают только за дополнительные занятия.
Остаётся только профинансировать)))
автор жгёт! +1
а что толку гадать, все равно ничего нам до выборов не скажут! все самое жесткое всегда после выборов делают
Если сейчас бензин дорожает... то что будет после выборов даже не представляю!