Недавно почувствовал, что тупею прямо на глазах. Э-э-э, думаю, надо фосфору пожевать. В чистом виде фосфору не достанешь, но много его в рыбе. На рынке "Юбилейный" прошёл по рядам и задумался - что ж взять? Это раньше в магазинах кроме сайры в томате и ставриды пряного посола ничего не было, а сейчас выбор побогаче. (Да слышал, слышал, что в Старом Осколе всегда усяго было даволи, а рыбой так вообще свиней кормили. Спорить не буду, нехай так. Может, вся рыба, которую я ловил, в Оскол уезжала?)
Но вот сёмги точно не было! И разной экзотики вроде конгрио или хоку. Или смотрю - лежат в витрине куски белого мяса, а на ценнике написано: "Филе морского языка"
Стоп думаю, что-то не то! Морской язык он вроде камбалы, только более вытянутый и более плоский, и скорее на стельку похож. Филе из него при всём желании не нарежешь. Да и не поймаешь его столько, чтобы он в Оскол попал. Живёт на дне, в прилове попадается штучно, от силы ящик за траление можно наскрести. Но вкусны-ы-ый! И дорогой, кстати, не сто рублей за килограмм.
Спрашиваю у продавщицы:
-Это чего?
Продавщица вежливо отвечает:
-Чи ты ослеп либо, чи ты неграмотный? Написано же - филе морского языка!
Я ей не менее вежливо отвечаю:
-Ты, тётка, дуру-то не гони! Я морского языка лавливал в своё время. Он маленький, а ты каких-то цыплят бройлерных продаёшь. И льда на этом филе на палец.
Повернулся и ушёл. Она что-то кудахтала сзади, но я уже не слушал.
Дома спросил у Интернета - что за чуду продают на рынке?
Интернет ответил:
-А это тебя развести хотят! Под видом морского языка втюхать рыбу под названием "ПАНГАСИУС". Родом она из Вьетнама, из реки Меконг, там её разводят, как поросят в закуте. Отгораживают участок реки сетью, чтоб не сбежала, откармливают комбикормом и, когда она ударными темпами вырастает до полутора метров, арканят, сдирают шкуру, вырезают филе, циркуляркой нарезают на куски, морозят и отправляют в Россию. С морским языком пангасиус даже не однофамилец.
-Ну а жрать-то её хоть можно? - спрашиваю.
Интернет помялся, пожал плечами и говорит:
-Да можно, чё ж нельзя? Рыба как рыба. Не осётр, конечно, и не палтус. На любителя в общем. Один тут писал на форуме, что его пронесло с этой рыбы, так это ж не доказано, что с неё. Может, он молоком запивал... А другой сообщил, что раньше пангасиуса в США отправляли, но потом американцы отказались из-за каких-то вредных веществ, так ушлые азиаты его к нам повезли. Нам ведь пиндосы не указ, мы и сами с усами.
-...Н-ну что ж, спасибо за информацию!
Я вспомнил, как пару лет назад на рынке же Юбилейный увидал черноморскую кефаль, ту самую, что Костя в Одессу привозил. Жене говорю:
-Давай возьмём! Это же вещь! Я её лет двадцать назад в Крыму на рынке покупал, вкусна - меры нет!
Взяли, дома приготовили, попробовал, супруга спрашивает:
-Что-то не так?
-Знаешь, говорю, не айс. Или я вкус забыл, или она переморожена, или ещё что-то.
Дал кусочек кошке, она понюхала, лапой встряхнула и ушла обиженно.
А буквально через неделю один мой виртуальный знакомый, Виктор из Балаклавы, рыбак и очень хороший фотограф, на Яндекс-фотках рассказал про рыбу ПЕЛЕНГАС. Оказывается, этот пеленгас расплодился в Чёрном море, уничтожает всё живое и даже турки у своих берегов в отчаянии якобы пытаются извести его глубинными бомбами. И что самое интересное - пеленгас этот - близкий родственник кефали, незнающий человек и не отличит. Вот эту милую рыбку и продают у нас под видом кефали. Она и сейчас на рынке лежит. В "Линии" хоть чуть честнее поступают - пишут на ценнике: кефаль-пеленгас. Родственники - то они родственники, но по своим вкусовым качествам (по органолептическим свойствам, хе-хе!) пеленгас отличается от кефали как портвейн "три семёрки" от "Хванчкары". Так что имейте ввиду...
Фото морского языка взято с сайта www.theanimalworld.ru
Фото пангасиуса взято с сайта www.RussianFood.com
Наверх
Повсюду дурят.
kuzema5 , я плАчу. Хорошая морская рыба в Осколе - редкость. А так иногда хочется фосфора с йодом! Речной я отъедаюсь летом в отпуске в низовьях Дона. Я не спец по морской рыбе, скажите хоть Вы, что здесь можно есть?
А скоро будете форель кушать родом из под Нового Оскола. И икорку форельную тоже....
Правда на вкус такое же гамно будет...
chuevsf, что за разведданные?
imago: Ну прямо я таки и выдал все как на духу...
Просто примите к сведению и все. Технология выращивания рыбки нарушена напрочь, хотя планы грандиозные как и цены.
Ну вот поэтому я и страдаю. Спасибо, хоть на ушко шепнул)
Благодарна за информацию.
Я от морского языка отказалась, после первой покупки. Просто не понравилось и обиделась за лед, которого было около 30% в куске и внутри и снаружи. Вопрос: а что мы едим? И что будем есть завтра? Какие продукты нас окружают?
Защитная панировка, будь она неладна. Якобы защищает от вредного воздействия среды.
Недавно передача была про то как народ с рыбой дурят. И про этого "морского языка", который плавает в речку, куда америкосы во время войны все отравляющие вещества скидывали.
Едим. А чо делать?
Дема, это все мелочи. Новость про отмену сертификации продуктов читал?
lioka, смутно. Не вчитывался. А что там?
Еще под видом филе продают обрезки, которые полагается выбрасывать. Похоже, автор смотрел недавно репортаж по каналу Россия 24, там тетенька знающая по рынку ходила, показывала на ценники, а потом на рыбу и детально, по-научному выводила брехунов на чистую воду.
Раиса, доморощенных идиотов это не волнует, главное лабазов много, дряни там навалено много, все это, выдаваемое за рыбу, колбасу, конфеты и т.п. можно увезти на такси. В Москве знающие люди тарятся только белорусской тушенкой - она делается, как раньше, при тоталитаризме. У нас же случилась отмена обязательной сертификации продуктов питания. Бабло победит зло (с)
Дема
Во блин а исче журналистом зовется. Как не знать что сертификаты на качество продукции отмянились. Теперь будуть продавать разную херню а не продукты. Следить нада за новостями. А щас будет опять прикидываться - я не обязан ничего знать. ЭТА ЖЕ СОЦИАЛЬНАЯ ТЕМА!!!
Это херня полная, а не тема. Знать я знаю, говорю же - читал. Но не вчитывался. Есть гораздо более актуальные темы. Попадется что-то интересное - перечитаю.
Про белорусскую тушенку подтверждаю. Только её и берем.
Где берете? Можно мне в личку. И если можно какая она, чтоб не так было как с морским языком.
Если ты постоишь рядом с золотом, то не значит что сам станешь золотым. Так же и в твоем случае.
охренеть!!!!! ая эту рыбку кушал и всегда думал что это морской язык :-( развели по полной
Про отмену сертификатов на продукты питания и я, мимолетом, узнала. Очень удивилась, что именно ПРДУКТОВ ПИТАНИЯ сертификация отменена. А что она принесет , мы еще и не понимаем. Но уж точно, хорошего не ждать. И заменяется она чем-то амфорным, непонятным.
Про Белорусскую тушенку - спасибо за подсказку. Бедем иметь ввиду.
Текст - бра-во.
По теме: недавно показывали фильм документальный про рыбу из цикла "Среда обитания". После таких фильмов вообще есть ничего не хочется.
Суть в том, что это не просто другая рыба. Они эту рыбу ещё накалывают, вымачивают в химикатах, удерживающих воду. Проводили эксперимент. В филе, купленном на рынке, после разморозки оказалось 53% воды.
А ещё там говорили, что по вашей просьбе продавец обязант сколоть слишком толстый слой льда, и только после этого взвешивать. Ледяная глазурь - это просто защитная оболочка.
Кто-нибудть пытался просить продавца? )
В общем, если тема волнует - фильм посмотрите. Там и про тухлую рыбу в виде нарезки, и про гельминтов всяких, и про рыбные полуфабрикаты, в которых рыбы и нет практически.
Про сетификацию. Ну а для потребителя что изменится? Сертификацией ведь и частные конторы занимались. А как у нас частные конторы работают? За деньги. Посему волноваться не стоит, как раньше впаривали, так и сейчас будут впаривать. Всё ровно то же самое.
Фацелия, я, в общем то, так и думал.. В передаче показывали что как по строительству так и по продуктам сертификацию осуществляют порой такие Остапы Бендеры...
Дема, вчера-позавчера про пенополистирол была документалка. Это которым утепляют, дома строят быстровозводимые и прочее. И которым был отделан потолок в Хромой лошади. Проводили эксперимент на его пожароопасность - горит хорошо и быстро, выделяет ядовитый газ. В сертификате написано - замозатухающий, непожароопасен.
Это смотрел.
Может батьке сразу заказ на тушенку для всего города оформим? Я - за! А насчет рыбы все верно. Одно дело давать ей другие клички, другое дело - морозить и размораживать. О рыбе на рынке разговор особый и бесконечный. Туда надо засылать на месяц, не меньше, десант из Роспотребнадзора и Кузему. Я не шучу. Все, кто имел отношение к ловле рыбы или хотя бы к рыбным краям, в ней разбираются лучше нас. И правильно сказано, что на всех морского языка не хватит, так же как и Хванчкары из "мирной" Грузии. Отсюда выводы, нас не дурят, а травят на всех направлениях за наши же деньги.
sablon, заодно и молочка можно прикупить
Истину глаголете.
И чтобы выжить в этой травле приходится хорошенько думать
Фацелия, это я смотрел, да! У нас в Осколе, кстати, есть организации которые занимаются этим материалом.
Дема, и которые строят из него дома с несъемной опалубкой.
Вот-вот. И машут сертификатами экологическими...Выданными разными компаниями..
после таких фильмов не хочется и вовсе в магазин ходить!
чтой-то мне подумалось: а в стародавние годы что люди ели и пили? В смысле, когда всяческих мелкоскопов и раболаторий не было? И вымирали целыми губерниями от всяческих холер. А вы разводите панику: травят, травят!
Здорово сказала. Вот раньше все свежее и люди честнее были. И холодильников не было самле главное. Так слегка охлаждали. А химики другим более полезным делом занимались, вместо того чтобы яды для нас придумывать.
Шыкарно. Это ты про древние века? Если есть мамонятина - значит свежая, тока убили. Остатки вчерашнего стухли))
Порох там мастерили, керосин...
А что после мамонтов сразу холодильники появились. Может уточнишь дату. Или почитаешь что до коммунистов ели люди в Российской Империи. Сто на рынках продавали, что в ресторациях подавали. Это тебе не Макдональдз сынок с кока-колами в холодильнике.
Читал я что на этих рынках продавали. Нафиг-нафиг. Лучше в "Макдональсах" питаться, чем такую "свежатинку", хранимую без холодильного оборудования.
Ты хоть сам понял что написал?
А что читал? Можа процитируешь тут нам на на весь мiр честной? Команду фас надо отработать до конца, голубчик.
А ты нет? Странно, вроде бы даже идиоты должны были понять.
Гоголя, Горькова, Достоевского, Чехова... Всех не перечислить.
Я ж не робот, наизусть не помню. А искать.. ради кого? Ради тебя?!
Надо - отрабатывай, ты в этом спец, чо))
imago, сёмга, морской окунь, конгрио, треска, скумбрия... а вообще как приготовить.
Статья написана исходя из личного опыта.
Ну ещё бы на экспорт туфту гнали.
Дема, возрождать рыболовный флот, загубленный непродуманными реформами. Это раз. Сделать так, чтобы нашим рыбакам было выгодно продавать хорошую рыбу в России, а не гнать её на экспорт, как гнали при советской власти. Это два. И третье - возрождать рыбоводство во внутренних водоёмах - реках и озёрах, загубленных индустриализацией и колхозизацией.
На самом деле страшного ничего нет. Государство отказывается от контроля качества - так надо самим смотреть, проверять, писать, требовать. А то у нас уже в генах - партийный дядя должен порядок навести.
Маленькое дополнение. Будете покупать конгрио - обязательно вытряхните из брюшка кусочек льда весом грамм в 100.
А можно ли отличить рыбу выловленную от выращенной на ферме? Говорят, что даже полезные омега3-кислоты из выращенной рыбы - ничто по сравнению с выловленной в море-окияне. А ведь в аптеках капсулы этой омеги покупают за милую душу и не за копейки.
Я не знаю. Но почти со стопроцентной уверенностью могу сказать, что сёмга, продаваемая в наших магазинах - выращена как раз на норвежских фермах.
lioka права. Алкоголем и табаком куда больше народу потравилось, чем рыбой. В конце концов чем тот же пангасиус хуже белгородских куриных окорочков?
У меня в аквариуме живет сомик разновидность пангасиус)))
Пангасиус и есть сом.
В роду около 20 видов из Юго-Восточной Азии.У меня Пангасиус Менамский,акулий сом....в природе достигает длины2.5 метра
Скоро так и окорочка под видом свинины продавать будут! На лоха наш рынок рассчитан.
Четвертое - возродить выращивание укропа на участке, загубленном котельной, где служит автор - либеральный идиот. Молодым можно пройти по ссылке,
http://www.sevin.ru/bioresrus/classification/water/russia.html -
"В царской России наивысший вылов (1,1 млн.т) был в 1913 г. В СССР вылов стремительно увеличивался за счет развития морского и океанического рыболовства и достиг своего пика в 1987-1989 гг. - 11,1-11,4 млн.т (вылов собственно России – 8,3-8,4 млн.т), что обеспечивало внутреннее потребление рыбы и морепродуктов около 22-24 кг на одного человека в год.
При общем объеме вылова рыбы и морепродуктов Россией в 1986-1990 гг. - 8,3-7,8 млн.т, экспорт составил 0,68-0,93, а импорт - 0,25-0,30 млн.т. - это про как
Там же можно почитать, что и кто куда гонит седня, когда нет проклятой советской власти. Автору, понятно, эти цифры не нужны - он мегаэксперт.ПОСТАНОВЛЕНИЕ Совмина СССР от 07.03.1989 N 203 "О МЕРАХ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ВНЕШНЕЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ"
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=ESU;n=1577 - тоже по теме.
Никаких реформ не было. Его тупо распродали. По демпинговым ценам. Чуть-чуть не прос..ли ледокольный флот.
Какая прелесть! ПисАть надо сразу в ООН, или по совету Демы, в Спортлото. В развитых демократиях "партийные дяди" забирают за всякое лицензии и выписывают фантастические штрафы, у них гены правильные, у доморощенных идиотов само все образуется.
В комментариях к статье про щуку из "Линии" дал для желающих ссылку на фильм про ту рыбку, которой нас кормят. А вообще, нормальной мороженой рыбы у нас нет давно, одна перемороженная, причем раз 5-6, не меньше, которая после размораживания разваливается в руках. Лет 7-8 назад еще можно было найти что-то приличное на рынке, сейчас иногда попадается на оптовых базах, да и то не везде.
Мика, ты веришь советской статистике и не веришь "Оскольскому краю"? Забавно, ведь и там и там писали одинаковые по убеждениям дяди) Потомки, если не дай бог будут учить историю по подшивке "Края", тоже будут уверены, что в 2010 году был "Золотой век" и Павел Евгеньевич - лучший глава всех времен и народов.
По вопросам веры - в церковь.
Статистика - это наука, "дяди" у тебя в голове.
Слово «статистика» происходит от латинского status — состояние, положение вещей с точки зрения закона. Первоначально оно употреблялось в значении «политическое состояние»[источник не указан 200 дней]. В науку термин «статистика» ввел немецкий ученый Готфрид Ахенваль в 1746 году, предложив заменить название курса «Государствоведение», преподававшегося в университетах Германии, на «Статистику», положив тем самым начало развитию статистики как науки и учебной дисциплины. Несмотря на это, статистический учет велся намного раньше: проводились переписи населения в Древнем Китае, осуществлялось сравнение военного потенциала государств, велся учет имущества граждан в Древнем Риме и пр.[1]
Статистика разрабатывает специальную методологию исследования и обработки материалов: массовые статистические наблюдения, метод группировок, средних величин, индексов, балансовый метод, метод графических изображений и другие методы анализа статистических данных. Статистика как наука включает разделы: теоретическая статистика (общая теория статистики), прикладная статистика, математическая статистика, экономическая статистика, эконометрика, правовая статистика, демография, медицинская статистика, технометрика, хемометрика,биометрика, наукометрика, иные отраслевые статистики и др.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA
http://www.gks.ru/ - сайт Федеральной службы государственной статистики.
Историческая наука имеет свои инструменты. Статистические данные - один из основных, подшивки провинциальных газет интересны краеведам, выс..ры Кузьмы на советскую власть - не будут интересны никому.
Как хорошо, что у нас есть всякие куземы, всё расскажут, объяснят что делать и куда бечь
Особенно вот такие опусы обнадёживают:
Да, каждый дома заводите минилабораторию.
Рыдал
Мика, наукой не может являться ничего, где результаты подгоняются под требования. Так и в отношении советской статистики и статистики муниципальной.
upkv, согласен, было свободное время, может, молча читающим пригодится.
Правильно, Сталина взад надо возвратить, тогда и с рыбкой будем , ну или со статистикой.
внутреннее потребление рыбы и морепродуктов около 22-24 кг на одного человека в год.
При Брежневе помню "изобилие": два вида селедки - иваси и скумбрия, да три вида консервов. При всем желании такой продукции 24 кг в год не сожрешь.
Неправда, хорошая рыба была редко и раскупалась быстро, а что лежало всегда так это мелкая ставрида с костяным хвостом. Да еще килька всякая. Ненавижу соленую рыбу, для меня она сырая, дохлая и противная.
Вспомнился анекдот начала 80-х. Когда Брежнев, делая распоряжения о своих похоронах, говорит опускать в могилу лицом вниз. На недоумённые взгляды отвечает: "Пройдёт 20 лет - в ж..у меня целовать будете".
Арифметику учили? Смотрим вес консервы, допустим - 400гр., переводим 24 кг в граммы, делим 24000 на 400, получаем 60 банок за год, неужели не сожрете? С картошечкой. Цену за баночку напомнить? Саму тару, что характерно, жрать не заставляли.
Неизвестно, вошло ли в эти 24 кг количество сьеденной лично автором статьи, свежей рыбы или черной икры, сьеденной COMRADE. Хорошо жить у моря!
Цифрам не верю! Только графикам!
А мне парторги с замполитами втирали, что на клятом Западе буржуи народ тухлятиной кормят, и всё ради наживы! А оно вона как!
А вообще я понял. Мика, наверное, думает, что в России демократия. Ой беда-а-а!
24 делим на 12, получаем 2 (два) килограмма в месяц. Изобилие однако...
Здравствуйте,upkv, не ожидал встретить.
Мика, а вот вам еще анекдот советского времени. Попал Брежнев на могилу Хрущева, а она - вся в дерьме. Пришел домой весь в тоске, говорит жене:
- А когда я помру, неужели и мне на могилу насрут?
- Успокойся, дорогой. К тому времени, как ты умрешь, людям срать нечем будет.
Помню, помню! У меня вопрос по существу "В чей ЗАД вернуть Сталина?"
Да здравствует смычка статистиков-антитеатралов МИКИ И UPKV!
Кузему в обиду сталинистам не дам
Лишь потому, что Кузема не хам!
sablon, бесполезно! Тупик! Это раньше невоспитанных грубиянов можно было вызвать на совет пионерской дружины, в комитет комсомола или бюро райкома партии. И там, путаясь в соплях и вытирая слёзы, плохие мальчики давали клятвенное обещание стать культурными и общество получало полезных членов. А теперь чего - демократия-с...
" Вот я, Люся, раньше моряком хотел быть, а щас понял - пе-да-го-ги-ка, мое призвание!" фильм "Большая перемена"
Товарищ 52-х лет, напонимаю - показывать язык - непедагогично.
А вообще я понял. Мика, наверное, думает, что в России демократия. Ой беда-а-а!
Так что же у нас в России...
Время было, вот и повеселились. Хоть вторую страницу автору нарисовали.
Что тут непонятного? Вы,Мика, решили, что в России демократия, вот и позволяете себе хамить в адрес незнакомого человека, наивно полагая, что демократия - это вседозволенность.
kuzema5,
Я против хамства, но наивны те, кто считает, что у нас сейчас ДЕМОКРАТИЯ. У нас, как раз- ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ ВЕРХОВ. А низы давятся все сильней, до полного уничтожения.
Раиса, насчёт уничтожения Вы, пожалуй, погорячились, а в остальном всё правильно. Осталось объяснить это Мике.
Цену за баночку напомнить?
А зачем? У меня память хорошая. Мои любимые консервы в то время были "минтай бланшированный в масле", стоило это чудо 74 копейки (а были еще и по рублю консервочки). Так у моей мамы была зарплата 90 рублей, а у папы - 140. Вот и посчитайте, сколько они нам с братом могли купить такой рыбки. Не забудьте про одежку и молочко.
А мои любимые консервы (а в походах бывали часто) - это скумбрия в масле. В томате консервы до сих пор не люблю.
Минтай был ничего но он какой-то безвкусный. А сколько стоила скумбрия не помните?
Мика и прочие. То, что сейчас в россии называется государственным строем в других местах называют клептократией - властью воров. Кое где она сдобрена авторитаризмом, но не суть.Вы сами то расчухали чего хотите? Сталина взад вернуть или еще чего. Вы скажите не диржите в себе. А то вопите как было хорошо раньше как бутто сами это раньше делали и жили в нем. Кто с вами спорит что сийчас плохо? Да никто, но и тогда было хреново. Что делать вы знаете?
http://germanych.livejournal.com/191131.html#cutid1
А баночка - 250 грамм. 74 умножаем на 4, получаем 2 рубля 96 копеек за килограмм. Однако! Дороже мяса!
Что я решил - знаю только я. Научитесь аргументировать свои далекие воспоминания цифрами, если пишите на публику, будьте готовы, что кто-то не будет есть ваши измышления и назовет вас либеральным идиотом, составя мнение о вас, исключительно по вашим творениям. И выскажет данное мнение также , как вы разоблачаете других. Научитесь не показывать незнакомым людям язык посредством смайлика.
Прогресс на лицо. Цифры всегда помогают при аргументации.
"Держи вора, громче всех кричит вор" - народная мудрость. Рассказывая, что в Союзе не было рыбы, вы лично ее кушали
.Помню, помню, на что смотреть - на наличие жратвы в лабазах или детей, живущих на помойке. Те, кто жил нехреново - хамят.
Нет. Для начала перестать поносить советское прошлое, за счет достижений, которого живем уже 20 лет.
http://wiki.redrat.ru/ - интересный сайт.
Вчера в Минсельхоз внесены предложения о введении продовольственных карточек для малоимущих.
Я, Мика, ел не только рыбу, но и морепродукты, которые мы ловили на ЭКСПОРТ и о существовании которых большинство советских людей и не подозревало - кальмаров с осьминогами и омаров с лангустами, не говоря уж о креветках.
Придётся, видимо, написать ещё одну статью и рассказать о советском рыболовном флоте. Надеюсь, модератор её пропустит, хоть она будет и не о Старом Осколе. Обещаю обойтись без скучной цифири и нафиг никому не нужных графиков.
kuzema5,
пиши, пиши!!! Ждем с нетерпением!!!
Мика, поносите тут только вы, в упор не замечая, что большинство ваших оппонентов очень ностальгируют по СССР, но трезво видят ВСЕ цвета того времени. А у вас в глазах до сих пор только черно-красный
Я выросла на севере, в Мурманске. Оттого хорошо знаю вкус таких рыб, как семга, хариус, зубатка, палтус, минтай...
Все это несколько лет назад пробовала покупать на старооскольских рынках - ЭТО НЕ ТА РЫБА!!! Во-первых, она несколько раз разморожена, что недопустимо. Во-вторых, повышенная водянистось ( при разморозке рассыпается на куски. В-третьих, запаха рыбного. специфического нет... Вся наша рыба теперь пахнет водой...
Поскольку мы -северяне - все же знаем, что такое настоящая рыба, предпочитаем ... минтай. Его подделать невозможно, замораживать до бесконечности тоже незачем. Кроме того, минтай менее всего подвержен всяким специфическим рыбным заболеваниям, вредных для человека. Знаете, кошки и собаки недураки - они-то как раз минтай за милу душу трескают.
Ребята, а кто-нибудь рискует готовить местные бройлеры? Серый цвет при варке не удивляет? Вот тоже самое происходит с форелью, которую разводят искусственно...
Хоть кто-то в Союзе не голодал.
Вот те раз, полки лабаза были уставлены консервами с мясом криля, особенно, где его мешали с морской капустой. С картошкой отлично шло. Частенько "выбрасывали" консервированных кальмаров и замороженных. Черноморских креветок богато жрали на отдыхе в Анапе, семечками называли. Даже боюсь подумать, сколь народу российского кушает седня омаров и лангустов. Учителя и врачи, только ими и живут, после оплаты коммуналки.
Мне, вообще, нравиться ваша манера рассказывать за всю страну, то советский народ частушки пел, то морепродукты не видел. Обычно дети маленькие, когда глаза закрывают, думают, что везде темно.
Правильно, ни в коем случае не сдавайтесь, семь футов под килем!
Пояснение для молодых: "выбрасывали" - специфичное совковое выражение, непереводимое на иностранные языки и означающее внезапное, кратковременное, ограниченное в количестве и ничем необъяснимое появление на прилавках магазинов каких-нибудь дефицитных товаров.
С этим термином связано ещё несколько выражений, как то:
-Больше двух в одни руки не давать! (штук, килограмм, пачек и т.п.)
-Вас здесь не стояло!
-Что дают?
-Зина! "Три слона" больше не пробивай!
И другие, тысячи их!
Взаимно!
Птичка певчая, Вы всё правильно написали. В портовых городах рыба худо-бедно была, хоть и не во всех. В Клайпеде, например, свежая треска (исконный, кстати, обьект промысла балтийских рыбаков) присутствовала два-три месяца в году, и то не всегда (что, кстати, отнюдь не добавляло симпатий к советской власти со стороны литовцев).
А Кузема решил, что где то есть демократия.
Мика, с такими апанентами спорить бесполезно
...апанентами...
Проходите,upkv, не задерживайтесь...
А у вас болезнь какая то, или язык в рот не помещается?))
Посмотрите ка лучше фильм про паразитов.
kuzema5, а он со всеми спорит. С профессором экономики - об экономике, с профессионалами в области изготовления пива - о пиве, с политиками - о политике..
Лично мы с подругой после такого вот фильма сразу побежали анализы сдавать на всяких там паразитов, насмотревшись на то как эти скользкие червяки вываливаются от куда не попадя, даже в глазах капашаться.
Специалист, чё там... Википедию от корки до корки прочитал!
О! Тут высокоинтеллектуальная беседа завязалась!)
upkv, со всеми спорит? Не надо, не совсеми.
Например не понятно, с кем я спорил здесь...
Дема если над тобой смеются, это не значит, что с тобой спорят.
Я бы еще добавил, с проффесиональными юристами о праве собственности. Вероятно, upkv проффесиональный спорщик.
Так же как и админ профессиональный пивнюк)
Спорщик и горлодер разные вещи..
Не нарывайтесь, я .
upkv, тебя же просили - уходи, не задерживайся. Ботинки не снял, натоптал в прихожей...
kuzema5, командовать будешь у себя дома
а он дома)
Буквально полчаса назад звонил по скайпу приятелю в Белоруссию. Помимо всего прочего спросил, как тридцать лет назад обстояло дело с рыбой на Дальнем Востоке (он там работал после училища). Так вот, красную рыбу (горбушу, кету) иногда "выбрасывали". Дешёвенькой (минтая, сайры, сельди) хватало, зато не было мяса. Колбасу можно было купить в кооперативных магазинах за 9 (девять) рублей кг.
kuzema5, кроме всего вышеперечисленного в 73 посте он еще любит рассказывать жившим и работавшим в СССР о том, как им на самом деле жилось да только они почему-то несогласны)))
Нынешний сезон был охренненый, квоты закрывали за пару дней. Только хранить негде, холодильники - йок. Тут недавно главный по рыбе выступал - скоро, мол, возродим сеть магазинов "Океан", накормим россиянушек дешевой рыбкой, а то по данным ВОЗ среди детей растет процент кретинизма. Выступал уже полтора года назад, стало быть, работает над проблемой до усеру, а мы пока кушаем дерьмище, кое автор и описАл в статье. Вообще, напрашивается нехороший вопрос - вот что автора ничего, окромя жрачки не волнует.
Сейчас засмотрел гражданина Капицу по каналу Россия 24, 80 лет, а мыслит и ситуацию в стране описывает - мое почтение. Здесь же колбаса как вершина бытия.
Седня Евросоюз виноват у них. Вот незадача, вытурили ненавистную советскую власть, при которой, все союзные республики катались как сыр в масле, так как имели преимущество в обеспечении, а жизнь опять повернулась задом. О как. Надо полагать, отлично жили только при царском режиме, когда их чухонцами величали.
Мика, тебе сюда. В резервацию
Дема, я дерьмо не ем. Детей с промытым мозгом жизнь научит. Скоро. Когда батрачить начнут.
Вот их родителей хорошенько выпороть нужно. Чтоб следили за мозгом своих детей.
Напрашивается нехороший вопрос, отчего Вы, товарищ Мика, так рьяно защищаете советскую власть? Может, Вас в своё время от кормушки отодвинули более ушлые товарищи?
Проведи в Литве референдум - вряд ли и 20% наберётся желающих вернуться в СССР.
Мика, конечно не едите. Вы его уже так наелись, что из ушей лезет))) Весьма заметно кстати))
Дёма, ты задолбал! У тебя что - чернила в компьютере кончились? Тогда вообще ничего не пиши, чем писать белым!
Не нравится - не читай. Правила хорошего тона в интернете рекомендуют все, не относящееся к тему обсуждения писать цветом фона, чтобы простые посетители не читали это. Если тебе нравится читать оффтоп - не ной. Если не нравится - тем более не ной
В 50-е годы в Комсомольске-на-Амуре, я ел только кету. Она нравилась мне тем, что в ней не было мелких костей. И рыба там водилась морская и речная. А вот с мясом была напряженка. В армии нас регулярно кормили треской, если верно помню, она стоила 40 коп. за кг.
В Анапе я поел всякой рыбки, начиная с барабули и заканчивая черноморской камбалой. Именно там я впервые услышал о непромысловой рыбе, которая вылавливалась и шла на столы советской знати. Ее названий не счесть и она ловилась всегда!
Кузема, продолжай тему,поддержим, вовремя пустим сладкую слюнку. Народ должен знать о том, чего не пишут в книгах для наших штатных ОППА-нентов, супротивников-аналитиков и забияк-профессионалов. ПуЩай умнеют за наш счет.
Нет, я был рядовым гражданином сверхдержавы, участником новой социальной формации, где отсутствовала эксплуатация человека человеком, где люди не жили на улице, не умирали от голода при полных лабазах, где демократии было больше, чем сейчас дуют в уши. Страну строили одни, а продали жадные любители колбасы. Жадность - самое худшее качество в человеке, все подлое совершается в нашем мире из-за жадности. (с) Высоцкий
Проведи у нас референдум , желающих жить вместе с легионерами Waffen SS будет 0,00%. Особенно, в Белоруссии и на псковщине.
Мика, чтобы не путаться в показаниях, Вы хотя бы для себя определитесь, в Литве
или в оккупации жили, если следовать Вашей же аналогии:
Цитата
Проведи в Литве референдум - вряд ли и 20% наберётся желающих вернуться в СССР.
А Ваши бесконечные сетования на то, что, дескать, пользуются гады достижениями советской власти. По вашему правильно было бы все "разрушить до основанья, а затем"?
Мика Вспомни Хлопковое дело, Рисовое, Гастроном № 1 в Москве и много чего другого. ВСредней азии как были баи, так они живы и до сих пор. А дехканин находился на положении раба. Чего уж там сочинять. Ложь того времени не особо отличается от нашего. Не забывай, страна была во много раз больше и партия не могла проследить за порядком на вверенной ей террритории. К тому же союзные и автономные республики всегда имели большие послабления и льготы, абы не свернуть с курса партии. Любой простой человек, живший в то время, расскажет десятки, сотни случаев как его обманывали, обходили во всевозможных очередях, как ему хамили и даже не извинялись.
Мика:
Страну строили одни, а продали жадные любители колбасы.
Помню как щас....
1986 год. Геофизическая партия работает в 120 километрах севернее Воркуты. Цель изысканий - "подтверждение данных буровой разведки месторождения угля, проведенной в 1947 году". В партии 28 человек. Срок работы партии - два летних сезона (фактически 2 года). Стоимость работ 2,2 миллиона рублей в ценах 1986 года (спички=1копейка).
Краткое описание работы.
Вагончики и крупное снаряжение "в поле" доставляются вездеходами, люди и мелкое снаряжение - вертолетами. Каждую неделю в поле прилетает вертолет с продуктами. В августе привезли виноград и помидоры.
Краткое описание местной жизни
Как раз в это время на базу приехали - два комяка (местная народность, оленеводы). Они меняли песцовые шкуры на сухари. Курс - две шкурки за бумажный мешок белых армейских сухарей стоимостью 6 рублей. Торг вел начальник партии. Комяков угостили помидорами. Старший по возрасту есть не стал незнакомое, а младший попробовал, сказал, что не вкусно и отдал собаке. При этом старший рассказал, что за сезон на оленях в совхозе заработал 4 тысячи рублей (почти Жигули), на которые отправил старшего сына в Сочи.
Краткое описание «левака».
Начальник и старший геофизик зачислили в партию двух человек, которых вертолетом забросили на одну из рек, (кажется Сабрияху). Этих людей снабдили снастями, бочками и солью, чтобы ловили хариуса и солили его в бочках. За весь сезон этих людей только дважды привозили на базу в баню. Зарплата им шла как работникам партии со всеми полярными надбавками. Соленого хариуса вертолетом доставляли в Воркуту, а затем поездом в Питер, откуда родом были и начальник партии и геофизик. Нужно ли говорить, что эта рыба шла мимо госторговли?
Краткое описание мировоззрения.
Начальник партии и геофизик, люди отнюдь не глупые, начитанные, воспитанные на музыке «Битлз», делая измерения, со смехом говорили, «а теперь мы увидим, что под нами на глубине 220 метров пласт угля толщиной 47 сантиметров». При этом приборы показывали именно это. Здесь не было никакого волшебства, просто работала партия по профилям буровой разведки, проведенной в 1947 году. Для несведущих - буровая разведка самая точная и если она показала, что месторождения угля здесь не имеют промышленного значения из-за малой толщины пластов, то повторять изыскания геофизикой нет никакого смысла. Начальники это знали. Знали это и их начальники, но проект был подписан, деньги выделены и экспедиция работала. Так работала не одна партия. Так работала не одна отрасль хозяйства.
Скажите, Мика, пожалуйста, эти люди строили страну или разрушали? Сколько было таких людей? Ими руководили агенты империализма?
Ложь. Ложью была пронизана вся жизнь. Ложь была везде – в политических идеалах, в разнице благосостояния руководителей и подчиненных, победителей и побежденных. Ложь, двойная идеология были обязательным атрибутом жизни. Были и остаются сейчас. Может, даже в более жестоком виде.
Lavrentij, как по вашему раз это было тогда и сейчас, то это, возможно менталитет? И что тогда делать?
Менталитет здесь решительно ни при чём. Наш народ ничуть не глупее других. Беда в том, что у власти в массе своей те же парторги с замполитами; с соответствующей психологией.
Lavrentij, простите, это ваш опыт или жж-шное? Просто, не хочется задавать вопрос про ваш возраст. Вы не знаете, что люди те же животные, только оцивилизованные и воспитанные, с присущими им инстинктами? Что люди нуждаются в правильном руководстве ( см. Кодекс строителя коммунизма), правильной пропаганде, иначе превращаются в толпу? Что нам и продемонстрировала история, когда под руководством идиотов, затеявших перестройку, вместо ремонта разрушили свой дом накануне зимы (с). Вменяемым гражданам не ясно, почему господа Горбачев, Гайдар, Чубайс, Ельцин не сели на скамью подсудимых, два оба скончались заслуженными людьми, как освободители.
На развитие диссидентства в СССР тратились огромные суммы. Суворов (Резун) и подобные работали подчетким руководством, или вы думаете им просто так подарили дом и денег дали, потому что добрые? Доморощенные идиоты, считавшие, что на Западе все волшебно, подтягивались сами.
Это детское рассуждение. Хороший маленький ребенок частенько прибегает к такому нехитрому способу что-то взять у взрослого. Взрослые должны быть бдительны.
Люди - они все разные. Сильно разные. С различными амбициями и способностями. Кто-то должен командовать, кто-то подчиняться. Невозможно быть всем и сразу свободными. Кто-то должен кидать уголь в топку (с). Задача власти построить социум, в идеале, справедливый. Заставить людей работать,сплачия их общей целью, создать эффективную систему кнута и пряника.
Идеология была ровна одна - мы построили впервые социальную формацию, когда нет эксплуатации человека человеком, и наша Родина - Советский Союз, самый лучший и замечательный. Государство не может существовать без идеологии, тем более - сверхдержава. К примеру, в Америке идеология мессионерства, они несут "бремя Белого человека" (Р.Киплинг). Так завещали отцы-основатели. В Украине сегодня идеология "бей москалив". Что характерно, все считают это правильным. Только в Рашен Федерейшн беда с идеологией. 20 лет пытаются забороть СССР и лично товарища Сталина. Советский спорт уже забороли, см. Ванкувер 2010, советское профтехобразование тоже, поэтому мальчишек не прельщают "брызги металла" и вообще тяжелый труд. К счастью, не смогли забороть советскую гидроэнергетику, "Ленэнергопроект" чудом не подох, восстанавливают СШ ГЭС. Право, не считать же нефтепровод "Северный поток"национальной идеей.
Это сильно общие слова. Вы знаете как руководить огромным государством? Вы знаете как руководить многонациональным государством? Вы знаете как руководить сильно богатым ресурсами государством? Вы знаете, что государственная машина тяжелая? В любой стране. Недавно американский товарищ спятил из-за претензий налоговой.
И то, что это геологоразведовательная партия работала по меткам 1947 года ( два года после войны!!! Проклятый Сталин!) совсем не показатель какой-то ужасной лжи. Может у руководителей был на то резон. Это не частная лавочка, как сейчас, выполняла, осваивая бюджет. Государство для своих граждан. Чиновники в то время не имели недвижимость за границей, за пьянку могли положить партбилет. А вот люди, образованные, причем, бесплатно, с хорошим заработком за вахту, уже решали - больше отдавать стране или иметь от нее все, поливая ее на кухнях.
Вы задумывались, почему активно осваивался Север? Знаете, сколько стоила геологоразведка, почему сейчас корпорации ее почти не ведут, "выбирая" советские "разведки" Почему сейчас идет битва за Антарктиду? Сколько стоит построить город и инфраструктуру за полярным кругом? Чтобы люди полноценно жили и работали, давая стране цветной металл, или денег девать было некуда, а руководители все были поголовно дебилами? Вы знаете, почему была развита гражданская авиация, люди могли летать самолетами даже из райцентров? Вы знаете, почему в СССР был создан атомный ледокольный флот, единственный в мире? Вы знаете, почему в СССР развивалась фундаментальная наука и почему весь мир пользуется ее плодами, а мы 20 лет жуем сопли, выясняя - Сталин - он сотона или нет. Из нефтяного кэша прошлого десятилетия не построив ни одного НИИ. Мы катимся вниз на советском запасе прочности, все чем вы пользуетесь - вода, свет, тепло, канализация, вся инфраструктура - все было построено той страной. А вы спрашиваете кто и что это построил. Вы кран откройте - вода бежит из советского водопровода, другого у нас нет. Не заимели за 20 лет свободные люди. А после ВОВ, в 1957 году первыми запустили ис. спутник, в 1961 году начали пилотируемую космонавтику, казалось бы, зачем? Можно ведь просто бананы выращивать. Почему США бананы не выращивает на продажу, дураки наверное.
Если вы представите временнУю линейку и расставите на ней события 20 века, вы увидите, что все события - три войны, Русско-японская 1905 г., Первая мировая, Гражданская, тотальное восстановление страны, убирание всех этих профессионнальных и вечных революционеров, для которых важен только процесс, а не результат, Индустриальный рывок, когда Запад загибался в Великой Депрессии, и "выздоровел" благодаря развязанной Второй Мировой, восстановление страны после ВОВ, ( давайте сейчас разбубеним половину Оскола), при этом наука, образование, культура - старались ничего не упустить, вот сколько это все заняло времени? Кто надрывался, все это делая? Марсиане? Почему их разоблачают люди, которые 20 лет не могут построить новый детский садик в городе Старый Оскол, а советский ремонтируют 3 года? Я всегда таким советую отключиться от советской электроэнергии, перекрыть советский водопровод, отпилить советское центральное отопление, принципиально не заходить в советские здания школ, садиков, библиотек, театров, музеев, кинотеатров, не жить на налоги от советских заводов. Копить 150 лет на квартиру, смотреть на нищих и беспризорных, тысячи выкинутых с работы и радоваться свободе, благо, им создали и оставили в наследство РВСН.
Антисоветчина, есть та же русофобия (с)
П.С. Прошу прощения, много букаф, но вы не про погоду спрашивали.
П.С.С. Если интересно, почитайте - Фроянов Игорь Яковлевич Погружение в бездну (Россия на исходе xx века).
Вывод: народ - быдло и нуждается в пастухе. Дальше можно не читать.
Всем на небо? Призыв к массовому самоубийству?
Ну больные люди могут так и понять. Так еще ни кто не трактовал св. Иоанна Кронштадского, даже не православные. Ты пожалуй первый. Запишись к психиатру.
Мышкин, только после тебя. Показывать живых, а потом призывать выбирать мертвого, да еще и с призывом про небо...
И, кстати, св. Иоанн Кронштадский писал про демократию? Видать маловато я его читал. Ссылочку не затруднит?
Ссылочку на что? На сайт Иоанна Кронштадского или не ищется в инете такая фраза.
Поищи это:
И, кстати, трактовками здесь занимаешься именно ты, когда привязываешь слова святого к выборам и выборности. Ты поганишь смысл слов, навязывая свои фотжабки.
Ты это к чему? Сам ссылки на демотиваторы просил, а сейчас их фотожабками называешь.
Да, кстати после того как намекнул где они, пропала та группа из моих списков групп. Чудны дела твои рогатый.
А че ты сомневаешься в словах И. Кронштадского он ведь был членом монархической организации. Не знал?
Мышкин, ты еще трехгодовалой давности посты откомменть, чтобы еще больше людей запутать
Прости, время идет незаметно. Но рагатый работает четко.
Мышкин, ты суеверен. Не гут.
Дем,а это коментить больше нечего,на Кави кроме агитаций больше нет ничего!
Уличкома по Володарского хвалите) Или вот это почитайте.
Второй вариант херня-у нас отдельное государство в котором я пытаюсь разобраться от куда ноги растут!А что его хвалить...здоровья и терпения желаю!
Коммунисты бога отменили, но сами моральный кодекс написали с использованием христианских постулатов, т.к. знали, что иначе ничего втюхать в головы людям не смогут, никакой идеи. Так кого обманывали? Свой же народ.
Мы знаем ПОЧЕМУ она столько стоила. Выше написали уже)))
З.Ы.: У меня знакомый сейчас в одной крупной частной фирме ведет геологоразведку далеко на Севере. У них есть все для щастья, но контроль за расходованием средств приличный. Возместят перелет до столицы и обратно с приличным бонусом, но если вздумаешь обмануть - копец будет.
kuzema5, я прочитал. Там дальше так и написано)))
imago, своей идеи не было, взяли чужую.
Мика, этот мой личный опыт. Для меня - семнадцатилетнего пацана, приехавшего на практику в Заполярье, это был первый опыт общения со взрослыми строителями коммунизма.
И то, что это геологоразведовательная партия работала по меткам 1947 года ( два года после войны!!! Проклятый Сталин!) совсем не показатель какой-то ужасной лжи. Может у руководителей был на то резон.
Резон в этом был только один – написать липовый проект, получить работу, зарплату и заколотить за государственный счет левака в виде соленого хариуса. Не знаю, был ли старший геофизик партии членом КПСС, но начальник был им точно. Думаю, что он ходил на партсобрания, принимал соцобязательства, а потом под «Битлз» писал липовые проекты и приносил их на подпись начальнику экспедиции. Точно так же как проповедовал липовую идеологию перед рядовыми членами партии и непартийными.
Да, мы пользуемся советской водой и ходим в советские школы. Но ведь и руководят страной все эти годы советские люди, те, кто был коммунистом или комсомольцем в годы, о которых я пишу. Вы мне так и не ответили, они все агенты империализма? Или лгуны?
«Ложь. Ложью была пронизана вся жизнь. Ложь была везде
Это детское рассуждение. Хороший маленький ребенок частенько прибегает к такому нехитрому способу что-то взять у взрослого. Взрослые должны быть бдительны.»
Идеология, которую проповедовали в то время «взрослые», очень сильно расходилась с жизнью, которой они жили. Видя всё это «хороший маленький ребенок» понимал, что «социальная формация, когда нет эксплуатации человека человеком» - это утопия, только «взрослым», почему-то нельзя от неё отказаться? «Взрослые», руководствуясь «Кодексом строителя коммунизма» осуществляли «правильное руководство», а попутно врали и приспосабливались, чтобы обеспечить себе комфорт не в призрачном коммунистическом будущем, а немедленно и сейчас. Так одна большая ложь порождала тысячи мелких. Вы хотите снова эту ложь возвести в ранг национальной идеи?
А я помню, как дармоеды-замполиты втирали нам, что Канары - это курорт для миллионеров, и негоже советским морякам засматриваться на витрины магазинов. И как я, выйдя на пляж, битком забитый отдыхающими, простодушно воскликнул: "Нифига сколько миллионеров!"
Почему же дармоеды? У них была тяжелая служба - следить за такими идиотами. Остались бы там на пляже, до сих пор бы мыли посуду в кафе.
Советские моряки - не дамы на шопинге.
Сегодняшние замполиты сами там лежат на пляже. А вы в котельной, в Старом Осколе. Прогресс, однако, в свободе!
А как у Вас в голове помещается и то и другое?
В 50-е легче было - при прохождении Датских проливов загоняли моряков в кубрик, аки зэков, дабы не сиганул какой-нибудь идиот за борт и не уплыл в Швецию или Данию, не сбежал, паскуда, из коммунистического рая в адъ капитализма.
А что вас больше удивляет - что с профтехобразованием жопа, квалифицированный токарь как зверь заповедный, или, что замполиты из "Единой России" нежаться на Канарах, на честно заработанных виллах? Если вы имеете ввиду узкий смысл -замполит - заместитель командира по политической части, то сейчас они члены ЕР, к ним добавились полковые священики - все блюдут порядок в войсках. Или вы решили, что при демократии российские моряки, наследники советских моряков ( в море традиции чтут сурово) сходят табуном на берег и бегом по заграничным лабазам?
Кто ж спорит - идиотов во все времена богато, сейчас они просто ходят под себя, чтоб белый билет выправить.
Самые умные уже из части убегают в Грузию, выступают про ужасы капитализма в России.
Ну и пусть бы бежали, нафиг они нужны в СССР?
Надеюсь что вы это не обо мне.
А можно вопросик кому-нибудь знающему? Вот как человеку подозрительному мне кажется, что горбушу освобождают от икры, а потом ее же и поставляют как рыбу к столу. Она же ведь заморенная. Может не прав на счет такой горбуши?
Думаю, что сейчас смысла нет. Это раньше моряки (и замполиты!) скупали всё, что в Союзе было дефицитом - джинсы, ковры, зонтики, мохер, парики, магнитофоны. Впрочем, я не знаю. Слышал, что хорошую водку возят: "Финляндия", "Абсолют"...
Меня удивляет, что Вы сначала сетуете, что никто не хочет в современной России работать простыми рабочими, а потом ставите человеку в вину, что он работает в котельной. Как современные мальчишки захотят работать в котельной, если такие радетели социализма как Вы, считают это жизненной неудачей.
Верно. Надо как в в начале социализма было: не хочешь жить в нашем государстве - вали. Только квартиру свою оставь, пригодится. Так и сейчас надо бы...
А вообще на мой взгляд миграция - лучший показатель. Когда из СССР через колючую проволоку, выстрелы и смертную казнь люди рвались "на волю" в другие страны это лучше всего говорило о стране. Кстати, я уже кидал в одной теме цитату про музей берлинской стены и комментариев по этому поводу не дождался.
Сейчас тоже немало народу уезжает. Даже больше чем тогда. Но тогда они рвались, их держали в них стреляли. Сейчас - едь куда хочешь. Так что это вполне объяснимо - сейчас под угрозой смертной казни рваться бы не стали. А вот как можно объяснить желание жителей других стран жить в России? Раньше было такое? В единичных случаях. Наоборот - из центра СССР народ массово рвался на освоение целины, Сибири - куда угодно. Лишь бы подальше. Сейчас наоборот - со всех бывших стран СНГ рвутся в Россию. И не только стран СНГ, кстати))
Lavrentij, они просто люди. Людей можно тащить вверх, говоря им, что - человек человеку - товарищ и брат, а можно наоборот - утопи конкурента. Смотрим историю с Курьерами. Многим, вообще, нужно сначала все потерять, чтобы понять простые вещи. "Что имеем не храним - потерявши плачем" ( пословица).
Опять у вас софистика. Есть люди, которые всерьез убеждены, что любая власть от дьявола. И что? И если сильно расходилось, как определить - это идеология такая плохая или люди свиньи? Нельзя брать один временной отрезок - 1986 год и рассказывать. как оно было в целом. Все равно как по 90-м рассказывать историю страны 2000-х с нефтяными сумашедшими деньгами.
Вы плохо знаете историю своей страны. Моя бабушка, безграмотная, батрачила у "кулака", видела своими глазами, как людей забивали, за то, что бросали "голопузам" хлеб. Рассказывать всегда начинала со слов - "Воть вы нонча все свабодные, научЕные..."
Помнится Христа распяли из-за этого. Не нужно приписывать человеческие пороки исключительно советским людям и выставлять их отличительными признаками социалистического строя.
Очень много громких слов. Статистика неумолимая наука - она ясно показывает, где и по каким позициям ложь. Вас не смущает, что в ранге национальной идеи ложь, что капиталистическое общество - общество равных возможностей? Мечта человечества - равенство, братство, свобода - она много лет насчитывает. Наша революция - она не первая. В кап. странах было много поклоников нашего общества. Была реальная угроза капиталу. На капитал работала вся колониальная система. Весь тот прекрасный капитализм с человеческим лицом, о котором мечтали наши доморощенные идиоты, был как раз следствием привлекательности наших достижений. Кстати, боровшиеся с коммунизмом наступили на свои грабли - сегодня нет противовеса, не надо "задабривать" своих рабочих. Они стремительно скатываются к капитализму образца начала 20 века. Вас не настораживает с каким усердием гнобили Союз, казалось бы, какое им дело - живем мы так или иначе? Не настораживает с каким усердием пытаются переписать итоги Второй мировой и повесить свои грехи на нас? Что опять собирается ОБСЕ и хочет законодательно запретить коммунистические идеи? Смешно, право, ведь, уже, кажется, даже наших нищих и безработных убедили, что капитализм - это отлично. А если еще знать историю отношений Британской и Российской империй и помнить про "крестовый поход" на Советы, объявленный Черчилем и его цель, тема лжи становится очень интересной.
П.С. Рекомендую по теме -
А.И.Голенков История России от древних до наших лет.
Сергей Чешко Роль этнонационализма в распаде СССР.
Не бат это брехня которой мало. .
Смотрите все, тогда будет интересно поговорить уже об этом по-другому.
Твоими словами можно оправдать и ту власть и нынешнюю. Все они люди, мол. Потому себя так и ведут.
Ты неверную политику выбрал.
Цитата:
они просто люди.
Мика, вот и я о том же. Как не было идеи, понятной «просто людям», стимулирующей их к созидательной деятельности, так нет и сейчас. Уравниловка, мотивация на всеобщее равенство и братство хороша для тех, у кого доход меньше чем у других и плох, для тех, у кого больше. Отнять и поделить – не созидательная идея.
Нельзя брать один временной отрезок - 1986 год и рассказывать. как оно было в целом.
Говоря о 1986 годе, я не говорю обо всей советской истории, но говорю о её последних годах, так сказать о закате. Та мораль, с которой жила большая часть советского общества в те годы, на мой взгляд, ярчайшее свидетельство несостоятельности советских идеалов, признак их утопичности.
«что «социальная формация, когда нет эксплуатации человека человеком» - это утопия,
Вы плохо знаете историю своей страны»
Я достаточно хорошо знаю историю своей страны, чтобы видеть, что в ней нет примеров отсутствия эксплуатации человека человеком.
сегодня нет противовеса, не надо "задабривать" своих рабочих.
Это не правда. Противовесом в капстранах научился выступать профсоюз. И действует он там эффективнее, чем наш профсоюз когда-либо.
Наша революция - она не первая. В кап. странах было много поклоников нашего общества. Была реальная угроза капиталу.
Вас не настораживает с каким усердием гнобили Союз, казалось бы, какое им дело - живем мы так или иначе?
Вот вы сами себе и ответили, ведь тут как в физике - действие рождает противодействие. Идея мировой революции была остро воспринята не только членами Коминтерна, но и их противниками.
Но вы же с упкв именно так и делаете
Вот им разскажите товарищи про счастливое детство
Чем люди, умершие от голода при царском режиме, отличаются от таких же, заморенных при советском?
Покажи умерших от голода. Советский голод был специально организованный наказать народ.
А че та не пойму с чего ты за красных заступаться стал? На царя нагадить надо? Да, все понятно Алеша, что для тебя главное.
И ихнему папе
Учи историю не по этим учебникам
опять получилось-начали за здравие а закончили за упокой
так что с рыбой все же
опять получилось-начали за здравие а закончили за упокой