Свобода слова.

добавить в избранное
31 августа 2010, 22:13, kuzema5

Для начала расскажу про одно малоизвестное народное поверье. Суть такова - бывает, подходит к человеку на улице знакомый - сосед, коллега, собутыльник и говорит: "Пойдё-ом!" И несчастный идёт как на поводке, сам не понимая, зачем. И пропадает. Но если он, собравшись с духом, спросит у своего поводыря: "А куда мы идём?", то пропадает поводырь. То есть буквально растворяется в воздухе. А человек обнаруживает себя на другом конце города, или в лесу, или на болоте.

Понятно, что водит свою жертву не сосед и не собутыльник. Но это присказка, а сказка вот она.

В августе 1991-го случился в Москве путч. Группа высокопоставленных чиновников, пытаясь спасти гибнущую советскую империю, заперла в Крыму Президента Горбачёва и объявила о переходе власти в стране в руки Государственного комитета по чрезвычайному положению.

В качестве отступления, представим себе, что вышло бы в случае победы заговорщиков.

Поначалу даже свирепствовать особо не приходится - обученные волкодавы по команде "фас!" состригают пару сотен голов в Москве, Питере и союзных республиках, и народ радостно приветствует восстановление законности и порядка.

Но вернуться в благословенный 80-й не получается - товаров на полках магазинов как не было, так и нет, зарплата не растёт, народ по истечении какого-то времени, обманувшись в ожиданиях, снова начинает бурчать, национальные окраины бунтуют, требуя независимости; и ревнители социализма встают перед нелёгкой дилеммой - или нырять в 37-й год, на что у них не хватает воли, или либерализовать экономику, на что у них не хватает ума. В общем, выбор небогатый - или дефицит и карточки с закручиванием гаек, или рынок. А по другому никак.

Год-два, вряд ли больше, гекачеписты бы продержались. Но у них с самого начала не заладилось. Дело в том, что вместо решительных действий они... созвали прессконференцию и даже транслировали её по телевидению(!).

Птицей-сирином заливался Янаев, рассказывая, как скоро всё наладится, ошибки будут исправлены, перегибы выпрямлены, достойные награждены, виноватые наказаны, и мы наконец-то всех догоним и даже, может быть, в чём-то и перегоним.

Журналисты кивали, чего-то записывали. И тут взметнулась вверх худая ручонка, поднялась со своего места корреспондентка "Независимой газеты" Татьяна Малкина, молоденькая блондинка в легкомысленном летнем платьице и звонким голосом спросила:

-Господа, а вы вообще-то понимаете, что совершили государственный переворот?

То есть она спросила:

-А куда, собственно, мы идём?

И - всё! Развеялось колдовское наваждение, спала пелена с глаз...

Потрясённая страна обнаружила себя стоящей на краю пропасти, куда её пытались столкнуть вышедшие из ядовитого тумана зомби.

Янаев ещё пытался что-то объяснять, оправдываться, но все уже увидели вместо грозных диктаторов - насмерть перепуганных пожилых больных людей с трясущимися руками. (Кстати, лишний раз подтвердилась старая истина, что перевороты куда чаще удаются молодым честолюбивым генералам, нежели дряхлым придворным интриганам).

23-го августа народ радостно приветствовал падение кровавого режима.

Потом было то, что было. Гайдар, холодный душ в виде инфляции, роста цен и безработицы, борьба за власть в 93-м между победившими в 91-м (ни с одного депутата "расстрелянного" Верховного Совета ни один волос не упал, между прочим), Чечня, приватизация, заказные убийства, МММ, "да, да, нет, да"... Народ, обманувшись в ожиданиях, начинает бурчать, и власть, то ли по недоразумению, то ли с умыслом назвавшаяся демократической, закручивает гаечки, в том числе и в средствах массовой информации, в полной мере оценив силу слова. Борис Ельцин, надо отдать ему должное, журналистов в обиду не давал, а вот уже в 2009-м году ту же Малкину без особых церемоний уволили с канала ТВЦ за критику Лужкова.

Но это Москва, она большая, и нечисти в ней полно всякой. Там и "марши несогласных", и правозащитники, и "Наши", и наци. ОМОН, проститутки, "Дом-2", гастарбайтеры из получивших чаемую независимость национальных республик. Новодворская, Анпилов, Собчак, Михалков, Кара-Мурза, Церетели, Донцова, Малаховы - волосатый и лысый... Газет до фига разных, за которыми не уследишь. Закроют какую-нибудь "Дуэль", а завтра она в подвале на соседней улице будет печататься. А вот как в уездном городе N дела обстоят?

А никак не обстоят! Пиво, семечки и фейерверк на День города. Городничий таскает купцов за бороды, те смиренно пишут на него жалобы, перехватываемые почтмейстером, полицейский Держиморда колотит мужиков и при этом все знают, что унтер-офицерская вдова сама себя высекла, судья Ляпкин-Тяпкин берёт взятки борзыми щенками (а если помещики Чептович и Верховинский затеют тяжбу, то ему и вовсе роскошь - травит зайцев на землях и того и другого), попечитель богоугодных заведений Земляника кормит больных тухлой капустой. В случае приезда высокого начальства ставится соломенная веха, чтобы было похоже на планировку, на мост высылается квартальный Пуговицын, а обыватели предупреждаются, чтобы не выказывали какого неудовольствия.

И все они связаны между собой если не родственными узами, то тесной дружбой. Потому как бомонд-с. Не с истопником же Кузёмой им водиться.

И пусть даже поссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем и подрались в бильярдной после совместного распития тяжёлых спиртных напитков; но если местный газетёр, юноша бледный со взором горящим, мечтающий о лаврах Малкиной и Невзорова, накатает фельетон про Ивана Ивановича, то Иван Никифорович горой встанет на защиту своего недруга, потому как положение обязывает. Ибо что же это - сегодня попечителя богоугодных заведений будут критиковать, завтра - полицмейстера, а там, глядишь, и до городничего доберутся?! Да и редакторы всех трёх газеток "Уездные ведомости" № 1, 2 и 3 тоже хотят спокойно жить, кушать хлеб с маслом и ездить на воды, а не шляться по судам, отбиваясь от обвинений в клевете и доказывая, что церковь и правда не сгорела, а вовсе и не начинала строиться; и поэтому сами урезонят своих подчинённых, доходчиво объяснив, что никакие они не правдорубы, вольнодумцы и вольтерьянцы, а щелкопёры и бумагомараки, и писать должны о надоях, привесах и тоннах стали, а критиковать могут только пьяных санитаров и нерадивых дворников. А буде кто не поймёт, то участь Дмитрия Холодова ему, конечно, не грозит (не Москва, слава Богу!), но переквалифицироваться в бондари придётся (журналист меняет профессию, хе-хе...)

И в заключение.

Думаете, за рубежом по другому?

Есть такой старый анекдот. Американский журналист говорит советскому: "Я могу выйти к Белому дому и заявить - Трумэн дурак. А вы этого не можете". Советский отвечает: "Ну почему же? Я тоже могу выйти на Красную площадь и сказать, что Трумэн дурак".

Эту байку любят рассказывать как либералы в подтверждение отсутствия свободы слова в СССР, так и коммунисты - как пример находчивости и остроумия нашего журналиста. Некоторые даже продолжение знают. Американец ответствует: "Но вы же не можете такое сказать про Сталина!" На что наш спокойно парирует: " Не можем, это было бы клеветой. А клевета в печати у нас - уголовное преступление".

И совсем уж единицы в курсе, что этот диалог описан в книге Бориса Полевого "В конце концов. Нюрнбергский дневник". И что у него есть замечательнейшая концовка, примиряющая, на мой взгляд, и наших, и иностранцев.

"А вот своего босса, сенатора или депутата, с которыми ваш босс дружит и на которых ориентируется, сможете обругать? Ну? Вас напечатают? А если напечатают, что с вами потом произойдёт?"

Наступает пауза. Наши западные коллеги переглядываются... ...На это вопрос... никто предпочитает не отвечать".

Добавить комментарий
 
+1
36
-1
 
Просмотров 5745 Комментариев 120
Комментарии (120)
Guest
1 сентября 2010, 11:36 #

У Куземы одна тема на все его статьи - кумовство, раскрашенная разными словами. Прочитав одну можно не читать остальные.

Цитата
А вот как в уездном городе N дела обстоят?

А никак не обстоят! Пиво, семечки и фейерверк на День города.

Это у Куземы дальше своего носа не видящего они никак не обстоят. А если с разумом посмотреть по сторонам, то очень даже как обстоят.

Например много красивых торговых центров понастроили (зато детсадов не хватает). Рынок воры в законе к рукам прибрали. Куча фирм-посредников развелось которые нихрена не производят но втюхивают людям свой китайский хлам.

Да много чего. Но чтобы это увидеть повторяю надо вдумчиво смотреть по сторонам, а не на манер Куземы прятать отсутствие смысла в дымовой завесе из старославянских терминов.....

 
+1
0
-1
 
EgoZA
1 сентября 2010, 11:49 #

kuzema5, ты что, Гоголя на днях перечитал?

 
+1
0
-1
 
Guest
1 сентября 2010, 12:24 #

Что пристали к честному парню? Он вам о Фоме, а вы - о Ереме. Тот, первый, из народа, писать не научился, склонять правильно слова, а туда же, в калашный ряд. Вы хотя бы помните о ГКЧП? Как лихорадило страну, что писали и как? Сомневаюсь! Кишка тонка судить о времени, в котором вы или не жили, или еще не думали, поскольку были заняты вытиранием соплей. Остальное додумайте сами, если способны мыслить в узких рамках Старого Оскола.

 
+1
10
-1
 
1 сентября 2010, 13:09 #

Ну что бы было в случае победы ГКЧПистов, как я уже говорил, уже описано. В виде полуфантастического романа Эдуарда Тополя "Завтра в России" - читать. На мой взгляд очень даже правдоподобно.

Касательно прессы - не знаю за какой город вы, Кузьма, говорите, а в Осколе все как в другом старом анекдоте:

Цитата
- Василий Иванович, вот объясни, мне, что это за новые понятия такие: перестройка, гласность? - спрашивает Петька.

- Перестройка - это такое время, Петька, когда подарю я тебе, наконец, новую бурку, коня, шашку заморскую.

- Hу, а гласность, Василий Иванович ?

- Это такое, Петька, время, когда говорить можешь все, что хочешь.

- Как ? И о тебе тоже, Василий Иванович ?

- И обо мне тоже можешь.

- И ничего мне за это не будет ?

- Hет, Петька, ничего: ни бурки, ни коня, ни шашки заморской.

Подведомственные газеты радостно пишут о новых достижениях, получая сладкие куски. Частные газеты обычно хвалят бизнес за то же самое. А кто отказывается от сладких кусков и пытается писать как есть - рано или поздно закрывается, пример налицо. Но есть и пример с "Новостями Оскола", которая имея хорошего и, главное, не местного спонсора ухитряется критиковать и не закрываться. Вот в свежем номере свой взгляд на новый храм представили

Так что писать в Осколе правду (подтвержденную хотя бы фотографиями) можно. И ничего тебе за это не будет. Ни бурки, ни шашки.

 
+1
0
-1
 
1 сентября 2010, 13:18 #

Читал статью внимательно, пытался найти смысл. Честно пытался. Не вышло. Структура - загадочная, содержание - загадочное, а если говорить не толерантно - то бред сивой кобылы. Честно говоря, вообще не понятно, зачем было написано. Литературных персонажей перечислить? Это можно и самостоятельно.

Как сказал, кто-то из великих: не умеешь писать - не пиши.

 
+1
0
-1
 
Guest
1 сентября 2010, 13:21 #

"кто отказывается от сладких кусков и пытается писать как есть - рано или поздно закрывается, пример налицо".

Дем, ты не на СК случаем намекаешь? Как же, как же, знакома с тем, как у вас решения о написании критических статей принимались:

- Люда, а фирма Х у нас рекламу дает?

- Нет...

- А есть шанс, что будет давать?

- Вряд ли...

- Алло, фирма Х, мы сейчас статью готовим о вашем нехорошем поведении. Кстати, вы рекламу у нас не хотите дать?...

 
+1
0
-1
 
1 сентября 2010, 13:23 #

Ты нас с "Вечеркой" спутал. Ничего, бывает. А мы фирмы насколько я помню и не критиковали. Власти - да, было. И не раз.

 
+1
0
-1
 
1 сентября 2010, 13:27 #

А мне нравится!

И верно подмечено, что причина отсутствия объективной или субъективной, но самое главное "горячей"информации, прямо пропорциональна количеству "подвалов".

Газет то на город не много(их вполне возможно больше и не нужно), а пишущей братии-завались. Редким единицам хочется рискнуть за правду-матку без куска хлеба остаться.

 
+1
0
-1
 
1 сентября 2010, 13:40 #

Парадокс. Государство, в котором журналист (в широком смысле этого слова) может безбоязненно критиковать любую личность, организацию и структуру, рубить правду матку почём зря - называется утопией. А основа любой утопии - это абсолютное благополучие всех и вся, отсутствие противоречий в обществе и следовательно отсутствие необходимости кого бы то ни было критиковать.

 
+1
0
-1
 
1 сентября 2010, 14:36 #

"Мои мысли - мои скакуны", когда-то пропел товарищ Газманов. Видимо, автор до сих пор находится в ужасе от посещения Белоруссии. Все зрители Первого и НТВ знают, что Бацька - ацкий монстра, наживающийся на бедных россиянах, в стране тоталитаризом, оппозицию дущит КГБ, жители доедают последний хрен без соли и мечтают о приходе демократии. Рабы Рыгорыча мечтают вот о таком

Цитата
Потом было то, что было.
, как изящно автор обозвал преступления младо-реформаторов. Ведь без этого не построишь прекрасное завтра, а поедешь прямиком в 1937 год. Поэтому жители Белоруссии мучаются, продолжая работать на неубитых заводах, в неубитых совхозах, без повальной приватизации. Автор, натурально, провел часть отпуска в 37 году, чудом вырвался из Адъ. По сему порадуемся за него и простим ему путанность мыслей. Да и кому сейчас интересно вспоминать, что в 1989-1990 годах 16 из 24 табачных фабрик одномоментно встали на ремонт, что прилавки были пусты, а на следующий день после официальной либерализации цен по мановению волшебной рыночной палочки завалились продуктами. Надо полагать, их за одну ночь доставили с Марса. Впрочем, к свободе слова это не имеет никакого отношения.

 
+1
-10
-1
 
Guest
1 сентября 2010, 15:14 #

Цитата
Остальное додумайте сами, если способны мыслить в узких рамках Старого Оскола.

Чья бы корова мычала!

 
+1
0
-1
 
1 сентября 2010, 16:19 #

Цитата
Глас народа
, напиши статью, как воры рынок к рукам прибрали, с подробностями, с фамилиями... а мы почитаем в каком-нибудь курьере.

Цитата
kuzema5, ты что, Гоголя на днях перечитал?

Перечитываю регулярно. И другим советую.

Цитата
Так что писать в Осколе правду (подтвержденную хотя бы фотографиями) можно. И ничего тебе за это не будет. Ни бурки, ни шашки

Так о то ж...

Цитата
Читал статью внимательно, пытался найти смысл. Честно пытался. Не вышло

Не переживай!

Цитата
автор до сих пор находится в ужасе от посещения Белоруссии.

Ума не приложу, причём здесь Белоруссия...

 
+1
0
-1
 
Guest
1 сентября 2010, 18:52 #

Цитата
напиши статью, как воры рынок к рукам прибрали, с подробностями, с фамилиями...

Тут пытались выкладывать статью про рынки, но их со свистом сносили даже в комментариях на 25 странице (у нас ведь свобода слова вроде как по пятой Куземе).

И вот Кузема ловко обслюнявил слова в то русло

, что все ништяк стало, а было вроде как хреново, дефицит товаров и прочие ГУЛАГи.

Ну так ответь нам, Кузема, когда кончат расти цены. Они ведь каждый день растут, в магазинах не успевают ценники менять. А зарплаты на месте топчатся. Уже сейчас большинство не в состоянии покупать стандартный набор недопродуктов. А если выкладывать на полки качественные товары, то их смогут брать процентов 10 населения. Это тебе не дефицит?

А у нас еще и безработица нарисовалась (даже такие ценные работники как Дема дома сидят туния трудятся на кавикоме), а из работающих у 50% з/п ДО 10т.р., половина уходит на услуги, а на оставшееся попробуй пошикуй.

А ты "пиво семечки и феерверки..."

Вот так вот, сказочник Кузема.

 
+1
0
-1
 
1 сентября 2010, 19:22 #

Цитата
у нас ведь свобода слова вроде как по пятой Куземе).

Цитата
все ништяк стало, а было вроде как хреново, дефицит товаров и прочие ГУЛАГи.

Н-да... И для кого я писал?...

 
+1
0
-1
 
Guest
1 сентября 2010, 19:34 #

Цитата
И для кого я писал?...

Возможно для себя. Невнятность изложения говорит о невнятности представления предмета. А статья сумбурна и "не читается". Хотя зная объект "я знаю пароль, я вижу ориентир", и сформулировал вопросы вполне в русле темы. Особенно с учетом "фантазий о ГКЧП".

 
+1
-20
-1
 
1 сентября 2010, 19:48 #

Цитата
сформулировал вопросы вполне в русле темы.

upkv, ты ли што ли???

 
+1
0
-1
 
Guest
1 сентября 2010, 19:58 #

Кузема, не знаю о чем ты, и вообще, не отвлекайся. Я вот не вижу ответов на вопросы. Ты ведь нам рассказываешь что события 1991г свернули в верном направлении. Так разъясни что и как, а то народ волнуется.

 
+1
0
-1
 
Guest
1 сентября 2010, 20:12 #

2 Кузема

Предвосхищая типовой ответ типа "было плохо свернули верно но потом пересвернули и опять плохо" скажу, по Куземе при Эльцыне как бы была свобода слова (хорошо), потом поставили преемника Эльцына Пупкина, потом поставили приемника приемника Лунтика - направление сохранилось. В чем же дело?

Поэтому будем сравнивать два состояния - тоталитарное и нынешнее. Лучше стало или нет? И почему. Где ответы на вопросы? Когда заживем как обещали?

 
+1
0
-1
 
1 сентября 2010, 20:16 #

Цитата
у нас есть свобода слова. Есть. Но я против такой свободы,

Когда премьер - министра сравнивают с Муссолини, то я тоже против такой свободы.

 
+1
0
-1
 
Guest
1 сентября 2010, 20:24 #

Глас народа, ну каой ты нафиг глас народа? ты - глас нищеброда. А народу по кайфу. И цены терпимые и зарплаты нормальные. А если по нищебродам равняться, которые заработать не хотят, то конечно, плохо. НО им всегда плохо: что при тоталитаризме, что при демократии.

Кузема, статья отличная!

 
+1
0
-1
 
Guest
1 сентября 2010, 20:25 #

Цитата
Когда премьер - министра сравнивают с Муссолини, то я тоже против такой свободы

Это ли не показатель свобод? У нас сейчас кругом одни свободы, свобода выбора например, сначала выбирали Ельцина, потом Путина, потом Медведева. Вы все время кого-то выбираете. И где не так?

 
+1
0
-1
 
1 сентября 2010, 20:27 #

точно упкв

 
+1
0
-1
 
Guest
1 сентября 2010, 20:28 #

"НАРОД", иди на в какую нить Демину тему, имбецилы там общаются.

 
+1
0
-1
 
1 сентября 2010, 20:31 #

Цитата
Когда заживем как обещали?

В отпуске я в Крым ездил. Поезд - битком набит. В Симферополе - не протолкнуться. В Феодосии на пляже - плюнуть некуда. Это нищие обездоленные россияне, измученные реформами и буржуями, отдыхают на последние копеечки.

 
+1
1
-1
 
Guest
1 сентября 2010, 20:40 #

2 Кузема

Ну и что? Абрамович обедает на 50000 евров. И в том ресторане немало таких, в том числе и русских. мы в общем говорим, касаемо всего общества. В царской России тоже богатых хватало, а потом бац - и рэволюция. Конечно же по мнению Куземы на пустом месте (ведь столько богатых было). И революция не на пустом месте, были бунты и ДО.

 
+1
-20
-1
 
Guest
1 сентября 2010, 20:47 #

kuzema5, простите, но Крым это совсем уж для бедных. Я вот в Турции в этом году отдыхала!

 
+1
0
-1
 
1 сентября 2010, 20:49 #

Цитата
kuzema5, простите, но Крым это совсем уж для бедных.

Ну так и я не из богатых.

 
+1
0
-1
 
Guest
1 сентября 2010, 20:50 #

Ну вы и нищеброды, Турция, Крым. Я в этом году в Испанию собираюсь!

 
+1
-10
-1
 
1 сентября 2010, 20:54 #

Цитата
Я в этом году в Испанию собираюсь!

Смотрите не опоздайте! А то раскулачат и границы закроют, ибо нефиг!

 
+1
0
-1
 
Guest
1 сентября 2010, 22:17 #

Гоголя и я перечитываю. а вот насчёт свободы слова скажу так - если тебя никто не слушает, то и никакой свободы у тебя нет! Вы что, при коммунистах не могли пойти в лес и там бог знает чего наговорить? Если вас слышат лишь деревья и травы, то кому нужна такая свобода? Вот сейчас вы можете хоть напротив "Были" , хоть у "Комсомольца" речуги толкать, ну и кто вас слушать будет? Городские власти? Не смешите!. И презика можно обложить и премьера, а им по барабану, Васька слушает, да ест! Вы не понимаете простейшей вещи - при Советах любой критический материал в газете принимался к рассмотрению, назначались комиссии, разбирались обстоятельства, находили виновных и принимали меры к исправлению положения. По мере загнивания верхушки власти положение ухудшалось, зародилось кумовство. начались отписки. Но здоровое-то зерно было! А сейчас - пиши что угодно, никто и ухом не поведёт. Это свобода слова? Это болтология!

И только в одном случае власть хорошо слышит говорящего и делает всё, чтобы его не услышали другие - когда речь идёт о принятии Закона об ответственности власти. Тут она понимает , что речь идёт не о выпускании пара , а о необходимости отвечать за содеянное.

Кузема5, так ты считаешь, что нашего премьера нельзя сравнивать с Муссолини? А почему? Тот тоже был премьером, только в Италии. А с кем ещё нельзя сравнивать ВВПута? С Черчиллем? С Чингизханом? С Наполеоном? А со Спартаком можно? Или с Бушем-старшим?

Лизнул ты от всей души, вот только не услышит тебя ВВПут.

 
+1
0
-1
 
1 сентября 2010, 22:28 #

Цитата
Вы не понимаете простейшей вещи - при Советах любой критический материал в газете принимался к рассмотрению

Ну да, ну да... Ахан Тигирей, вам знакома фамилия Моралевич?

 
+1
0
-1
 
1 сентября 2010, 22:37 #

Цитата
Кузема5, так ты считаешь, что нашего премьера нельзя сравнивать с Муссолини?

Скорее неэтично. Так же, как и матом ругаться публично, хотя бы и на Кавикоме.

 
+1
0
-1
 
1 сентября 2010, 22:50 #

quote]Ума не приложу, причём здесь Белоруссия...[/quote]

Неужели там Свобода слова?

П.С. Почему- то вспомнился мне Филатов.

Царь

Исхитрись-ка мне добыть

То-Чаво-Не может быть!

Запиши себе названье,

Чтобы в спешке не забыть!

А не выполнишь к утру -

В порошок тебя сотру,

Потому как твой карахтер

Мне давно не по нутру!

Так что неча губы дуть,

А давай скорее в путь!

Государственное дело -

Ты ухватываешь суть?

Маруся

Не печалься и не хнычь!

Стоит только кинуть клич!

Ну-ко, встаньте предо мною,

Тит Кузьмич и Фрол Фомич!

(Маруся хлопает в ладоши -

появляются два дюжих молодца)

Если поняли приказ -

Выполняйте сей же час!

(Пауза)

Молодцы

Извиняемся, хозяйка,

Энто дело не про нас!

Кабы схемку аль чертеж -

Мы б затеяли вертеж.

Ну, а так - ищи, сколь хочешь,

Черта лысого найдешь!

Где искать и как добыть

То-Чаво-Не может быть?

Ведь его ж на свете нету,

Сколько землю не копыть!..

Маруся

Не взыщи, мил-друг Федот,

Невелик с меня доход!

Знать, судьба тебе, любимый,

Самому идти в поход!

За границей не блуди,

В чистоте себя блюди.

В разговоры не мешайся

И знакомств не заводи!

 
+1
0
-1
 
2 сентября 2010, 06:25 #

Хотелось бы услышать мнение начальника транспортного цеха профессиональных журналистов. upkv меня не интересует...

 
+1
0
-1
 
Guest
2 сентября 2010, 07:26 #

Конечно неэтично! Тут и сравнения быть не может!

Хорошим примером для такого вывода является фашизм Муссолини. Придя к власти в Италии в 1922 году, фашисты превратили ее из отсталой, аграрно-индустриальной провинции Европы в мощную индустриально-аграрную державу с развитыми самыми передовыми отраслями промышленности – авиационной, судостроительной, автомобильной. Доля продукции заводов и фабрик превзошла в объеме валового национального продукта долю аграрного сектора, но поистине феноменальным был скачок «опустившегося» на второе место сельского хозяйства. Муссолини осушил болота, ввел культуру риса и в производство, и в питание итальянцев, Италия из импортера продуктов питания стала их экспортером, а через 10 лет, в 1933 году был получен урожай зерновых 82 миллиона тонн. Оцените этот подвиг 40 миллионов итальянцев под руководством Муссолини на земельных площадях Италии, меньшей по площади территории одного только региона России - Северного Кавказа. Это рекорд сбора зерновых всей Российской Империи с ее 160 миллионами населения. Это то, на что в урожайный год способна нынешняя РФ после 80 лет развития техники и технологии сельского хозяйства. Достижения Муссолини – это вам не удвоение ВВП нанофюрерами России за счет роста мировых цен на нефть, это реальный трудовой подвиг!

Муссолини, в отличие от Путина и Медведева, обладал не только острым умом, но еще и огромной работоспособностью, и хотя он сетовал: «Руководить итальянцами не трудно. Это невозможно», - тем не менее, на посту главы Италии принял 130 тысяч посетителей, его письменные труды составили 34 тома. Надо понять, какие У.Черчилль имел основания, называя Муссолини «гением романского мира».

А назовите пару-тройку достижений нашего экспреза за десять лет у власти?

Фамилия Моралевич мне ничего не говорит, за исключением того, что носитель возможно еврей. Ну и к чему мне этот Моралевич? И ещё раз говорю, не надо ёрничать. Проще всего хихикать - мол, всё не так и не этак, а я вот знаю, но вам не скажу! В газетах были рубрики:" по следам наших выступлений", Были, мил чек, не брызгай слюной. Журнал "Крокодил" был не столько юмористическим, сколько сатирическим, и не было для руководителя страшнее кошмара, чем угодить в "Крокодил". Оживлялись и партийные органы и народный контроль и прокуратура и много ещё кто. Загнивать всё это стало, да , признаю. Но - было. Сейчас - нет.

 
+1
0
-1
 
2 сентября 2010, 10:44 #

Цитата
Загнивать всё это стало, да , признаю.

Ахан Тигирей, а вам не приходило в голову, что загнивать стало в том числе и потому, что на всю огромную страну был единственный сатирический журнал, если не считать его клонов в союзных республиках? Да-да-да, ещё и киножурнал "Фитиль", ага.

А Моралевич 30 лет проработал спецкором как раз в журнале "Крокодил". Строчки из его фельетонов 60-х - 70-х годов я помню до сих пор. Например: "Передаём урок шахтёрской матерщины..." из фельетона о радиохулиганах. Так вот, по свидетельству Александра Юрьевича, из десяти его фельетонов печатались один-два, и те урезанные наполовину. И таки да, он еврей.

Насчёт Муссолини... Не напомните, какую награду получил дуче от благодарного итальянского народа?

 
+1
0
-1
 
Guest
2 сентября 2010, 11:08 #

Мне пришло в голову, что на всю значительно уменьшившуюся страну нет ни одного сатирического журнала. А "6 кадров" и "Даёшь молодёжь" это не сатира. Это ржачка.

 
+1
0
-1
 
2 сентября 2010, 11:17 #

Цитата
нет ни одного сатирического журнала

А я о чём пишу???

 
+1
0
-1
 
2 сентября 2010, 11:41 #

Цитата
на всю значительно уменьшившуюся страну нет ни одного сатирического журнала

Не так, все СМИ являются сплошной завуалированной сатирой. Просто когда сатиры слишком много, весь ее смысл теряется. Люди не видят границы между явью и юмором.

Взять к примеру последние "шумные" новости про надувные ракеты и поездку ВВП на "Калинах", в сопровождении иномарок. Сплошная сатира!

 
+1
0
-1
 
2 сентября 2010, 11:58 #

Цитата
Вы не понимаете простейшей вещи - при Советах любой критический материал в газете принимался к рассмотрению, назначались комиссии, разбирались обстоятельства, находили виновных и принимали меры к исправлению положения.

Помним что там сказал Евтушенко про камни и разрешенное направление?

Цитата
Муссолини осушил болота

Большевики тоже осушили. В частности под Москвой. К чему это привело все этим летом наблюдали)

kuzema5, так было уже))

 
+1
0
-1
 
2 сентября 2010, 14:29 #

Цитата
upkv меня не интересует...

Имеете право. Судя по комментам, вы не интересуете профессиональных журналистов.

Цитата
Но - было. Сейчас - нет.

Ахан, дело в том, что свободы слова всегда равное количество. Другое дело - чьи интересы эта самая свобода представляет. К примеру, при советской власти, свобода слова была на стороне трудящихся. Соответсвенно, в чем выражалась эта самая свобода? В том, что трудящимся рассказывали про их жизнь, про надои и урожаи, сданные метры жилья, соц. объектов, и т.п. - то, что было важно для них. На досуге предлагали трудящимся посещать филармонии и театры, читать поэта Евтушенко. Обратно, п..расов всех мастей, не показывали, ибо они трудящимся не интересны. Всех творческих личностей заставляли трудиться, не позволяли безконтрольно изливать содержимое головы. Совсем больных лечили, бесплатно. Была ли свобода слова? Была. Ее было много? С точки зрения творческих личностей - нет. С точки зрения трудящихся - вполне. Журнал "Крокодил" читали семьями дома, описываемые безобразия были всем понятны. Издавать двадцать пять "крокодилов", со всеми Васяками пофамильно, не было никакой нужды.

Сегодня, при олигархическом капитализме, трудящиеся со своими нуждами никому нахрен не интересны. Про их жизнь фильмы не снимают, их самих в телевизоре не показывают. Зато п..расов всех мастей богато. Это приносит прибыль. Творческих личностей не контролируют, они поголовно теперь гении. Совсем больных не лечат.

Президент в прямом эфире, называет руководителя страны, победившей фашизм, преступником и мерзавцем. Юра-музыкант, на мероприятии, посвященном проблемам детской онкологии, выплескивает на премьер-министра свои думы о ментовском беспределе. Есть ли свобода слова? Есть. Много ее? С точки зрения "звезд" - вполне. С точки зрения трудящихся - нет.

Но многие граждане убеждены, что всегда свободы слова одинакого мало.

 
+1
10
-1
 
2 сентября 2010, 16:01 #

Я хучь и не профессиональный журналист, а, скорее, некогда к профессии примазавшийся, но свои три копейки вставлю.

В принципе, все, действительно, неоднократно уже сказано про журналистику и свободу слова в уездном городе N. Свобода слова есть, канешна, но тока вот желания ею пользоваться нет у журналистов. И так это уже давно, что и слов свободных у них тоже уже нету. Ну, таких свободных, шоб без оглядки, я имею в виду. Однако ж случаются и тут презабавные казусы и перверзии даже, я бы сказал. Припоминается в этой связи оказия, случившаяся как-то с местным главредом, возомнившим себя однажды совершенно независимым (вот оно - тлетворное влияние финансовой успешности!). Ну так товарищу быстро указали на место! Без пальбы причем, и даже без отключения света и прочего властькошмаринга, коим пугают еще, случается, начинающих журналистиков.

Но это, конечно, частный случай. В прочих же местная журналистика очень прагматична. Ведь что обыватель понимает под свободой слова? Возможность тявкнуть на кого угодно без последствий для тявкающего. Что может поиметь с такой возможности владелец издания в случае реализации? Ну, кагбе популярность издания и увеличение продаж, тиражей. Так? А вот хрен там!! Нет такой зависимости на современном этапе развития журналистики и, что хуже, общества вообще! Ибо нет доверия к изданиям, нет в принципе культуры, традиций потребления информации из бумажной прессы. Умерли традиции вместе с совком. Не живут сейчас издания за счет подписки и за счет реализации! Нет рекламы - сворачивай лавочку! А коль так, вопрос пользоваться или нет эфемерной свободой упирается в вопрос жить или не жить. Да и не упирается, если честно! Каждому владельцу СМИ совершенно очевидно, что рекламный рынок не резиновый, платежеспособных контор не так уж и много, а вот рекламных площадок - напротив, как блох, а значит, не след плевать ни в какие колодцы - может статься, что за глоток воды именно из "оплеванного" источника еще на коленях стоять придется (а вы тут про Бали какой-то...)

Да, это что касается тявканья на бизнес. А на власть - тявкай не хочу! Нет у местной администрации доброй и славной традиции башлять изданиям. А коль нет - то и риска, казалось бы, никакого нет! Но тут вступают в силу иные механизмы. Действительно, кумовство - все ж сто лет друг друга знают, не одно ведро водки еще в молочнокомсомольские периоды становления вместе выпили, и шо ж теперь - изображать из себя правдолюбов и косяки обсмеивать? Не по-товарищески это, согласитесь. Да и на кой, опять же? Денех это не прибавит, а вот отношения испортит. А отношения в уездных городах (а может и вообще в России) - это, зачастую, не меньшее благо, чем деньги. Потому как есть же еще дети. Их нужно устраивать в детские садики, школы, институты, на работы в теплые непыльные офисы и пр. Кому нужна эта свобода? СМИшникам - нах не нужна! Народу? Ну так есть у него глас свой: может поорать на площадях да на кавикомах, глядишь, кому-то и легче станет. Но пресса, по крайней мере бумажная, тут ни при чем.

 
+1
38
-1
 
2 сентября 2010, 16:40 #

Инжектор ПВХ, ну, то есть, я в принципе угадал в основном, как обстоят дела в уездном городе N...

Цитата
трудящимся рассказывали про их жизнь, про надои и урожаи, сданные метры жилья, соц. объектов, и т.п.

Цитата
Журнал "Крокодил" читали семьями дома, описываемые безобразия были всем понятны

Представляю - сидит семья кружком и читает газету "Правда".

 
+1
0
-1
 
2 сентября 2010, 16:44 #

То есть, в принципе, угадал)

 
+1
0
-1
 
Guest
2 сентября 2010, 16:59 #

Цитата
Судя по комментам, вы не интересуете профессиональных журналистов

Да кого он вообще интересует со своими сказками. Пару знакомых местных завсегдатаев (кумов, при этом во всех статьях "борется" с кумовством ;) ) которые восхваляют бессвязную и нелогичную информацию с раскрытыми ртами.

На вопросы ответов нет. Да и откуда им взяться.

 
+1
0
-1
 
2 сентября 2010, 17:18 #

Мика, в 74-м году на Западе вышла трилогия А. Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ". Сразу же в советской прессе началась травля писателя. Лейтмотив - он всё наврал, наврал, наврал! При этом за чтение книги можно было неиллюзорно схлопотать по шеям. А поскольку запретный плод сладок, вот и добились нездорового интереса к произведению. А ведь, казалось бы, чего проще - издать, пусть ограниченным тиражом, но с обязательными комментариями каждого эпизода, описанного в книге. Пусть профессиональные историки, юристы, политики пальцем ткнут, где он, сцуко, наврал! Мол, вот этот был бандитом, а не политическим, такого лагеря вовсе не существовало, а Тухачевский и правда замышлял супротив Сталина, за что и поплатился. Так нет же! Власти виднее, что народу интересно. Пусть про надои читают!

 
+1
0
-1
 
Guest
2 сентября 2010, 17:29 #

Уверен Кузема перечитал Солженицына раз так несколько. Но отчего-то не знает, что наврал СоЛЖЕницын (всего-то в 15 раз) про кол-во репрессированных.

Хотя , понятно, какая разница для сказочников? ;))

 
+1
0
-1
 
2 сентября 2010, 17:35 #

Ну так отчего ж советской власти было не назвать ТОЧНОЕ число репрессированных ещё ТОГДА, в 74-м?

 
+1
0
-1
 
Guest
2 сентября 2010, 17:46 #

А тогда вообще другое время было, это сейчас приверженцы мертвой державы защищают ее перед армией тьмы, а тогда внутри страны отчитываться не перед кем было.

 
+1
0
-1
 
Guest
2 сентября 2010, 17:51 #

Это ты Кузема сейчас думаешь, что все так было плохо и ты тогда мучался и страдал, я про тебя больше тебя знаю, ты тогда жил и обо всей этой иксне вообще не задумывался. Как и все остальные, которые сейчас кричат что мол "натерпелись"))))

 
+1
0
-1
 
2 сентября 2010, 17:51 #

Цитата
сейчас приверженцы мертвой державы защищают ее перед армией тьмы

Джедаи, епть

Этому гражданину даже подписываться не надо. Под любой подписью видно кто писал.

 
+1
0
-1
 
Guest
2 сентября 2010, 18:05 #

Дема, ты уж себя ли со своей манией величия не причисляешь к этой армии? Тут их фактически нет, тут обыватели вроде Куземы (с забавной со стороны снисходительностью рассуждающие о "глупом" Кара-Мурзе).

А ты так вообще под ногами путаешься, дворняжка.

В продолжение к мысли в предыдущем посте, вспоминается как Парфенов спаршивает у Жванецкого, мол, вы понимаете, что ваши шутки были очень острые, мол вы боролись с тем строем?

Жванецкий честно отвечает: Нет! Совершенно не понимал. Он и не боролся с тем строем как часто сейчас любит задвигать "наша элита". Он вообще о всей этой нынешней грязи вытащенной наружу и извращенной не думал, так как это все выдумки современной демшизы.

 
+1
0
-1
 
2 сентября 2010, 18:07 #

Не-не-не. Ни к армии, ни к джедаям. Если только в шутку и то крайне редко. А вы, знач, всюду продолжаете видеть дворняжек и дураков? 95% как вы говорили?

 
+1
0
-1
 
2 сентября 2010, 18:09 #

Я, upkv, и тогда хорошо жил, и сейчас не бедствую. Я просто не уважаю рухнувшие империи. А если ты живёшь плохо, то иди работать, хотя бы к нам в "Теплоэнерго", будешь зарабатывать и кушать хлеб с маслом.

 
+1
1
-1
 
2 сентября 2010, 18:12 #

Цитата
Джедаи, епть

+500!

 
+1
0
-1
 
Guest
2 сентября 2010, 18:15 #

Кара-Мурза кстати, из дворянской семьи. И его деда с бабкой... скажем так попросили подвинуться в их поместье, заселив туда рабочих. И это не повернуло его к ненависти к своей стране, в отличии от "интеллигентов", взрощенных советской системой и выведшей их из грязи в князи.

А я Кузема, на жизнь не жалуюсь.

 
+1
0
-1
 
Guest
2 сентября 2010, 18:36 #

Цитата
Я, upkv, и тогда хорошо жил, и сейчас не бедствую

А кто же тогда писал что-то в стиле "прыгнуть за борт и плыть в сторону Америки"?

 
+1
0
-1
 
2 сентября 2010, 20:21 #

Цитата
это не повернуло его к ненависти к своей стране, в отличии от "интеллигентов", взрощенных советской системой и выведшей их из грязи в князи

Все прально. Настоящий джедай кроме вымышленных друзей и соратников должен еще иметь вымышленных врагов и с ними вымышлено бороться по реальным форумам.

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 00:04 #

Цитата
Представляю - сидит семья кружком и читает газету "Правда".

Годов до 60-х бывало.

Цитата
Так нет же! Власти виднее, что народу интересно. Пусть про надои читают!

Меня всегда умиляли люди, носившиеся с запрещенными шЭдеврами на рулонах миллиметровки. От осознания "отнасвсескрывают" они имели плохой аппетит, за каждым углом им мерещились агенты КГБ.

Кузьма, вы еще тогда должны были написать письмо Суслову, объяснить и посоветовать. К трудящимся прислушивались. Сержант Калашников не побоялся обращаться к Жукову. Вы же не проявили гражданскую сознательность, выбросили ее, так сказать, в иллюминатор! Теперь дети в школе давятся нечитабельными текстами без пояснений психиатров.

Цитата
Я просто не уважаю рухнувшие империи.

К родителям как относитесь?

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 08:55 #

Цитата
Годов до 60-х бывало.

После 60-х что случилось?

Цитата
Меня всегда умиляли люди, носившиеся с запрещенными шЭдеврами

Меня всегда умиляли парторги, относящиеся к народу, как к детям малым-неразумным. "Ты ещё маленький, тебе это рано знать". Вместо того, чтобы полвека отрицать существование пакта Молотова-Риббентропа, лучше бы просто объяснили, что такой пакт был и был он необходим для защиты внешних рубежей. Или вместо того, чтобы писать о рекордных урожаях сахарной свёклы в колхозе им. тов. Розы Люксембург, лучше бы объяснили , почему сахар по талонам. Вот и доскрывались. Как в феврале 17-го никто не встал на защиту царя-тряпки Николая Романова, надоевшего всем хуже горькой редьки, так и в 91-м никто не встал на защиту советской власти - ни партийно-комсомольско-профсоюзно-советская элита, ни тем более народ. А теперь вы пяткой в грудь себя стучите: "Да мы хорошие! Нас предали!" Да вы сами себя предали, убив и похоронив великую страну, а теперь бродите по кладбищу, вздыхая о былом величии, зажав в одной руке томик Маркса, а в другой - брошюру Мухина. А народ не хочет жить на кладбище, и, несмотря на то, что бардак, коррупция и воровство в России в разы выше, чем в СССР, назад вы никого не загоните, потому что есть надежда, что всё это будет искоренено и налажено.

Цитата
К родителям как относитесь?

Мои родители не являлись олицетворением империи. Отец однажды выступил на партийном собрании, прямо назвав председателя вором. И в тот же вечер получил колом по голове. Еле выжил. Сначала был большой шум - как же, покушение на коммуниста! Но очень быстро дело замяли. Виновных не нашли.

 
+1
1
-1
 
Guest
3 сентября 2010, 10:51 #

Цитата:

Не живут сейчас издания за счёт подписки...

Они сроду не жили за счёт подписки и реализации. Советские издавались за госсчёт, забугорные всегда жили за счёт рекламы. Я это с детства знаю из самых разных источников.

Цитата

Представляю - сидит семья кружком и читает газету "Правда".

Не надо представлять чепуху, это вас не украшает. И сейчас существуют издания, которые читает вся семья, во-всяком случае, такие письма в них публикуют. Пример - "Моя семья". В моей семье "Правду" читали все, хотя и не кружком. Кроме того мы выписывали: журналы "Наука и жизнь", "Вокруг света", "Моделист-конструктор", "Изобретатель и рационализатор", "Техника - молодёжи", "Знание - сила", "Юный техник", "Юный натуралист" и газеты - "Пионерскую правду", "Комсомольскую правду", "Литературную газету", "Литературную Россию". Да, ещё забыл - "Наш современник". В настоящее время мне зарплаты не хватит, чтобы всё это выписать, да и те, кто бахвалится отдыхом на Бали, готов спорить, тоже не потянут.

Цитата:

А народ не хочет жить на кладбище, и, несмотря на то, что бардак, коррупция и воровство в России в разы выше, чем в СССР, назад вы никого не загоните,

Да кто говорит "назад"? Только вы, оголтелые ненавистники СССР! У Калашникова есть книга - "Вперёд, в СССР-2!" Речь шла об устранении недостатков , которых, да, хватало! А где их нет, в какой стране, покажите пальцем? Лиока приводила пример хвалёной свободы у усанцев - подошёл полисмен и выгнал всех с пляжа, поскольку время купания закончилось. Представляю, как бы верещали Дема с Куземой, случись такое в СССР! Диктатура! Тоталитаризм!

Вы, милые, и не представляете, каким количеством запретов и ограничений опутаны люди на Западе! Рискни в Штатах погладить понравившуюся девушку по попке, как у нас принято - живо схлопочешь статью за сексуальное домогательство. У тебя дома плачет ребёнок? Соседи донесут, приедет полиция и оштрафует. А могут и отобрать твоё же дитя, если какая- то стерва решит, что ты его неправильно воспитываешь. А десятилетнюю девочку в наручниках в "обезьяннике" представляете? Реальный факт из усанской жизни!

Господи, да если приводить все примеры западных уродств и запретов - "Кавикома" не хватит.

Именно сейчас мы катимся в какое- то средневековое общество, где власть имущие только пируют и развлекаются, а большинство пашет без надежды на просвет. Не надо мне про автомобили и мобильники! Пятьдесят лет назад в Штатах тоже не имели представления о мобильниках, а двести лет назад - ни один автомобиль не пылил по прериям Техаса. Технический прогресс есть технический прогресс и с уровнем жизни он зачастую связан очень слабо. У древних греков не то что компов - спичек не было, а уровень жизни - ого-го! Сейчас любой охотник или рыболов с грусть согласится, что уровень жизни (в этом аспекте) чудовищно низкий и не идёт ни в какое сравнение с тем,что было двести-триста лет назад.

Я так понял, что статью Мухина "Что значит "жить хорошо" вы прочесть не удосужились, иначе не жевали бы всё ту же навязшую в зубах жвачку - вот вы-де хотите назад к талоном, очередям и партсобраниям, а мы-ста прогрессивные и уповаем, что Путин когда-нибудь помрёт, чиновники наворуются, Собчачка ощенится прелестным и умным мальчиком, и наступит изобилие и благорастворение воздухов.

"Потому что есть надежда"

Ну правильно, она умирает последней.

И всё-таки - почему неэтично сравнивать премьеров двух стран и с кем можно сравнивать нашего премьера? Следует помнить, что он своей награды от благодарного российского народа ещё не дождался.

Греческий мудрец Солон утверждал - нельзя говорить, что человек счастлив, до тех пор , пока он не помрёт.Так что поживём - увидим.

 
+1
0
-1
 
Guest
3 сентября 2010, 11:01 #

Вопрос не по теме: научите кто-нибудь меня , как выделять цитаты. Признаю - не умею, не продвинутый юзер.

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 11:10 #

http://www.kavicom.ru/uploads/sub/5537e15b_quote.JPG нажмите на эту картинку внизу и вставьте вашу цитату внутрь

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 11:15 #

Ахан Тигирей копируешь текст в окно ввода, выделяешь его, затем нажимаешь значок в виде двух кавычек '',, (третий слева в нижней строке). Появятся две пары квадратных скобок [] с надписью quote в начале и /quote в конце выделенного текста. Всё, при нажатии кнопки "разместить комментарий" выделенный текст примет вид

Цитата
цитаты

))

 
+1
0
-1
 
Guest
3 сентября 2010, 11:20 #

Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву.

Цитата

Спасибо.

 
+1
0
-1
 
Guest
3 сентября 2010, 11:24 #

Цитата

Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москв

А если так?

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 11:28 #

Цитата
Только вы, оголтелые ненавистники СССР!

Ну не передёргивайте, ради Бога! Думаете, мне не жаль, что не удалось построить справедливое общество, где все равны? Я ведь о другом пишу. Вот вы вскользь упомянули о недостатках, так их точно также вскользь упоминали в советской печати. А вот эти недостатки как раз и погубили СССР. Может, было бы больше критики, так и недостатков меньше бы было?

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 11:33 #

что-то кавычки не получились. В общем эта кнопочка третья слева внизу.

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 12:19 #

Ахан Тигирей, не говори за других - не угадываешь.

 
+1
0
-1
 
Guest
3 сентября 2010, 12:22 #

Советский строй, советская власть - это явление небывалое в истории, нечто совершенно новое, вроде как компьютер для араба-математика пользовавшегося абаком. Необходимо было учиться овладевать всеми его возможностями, его преимуществами. На это нужно время, желание, в идеале - наставник (вот только где его взять). Вы что думаете нельзя было выдвинуть кандидатом во власть не того, кого предлагал партком, а того, кому веришь? Да ради бога! Встал на собрании и сказал: -Предлагаю Васю Пупкина.

И внесут Васю Пупкина в список кандидатов и спросят - кто "за"? Кто "против"? Воздержавшиеся?

А не хотите так - придите на избирательный участок и зачеркните в бюллетене фамилию кандидата. Кто мешал? Закрытые кабинки были всегда. Мне случилось дежурить на избирательном участке, году этак 80-ом, были бюллетени с вычеркнутым кандидатом. А уж вбросить партию липовых, или подтасовать результаты - члены комиссии дрожали от ужаса при одной такой крамольной мысли. У нас на участке пропало два бюллетеня (видать кто-то унёс с собой). Так приехали руководители горкомиссии, составляли акт о пропаже, пересчитывали четыре раза!

Наверху, может и было хуже, ну так рыба с головы гниёт. Я ведь приводил имена - Горбачёва. Ельцина, Гайдара, Яковлева и так более и тому далее.

Не будем забывать о Даллесе с его планом уничтожения СССР.Надеюсь, не думаете, что ЦРУ занималось только кражей наших военных секретов? Они искали , вербовали и продвигали "пятую колонну", всех тех, кто в нужный момент ударил в спину стране. "Пятая колонна" - страшная сила, в 36-м году она помогла генералу Франко в Испании (откуда и пошло это название предателей), в 38-м - сдала Австрию Гитлеру, в 39-м году "пятые колонны " судетских немцев и словацких фашистов Иозефа Тисо подорвали силы Чехословакии, и она пала к ногам нацистов, в 40-м -- были сданы Норвегия, Голландия, Бельгия. Не провоевав двух недель и не понеся серьёзных потерь сдалась французская армия, которая победила немцев в первой мировой войне.

А мы-то чем лучше? И у нас нашлись свои Иуды.

 
+1
0
-1
 
Guest
3 сентября 2010, 12:25 #

Аналитик и синтезатор, ты тут зачем?

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 12:26 #

А чтоб ты не врал и не приписывал свой бред другим людям, как ты это делаешь)

 
+1
0
-1
 
Guest
3 сентября 2010, 12:40 #

Мудр ты еси, демный молодец, и взор твой пронзает года и зрит в душах человеческих. Тебе в 80-м сколько лет было-то?

 
+1
0
-1
 
Guest
3 сентября 2010, 12:57 #

Цитата
Мудр ты еси, демный молодец, и взор твой пронзает года и зрит в душах человеческих. Тебе в 80-м сколько лет было-то?

гыыыыыыыы. в 80-м - минус 3!

 
+1
0
-1
 
Guest
3 сентября 2010, 14:08 #

Цитата
Меня всегда умиляли парторги, относящиеся к народу, как к детям малым-неразумным. "Ты ещё маленький, тебе это рано знать

Ну что ж, давайте скажем и об этом. Для начала - простенькая задачка: представляем, что народ зрел и мудр и убираем с дорог гнусных и продажных гайцев. Вопрос - сколько времени потребуется для полного транспортного паралича?

Оглянемся вокруг - насколько наш зрелый и мудрый народ умеет хранить чистоту? Заглянем в ближайший лес и придём к выводу - необходимо пороть как сидоровых коз, на площади, принародно.

Убираем художественные советы в издательствах, на ТВ, и на нашу голову обрушиваются самые низкопробные фильмы, лавина порнухи, и романы Донцовой, причём мудрый народ всё это с восторгом хавает

Возможно я - вымирающий динозавр, но лет до 15-ти я и не подозревал, что возможны гомосексуалисты. На девушек уже облизывался по полной, но вот чтобы с парнем? И в голову не приходило, и узнать было негде - цензура бдила. И я не считаю, что это плохо. Мой сын в десять уже знает, что есть гомо-. лесби-, зоо- и прочая нечисть.

Как видим мудрый народ не отверг такую похабщину, а с восторгом подхватил.

Не то что я защищаю парторгов, нет, они тоже зело не ангелы, но то, что народ должен знать не всё - убеждён. Есть вещи о которых должны знать только те, кто занимается ими вынужденно, в силу своей профессии. Незачем людям рассказывать об убийствах.

Хотите мира и любви в семье? Говорите жене комплименты и хвалите её готовку, даже если она страшна как Собчачка и готовить не умеет. Хотите ссор и скандалов? Вываливайте всю правду! Результат не заставит себя долго ждать.

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 15:24 #

Цитата
необходимо пороть как сидоровых коз, на площади, принародно.

Ну в общем понятно. Народ - быдло, и его железной рукой надо гнать к счастью. Ничего нового. Как и словечко "оголтелые" из лексикона 30-х, да и 70-х тоже. А вы про "Вперёд в Дом-2 СССР-2" втираете.

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 15:28 #

Цитата
Незачем людям рассказывать об убийствах

И вправду. Если корова знает, что ее ждет убой, то будет худеть, нервничать и мяско станет тверже и жирок спадет... Нехорошо. Стадо должно спать спокойно.

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 15:36 #

Цитата
После 60-х что случилось?

Вы.

Цитата
Меня всегда умиляли парторги, относящиеся к народу, как к детям малым-неразумным.

Поэтому граждан заставляли много читать, заниматься в различных кружках, давали комплексное образование, развивали фундаментальную науку, снимали "Доживем до понедельника", развивали театр, за копейки давали возможность объехать свою страну от Камчатки до Прибалтики. Интересно, к примеру, уникальную гравитационно-арочную плотину СШГЭС, с гидроагрегатами отечественного производства, как дети неразумные проектировали? Как неразумные идиоты МКС "Мир" состряпали. Парадокс.

Людям нужна стабильность и уверенность в завтрашнем дне. Второй жизни нет ни у кого. Постоянные объяснения нужны Юрам-музыкантам, которые в 50 лет ни

какак не разберуться. как и зачем общество устроенно.

Цитата
Как в феврале 17-го никто не встал на защиту царя-тряпки Николая Романова, надоевшего всем хуже горькой редьки, так и в 91-м никто не встал на защиту советской власти - ни партийно-комсомольско-профсоюзно-советская элита, ни тем более народ.

Игорь Яковлевич Фроянов. "Октябрь 1917", "Погружение в бездну" - будьте любезны. У меня нет времени.

Цитата
Да вы сами себя предали, убив и похоронив великую страну, а теперь бродите по кладбищу, вздыхая о былом величии,

Лучше, конечно, поливать кладбище помоями и правдивыми разоблачениями, вдруг чего толковое вырастет.

Цитата
А народ не хочет жить на кладбище,

Странно, как ящик не включишь - там про СССР, Сталина, тоталитаризм. Рейтинги и прибыли нехилые. Не отпускает кладбище.

Цитата
есть надежда, что всё это будет искоренено и налажено.

Ждете инопланетную экспедицию? или введение внешнего управления?

Цитата
Мои родители не являлись олицетворением империи.

Безусловно. У Демы вот бабушка срочно трансформировалась из зав. гороно в простую учительницу с личными Идеалами.

Собственно, многие граждане одинакого относятся к своим немощным родителям и стране. Взять, желательно, побольше, а когда брать нечего, срочно перестать уважать и начать сокрушаться, что мало дали - кому объяснений, кому денег.

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 15:36 #

И про этичность сравнения Муссолини с Путиным. Признаться, я был озадачен. Труднее всего объяснять очевидные вещи. Но попробую.

Вы правы, на Западе запретов много. В Италии за пропаганду фашизма можно схлопотать срок. А Муссолини был дуче фашизма, т.е. преступником. А вы премьер-министра страны, победившей нацизм, сравниваете с фашистом.

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 15:45 #

Цитата
Ждете инопланетную экспедицию? или введение внешнего управления?

Ах, как бы вам хотелось, чтобы наконец-то в стране наступил голод и разруха! И вот туточки вы вылезете из осыпавшихся землянок и скажете: "Ну дайте-ка мы опять порулим!"

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 15:48 #

Цитата
У Демы вот бабушка срочно трансформировалась из зав. гороно в простую учительницу с личными Идеалами.

Мика, я ж тебе уже доказывал ссылкой, что это только лишь твоя косая память вдруг трансформировала мою бабушку из РАБОТНИКА Гороно в ЗАВа. Если у тебя даже такие мелочи коренным образом меняют свою суть, то понятно откуда тот бред про рай, который мы потеряли.

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 16:17 #

Дема, большая бабушкина библиотека не претерпела изменений? Надеюсь, книги она покупала без заградотряда.

Собственно, слово рай я никогда не употребляю. Но, если ты когда-нибудь вдруг повзрослеешь, ты поймешь, что советская цивилизация была уникальным историческим явлением, а наша участь, к сожалению, незавидна.

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 16:27 #

Цитата
Ах, как бы вам хотелось, чтобы наконец-то в стране наступил голод и разруха! И вот туточки вы вылезете из осыпавшихся землянок и скажете: "Ну дайте-ка мы опять порулим!"

Однако.

Разруха, собственно наступила. У нас уже нет промышленности. Для 2 млн. детей голод и улица - обыденная реальность.

Собственно, когда граждане радостно ждали прихода капитализма, они почему то решили, что он обязательно будет, как в Европе, которая столетиями грабила колонии. А то, что он будет как в Латинской Америке, не ожидали.

Кто и куда вылезает в ЛА знаете?

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 16:44 #

Мика, был я в Латинской Америке, в Никарагуа. Таки да, печальное зрелище. Там как раз марксисты рулили.

А вы знаете, на каком месте в мировой экономике Бразилия?

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 16:59 #

Мика, сам факт ошипки и попытки наката обойден? Ну-ну. Что касается библиотеки - ей давно кирдык пришел. Классики отошли двоюродной сестренке, теоретики марксизма-ленинизма ушли в макулатуру вместе с историей партии, грампластинки пропали в небытии и так далее. Переезд в другую страну, знаете ли, это такое дело, что таскать лишний груз...

 
+1
0
-1
 
Guest
3 сентября 2010, 17:23 #

Цитата
Вот и доскрывались. Как в феврале 17-го никто не встал на защиту царя-тряпки Николая Романова, надоевшего всем хуже горькой редьки, так и в 91-м никто не встал на защиту советской власти - ни партийно-комсомольско-профсоюзно-советская элита, ни тем более народ

Как это никто не встал на защиту? А ГКЧП? Тоже не было?

Тогдав результате провала министр внутренних дел СССР покончил с собой. Маршал Советского Союза С. Ф. Ахромеев и управляющий делами ЦК КПСС Н. Е. Кручина тоже.

Интересный эпизод к этому, Владимир Вольфович тогда открыто поддержал действия ГКЧП. Вот так то. А вы говорите "никто не поддержал".

Цитата
и, несмотря на то, что бардак, коррупция и воровство в России в разы выше, чем в СССР, назад вы никого не загоните

Какой бардак творится в сферических мыслях вакуума головы Куземы. он Наивно полагает, что кто-то собирается его загонять обратно в СССР. Да даже если Кузема и кто угодно этого захотят, им этого не дадут сделать, а почему - объяснят из телевизора. В принципе это объяснение длится уже пару десятков лет.

Цитата

потому что есть надежда, что всё это будет искоренено и налажено

В сферических мыслях вакуума головы у Куземы.

Цитата
Отец однажды выступил на партийном собрании, прямо назвав председателя вором. И в тот же вечер получил колом по голове

Вопрос в принципе был не в этом. Но да хрен с ним. Тут налицо ещё и недопонимание, что из-за нерадивых людей не значит, что неверна была построена сама матрица (идея). Самую хорошую идею можно испортить исаполнением. А кузема грешит на идею. Это ошибка.

Цитата
Ну что ж, давайте скажем и об этом. Для начала - простенькая задачка: представляем, что народ зрел и мудр и убираем с дорог гнусных и продажных гайцев. Вопрос - сколько времени потребуется для полного транспортного паралича?

Ахан Тигирей, + 500

Некто Goblin http://oper.ru/news/read.php?t=1051606802сказал, "Нет в обществе культуры – не нужна этому обществу свобода. Ибо свобода для беспредельщиков – всегда горе для окружающих."

И это верно.

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 19:53 #

Смотрел сейчас по НТВ фильм о попытке угона самолёта в Уфе в 1986 году. Затем поискал в Интернете - с 1973-го по 1989-й в СССР было совершено около 50-и (!) попыток захвата самолётов, как "удачных", так и нет. Советские люди об этом не знали НИЧЕГО. И прально, нефиг! Пусть думают, что это только на клятом Западе захватывают воздушные суда (фильм "Экипаж" видели?). А в бесклассовом обществе такое в принципе невозможно!

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 20:00 #

Цитата
Советские люди об этом не знали НИЧЕГО

Опять скажут, что привираю. Да, один случай получил огласку - угон самолёта Бразинскасами в 70-м.

 
+1
0
-1
 
Guest
3 сентября 2010, 21:36 #

Ну вот опять ни одного ответа на мои вопросы, и всё то же скуление - вы-де тоталитаристы, народ железной рукой к счастью, хотите голода и разрухи...Вам мои слова - горох об стенку. Вот на хрена мне голод и разруха? Голодать-то придётся мне, не Савченке и не Медведеву. Ну зачем чушь пороть? Или других аргументов нет? Так и скажите, зачем навешивать на меня то, чего ни разу не говорил.

А насчёт срача на природе, что, так и оставим? Давайте опять заглянем на Запад, как там относятся к таким зрелым и мудрым человекам. Довелось как-то прочитать байку, как наш чел в Швеции хотел вывезти в лес новогоднюю ёлку. Когда он встретил полицейских которые спросили: - Вы что, собрались вывезти в лес МУСОР? , так вот тогда он облился холодным потом и рассказал, что нет, везёт ёлочку на прогулку. И он её таки свозил на прогулку, по возвращении продемонстрировал этим полицейским.А потом в доме, кляня себя, резал её ножовкой на мелкие части, чтобы вошла в мусорный контейнер. Ибо штраф за мусор в лесу очень и очень превышал его финансовые возможности.

Вопрос - это не загонка народа в счастье железной рукой? Может это ласковая беседа - как мол вы неправы сударь, вы же зрелый и мудрый... Да ничего подобного, власти твёрдо сказали - народ - свинота, кто будет гадить в лесу, горько пожалеет, выпорем так, что долго чесаться будет. Хотя бы даже и финансово.

Где здесь отношение к народу как к зрелому и мудрому? И близко нет. . А вы что, считаете, как-то по-другому воспитывают людей?

И о самолётах Сейчас вы знаете почти всё - где какой самолёт упал, где какой захватили, сколько жертв, каковы разрушения... Вас это тонизирует? Добавляет адреналина в кровь, повышает настроение, улучшает аппетит, сон и стул? И вы считаете себя нормальным человеком?

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 21:57 #

Цитата
Вам мои слова - горох об стенку.

Взаимно...

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 23:22 #

Саратов встретил Медведева по-советски

Главу государства в Саратове встречали как в советские времена — отремонтировали дороги, выкрасили заборы и дома, побелили деревья, но только те стороны, что видны с дороги

Саратовские СМИ сообщают, что к приезду Медведева местные власти попросили ритейлеров снизить цены на продукты или вообще закрыть магазины. В квартале, где после заседания Госсовета ожидали президента, работал всего один супермаркет. Главу государства в Саратове встречали как в советские времена — отремонтировали дороги, выкрасили заборы и дома, побелили деревья, но только те стороны, что видны с дороги, рассказывает Главный редактор саратовского журнала «Общественное мнение» Алексей Колобродов:

«Продавцы непосредственно сетевых магазинов признавались в беседах с нашими корреспондентами, что представители областной власти вели переговоры на тему следующую: «Либо вы выставляете ту цену, которую мы с вами оговариваем, либо вы просто на этот день закрываетесь». Я так понимаю, что довольно много предпринимателей предпочло закрыться».

Действия местной власти саратовцы активно обсуждают на форумах, и пишут , что к приезду Медведева город не спал неделю, чиновники работали круглосуточно, дворники мели улицы ночами, дороги отмывали чуть ли не шампунем. В райцентре Маркс из клумбы у горсуда выкопали 250 роз и воткнули в клумбу перед въездом в Саратов, рассказывает главный редактор саратовского Информационного агентства «Взгляд-инфо» Николай Лыков:

«За несколько дней до приезда Медведева, мы узнали маршрут предполагаемого визита главы государства и отправились с корреспондентом посмотреть, что же там происходит по этой дороге. Очень интересное свидетельство маразма местных чиновников обнаружили. Действительно красили заборы и столбы только на той стороне, которую мог бы увидеть гарант Конституции. По всему маршруту следования Медведева отремонтировали дороги, появилась разметка».

Готовились к приезду главы государства в самых лучших советских традициях. Однако все-таки одна незапланированная встреча была. В областном центре президент заглянул на рынок в поселке Юбилейный, где к нему подбежала пожилая женщина и схватила за руки:

— Я к Вам писала насчет внука. Он в армии… Подождите! Я его не трону! Он знает, что у нас…

— Ничего-ничего. Так что внук? — сказал Медведев.

— Ну и что? Сейчас у него никаких результатов нету!

— А какие у него там проблемы? — поинтересовался президент.

— Я Вам писала, потом еще Вам напишу, — утаила свои жизненные сложности саратовчанка.

— Договорились, хорошо. Еще пишите, — рассмеялся Дмитрий Медведев.

В графике президента было и посещение племзавода «Трудовой». Там построили новые коровники и закупили импортный скот. Медведев поинтересовался: «Коровы счастливы?» На что зоотехник ответила: «А как же! Улыбаются!»

http://www.bfm.ru/news/2010/09/03/saratov-vstretil-medvedeva-po-sovetski.html

 
+1
0
-1
 
3 сентября 2010, 23:44 #

К чему я это? Вот в Саратове есть свобода слова! Президента встретили по-советски, но реакция прессы отнюдь не советская! Раньше б потрещали на кухнях и успокоились через месяц. В лучшем случае в "Крокодиле" б тысячный однотипный фельетон на эту тему напечатали. А тут даже не интернет-нивидимки, а конкретные редакторы позволили себе насмехаться над высокими чувствами чиновников. Свобода!

 
+1
0
-1
 
4 сентября 2010, 08:02 #

Цитата
Президента встретили по-советски,

Цитата
Фёкла
, выражение "потёмкинские деревни" не при Советах появились. О чём Гоголь и писал: "...поставьте соломенную веху, чтобы было похоже на планировку..." Так что ничего уникального - что 200 лет назад, что 50, что сейчас.

 
+1
0
-1
 
4 сентября 2010, 08:22 #

И потом... В Саратове живёт 827 000 человек. Это вам не уездный город N. Наверняка газет до фига разных, за которыми не уследишь, хе-хе...

 
+1
0
-1
 
4 сентября 2010, 16:58 #

Цитата
Мика, был я в Латинской Америке, в Никарагуа. Таки да, печальное зрелище. Там как раз марксисты рулили.

А вы знаете, на каком месте в мировой экономике Бразилия?

Вот не ушли бы с морей, в Сомали бы погостили. И что-то мне подсказывает - скучали бы там по замполиту.

В Бразилии экономика сырьевая. Нам очень не хватает фавел, нарковойн с мексиканским размахом. При большом желании, можно достичь уровня жизни Гайаны.

Марксисты в Никарагуа не рулили. Рулила партия

Сандинистский фронт национального освобождения (СФНО), целью имела - вытурить США и Сомосу. а не строительство социалистического государства.

Цитата
Народ - быдло, и его железной рукой надо гнать к счастью.

Может эта рука откроет деревенские школы и медпункты, закрытые рукой рынка. Железная рука, гнавшая народ к счастью, не знала, что строить их и содержать для быдла - неэффективно.

Цитата
Мика, сам факт ошипки и попытки наката обойден? Ну-ну.

Друг, простой работник гороно - это тоже госслужащий. Если, конечно, она не работала вахтером.

А то, что библиотеку проимели - символично.

 
+1
0
-1
 
4 сентября 2010, 18:03 #

Помню, подплывают к нам на лодчонке два индейца. В набедренных повязках, но с новенькими "Калашами" за спиной. Просят рыбы...

Погуглите, Мика, сколько бабок вложил СССР в строительство социализма в Никарагуа.

 
+1
0
-1
 
Guest
4 сентября 2010, 18:52 #

Цитата
с 1973-го по 1989-й в СССР было совершено около 50-и (!) попыток захвата самолётов, как "удачных", так и нет

Кому что, а Кузема на стороне террористов.

"Когда-то давно две гниды, отец и сын Бразинскасы, угнали советский самолёт в Турцию. По ходу угона старший Бразинскас застрелил нашу бортпроводницу Надю Курченко. Кровавый КГБ почему-то обоих тварей не выследил и не удавил. Даже полония ни одному не подлил, хотя уж тогда-то был просто обязан.

И вот сообщают..."

Цитата
Сегодня в суде Санта-Моники (штат Калифорния) начнутся первоначальные слушания по делу 46-летнего Альберта Виктора Уайта. Это имя взял себе в Америке Альгирдас Бразинскас. Он обвиняется в убийстве своего отца Пранаса Бразинскаса, с которым 32 года назад угнал в Турцию самолет. Труп Пранаса, забитого насмерть, был обнаружен в трехкомнатной квартире (на 21-й улице в Санта-Монике), в которой жили отец и сын. Прокуратура пока не говорит, что, по ее мнению, послужило мотивом убийства.

"Собаке — собачья смерть."

http://www.vremya.ru/2002/24/5/19554.html

Про Плохие государства

Многим непонятно, но. Империя непрерывно расширяется, подминая под себя всё. С "благородной" стороны это выглядит так. Империя — могучее государство, на территории которой действуют законы и люди при этом живут в мире. Империя не допускает войн на своей территории, недовольных и несогласных физически ликвидируют. Ну а на границе империи расположен, к примеру, Крым и Кавказ, граждане которых ходят в грабительские набеги и угоняют граждан империи в рабство. Естественно, рано или поздно будет принято решение угомонить и Крым, и Кавказ — ибо подобное поведение на границе цивилизованного государства недопустимо. О судьбах наций, приведённых к порядку, можно узнать у выживших потомков.

Конечно, в ходе агрессии происходит "интеграция" недоразвитых во всех смыслах регионов в экономическое пространство империи. Например, чуть ли не вся продукция дореволюционной российской промышленности продавалась в Туркестан, где не было вообще ничего. Это мы так удачно захватили рынки сбыта, с которых наживали неплохие деньги и развивали нашу российскую промышленность. Но под руководством либеральных идиотов мы этих рынков лишились, теперь они принадлежат другим людям и поддерживают чужие экономики.

"Неблагородная" сторона — это деньги и новые рынки. Потому что со времён Древнего Рима империя жила за счёт разграбления завоёванных провинций. Сперва — военный захват, потом — выдвижение на руководящие должности марионеток империи, а после этого — беспощадное разграбление. Нужна нефть — мигом выискиваются кровавые диктаторы. Диктаторы ведь бывают разные — бывают угодные империи, типа южноамериканских сомос и стресснеров, а бывают неугодные, типа Хуссейна. Причём им не обязательно быть диктаторами — диктаторами их объявят, после чего они станут полноценными диктаторами. Как Фидель Кастро. Как говорится, ты виноват уж тем, что хочется мне кушать.

Пропаганда — важнейшая фича. Например, вот у нас нацистская Германия. Понятно, лучшая в мире страна, процветающая под управлением сугубо правильных, справедливых законов. Кто нам мешает? Известное дело — проклятые коммунисты, в нарушение всякого здравого смысла владеющие плодороднейшими землями и гигантскими ресурсами на территории исконно-германской России. Мы для нацистов — и Крым, и Кавказ, и Туркестан сразу. И что же с нами делать? Перво-наперво включить пропагандистскую машину под руководством доктора Геббельса, которая доводит до сведения всего мира: руководители России — кровавые диктаторы, жрущие живых младенцев миллионами.

Конечно же, подключаем к процессу солженицыных и прочих несогласных, пусть гадят и помогают разваливать изнутри. Ну а если никак — нападём силами объединённой Европы. Потому что с нами — бог, а они — коммунисты-безбожники, их надо привести в чувство. Если не хотят приходить в чувство — ликвидируем физически. Дело-то богоугодное, и весь демократический мир на нашей стороне — затаив дыхание смотрит на битву под Москвой и уже готов помогать нацистам делить справедливо захваченные территории. Не получилось вооружённым путём? Сменим роли, заменим нацизм на демократию, но это ничего не меняет в отношении русских. Задушим санкциями, всё равно жить не дадим, всё равно издохнете.

Против назначенных диктаторов проводится подрывная работа изнутри, на подрыв устоев не жалеют миллиардов баксов. Диссиденты, неправительственные организации, несогласные, майдауны — ударная сила спецслужб империи, дело Геббельса живёт и побеждает. Увы, получается не всегда, бывает, пляски майдаунов не дают надлежащего результата сразу. Тогда империя "вынужденно" переходит к военной агрессии. Достаточно поглядеть на Ирак и Афганистан: оружие массового уничтожения — не нашли, Усаму — не поймали. То есть никаких причин для вооружённого нападения на эти страны не было — только деньги.

Империи надо, и она нападает на любого, на кого ради собственной выгоды считает нужным напасть. При этом как разрушили государство — не говорим, как разграбили багдадские музеи и на корню уничтожили промышленность и культуру — не говорим, это тоже не интересно. Культура у всех должна быть одинаковая, поставляемая из цитадели демократии, а товары надо покупать американские. Какие затеяли межконфессиональные конфликты, сколько убито шиитов и суннитов — тоже не говорим, дело-то нужное. Что может быть лучше гражданской войны на обломках вчера ещё крепкого государства? Разделяй и властвуй. Сколько убили мирных жителей в целом — тоже никому не говорим, это неинтересно. Говорить надо о действительно серьёзных вещах — например, о правах сексуальных меньшинств, а не про всякую ерунду. Главное — нефть и ресурсы теперь в надёжных руках, что очень правильно для демократии.

За плечами — пятьсот лет колонизации и профессионального разграбления планеты Земля. Кто как не люди Запада знают, как обустроить жизнь в Индии, в Китае, в Южной Америке, на островах Тихого океана? Кто убьёт недовольных и несогласных, кто поможет общественному прогрессу? Кто построит вредные производства? Кто даст денег за хранение вредных отходов? Откуда, в конце концов, нанимать наёмников для идущих и грядущих войн? Не будут же цивилизованные люди бегать с топорами и ножами по оккупированным территориям. Вместо них с этим отлично справятся стремящиеся к демократии албанцы и латиносы.

И ты спросишь: а как же убитые люди? А никаких людей никто не убивал. Если про это не говорить по телевизору — значит, и не было ничего. Говорить надо про жертвы сталинизма — вот там да, там поубивали сто миллиардов. А тут речь про цивилизованные страны, они во-первых никого не убивают (см. Телевизор), а если кого и убивают, то исключительно за дело. При демократии кого попало не убьют, это вам не сталинизм.

Да здравствует демократия.

И горе побеждённым.

Как обычно, тупые дети задают вопрос: и что ты предлагаешь?! Поясняю для тупых детей.

Чтобы тебя уважали окружающие, надо быть умным, сильным и богатым. Для получения ума, дорогие дети, надо учиться и заниматься саморазвитием. Для обретения силы, дорогие дети, надо заниматься спортом и поднимать тяжести. В прикладных аспектах следует заниматься боксом, дабы суметь дать отпор желающим распустить руки. Ну а чтобы нажить богатство, надо работать с умом и с полным приложением сил.

Применительно к государству должна быть умной власть. Задача умной власти — мощь и процветание государства. Мощь — это в первую очередь могучая экономика, а значит — промышленность. Не продажа нефти (даже не бензина, а сырой нефти), а заводы и фабрики, производящие товары. Мощь во вторую очередь — это армия, могучая настолько, насколько позволяет экономика. Ибо только могучая армия может пресечь посягательства на экономику и территории.

Ну а если ничего этого нет — судьба твоя незавидна.

Goblin (c)

 
+1
0
-1
 
...
4 сентября 2010, 20:01 #

Говорили раньше про надои и про полеты на луну - так страна этим и занималась, развивали науку, работали и строили свое светлое будущее (других путей нет). Говорят сейчас и показывают бандитов и воров, теракты и прочую чернуху - результаты аналогичны, достаточно посмотреть в окно. Все связано.

И я считаю что лучше говорить про надои. А тераитами пусть соответствующие органы занимаются.

 
+1
0
-1
 
4 сентября 2010, 22:07 #

kuzema5, когда эти люди были у власти они называли своих оппонентов врагами народа. Сейчас - идиотами. Они всегда подбирают те слова, которые больше всего подходят к ним самим

Цитата
И я считаю что лучше говорить про надои

Дай как угадаю: твоя любимая газета - "Путь октября"?

 
+1
0
-1
 
5 сентября 2010, 01:30 #

Кузьма, обратно погуглите, сколько США вложили в контрас.

Надеюсь, вам не надо объяснять, что такое геополитика и стратегический партнер? Какие, к примеру, интересы были в ЛА у сверхдержавы СССР? Почему недавно РФ списала долги Никарагуа, те признали независимость Абхазии и Юж.Осетии, которых в глаза не видели.

А то еще давайте про Вьетнам и Афганистан развернем диспут на 10-ти страницах. Новостей на Кави немного.

Резюмирую.

Среднестатистическая семья, к примеру в США, имеет круг интересов - работа, бумажный дом, машина, кока-кола. Среднестатистической семье надо выплачивать кредиты, ибо все в кредит. Чтобы выплачивать кредиты нужно все время думать о заработке. Куда пойдет данная семья, если не сможет больше платить за бумажный дом - никому не интересно. Надо не потерять работу - мед. полис - это очень важно. Нужно оплачивать приличную школу, в общественных школах всякий иммигранский сброд и поножовщина. Чтобы был порядок и не было террористов нужно на всех стучать. Это нормально. Нормально, когда у вас попросят отпечатки пальцев, проверят сетчатку, заглянут в жопу - попасть в самую свободную страну может не всякий. Но это, конечно, не железный занавес. В Афгане парни помогают крестьянам выращивать хлебушек. Им тяжело, но они отличные парни. ФБР -тоже отличные парни. Русские пьют вместо воды водку и немного помогли США забороть нацизм.

Обама выступал в Конгрессе - бурные овации.

В СССР граждане тоже жили простыми радостями. Смотрели сатирические фильмы Рязанова, имели все необходимое без пожизненных кредитов. На кухнях бухтели на правительство, про Брежнева даже дети анекдоты знали. Понятно, недостатки есть везде.

Парадокс, но всякие солженицыны, вопившие - нам не говорят правду!, свалив в оплот свободы не вопили и не вопят про секретные тюрьму ЦРУ, пытки в каком-нибудь Гуантанамо, про грабеж банановых республик, про стену, отделяющую Мексику и прочее, прочее.

Так, что все рассуждения про свободу слова - в пользу бедных. Постоянное чтение между строк вредно для психики.

 
+1
0
-1
 
Guest
5 сентября 2010, 09:32 #

Такие споры типа "тогда не было того-то и то было не так-то" можно вести до бесконечности, только это пустое занятие. АпАненты не понимают, что сравнивать надо не крайние значения (дисперсия), а среднее значение, которое они не видят. Поэтому и начинается "а у нас не было пылесосов", "а у нас не было свободы слова". Зато у нас люди жили, а не занимались круглосуточным зарабатыванием бабла. У них было свободное время для хобби помимо работы. И некоторое число лоботрясов не убивает идею на корню.

И главное, у АпАнентов совсем хреново с логикой При всех своих рассусоливаниях о свободах НЕТ ВНЯТНОГО ОТВЕТА на три вопроса:

1) Почему при тоталитаризме народонаселение увеличивалось, а сейчас вымирает?

2) Почему при всех их "улучшениях" упала продолжительность жизни?

3) Почему при "неэффективном" командно-административном управлении промышленность и сельское хозяйство давало лучшие в разы результаты?

И вот не глядя на объективные показатели, талдычат свою заунывную песТню http://i073.radikal.ru/1009/ae/cd9204f75aaf.gif

Видимо вместо того, чтобы в школе плохо учились.

 
+1
0
-1
 
Guest
5 сентября 2010, 10:07 #

Цитата
сравнивать надо не крайние значения (дисперсия), а среднее значение, которое они не видят

Если сложить доходы Абрамовича и зарплату уборщицы, среднее значение будет о-го-го! Думай, прежде чем писать, логик!

 
+1
0
-1
 
Guest
5 сентября 2010, 10:50 #

Цитата
Если сложить доходы Абрамовича и зарплату уборщицы, среднее значение будет о-го-го! Думай, прежде чем писать, логик!

И вот такие еще у них "помошники", считающие себя мыслящими логически. Только их логикас как грится "не пришей к 3,14zде рукав", не понятно на что направлена. Или как в данном случае, вообще не грамотный, потому как не знает, что для статистики крайние значения выбрасываются, на что я указал, но он-то "логик"..

 
+1
0
-1
 
Guest
5 сентября 2010, 11:38 #

Демагог! Кто у нас не крайний? Директор завода и токарь? У них разница в зарплате три рубля? Вот и высчитай среднее.

 
+1
0
-1
 
Guest
5 сентября 2010, 12:00 #

ТовариСЧ, вам бы не помешало заново пройти школьную программу, прежде чем лезть "в калашный ряд".

 
+1
0
-1
 
5 сентября 2010, 20:27 #

Цитата
Надеюсь, вам не надо объяснять, что такое геополитика и стратегический партнер?

Мика, не надо. Как говорил герой одного боевичка: "Мы обязаны туда влезть, чтобы военную технику покупали не у янки, а у нас! Чтобы нефть, алмазы и добрую половину таблицы Меделеева вывозили мы, а не янки!"

Я ведь не о том... Капитализм, паскуда, вопреки туманным пророчествам Маркса проявил удивительную живучесть, обновляясь от кризиса к кризису. Помните, чем ответили буржуины на рост цен на нефть в 70-е? Созданием экономичных двигателей для автомобилей и энергосберегающих технологий в быту и промышленности. А неповоротливая советская экономика рухнула, не в состоянии перестроится при первом же системном кризисе. Сказки о "пятой колонне", "плане Даллеса" и влиянии Солженицына оставьте приглупым юношам.

А свобода слова... Вот зачем дикторша первого канала, пуча глазёнки в наигранном ужасе, сообщала советским людям о об угоне самолёта где-нибудь в Зимбабве, если так уж пеклись о душевном здоровье народа? И в то же время об аварии в Чернобыле предпочли молчать, как в своё время промолчали об аварии на Маяке. Пусть мрут от радиации, лишь бы были уверены, что в нашей стране всё хорошо, так, что ли? Я ж помню, как народ смеялся над дежурной фразой "Жертв и разрушений нет".

А помните, как валили на "Интердевочку"? Власть удивлялась - оказывается, в стране проституция есть! А народ и без того это знал. Погуглите, что такое "25-я дивизия", может, найдётся чего в Интернете. Вот такая ложь и скрываемая правда и привела к кризису доверия к власти, а тут ещё и экономический кризис. Вот и рухнул лживый строй. А вы теперь удивляетесь, как же так?

 
+1
0
-1
 
5 сентября 2010, 21:27 #

Прошу прощения, я хотел написать "16-я дивизия", а не 25-я.

 
+1
0
-1
 
Guest
5 сентября 2010, 23:22 #

80-е годы я провела в областной столице - Кемерове. Вдумайтесь, ШЕСТЬ химических заводов в черте города! И когда в одном из них случилась крупная авария, погибли не только рабочие, но и работники "скорых", милиции, пожарные, которые приехали на сигнал. И никто не принес извинения, не было сведений о выплаченных (или невыплаченных) компенсациях, о тех, кто понес наказание, был уволен или сел за решетку. Но город был переполнен слухами (а это всегда вреднее, чем реальная информация) о том, что улицы были заставлены гробами на сотни метров. Вот из-за этого и рухнул СССР. из-за брехни, дешевой пропаганды, попытки надеть розовые очки на все население.

И у меня еще вопрос ко всяким Микам: чего нас за границу-то с таким скрипом выпускали и в сопровождении гэбни? Боялись, что стриптиз увидим? Или, что как многие, побежим сдаваться, чтобы остаться навсегда?

 
+1
0
-1
 
6 сентября 2010, 06:18 #

Цитата
Но город был переполнен слухами

А это ЦРУ специально распускало слухи в лице представителей "пятой колонны", хе-хе...

 
+1
0
-1
 
Guest
6 сентября 2010, 06:28 #

Кузема, кому хе-хе, а у моей однокурсницы годовалая дочка умерла, диагноз так и не поставили. А жили они рядом с этим заводом и по времени совпало. Но никому, кстати, в голову не пришло идти в прокуратуру, в суд итп.

 
+1
0
-1
 
6 сентября 2010, 10:40 #

Цитата
Кузема, кому хе-хе, а у моей однокурсницы годовалая дочка умерла

Извините, 2598, я никого не хотел обидеть. Моё "хе-хе" относилось к юнитам, верящим в масонов, пролетарский интернационализм и зелёных человечков.

 
+1
0
-1
 
Guest
6 сентября 2010, 11:19 #

Цитата
80-е годы я провела в областной столице - Кемерове.Вдумайтесь, ШЕСТЬ химических заводов в черте города! И когда в одном из них случилась крупная авария, погибли не только рабочие, но и работники "скорых", милиции, пожарные, которые приехали на сигнал. И никто не принес извинения, не было сведений о выплаченных (или невыплаченных)

Давайте по порядку. Какой год, какой завод. Сейчас ведь все в интернете найти можно, расставить точки над и, разобраться. А то сумбур какой-то.

Цитата
улицы были заставлены гробами на сотни метров

Вот я и говорю, похоже на ЛПП!

Сравнимо с зелеными человечками, информации минимум, выводы же глобальные. Давайте по порядку....

 
+1
0
-1
 
6 сентября 2010, 14:48 #

Цитата
Я ведь не о том... Капитализм, паскуда, вопреки туманным пророчествам Маркса проявил удивительную живучесть

Посредством коллонизации и мировых войн. Посредством глобализации, с международным разделение труда. Посредством надувания "пузырей" и прочая.

Кризис 70-х умело оттянули до 2008 года, и не экономичными двигателями.

"Экономическая модель, из-за которой все теперь валится, возникла как ответ на страшный кризис 70-х годов. То был кризис избытка капитала. Еще классики политэкономии XIX века писали: капитал растет быстрее, чем получает свое возмещение труд. В результате проблемы с недостатком спроса. В классическом капитализме это решается за счет кризисов перепроизводства. При империализме - за счет вывоза капиталов. К 70-м годам оба способа исчерпали себя. Устраивать кризис перепроизводства было невозможно из-за наличия системы социализма - страшно. А вывозить капитал некуда. В соцлагерь ведь не повезешь! А Индия и Китай еще не были рынками капитала. Мировая обстановка, однако, требовала от США двигать дальше научно-технический прогресс. Иначе Запад проиграл бы войну с СССР. (Есть основания считать, что он ее и проиграл в 73 - 74-м годах. Но СССР, увы, отказался форсировать победу.

Администрация президента Картера и глава ФРС Пол Волкер (предшественник Алана Гринспена ) разработали хитрую концепцию. Впервые в истории капитализма стали не капиталистам одним помогать, а стимулировать совокупный спрос. Т.е. включили печатный станок и стали раздавать кредиты."

СССР все делал сам, на Второй мировой не разжился. Разработки из Силиконовой долины шли, как нетрудно догадаться, не к нам, а в Японию. Поправку Джексона-Вэника никто не отменил до сих пор. А то многие дети сегодня уверены, что это мы сами железным занавесом отгородились.

По поводу неповоротливой советской экономики - давайте вспомним, как наша экономика перестроилась на военные нужды, как перестроилась обратно на мирное восстановление разрушенной страны. А также можно вспомнить, что мы сегодня живем за счет остатков плохой советской экономики, ее запаса прочности. Такая плохая была экономика - 20 лет воруют как не в себя, а свет и вода у граждан еще есть.

Все экономические проблемы были решаемы. Только решать их стали недалекие люди капиталистическими методами из книжек и журналов. Умные из "оплота свободы" давали дельные советы.

Что касается, Маркса, то он вывел законы капитализма и доказывал тезис про неминуемость гибели капитализма. Пророчества - это к Нострадамусу.

Цитата
Сказки о "пятой колонне"

Кузьма, скажите, объединенная Европа в 1941 году к нам зашла сказку рассказать или цели были другие? Или вот Британская империя как воевала с РИ через Турцию? А Благословенные США зачем опосредованно воевали с нами во Вьетнаме, Афгане? Сказка.

Цитата
И у меня еще вопрос ко всяким Микам: чего нас за границу-то с таким скрипом выпускали и в сопровождении гэбни?

Я один, всегда пишу под своим ником.

Кого вас? В какую страну пытались выехать? Вы, дорогой друг, гебни отродясь не видели. Только если в кино. Чтобы понять куда и кого "со скрипом" выпускали - потрудитесь погуглить хотя бы объем работы советской турсистемы "Спутник". Про различные гастроли и научное общение и прочее, говорить нет желания. А еще советские дети, как Алиса, любили переписываться со сверстниками из-за рубежа. Писали письма, даже, ужас, в капстраны. Моя соседка-старушка регулярно получала посылки от брата из Америки. Их родители вывезли после революции. Она с мужем вернулась в 1947 году. В КГБ старушку ни разу не вызывали.

Цитата
Вот из-за этого и рухнул СССР. из-за брехни,

Ваша логика прекрасна. Судя по количеству брехни, РФ недолго осталось.

Срочно ищите страну, где не брешут, может найдете.

 
+1
0
-1
 
6 сентября 2010, 14:55 #

Цитата
Прошу прощения, я хотел написать "16-я дивизия", а не 25-я.

16 Литовская стрелковая дивизия вместе с частями Красной Армии освобождала Клайпеду. Вы про нее?

 
+1
0
-1
 
6 сентября 2010, 16:34 #

Цитата
16 Литовская стрелковая дивизия вместе с частями Красной Армии освобождала Клайпеду

Верно. Но у этого выражения в 70-х - 80-х годах был и другой смысл. 16-й дивизией в Клайпеде называли группу валютных проституток, которых в СССР якобы не было.

 
+1
0
-1
 
6 сентября 2010, 19:32 #

Однако. Если знать, что в дивизии евреев было чуть меньше русских - звучит прелэстно.

То с чем, лично, вы сталкивались в портовом городе не было обязательным для всей страны. Так что для многих советских граждан - учителей, врачей, инженеров - действительно, в СССР валютных проституток не было. И, врядли, они мечтали читать о них в газетах или видеть в телевизоре. Как и сегодня.

 
+1
0
-1
 
Guest
6 сентября 2010, 19:37 #

Всегда мечтал читать в газетах не про доярок, а про валютчных проституток. Сейчас читаю только про валютных проституток. Про рублевых не читаю. Замполитов в топку!

 
+1
0
-1
 
Guest
6 сентября 2010, 19:42 #

Цитата
Но если он, собравшись с духом, спросит у своего поводыря: "А куда мы идём?", то пропадает поводырь. То есть буквально растворяется в воздухе
Прям какт про Кузьму:

Цитата
Давайте по порядку. Какой год, какой завод

И тишина...

 
+1
0
-1
 
7 сентября 2010, 20:40 #

свабода слова, а вод жыды нидают руским в расии свабоды слова, самтрите сами свинидзэ абвиняит руских учоных историкав и гразит им судами http://via-midgard.info/news/in_russia/5347-poyavilsya-normalnyj-uchebnik-istorii.html

вод вам и свабода слова

 
+1
0
-1
 
13 января 2011, 14:57 #

Хватило сил прочесть только треть комментариев. Статья понравилась. Хотя если вдуматься, то тема эта - практически вечная и писать про это можно бесконечно (и бессмысленно, так как все равно ничего принципиально не меняется).

ИнжекторПВХ, согласен полностью.

Админ, поиск на сайте не работает. Почини.

 
+1
0
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии