Думаю, мало осталось тех кому разговоры о политике уже не стоят поперёк горла. Но с вашего позволения начну ещё один. Буков много, извините.
Я буду голосовать за Путина! И не потому что он меня всецело устраивает как кандидат в президенты моей страны, а потому что лучшего сейчас для России я не вижу. Сначала я объясню почему не другие.
Жириновского я вообще не рассматриваю.
Зюганов, да, коммунист, но его речи о национализации предприятий меня вообще пугают как и все остальные бредни о революции, это раз, а два, не смотря на то что количество коммунистов-парламентариев в ГосДуме в разные годы были довольно значимыми, я как обыватель не слышал ни о одном значимом для россиян законодательном акте который провели в Думе КПРФ, ну кроме того что они были против до сих пор для меня не понятного законодательства в отношении продажи земли в России.
Миронов, оппозиционер, опальный бывший Путинский соратник председатель Совета Федерации Федерального собрания о котором я на протяжении 10 лет пребывания его в Федеральном собрании по обывательски снова ничего не слышал, какой вклад он внёс в Россию за годы своей службы для меня остаётся тайной.
Прохоров, ну кто такой Прохоров – миллиардер сделавший своё состояние в шальные 90-е в банковской сфере, свои активы он получил в ходе махинационных залоговых аукционов преступность которых ни у кого не вызывает сомнение, и то что он (да и вся олигархическая верхушка), сейчас не сидит вместе с Ходорковским является только его лояльность к Путинской власти.
Кстати, по утверждению некоторых и Миронов и Прохоров проекты Кремля, если это так, то что вкладывали кремлёвские теоретики в эти проекты для меня тайна.
Дальше по существу, меня не устраивает передёргивания фактов, я конечно понимаю что психология человека больше склонна к драматизму, и к тому что всё плохо, но мне не понять тех кто говорит что Путин мол довёл страну, что все отрасли нашего хозяйства в глубоком кризисе, что живём мы вообще в таких ужасных условиях и что надежд на что то лучшее у нас с Путиным нет. И что во всём этом виноват ни кто иной как Путин! Да, рыба как говориться гниёт с головы, и проблем в России много, кстати гораздо меньше чем их было в Ельценскую эпоху, и я конечно не провидец, и мне только хочется что бы Путин, как многие говорят, сделал жизнь россиян достойной, но на данном этапе меня бы вполне устроила пресловутая Путинская стабильность с безусловными элементами роста который и показывал все эти 12 лет Путинский режим.
Тут многое кивают на запад, что мол вон там то жизнь, а у нас так, да, живёт запад лучше нас, но их благополучие строилось не одними десятилетием, корни их благополучия были положены сотни-двести лет назад, их политические формации не меняются сотнями лет, а у нас частная собственность появилась всего навсего 20 лет назад, да и то путь к этой частной собственности крив и уродлив. Люди сравнивают себя с другими, и тем самым позиционируют себя в обществе, оценивают себя в мире. А давайте задумаемся в сравнениях на сколько лучше нас живут на Западе, то что лучше, это и так понятно. Один Кавикомовец дал информацию что его знакомый работая водителям автобуса в Германии получает 3500 евро, я задался целью узнать сколько стоит проезд в немецком автобусе, узнал 2 евро. За свою зарплату водитель немецкого автобуса может проехать на своём же автобусе в качестве пассажира 1750 раз. При нашей стоимости в 10 рублей, исходя из немецких данных у нас водитель автобуса должен получать 17500 рублей. Квартир в Германии ниже 100000 евро нет, и это какая нибудь квартира студия в 40 квадратных метров в более или менее не криминальном районе, по уровню как наша малосемейка. Моя знакомая в США платит за садик ребёнку 500 долларов при зарплате 2500. Зуб в Штатах полечить 1000 долларов. И я не передёргиваю, зарплаты на Западе и у нас более или менее прямопропорциональны расходам. Немецкий рабочий может без проблем купить новый Опель в кредит, но сто раз подумает потянет ли он новенький Мерседес. Рабочий класс нигде не жирует, ну только что (любимое слово Савченко) "качество жизни" у них лучше, но и безработицы, и бедных, и проблем и у них хватает. Там ведь тоже, ребята, не сахар. В западных государствах тоже есть свои не решеные проблемы, порой острые, и так же граждане этих стран не довольны своим правительством (молчат наверное только голодные граждане Северной Кореи)! В России люди живут, конечно хуже, социалка страдает, да вы сами знаете, что перечислять, но если у тебя есть руки, ноги и голова на плечах, то у вас: есть работа, вы сыты и одеты, сыты и одеты ваши дети, у вас есть жильё, пусть даже и съёмное или кредитное, но вам хватает его оплачивать, большинство летом вырывается на море. Да не жируем, но и нищими назвать нас сложно. По крайней мере, Старый Оскол выглядит на этом фоне очень благополучно.
Приведу пример одной, на мой взгляд, прекрасной семьи, жителей города Х: муж, жена, пара замечательных детишек; оба супруга активные пользователи городского сайта Y; оба супруга работаю в пресс-службе одного из крупных предприятий города Z, ипотечная квартира, машины правда нет: они за Прохорова! Казалась бы, этим то, что нужно, всё у них прекрасно: любимая работа, прекрасная семья, благополучие. Но они за Прохорова. Они хотят перемен. Им мол надоело вранье Путина, как он наживается на России, и ничего не делает для государства. Почему за Прохорова? Другого кандидата нет, был бы Явлинский, были бы за него. При этом работая в пресс-службе городского лидера промышленности : они врут, ну или им приходиться врать, на страницах корпоративной газеты как всё прекрасно на предприятии Z, на котором далеко не всё так прекрасно. Спрашивается, ну а сами то они не устали жить в этой лжи? Сами то они не видят своими глазами как не так уж и хорошо работникам предприятия Z, что есть проблемы которые нужно обнажать своим журналистским чутьём. Но нет, в этом плане их всё устраивает, а вот Путин плохой.
Спрашивается, ну зачем вам революция!? Зачем отдавать власть тому же Прохорову только из за того что вы как бы считаете что власть надо менять!? Кому вы её отдаёте!? Назовите мне хоть одного олигарха в истории, да пусть мира, который думает о тех кто у него работает!? Прохоров у себя в Норильском никиле разобраться не может, я заходил в интернете читал отзывы рабочих, как и везде в России выжимает соки из рабочего. Точно так же как и на предприятии Z из города X! Зачем Прохорову это обогащение, плати народу, подымай социалку, строй квратиры своим рабочим, отдавай им в рассрочку, тогда я первый закричу нафиг нам Путин, Прохорова в президенты! А пока ребята, только Путин!
П.С. Текст после написания не исправлял. Материал публикуеться Как есть. Так как бы мою писанину можно отнести к агитационным материалам Путина, если кто мне захочет оплатить эту статью-исповедь то вот реквизиты по которым можно перечислить мой гонорар:
Благотворительный фонд помощи детям с онкогематологическими и иными тяжелыми заболеваниями «Подари жизнь»
123007, г. Москва, 3-ий Хорошевский пр-зд, 5
ИНН/КПП 7714320009/771401001
р/с 40703810000020105994
в ОАО Сбербанк России г.Москва
кор.сч. 30101810400000000225
БИК 044525225
ОКПО 94122873
Миша Ветров спецом для Кавиком
Наверх
Вот тут ты брешешь как кобель на привязи!
В США старушки-пенсионерки до кризиса на хаммерах разъезжали. В той же Германии молодые профессора по 3500евро получают и кричать что им мало. К ним прислушались и повысили. Будут по 4000евро получать.
Вот сам там не был, а всё кричишь, что там все плохо. А на самом деле не так.
Я видел старушку в России на Бентли да ещё и с водителем, но это детали. Не нашел цены на новые Хаммеры в США, но за 25000 баксов, но в Штатах чуть б/у-шная машина в цене падает в разу. Не нашел так же стандартных пенсий в США, но немного раньше видел информацию что американский полицейский получает 3500 долларов, а пенсия у него после 25 лет службы составляет 70% от зарплаты, т.е. 2450 долларов в месяц. Т.е. за год если не учитывать все остальные расходы американский пенсионер полицейский купит Хаммер. У меня отец получает пенсию 10000 рублей, на тех же условиях что и американский пенсионер ,за год он вполне может купить ну тот же , не Хаммер конечно, и намного б/у-шней чем тот Хаммер, но может, и это в России! Я ж не утверждал что мы живём на уровне Запада, да, живём хуже, но на сколько хуже!? Нужно ли драматизировать что всё так ужасно, что мы тут голодные и в тряпье ходим. Я не был за границей вообще, но спасибо что есть интернет с его огромной информационной базой, и я имею возможность сравнить свою жизнь, с жизнью человека на Западе. Не много полазил на в Америке, почитал что они пишут. И понял, да, хотят они лучшего, но жизнь что у нас, что у них не сахар.
Я е знаю где и чего ты искал, но могу рассказать про родственников.
Перехали они в США, когда им было уже за 50 лет. Ни языка не знал и вообще ничего не ведали. Однако со временем стали работать соцзащите и помогать престарелым американцам. Были на гос. окладе. Выучили детей, дождались внуков.
Объездили весь мир. Работают до сих пор и довльны жизнью. Не выглядят замученными как мы.
Может у Саблона поспрошать, как "плохо" живется в загнивающей европейской стране. Он там был и своими глазами видел. Если соблаговолит, то расскажет.
А ты сам там не был, а только по каким-то сайтам пытаешься искать. Может еще на порно сайты зайдешь? Посмотришь, а потом нам расскажешь, как над ними бедными там издеваются?
Получая 10000р. он матиз не купит. Или он у тебя святым духом питается?
Ну во первых я говорю что мы живём хуже западников, ставлю вопрос на сколько хуже! Ты судишь по каким то мифическим своим представлениям что там где то кто то обьехал весь мир на пенсии. Я не отрицаю что мои представлении тоже мифически, но они на том же уровне что и твои! Ни ты, ни я не жили и не работали за границей, и не знаем что это такое. Люди на Западе тоже банкоротяться, вырезав аппендицит им предьявляют счёт в 70-ть тысяч долларов и они долгие годы его выплачивают, не помышляя о заграницах. Я к тому что не надо возвыщать жизнь на Западе и принижать жизнь в России!
Я там лично был.
Не читай страшные сказки на ночь.
Хочешь я тебе страшилок про Москву нарассказываю? Тоже будешь верить?
Был но не жил, не путай как в старом анекдоте про ад, ПМЖ и туризм. Я тебе дал ссылку русского форума в США, пообщайся с ними. Мне не надо доказывать что я ничего не понимаю. Пообщайся там, потом скинь мне ссылку со своими разговорами о том что там всё прекрасно и нет никаких проблем там!
Я жил и работал в Москве, не надо мне никаких старшилок. Я сам тебе сколько хочешь их расскажу.
Я предпочитаю общаться в живую. И ни слушать бред некоторых с абстрактными никами.
Можешь оставаться при своём мнение. Тем более, что у тебя был опыт жизни в Москве.
Что и следовало доказать. Не буду повторяться, я уже ответил вот тут о нашем опыте и наших представлениях о жизни. Но в мифотворсте мы все специалисты.
Дема ты?
Меня уже тут с Дёмой сравинвали, но мне до Дёмы далеко! У меня даже своего сайта с прайсом нет, а у Дёмы есть!
... и слава богу!
И считая американского пенсионера я тоже не вычитал его расходы, заметь. А у него расходы в денежном выражении выше чем у российского пенсионера. Имея дом за коммуналку отдашь 300-400 долларов, даные с Покавыряйся, почитай, можешь у них же спросить о их житье-бытье на чужбине, они то в отличии от тебя и меня живут на Западе.
я ваще слабо представляю автомобиль, который можно купить, имея ежемесячный доход в 10 тыс. рублей... самокат, если тока
Автомобиль-моделька. Сделай сам называется.
За 10 тыс такую лажу покупать? лучше пешком и без модельки.
Считая доходы я не считал расходы, а они прямопропорциональны доходам что у нас что на Западе. На Западе живут лучше, в этом я не спорю, спорю на сколько лучше!
Миша, если Ваш отец с пенсией в 10 тыс рублей может купить машину, то он должен не кушать, не пить, и жить в незарегистрированной землянке без света и газа. Тогда есть вероятность, что какую либо машинешку он и купит, только к тому времени она емй уже и на фиг не нужна будет.
Считая доходы я не считал расходы, а они прямопропорциональны доходам что у нас что на Западе. На Западе живут лучше, в этом я не спорю, спорю на сколько лучше!
Кстати, у моего отца, пенсионера, но работающего за 8 тысяч, пятилетняя Шевроле Нива! Это факт! Моя хвала и подчёт ему за это! С него и беру пример, он не ноет что ему кто то должен, а просто работает!
ну значит кроме пенсии у него есть еще какой-то доход - вот и ответ
Пенсия 10 т.р. + 8 т.р. зарплата + пенсия мамы 8 т.р. + дача = Шевроле Нива. Это тот пример котрый у меня перед глазами, а не по ссылкам в интернете!
Считая доходы я не считал расходы, а они прямопропорциональны доходам что у нас что на Западе. На Западе живут лучше, в этом я не спорю, спорю на сколько лучше!
Извините, но это уже ржавое корыто.
Многие тебя не поймут! Где ты там, в Москве живешь, снова тебя многие не поймут, там всё, да не так как в Осколе, поэтому ты там и живёшь.
Мы сейчас не меня обсуждаем. А твоё представление информации другим людям.
Давай подождем, когда народ подтянется они и рассудят.
Не надо кивать на людей, я не надеюсь на понимание всех пользавателей Кавикома, я в статье уже написал о том что "я конечно понимаю что психология человека больше склонна к драматизму, и к тому что всё плохо", но я утверждаю следующее: да, мы живём хуже Запада, вопрос на сколько хуже! То что я ещё утвеждаю, я написал в статье.
Часто спрашивают - почему Россия не Америка. Может стоит задуматься, почему Америка не Россия?
Неоднозначная формулировка вопроса...
Считая доходы я не считал расходы, а они прямопропорциональны доходам что у нас что на Западе. На Западе живут лучше, в этом я не спорю, спорю на сколько лучше!
ну для стариков-то вполне нормально... не на Х5 же им ездить...
Согласен. Но это для "наших" стариков. За бугром они на такую машину даже не взглянут.
да уж... за бугром они и на нашу дачу не поедут
А у вас дача в ебенях?
у меня ее ваще нету ... просто стереотип....
Тогда
Просто Мария + Миша Ветров =
Я думаю, всё у вас получится.
в очередь, в очередь!
Считая доходы я не считал расходы, а они прямопропорциональны доходам что у нас что на Западе. На Западе живут лучше, в этом я не спорю, спорю на сколько лучше!
И что? Я снова это повторю 1000 раз. Что?
действительно, фигня какая-то, подумаешь, миллиардер...
ага, сейчас этим уже никого не удивишь.
Машенька, я не миллиардер конечно, но моя симпатия к вам "на миллион"!
ну миллион тож ничаво
долларов, надеюсь?
Монгольских тугриков!
Но тем не менее...
на сайте Центробанка нет курса такой денежной еденицы
Ну так и не всё можно оценить в денежном выражение, кое что не поддаёться материальной оценки... Ну вы поняли...
А я предпочитаю казахскую тенге.
Миша, а знаете ли вы, что работа в Монголии котировалась в советское время. А знаете ли почему? А я Вам скажу. Насколько мне известно, наши спецы получали там сертификаты, считай, валюту. Мой родственник имел счастье жениться на девушке, у которой папа работал в министерстве чего-то там. Первый раз он отработал три года в стране тугриков, затем - в Суринаме такой же срок.
Поэтому в Монголию советские граждане ехали очень даже с удовольствием.
Ну думаю в стране советов любая работа за границей датировалась, советские специалисты были на расхват в странах лояльных СССР потому что они им стоили безценок. Правительтво СССР со своей стороны в желании залучить союзников не желело никаких денег.
Просто Мария. Лично я буду голосовать ПРОТИВ Путина. Для меня достаточно одного аргумента: он, ГАРАНТ КОНСТИТУЦИИ, сам нарушил эту Конституцию, превратив светские школы в церковно-приходские, ОБЯЗАВ всех детей изучать религиозные догмы о смиренности и непротивлению злу, иными словами, внушению рабской покорности. Если этот "гарант" сам нарушает запросто и небрежно, то на фиг нужен такой гарант? С таким же успехом он после 4 марта может объявить себя царем.
Зюганов с Жириком тоже... у нас нет оппозиции :))))
Жирик правильный мужик, и говорит правильно, но ему нет места для маневра.
За 20 лет сидения в думе он ничего не сделал - как работал крикуном во время выборов, так им и остался. Его держат при кормушке и деньгу платять за работу его нелегкую - на него люди смотря, чтоб просто поржать. Я если попадаю на дебаты и там жирик - всегда смотрю :))))
П.С. Боже упаси дать ему место для маневра - он же нас в Индию отправит ноги мыть! (пешком)
Кстати сегодня в 21,30 будут дебаты ВВЖ с Прохоровым, обязательно буду смотреть. Зато как приятно смотреть нашу политическую элиту по ТВ, и не скучно когда ВВЖ показывают.Хоть какое-то разнообразие.
Ради Миши даже телек посмотрю!
Когда Жирика показывают, это весело. не, ну правда, есть над чем посмеятся.
А если правда - над чем там смеяться? Поконкретнее можете? Может, он что-то смешное говорит?
Да, меня умиляет то, что он обещает в рекламе. Типа 4 голосуйте за него, а пятого вся страна будет отдыхать, выходной будет. Но не смешно ли? Мы голосуем только ради того, чтобы получить выходной на работе?
Далеко нам до Идии прийдется идти пешком, хоть бы Украины дойти.
да хоть бы с нового на микро
Какой он тут красноречив посмотрите , ну просто лапочка
он не там снимается... ему надо в немецкие фильмы...
И это наш будущий президент.
Мария, САПОГИ мыть! Хоть небольшая, но разница
Кстати, тоже замечал что Жириновский порой такое говорит вполне душевные вещи. Но допускать его править страной я не хочу
а еще по утверждению некоторых Путин и Медведев есть в списках Форбс
Это что было? В Форбсе нет Путина и Медведева. Есть инфа о сказачном богатствае Путина, главный источник информации Березовский. Я конечно понимаю что слухами земля полниться, но давайте уж будем более обьективными.
Путин, конечно, мужик о...нный... и "Единая Россия" - что надо партия... и Старый Оскол смотрится более благополучно, чем, скажем, деревня Покровское Мантуровского района Курской области. И стабильность - тоже хорошо, спорить было бы глупо.))))
Но. Почему-то мы, при таком замечательном управлении, в таком благополучном Старом Осколе всем миром, стабильно, не в первый (и уверена, далеко не в последний) раз собираем по крохам деньги, чтобы отправить больного мальчика на лечение - куда бы Вы думали? - в Германию! В ту самую, где в процентном соотношении вроде бы всё, как у нас, рабочий класс не жирует и всё такое прочее...
И я не знаю, как кому - а мне лично нах такая стабильность ещё на энное количество лет.
Я не пойду голосовать за этих упырей.
Дык и в немецкой деревне крестьяне живут хуже чем в промышленных районах Германии. Германия в своё время тоже потряслась оттоком населения из деревень, и тоже там правят балом крупные агро-холдинги. Да, и я то не говорю что Путинский режим идеален во всех отношениях, но с моей точки зрения, лучшее что сейчас может быть в России. Пусть будет стабильность с ростом. Того глядишь при нынешнем темпе роста лет так через 10-20 и немцы нам будут завидовать, как мы сейчас немцам. А то что мы малыша в Германию лечиться отправляем, это конечно позор. Но сказать что уровень медицины в России низкий у меня тоже язык не повернёться, Московские хирурги делают операции такого уровня, которые европейцам и не снились.
Угу. Вот когда в Россию будут везти больных детей из-за рубежа, всем миром собирая евро и доллары на их лечение в клиниках Москвы и Старого Оскола, тогда я поверю про уровень российской медицины. Когда дети зарубежных богатеев будут отправлять своих детей учиться за бешеные деньги в российские колледжи - тогда я поверю в то, что у нас хорошее образование.
А отток из деревень остановится только тогда, когда нам в городах в один прекрасный момент станут платить меньше, чем в деревнях, а работать нам придётся больше, чем в деревнях. Либо тогда, когда начнётся гражданская война. Либо если городское население начнут переселять в сельскую местность принудительно и законодательно, как при Сталине - немцев в Казахстан.
Первый вариант - это фантастика, сами понимаете. А два вторых можете рассмотреть - какой из них кажется Вам наиболее гарантирующим стабильность?)))
Процент наших детишек котрых ставят на ножки в России и тех которых в клиниках Запада несоизмирим. Западные врачи беруться за тех кого российские считают безнадёжными, в силу того что на Западе развивают экспереминтальную медицину, а у нас подобного мало. Вот девочке с последней стадией болезни во всех торговых центрах Старого Оскола собирали средства на лечение в Лондоне потому что Израиль отказался, а в Британии ничего не обещали, потому что медецина эксперементальная! Так что не надо передёргивать.
Снова культ Запада, что у них всё лучше. Обучение в том же МГУ или МГИМО ничуть не дешевле западного, это если говорить о детях состоятельных россиян. Не всегда обучение в коледже своему ребёнку может оплатить рядовой европеец или американец, именно по этому у них развито кредитование на учёбу, и кредитуються именно учащиеся а не их родители, я понимаю менталитет, у нас же рабочий ОЭМКа в состоянии оплатить учёбу в том же МИСиСе своему чаду.
Снова разговоры о ней. Перестаньте уже.
Я не советую Вам перестать разговаривать о том, почему Вы собираетесь голосовать за Путина, верно?
Надеюсь, Вы тоже придержите Ваши советы для более благодарных слушателей.)))) Будьте настолько любезны...
И я не говорю, что на Западе всё хорошо, не нужно передёргивать. Я говорю, что у нас - плохо и с медициной, в том числе экспериментальной, и с образованием. Было бы хорошо - не пришлось бы девочку отправлять куда бы то ни было.
А было бы всё хорошо у единороссовского государства в отношении к своим гражданам - родителям девочки не пришлось бы собирать на это деньги. Благо денег у партии правящей более чем достаточно на обеспечение себя любимых пенсиями, зарплатами и прочими благами.
Ещё вопросы будут?
У меня и не было к вам вопросов, я так же как и вы хочу жить в нормальной стране. А "нормальная страна" это утопия! Но понимание этого, не мешает мне желать лучшего для себя.
Вот и остальным - не мешает желать того же самого. Лучшего! А не Путина и не тех, кто там ещё.
И если лучшего нет - смысл мне выбирать из дерьма картошечку?
Тут нашептали, что не все так хорошо там как кажется.
Пиндетс им скоро.
Правда Германия продержится дольше всех.
Это что, рубли на доллары уже начинать менять или еще рано?
Кто же будет покупать сталь и брикеты? ОЭМКовцы и ГОКовцы соснут без премии в этом и следующих годах? Купят ли у нас газ каклы хотя бы по себестоимости?
Ды х.. его знает.
Витамин, в любом деле надо искать кому выгодно. Кому выгодно, что Европу разваливает кризис, арабский мир сотрясают революции, а в России идет раскол населения на разные политические группировки? Чьи рейтинговые агентства "припустили" Европу? Чьи компании под шумок арабских весен заключают соглашения о добыче нефти? Кому нафиг не нужна растущая Россия?
Мне эта "стабильность" да и вообще ситуация в стране напоминает сериал "Крутое пике" в Каламбуре: рейс №... в течении 132 серий терпит крушение.....
Я догадался о какой паре из пресс-центра написано. Но их можно и нужно понять. За кого голосовать их право, что писать в ведомственной газете, их дело. Я бы назвал этот пример неубедительным. Представьте, человек идет на избирательный участок и встречает знакомого. "За кого голосуешь, - спрашивает один другого? И вот здесь, в разговоре, приоритеты могут поменяться в момент. Такова человеческая натура.
Другой вариант. На вопрос "За кого голосовал?" ответят далеко не все. И причины будут разными. Нежелание спорить, оказаться тупым в глазах собеседника и так далее.
Все наши споры и выкладки мнений говорят всего лишь о неравнодушии к жизни страны.
Согласен во многом. Каждый решает сам за кого голосовать. И своей статьей я в принципе на агитировал, просто высказал своё мнение обывателя. Спор между нами о том что тот или иной лучше - по сути глупость.
Шалишь гражданин хороший. Агитка, ё-моё, чистой воды агитка.....
Но плюсую, ибо агитка в принципе хорошая....
Кто бы сомневался! Естественно - "проекты". То же самое было при Ельцине.( Вспомните Лебедева).
Всё это - завуалированная программа для "отбирания" голосов у основных оппозиционных партий в пользу существующей политической партии. Так пожему бы и не Прохоров?
Здесь прослеживается явный взаимовыгодный симбиоз.
За предвыборную клоунаду Прохорову простят вышеописанные "шалости 90-х"
Вот все понимаю, но дело в том, что у нас нет оппозиции....
А Навальный?
А причем тут оппозиция? Енто усе одна банда
Ну это только ваше мнение. Уважаю его конечно. Но опять же, тем не мене, окопы у них разные, точно так же как и источники финансирования.
Ага, он Вам отчитывается?
По поводу того что я тут что то не знаю и всем моим источникам информации доверять не стоит и что-то просто являеться моими догадками, я скажу следующее, да, я беру информацию из открытых источников, делаю из них свои выводы, вполне признаю что они могут быть не верны в ту или иную сторону. С таким же успехом я могу грешить и на информационные источники други, в том числе и ваших, Маша. Вы живёте в Осколе и дальше своего прекрасного носика ничего не видите, в принципе так же как и я, только мой нос менее прекрасен. Так смысл нам вообще о чём то судить дальше наших с вами "носов" если мы вообще ничего не понимаем и нам нельзя доверять информации из вне!? Будем с вами только разговаривать о наших с вами жизнях и нашем с вами опытах, вот это будет разговор по существу.
Победоносная я вот уже много раз спрашивала но мне никто не ответил чем КОНКРЕТНО Прохоров лучше Путина?
ПУтин говорят Роснефтью владеет, и Прохоров владеет Норникелем.
Путин говорят наворовал много, и Прохоров наворовал и еще больше.
Путин мало думает о людях и тому есть наглядные доказательства (те же больные дети), но и у Прохорова та же беда, в Норильске его не жалуют, и проблем в городе очень много, почему он их не решал?
Так почему же вы все так хотите поэкспериментировать с собственным будущим и выбрать именно Прохорова?
Люди ответьте мне внятно чем КОНКРЕТНО Прохоров лучше Путина?
Ирина, если подходить с чисто женской логикой, то: молодой, красивый, не женатый, богатый. Все!
ну, это не женская логика, и потом тут куча мужиков за Прохорова. Они-то почему?
Ирина, это не только женская логика.
Он волосат...
Надоели старые, лысые, маленькие, с пузом и т.д. Пусть хоть разок будет симпатишный президент
. а воруют они все одинаково - просто про кого-то мы знаем, а про кого-то ничего не знаем.
Конкретно для нас, жителей Старого Оскола не изменится абсолютно ничего ни про том, ни при другом.
Мария, не скажите, никто еще не воровал так дерзко как Прохоров и так нагло в этом не признавался
ну так я ж и говорю, что за кого-то мы знаем, а кто-то просто ворует столько же, а может и больше, только втихушку... а так без разницы абсолютно...
Не знаю как Вы, елси я была на месте Прохорова, Путина и иже с ними, то тоже б точно чаво-нить да унесла... подозреваю, шо большинство народа сделали бы тоже самое, но не все признаются...тут, понимаешь ли, нефтевышка под ногами валялется, шож добру-то пропадать!
Забыла совсем - а как он признавался-то? Я честно, не в курсе...
Ой он в дебатах много раз повторял что-то типа иду я значит по Норильску, гуляю, смотрю заводик валяется безхозный, а вокруг него людишки голодные плачут, ну я заводик спас, подобрал, людишек накормил, сопли им утер и стало так хорошо.
Ирина, так получается же, что вроде хорошо парень поступил - подобрал, накормил, утер. Прямо по-тимуровски)
Ага! Путин тоже не слабо нагрелся...Взять хотя бы порт в Кингисеппе Усть-Луге
Ссылку дай какую нибудь, я, да и многие вообщен ничего не знаю что там за порт в Кингисеппе и как Путина на нём нажилься.
Не уверена, что есть официальные источники по данной теме...Это только говорят - свобода слова....
Вот сюда иди с подобными сообщениями!
Дыма без огня не бывает....в инете так же нет адекватного ответа на вопрос, куда пропала супруга Путина....и почему-то закрываются печатные издания посигнувшие на частную жизнь г-на Путина. Кроме официальных источников в природе существует сарафанное радио...
Согласен, дым без огня нонсенс! Но как можно серьёзно относиться к сарафанному радио если это по сути возглас нерегулируемой толпы! Один сказал одно, второй что то добавил, третий приукрасил - и вот уже истина искажена до уродства. Та же история Путина и Кабаевой, было там что или нет, ну нам то откуда знать! Вот Дёма в этих случаях более умнее, говорит свечек не держал, я тоже не держал! А вы?
Миша, а мне, например, по фигу, что у Путина с Кабаевой. Было, значит, было, а нет, значит, нет. Даже если было, то что тут удивительного? Она женщина очень миловидная, а он не только на верхушке пирамиды власти, но ещё и мужик. А многие мужики устоят от соблазна полакомиться привлекательной женщиной, если есть возможность? Думаю, что очень даже не многие, да и то не из-за отсутствия хочения, а из-за отсутствия могения.
Вот и мне без разницы с кем спит Путин, Прохоров, Зюганов и другие! Вопрос был в доверии разным "проверенным" источникам и сарафанному радио!
Да, как испорченный телефон. Но мы же не можем считать фактами то, что сказал кто-то или ляпнул. Нужны официальные источники, а не жёлтая преса.
Иногда показывают. Значит еще жива)
Хорошо бы если б закрывались еще и те, кто посягает на частную жизнь остальных лиц.
Дема. Я тебе при всех говорю.
Ты бабло не получишь за комментарии. Я лично сегодня вечер постараюсь.
Хоть каким-то делом займешься и то хорошо
Ничего, Ром, пусть хоть мышкой кликает, раз другого не умеет. Уже раз 20 накликал)
Это я, это я, посмотрите на меня.
Мой ответ здесь
Ответ принят и понятен. Спасибо.
Вот только так ли уж необходим поворот? Мы движемся с приличной скоростью вперед, при повороте же согласно всем законам физики скорость гасится и движение замедляется.
Я бы выразился иначе. Только в материальной сфере общество двигается вперед, а в моральной - назад. Растягиваться долго эта пропасть не может. Рсстояние между моральным и материальным увеличивается. Пока есть возможность выровнять движение, нужно это делать. Иначе разрыв будет необратимым.
Для того что бы моральность оставалась на уровне которым можно гордиться не надо было в конце восмедесятых требовать перемен! И вообще нужно было оставаться в брежневском застое! Современная моральность навязываеться, ну допустим, MTV, и не только в России. Американские родители тоже беруться за голову от прередач на популярном музыкальном канале. Культ беззаботной клубной жизни, накаченных тел и силиконовых грудей никогда не загонит подростка в цеха завода.
Моральность не ограничивается MTV и силиконовыми сиськами.
Не ограничиваеться, а регулируеться... к нашему общему сожалению!
Вам проще. Перестаньте смотреть MTV, может и ваша моральность отрегулируетЬся.
Моя моральность, так же как и ваша, не обсуждаеться в рамках этой статьи. А как запретить смотреть МТВ подросткам я не знаю? Как им запретить, если они будут знать что их президент кутил в клубе Куршавеля с девочками, а их заставляют стоять у станка в грязном цехе!? Я не знаю.
Ну отчего же. Именно в рамках этой статьи вы пытались обсудить мою моральность. Разве не так? Почему же ваша лежит вне обсуждения?
Не понимаю о чём вы, и другие тоже не понимают! Не подымайте бурю в стакане.
Буря в стакане?... Что-то знакомое... Алексеич, неужто ты?! Тогда заканчивай фокусы с ться - тся. Ты же знаешь, как это правильно писать нужно.
Буря в стакане - вполне распрастранённая фраза, так говорят в тех местах когда кто-то чуть-чуть преувеличивает. И эту фразу не только некий Алексеич знает, но и я тоже. Не угадали. И не годайте, лично мы не знакомы.
А что Прохоров мэр Норильска?
А Скоч разве мэр Оскола? Скоч олигарх живущий в нашем городе и у горожан он ненависти не вызывает.
А вот норильчане морщатся когда своего олигарха вспоминают. У меня напротив целый многоквартирный дом бывших норильчан живет, почти все бывшие работники никеля, и вот на их мнение я ориентируюсь помимо прочего.
и чё говорят-то про Прохорова? интересно мнение людей, а не телека...
Говорят примерно то же что у нас про Угарова-младшего, и отношение очень похожее, а при вопросах о нем плюются.
Вот выдержки с Норильских сайтов типа нашего кави:
---- В Норильске владельцам производств ))) наплевать на экологию и в результате Норильск самый загрязненный город мира!!!!!!
---- они сейчас на столько ссыкливы что у офф сайта нашего гнилого НОР/Никеля нестало форума недай бог напишут про дауна МУРАВЪЁВА,или про вора ПРОХОРОВА которому Путин уже на жопу ордена вешает потому как спереди уже некуда!ПРО Потанина со своим завещанием или Стрижалковского который за год стрижёт больше чем комбинат за 5 лет!
---- Прохоров завалил не только производство,но и все соцпрограммы по переселению. Его цель была завладеть как можно большим колличеством акций ГМК. И это ему удалось. Наверное команда Потанин-Хлапонин сильно пожалела о его продвижении в руководство ГМК. ЕМУ НЕ МЕСТО В ПРЕЗИДЕНТАХ и вообще в руководстве чего либо серьёзного,у него личные амбиции превыше всего. Это моё личное мнение
---- Около трех тысяч норильчан собрались в воскресенье на митинги в поддержку кандидата в президенты РФ Владимира Путина
А вот вам ссылочка что , там несколько статей:
И вот еще
Какой хороший человек этот Прохоров. ТАкие перемены стране обещает!!!
поверю... кстати, очень похоже на то, что рассказывала моя мать про правление Клюки старшего на СГОКе...
Что ж прохоровцев ниже пояса та... надежду всея Руси головой в унитаз! Не хорошо...
ААААААААААА!!! Зарплаты рабочих в разы ниже, чем у руководства!!!!! Беспрецедентно! Такого в России еще никогда не было! Прохорова - на нары!!! Нищие рабочие скупают квартиры в Старом Осколе... И как это возможно?
А что, Лоор получает меньше каменщика?
Ларис, ну что ты в самом деле? Ну понятное же дело, что люди продали квартиры у ентом Норильске, получили сертификаты и смогли купить здесь. Это ж совсем другая история...
П.С. мне все равно Прохоров нравится :) очаровашка :))))
Ну что тут скажешь?
ТЫ из всего длинного поста только одно предложение осилила?
Или про остальное язвить сложнее?
Ир, ну тут у вас на Кавикоме нашёлся какой-то чувак, который на полном серьёзе уверял, что у рабочих "КМАПЖС" зарплата 2 тыр. Ну, нет у нас таких зарплат, но кто-то же в это поверил! Так же и про Норникель можно что попало написать. А уж про то, что я плохо читать умею - обидеть хотела, что ли? За Прохорова? А я до сих пор еще не уверена, что буду голосовать за него...
ТЫ права, про КМАПЖС писал один чувак, а тут весь город, или может тогда будет правильно сказать что Шишкина мэром выбрал весь город, а против был всего один чувак?
Вот здесь еще более страшные вещи про Норникель пишут:
http://kp.ru/daily/25820.4/2797791/
- Что компания может предложить молодым специалистам, проводится ли профильное обучение на предприятиях?
- Мы активно работаем с молодежью, как с выпускниками вузов, так и со студентами, которые заинтересованы в работе на предприятиях компании. Есть несколько программ, которые помогают молодежи определиться с будущей профессией и, возможно, трудоустроиться в «Норильском никеле». К примеру, одна из программ ориентирована на выпускников вузов до 30 лет без определенного опыта работы, другая - на студентов старших курсов, которые могут приехать в Норильск и пройти производственную практику, а после успешного окончания учебного заведения трудоустроиться в подразделения группы.
- Как проводится адаптация работников, которые приехали из других регионов или стран?
- В первую очередь компания старается организовать досуг своих работников. Это могут быть занятия в спортивных секциях, кружках творческой самодеятельности, клубах выходного дня. Организуются фестивали, творческие встречи, конкурсы и общегородские праздники. Вообще Норильск живет активной спортивной и культурной жизнью. Есть кинотеатры, Норильский драматический театр, Городской центр культуры. Часто приезжают на гастроли известные эстрадные артисты, привозят театральные постановки российские театры. Для тех, кто увлекается спортом, в Норильске имеются все условия. В городе много спортивных клубов и комплексов, недавно реконструированный современный стадион, бассейн, катки и другие места проведения досуга.
- Помогает ли компания своим сотрудникам в решении жилищных вопросов?
- Конечно. Работники, приехавшие по приглашению компании, получают для обустройства на новом месте жительства от 30 до 50 тысяч рублей, а также ежемесячную компенсацию оплаты найма коммерческого жилья или расходов на проживание в общежитии в течение первых трех лет работы на предприятиях компании. В 2011 году у нас начала действовать система льготного кредитования работников, в рамках которой и работники со стажем, и молодые специалисты могут получить кредит на льготных условиях для приобретения жилья на территории Норильского промышленного района.
Также действует уникальная для России программа «Наш дом», в рамках которой лучшие работники получают возможность приобретения жилья «на материке» - в Краснодарском крае и Подмосковье - на льготных условиях. До половины стоимости квартиры оплачивает компания, остальное - работник в течение 5 - 10 лет, которые он обязуется отработать на предприятиях. В будущем мы планируем расширить географию программы.
Ценные активы, зарплаты и перспективы
- Если сравнить советский период и нынешнее время, то чем отличается подход компании к работе с кадрами?
- В советские времена была отлаженная система работы с кадрами. Зачем же отказываться от хороших наработок и изобретать велосипед заново? Вот, например, одна из задач, которая сейчас для нас актуальна, - это возрождение на базе Норильского индустриального института системы «Завод-ВТУЗ».
- В сложный период 2008 - 2009 годов компания не проводила сокращений на предприятиях, за счет чего удалось сохранить коллектив?
- Мы понимаем, что работники - это наш самый ценный актив. Работа в условиях Крайнего Севера выматывает даже самых сильных людей с железным характером и твердой волей. Мы исходим из того, что такой труд должен оплачиваться по достоинству. Кроме того, у человека должны быть все возможности для полноценного отдыха и уверенность в завтрашнем дне. К примеру, совсем недавно генеральный директор «Норникеля» Владимир Игоревич Стржалковский подписал приказ, по которому сотрудникам предприятий, расположенных в Норильском промышленном районе, и членам их семей будет ежегодно компенсироваться оплата проезда и провоза багажа к месту отпуска и обратно за счет средств компании. Это действительно важный шаг для людей, которые трудятся на предприятиях «Норникеля», расположенных в районах Крайнего Севера.
Как видите, не в наших правилах экономить на людях. А сокращать расходы «Норильский никель» планирует за счет внедрения новых технологий и снижения себестоимости производства.
- Какова средняя зарплата сотрудников рабочих специальностей в ГМК?
- Средняя заработная плата рабочих на основных предприятиях ГМК в Норильске по итогам 2011 года - 47 - 67 тысяч рублей, на Кольском полуострове - 35 - 40 тысяч рублей.
- Из чего складывается зарплата работника?
- Постоянная составляющая заработной платы на всех предприятиях составляет около 70 процентов. В соответствии с действующим трудовым законодательством оплата труда на предприятиях компании, расположенных на территории Крайнего Севера и приравненных к ним местностям, осуществляется с применением районных коэффициентов и процентных надбавок к заработной плате. Максимальный размер надбавки не превышает 80 процентов. Также компания осуществляет доплату за работу во вредных условиях труда, за ненормированный рабочий день, доплату за работу в ночное время суток и прочее. За высокие показатели труда выплачивается премия.
Рост фактической заработной платы работников Заполярного филиала и Кольской ГМК с 2009 года составляет около 10 процентов ежегодно. На 2012 год предусмотрен рост уровня оплаты труда работников на уровне ожидаемой инфляции.
- Каковы возможности для карьерного роста на ваших предприятиях для молодого специалиста?
- Конечно, если работник не «сидит на месте», а проявляет активность, то в компании он не останется незамеченным, особенно если это молодой работник. В Норильске существует целое движение молодых специалистов, которое помогает молодежи максимально раскрыть свои творческие и интеллектуальные способности, приобрести новые знания и умения, необходимые для построения карьеры.
Очень похоже на стиль Большой руды... Там тоже сладко пишут о вкладе работодателя в рабочего, но только вот рабочий во отчию видит что с каждым днём всё хуже и хуже становиться. Неформальное название Большой руды в рабочем коллективе - Бреховка. Да, реновация, закупают новое оборудование, что то улучшают, вон все раздевалки поотделовали с душами, но эмоциональное состояние у работяг в состоянии тревоги. Почему? Да потому что уверенности нет не в сегодняшнем дне, не в завтрашнем. Прессинг растёт со стороны дураломного начальства, у которого в умах только как бы должность не потерять. Случись какая нибудь авария: вместо вопроса как исправить, первый вопрос кто виноват. Ведь правельно, нужно найти виновного, наказать, и виновный находиться, самый слабое звено - рабочий, и ни в коем случаи не мудрый руководитель. Я с рабочими СГОКа, извините, бухаю в одной компании, они мне и изливают душу о своём любимом предприятии. Про зарплату промолчу, она средняя по России, поэтому то и идти им сильно не куда. С такой ситуацией на отдельно взятом предприятии в котором бардак, говорить о том что в России бардак я не хочу, если даже на местах для жителей России - рабочих, тех кто реально производят богатство страны, для них не хотят создать условия нормальной работы Лисины, Прохоровы, Потанины и другие хозяева, то что за Путина говорить. Цены на тот же метал Лисина и никель Прохорова мировые, а зарплаты у рабочих, как не крути российские.
Справедливо, принимается. Я так понимаю это видение жизни в Норильске из кабинета пресс-секретаря?
Кстати, про Скоча. Скоч при власти, он депутат, а уже потом бизнесмен. Он, вроде как, обязан заботиться о гражданах, которые его выбрали. Прохоров, просто предприниматель, как у нас Горшков, например...
Спасибо
за что?
Ну, Горшков умничка, вы его с Прохоровым не сравнивайте.
видите, как сказать, у каждого свое мнение... а моя мать говорит совсем другое и что зарплаты урезали и работать идти никто не хочет и т.д. и т.п.... всегда найдутся сторонники и противники...
Горшков менеджер, а Прохоров владелец. Их действительно старвнивать не стоит.
При чем тут это? речь о том, что оба управляют крупыми предприятиями и не более. Но Горшков - сразу умничка (хотя я так не считаю), а Прохоров сразу гад... В данной роли они одинаковы - просто предприниматели и не более. Иначе, можно с таким же успехом говорить, что все предприниматели должны заботиться о горожанах
Должны, конечно, вот в заграницах на которые мы так любим пенять они заботятся. Так что и у нас должны.
Не согласна. Они платят налоги. Тогда давайте со всех предпринимателей требовать заботы о себе любимых... Думаю, они все укажут одно направление движения...
Машенка, идите спать. Вы и так сегодня много переволновались с этими Прохоровыми и Путинами...
Кто бы говорил.... самому спасть не пора?
Да пора бы уже и проснуться...
????????????? я вообще-то ну ни одним комментарием не обмолвилась в пользу Прохорова.... Наверное Вы меня не так поняли....я имела ввиду, что Прохоров - подсадная утка правящей верхушки власти...вот и всё...
Я не соглашусь с таким выражением, вот именно что Путин больше других думал и сделал для людей и вот именно этому очень много доказательств. А что касаемо того что написали про больных детей, то это просто утопия, это не реально. Всех детей не вылечить никогда. И это просто не возможно, тогд у нас встране будет один большой госпиталь от Калининграда до Алеут.
Конкретно он не маячит на экране каждый день в течение двенадцати лет, не читает указания министрам по бумажке, не ныряет за амфорами на потеху всему миру, не развлекается на пожарах, не охотится на китов, тигров, леопардов... Не заявляет, будто работает больше, чем все послевоенные руководители страны. Не задолбал он просто, понимаете?
..."как краб на галерах"
Мы не можем знать лучше Прохоров или хуже, потому что он не был президентом, не с чем сравнивать, а все остальное только наши предположения. В Америке каждые 4 года (бывает и реже) меняется президент. Что Америка развалилась, в гражданских воинах погрязла? Я хочу сказать: Спасибо Путину за все,что он сделал за эти 12 лет, но надо двигаться дальше Не знаю чем вас устраивает такая стабильность,но богатейшая страна в мире (природные ресурсы) по своему развитию находится ближе к странам третьего мира, чем к тем же европейским. Сегодня в новостях: пенсионерка обратилась к Путину с просьбой помочь провести водопровод в поселке. Путин помог, поселок с водой. Вы ставите Путину +, а я -. Потому что за 12 лет работы он не создал работоспособной команды чиновников, способной без путинского толчка решать вопросы местного значения. Ясно, что победит Путин, для других решений наши люди еще не созрели(раз еще голосуют за Жириновского и Зюганова). Поменяется Путин с Медведевым кабинетами. Все чиновники останутся на местах, богатеть дальше, один из источников наши с вами налоги, миллиардеры увеличивать свой капитал. Все спокойно, все стабильно и мы счастливы.
В США устойчивая политическая система: либо демократы, либо консерваторы! Всё! В России каждые выборы кровавый бой псевдо-демократии с псевдо-комунизмом с нацианализацией и властью народу, и ещё фиг знает с кем! Я не оцениваю деительность Путина положительно, я оцениваю относительно положительно. Как бы жила наша страна сейчас не придя в 2000 к власти Путин сможет спрогназировать только безумец, так же и то как будет жить Россия без Путина после 2012-ого! Я хочу жить пусть и стабильно, но не ниже того уровня в котором я живу сейчас, тем более что рост мне как бы гарантируеться тем что он был и ранее! Я хочу что бы Россия богатела, а с ней и я, пусть и чиновники богатеют, когда нибудь и они нажруться!
Наивный чукотский юноша?
Наивности у меня много, я привык доверять. Привык давать людям шанс заслужить моё доверие. Путин моё если и не заслужил, то хотя бы не утратил.
Миша, извините, но Ваше мнение больше напоминает "моя хата с краю". А что странй обезоружили и разворовывают все без зазрения совести и, главное, безнаказанно, Вам даже и не вторично, а гораздо менее значимо. Путин в начале своего президентства заявлял, что до 2012 году у нас будет закончена реорганизация и модернизация Армии и поручил этот процесс Табуреткину. И что? У нас на Черном море нет ни одной, даже ржавой подводной локи, а у Турции их 12 новеньких, современных. Даже совместно Российский и Украинский флот, даже если бы они были новыми, а не ржавыми, в разы уступают Турецкому. Сейчас он снова заявляет, что когда-то будет закончена модернизация, правда не на все 100%, а на семьдесят. Значит, остальные тридцать это Т-34, да "Катюши?. СМИ приводят случаи разворовывания бюджета в таких размерах, что даже Запад приходит в ужас, и где же реакция Путина? Где посадки? Да, единицы попадают под суд, но это лишь вызывает мнение, что не поделился с кем нужно. А что же суды? Застукали одного чиновника, который разворовал 18 миллионов. За это его осудили на полтора года в колонии-поселении и оштрафовали на 300 тысяч. Я помню, как он объявил о том, что нужна чиновничья реформа. Чиновников должно быть меньше, но им нужно платить больше, чтобы не было коррупции (о ней Путин говорит каждый год с самого начала своего президентства). И что? Сейчас чиновников стало в два раза больше и получают они свою зарплату в увеличенном размере, а средний размер взяток увеличился в разы. Как я могу верить этому человеку???
А моя хата действительно с краю. Я ни как существенно не могу повлиять на политическую ситуацию в стране. Ни хочу состоять ни в каких политических организациях, и на Болотную или ещё там куда идти не хочу. Я могу только раз в 4 года отдать своё голос за президента, вот и всё моё влияние, ну и там за партию тоже раз в 4 года. Кто то даже назовёт мою позицию пассивной. Хотя если я вообще иду на выборы, она уже активна. Я смотрю со стороны, если откинуть эмоции, и предположить что Путин всё же хороший дядька. Что он делает: вот Путин повыгонял олигархов из Кремля. Благо? Благо. Государсто отдалено от бизнеса. Вот Путин придумал эту самую Единую Россию для чего? Для того что бы было легко проводить свои законы, т.е. законы которые хороший дядька Путин считает будут работаь на пользу государству. Тоже благо. Вот укрепляет вертикаль власти, убрал избираемость губернаторов. Тоже вроде благо, теперь хороший Путин может контролировать ситуацию на местах и никто ему в этом не помешает. И вот сильной рукой, именно той которая нужна России он руководит большооо-ой страной. Вот хороший Путин поназначал министров, губернаторов и оказывает им доверие даже если они немного накосячят или пойдут не в ту сторону он их не снимает с должностей говоря, ну что их менять, пока новый войдёт в курс дела это год пройдёт. И если эти министры губернаторы вообще не злостные косячники он их держит и с ними реформирует страну. Да, не всё хорошо, что то там не получаеться, что то получаеться, но в целом благосостояние в народе растёт, и пусть оно растёт само по себе, потому что расти благосостаянию сильно то и не мешают, а наоборот как бы помогают. Но это если учитывать что Путин - хороший. Если плохой, то он устраивает козни и интриги и вредит всему чему может, чего как бы нет. Есть третий вариант, ПУтин хороший, но плохо себя ведёт в тем местах где он сам и его окружение может поживиться. Пусть будет и этот вариант. Вот с этой позиции я и оцениваю деятельность Путина. И склонен думать что он всё же хороший, если и есть в нём чертинка, то совсем малая.
Миша, Вы меня убедили. У нас в стране лучшего крышевателя расхитителя бюджета и тех, кто за период кризиса вывел в офшоры больше трилиона долларов, не найти. Более талантливого человека, действительно, трудно найти.
Вот и славненько.
А на счёт чиновников, я приведу пример одного российского предприятия. Хозяин этого предприятия пригласил иностранного аналитика для того что бы он нашел пути повышения конкурентноспособности его предприятия. Тот приехал, всё проанализировал, внёс ряд предложений, но так как полную автоматизацию в силу специфики производства произвестви сложно, да и хозяин не хотел много вкладываться, самым главным был совет сократить ИТР. Мол на Западе приказ от директора до рабочего доходит через 3-4 ступени управляющих работников, а в России через 6-7. Заплатили этому иностранцу уйму денег за работу, но ИТР так и не сократили. Почему? Да потому что Россия! Если в рамках одного предприятия нифига сделать не смогли, то что за Россию говорить. Реформы нужны в мозгах в первую очередь!
.
Ни чем. Такой же капиталист.
Прохоров, шмохоров и прочие животные не должны быть хуже или лучше. Они должны быть в качестве альтернативы. Сменяемость власти - основной принцип демократического общества на который сейчас организованно кладут. Мозг людям промыли уже так, что вот этот автор уже совершенно искренне считает что за 4 года страна с дургой фамилией во главе скатиться в ад. А на самом деле ад он уже здесь. Мы его наблюдаем.
Ира, у Прохорова внятная, нормальная программа. А у Путена - одна вода. Сегодня на Ленте вывесили сравнительный анализ предвыборных речей образца 2000 и 2012 года - один в один. Прохоров не боится выходить на дебаты. Путен ведет себя как позорный трус. Прохорв тратит огромные деньги на благотворительность и нигде это не пиарит. Путен тратит наши с вми деньги исключительно на пиар себя любимого.
Лариса, юбилей Пугачевой и кино Ярмольника это не благотворительность. У себя в Норильске он ни одному человеку, ни одному больному ребенку, ни одному пенсионеру ничем не помог.
Норильчане, люди которые его знают и те кто прожил под его началом уже много лет, не хотят за него голосовать, для меня это главный аргумент. Он уничтожил экологию Норильска, создал этический кодекс по которому за жалобы на руководство увольняют или лишают премии.
Ты таких перемен хочешь в России?
Я читала его программу не в пересказе Ленты а как есть и ничего в ней нету толкового, потому что твой Прохоров популист и балабол, он ни в производстве, ни в управлении государством ни черта не смыслит. он умеет только одно украсть и вывезти за границу,
НУжен тебе такой президент? Ради бога, иди голосуй за него, надеюсь что он проиграет.
Ирина, хочу добавить. Прохоров подписал соглашение с одной американской фирмой которой обязался продавать в течение 10 лет ряд редких металлов. Из всего перечня я запомнил только кобальт. Теперь наша космическая промышленность закупает необходимое количество этих металлов у этой американской фирмы. И этот человек выставил свою кандидатуру, хотя он и технический кандидат Путина, но само выдвижение уже аморально.
с каких это пор она ваша?
Наша космическая промышленность - это спутники и ракеты, которые СТАБИЛЬНО падают?
Lioka, правильно, падают. Удивительно, что они ещё взлетают. А что им остается делать? После того, как правящий режим разрещил приватизацию ряда предприятий космической отрасли, их новые хозяева просто разорили. В цеху одного из предприятий, сданном в аренду третим лицам, как сообщали СМИ, было организовано серийное производство контрофактной видеопродукции. Зато теперь предприятия, производящие сборку ракет и станций вынуждены закупать специальную резину китайского производства, специальный клей - практически на рынке, а печально известный "Фобос-грунт" был укомплектован контрофактными микросхемами, которые в России престали выпускать.
Проблем много. Никто не спорит. Я не белю Путина, и не защищаю. Мне он сам не нравиться. Я бы вообще в жизни не хотел политики косаться, но старею, и начинаю по умолчанию разбираться что твориться в стране. Но из того что сейчас есть на политическом небоскрёбе: Путин для меня ближе всего. Вот Дёма дал по поводу развала промышленности, приятно было читать на фоне всей чернухи из интернета.
Про космос:
http://sdelanounas.ru/blogs/13421/
http://sdelanounas.ru/blogs/13474/
http://sdelanounas.ru/blogs/13674/ (пункт 10)
"Ихняя космическая промышленность" - это те шаттлы, которые стабильно падали, а сейчас и вовсе не поднимаются....
Хватит разбивать стереотипы. У нас всё плохо, там всё хорошо. И точка!
Плохо и у них и у нас. Потому что и они и мы - живём в капитализме.
Соглашусь, в социализме жить лучше. Дожить бы до него, если и не мне, то хотя бы моим детям...
Кстате. Недавно наткнулся на инфу, что сейчас только Россия может доставлять грузы и людей на МКС, тем самым имея железный аргумент в ряде споров. У кого-нибудь есть опровержение этой инфы?
И что? Только таксисты могут перевезти тебя ночью с микро на Новый город, так что теперь, они могут претендовать на твою квартиру?
Если бы моя квартира находилась в космосе, а доставить мог только один таксист - куда бы я делся от его условий перевозки?
если бы, да кабы, да во рту росли грибы...
Ахан, ты привел не корректный пример, я тебе на это указал. Будут возражения?
Один шаттл сгорел и свернули все шаттлы. Теперь дешевое российское такси и по факту - пиндосская МКС. туда же, рашка обосрется, если её заткнут за пояс американские предприниматели, как это уже неоднократно было.
Киса ку-ку, у тебя же БУЛАВА.
Это как?
Обрадовшись первым проблемам скептики скромно молчат про удачные пуски
каждый третий запуск - неудача. да у тебя очко лопнет от такой рулетки, пассажир.
Как, по первому каналу не рассказывали?
гуманитарий закукарекал.
Лариса, это теперь модно говорить о своей стране исключительно гадости? Что значит наши ракеты СТАБИЛЬНО падают? А американскую исерию прошлого месяца ты забыла? Когда вся Америка плакала что они проиграли космическую гонку из-за того что пришлось отказаться от их системы шатлов? И что наша система ракет лучше и надежнее?
Ну да хорошее же не вписывается в вашу картину мира.
Мегавольт. Я не жадный. Пусть космическая промышленность будет лично Вашей, раз уж Вы не хотите, чтобы она была нашей.
Уважаемый, вы плохо информированы. Кстати, мы знакомы?
Лаврентий, кому вопрос?
Не вам, а автору. Впрочем, не заморачивайтесь. Оно того не стоит
Вы действительно плохо информированы
Не поверите, но я в своей работе не вру, и мне искренне жаль тех моих коллег, которым врать приходится. Возможно, дело в том, что все познается в сравнении, а нынешнее рабочее место у меня дааалеко не первое))) Проблемы, конечно, есть, но, положа руку на сердце, я утверждаю: мой работодатель делает для своих сотрудников гораздо больше, чем сами сотрудники готовы для себя сделать.
Ну, насчет "они" Вы явно погорячились. Что до меня, то я раздумываю. Жаль бюллетень портить, если честно))) Прохоров мне интересен в том отношении, что он единственный из кандидатов принял большую часть условий, выдвинутых Лигой избирателей, и обязался в случае победы на выборах внести изменения в избирательное законодательство и провести через год перевыборы в Госдуму.
Мне кажется это просто популистские меры в его случае. Сейчас можно наобещать чего угодно а будет ли исполнять то бабушка надвое сказала.
За год он не успеет достаточно укрепиться во власти и вряд ли рискнет провоцировать народные волнения
Почитайте, мой комментарий про его действия в Норильске, чхать он хотел на народ.
Вот выпустит он вам этический кодекс россиянина, по которому критика президента будет караться тюремным заключением, и все волнения и гражданское общество рассосуться сами собой.
Ох... Ирина, Ирина... Этой шняги - что про Прохорова, что про Путина, что про остальных кандидатов - полный интернет, да еще и с горочкой... Я уж давно не верю ссылкам, ибо на каждый минус можно найти два плюса, и с точностью наоборот. Так что....
Ром, я предвидела этот аргумент и потому цитировала только те тексты которые были выпущены до начала всей этой предвыборной суеты. Когда никто в том Норильске и подумать не мог что их главное двухметровое сокровище в Кремль вознамерится. НУ а ссылка на газету Норильское время там просто что у них нашлось по тэгу Прохоров за все время работы сайта.
Что касается минусов - меня вот реально бесит когда армия образованных и не глупых людей вдруг начинают в унисон кричать Путин плохой это доказано, это очевидно а вот серьезных примеров практически не приводят. А про Прохорова те же люди тем же хором кричат что он надежда и будущее России и говорят какая у него программа хорошая, какой он молодец, что благотворительностью занят а примеров опять же нет.
Лиока мне уже третий раз говорит что у Прохорова программа толковее, а вот чем толковее не говорит. И потом что такое толковая программа? в которой разжеванно написано, чтобы я необразованная провинциалка поняла как много благ на меня свалится? или в которой есть экономические выкладки с точными расчетами как нам обустроить Россию? Так вот программы с выкладками не представил ни один кандидат, а у кого там толковее и доходчивее про что написано так это вопрос вкуса.
Так вот мне кажется не справедливым что из двух самых интересных кандидатов одного модно ругать а другого хвалить. Для равновесия и справедливости нужно видеть и другую сторону.
Ира, Путин не плохой. Он просто смешной со своими амфорами, презервативами и голым торсом. Просто нелепый. А я хочу гордиться своим президентом. Прохоров на этом фоне выглядит гораздо приличнее. Может, и мутит где-то в Куршавеле, но хотя бы на камеру не оголяется и мальчиков в живот не целует.
Ну, да. Путин забавен, а Прохоров опасен.
И почему между забавным-надоевшим и опасным вы выбираете опасного я понять не могу.
Я согласна что Путин зря пошел на выборы, но и выбирать кого попало просто потому что у него морда свежее, ну ужасно не правильно.
По мне так уж лучше пусть будет ПУтин с амфорами и прочими забавными антрепризами, чем неадекватный жадный разбойник которому просто хочется воровать масштабнее. И не надо мне говорить что Прохоров обещал больше не воровать, это смешно.
И кстати, столь популярная версия о том что Путин богаче Прохорова активно муссируется но нигде толком не доказана, так что это не аргумент. Да, Путин влиятельный, он самый влиятельный, да он отдал замуж обеих дочек за олигархов, но Роснефть не является наследуемым имуществом его дочек, и доказательств что с Роснефти проценты отстегиваются лично Путину нет. Есть доказательства что доходами Роснефти распоряжаются чиновники, ну так это нормально, ведь чиновники занимаются всем федеральным имуществом.
Мы в 21 веке живем или по пещерам в шкурах ползаем? Как можно верить в эту сказку, что вот придет опасный правитель и всех россиян прикует цепями к рабочим местам, урежет пенсии и зарплаты, закроет магазины, запретит дороги ремонтировать и т п? Может, Прохоров и не образец добродетели, но он же не психбольной, чтобы ухудшать положение дел. Народ и так вон уже сотнями тысяч на улицы выходит. Он чо - самоубийца, с народом в такие игры играть?
И вообще, вот уж кто реально опасен - это Путлер. В воскресенье на площади Революции "нашисты" кидались на людей, толкали их, били, ленточки срывали. И все это под собственные вопли: "Россия - с Путиным!" Мне реально страшно за Россию.
Возвращая твой сегодняшний аргумент: а ты уверена, что это не было акцией обратной стороны?
Лариса, все ваши марши несогласных возможны только потому что жутко страшное чудовище Путлер не преследует несогласных.
А вот милый душка Прохоров именно преследует несогласных.
Что касается пещер и 21 века а разве в 20 веке когда мы жили не в пещерах и не просто флагами махали а провели три революции за 1917 год такого не было? Не было опасных правителей? Как-то вы не серьезно к политике относитесь.
ТАк значит Прохоров не псих больной чтобы ухудшать положение дел, а ПУтин проведя 12 лет у власти и фактически вытащив страну из глубокой клоаки, внезапно сошел с ума? так? Или вы изначально отказываете ему в праве на разум?
Я не понимаю как можно доверить страну человеку который умеет только воровать, захватывать, и красиво врать. И еще меня убивает причина по которой многие выбирают Прохорова - он молодой, высокий и секси. Пипец! Девочки вы не себе мужика выбираете, а стране, у нее совсем другие критерии.
Путлер не преследует несогласных??? Конечно же, не он лично им руки ломает. Но с его одобрения, это несомненно.
Я изначально в разуме ему не отказывала, но в глубоком интеллекте и широком кругозоре - однозначно. А с годами его звездная болезнь превратилась в манию величия и он стал совсем неадекватным. После того, как он призвал всех умереть под Москвой, меня никто в этом не переубедит, даже не пытайтесь.
мы говорим о разном и на разных языках.
О разном Путене?)))
Смешно и грустно, однако: Вы боитесь, что кто-то из кандидатов в случае избрания предпримет те меры, которые характерны как раз для ВВП. О свободе народных собраний, например, слышали? А об одиночных митингах с робкими плакатиками "31", участники которых разгонялись на протяжении нескольких лет? Такое впечатление, что о выборе президента Вы задумались накануне выборов и воспринимаете только ту информацию, которая выплескивается в ходе предвыборной агонии Пу.
Опять же, если говорить об этических кодексах, то они регламентируют поведение человека, но не обязывают его вести себя именно так, как предписано. Есть, например, Кодекс профессиональной этики журналиста. Нужно ли приводить примеры его нарушения? Думаю, Вы сами с ними ежедневно сталкиваетесь.
Если под "этическим кодексом" Вы подразумевали некие законодательные ограничения, то должны были бы помнить о том, что президент - представитель исполнительной власти, законы же принимают представители власти законодательной, депутаты то есть. Почти половина Думы - члены нынешней партии власти, солидарные с Пу, еще четверть - те, кто ненавидит Прохорова и за подобные законы не будет голосовать априори. Так вот, неужели Вы, доверяя ВВП, можете предположить, что его сторонники примут негуманные законы
? Или предполагаете, что он за своей спиной свору предателей собрал? Это что ж тогда получается: вся политика в стране на вранье строилась?! 
А Пу не великий вождь, а рядовой обманутый гражданин России? 
Можно ли такое предположить? 
Вообще, трагикомизм действующей конституции заключается в том, что президент не относится ни к какой из ветвей власти. Он - "глава государства" и стоит выше этих властей. Т.е. он и законодательная власть - издает указы (в 90-х они часто компенсировали отсутствие законов, т.к. Дума была непослушная); и исполнительная - может председательствовать на заседаниях Правительства, назначает министров; и судебная - через право помилования и назначение федеральных судей пожизненно.
Ну, если уж быть объективными, то у нас вообще нет ветвей власти - они слились в мощную вертикаль
Егоза, я ничего не имею ввиду, я констатирую факт что на Норильском Никеле этический кодекс работника не имеет ничего общего с кодексом журналиста и за его не выполнение или нарушение или за выполнение но в отношении не тех лиц следует серьезное наказание.
Я просто переложила устоявшуюся практику принятую и придуманную самим Прохоровым на все государство. Уверена он будет пытаться применить привычную систему так хорошо показавшую себя в Норильске.
порка?
ОЧень смешно.
нет, не порка, увольнение.
Я ж и говорю: и смешно, и грустно, увы
а все что делала единая россия и путин не популистские меры? ))) не смешите мои подковы..
В том то и дело что выбор то не большой, вот я и в боязне, а точнее в страхе что другие науправляют на столько, и не без основательно, что я потеряю то что я сейчас имею, буду голосовать за Путина!
Хм... Забавно. Я вот тоже не хотел бы потерять то что имею, посему голосую против Путина. Дилемма, мля!
Действительно диллема... Но я грубо говоря "жену" не меняю зная что она мне может дать, а тебе новую, более красивую и эффектную "женушку" подавай, лиж бы со старой не жить, в надежде на то что она тебя будет больше баловать на кухне и в пастели! Вот диллема!
Я не считаю пример с "женой" подходящим для данной ситуации. Пример с выбором каких либо услуг, соглашусь. С женой, это из другой оперы. По-моему тут ты промахнулся, чуток.
пример с женой как раз раскрывает причины, побудившие вас выбрать путина. вы раб. Путин - наемный менеджер, сродни дворецкому. пока население это не поймет, будем мы в этом навозе барахтаться вашей волей.
Отправлю вас к статье Саблона о разговоре с чиновниками! Варианту. Все они наёмные менеджеры, в моём понимании. И для меня "слуга народа" не пустой звук, но если вы это к тому что рыба гниёт с головы, то я не вижу незагнивших голов в кандидатах в президенты 2012-го года.
так далеко меня еще никто не посылал!
Если старая жена хреновая - на фигашеньки с нею жить и мучаться, зная, что борщ-то она сварит, но невкусный, получку отберёт, с друзьями на рыбалку не пустит, да и в постели бревно бревном?
Это ж как надо стабильность любить, чтоб с такой - да не разводиться, не хотеть сменить на новую?))))
+100! Спасибо похохотал. Да что уж - оборжался!
Однако на этой фабуле держиться большенство семей России, и главными последователями этого примера являються женщины, которые по своей натуре более консервативней мужчин.
На моём женском и Вашем мужском примере очевидно, кто более консервативен, не так ли?))))
Да, кстати... Забыла добавить. Вы для общего развития поинтересуйтесь как-нибудь на досуге - кто в большинстве случаев выступает инициатором развода - мужчины или женщины?
Гарантирую - Ваше представление о консерватизме станет с ног на голову.))))
Я тут уже с девушками имел разговор о импульсности при выборе из кандидатов в президенты, если помните вы были участницей сиго диалога. Вы мне твердили одно, другие другое. Так что наши с вами примеры не существенны!
Да я добавила. Не берите в пример меня. Просто выясните у работников суда или загса - кто чаще подаёт на развод.)))
А потом поговорим о консерватизме и о том, на чём там держится большинство российских семей.))))
Да я ведь о старой "жене" говорил, проверенной! А эти разводяться в первые два года семейной жизни!
Ага... Сразу видно ну очень глубокое знание предмета!)))
Говорю же - поинтересуйтесь, кто чаще подаёт на развод в возрасте за 40. Поудивляйтесь там... А потом поговорим.)))
Может статейку по этой теме напишешь. Я заплюсую. Ты же то же мифы развенчиваешь, и я их пытаюсь развентить.
Если б мне надо было ваши плюсы - давно бы писала. Уж окажите любезность, развИнчивайте их и дальше в одиночку.)))
А я заплюсую, мне не жалко.
Ыы
Глубокое замечание, да. Интеллектуальное, я бы сказала.
И по-мужски логичное. ))))
Потребительская психология в том что касается жены.
Куда ж нам от неё деться, от этой траклятой психологии. Да никуда.
Куды не кинь, всюду клин (жопа).
отличный путин себе пиар придумал с покушением!
... почувствовал ,что земелька то реально подкосилась под ногами ,12 лет просидели у власти,бабки накосили...и что опять на 12 лет?!!!
Да чо там отличного? Вчера сидела в парикмахерской, простые тетки обсуждали, не политологи - ржали над этим "покушением" - "У него как выборы, так и покушение - да он их сам себе и устраивает!"
Миша, молодец. Вот это почерк слесаря-чекиста. Вихрем залетел в Кавиком, кого на уши, а кого и на жопу посадил, молодец. Жаль, что 5 марта мы тебя больше не увидим, я думаю пошлют на другое задание.
Та не Миша - это всего лишь перевоплащение Дёмы. Заметили, что оный отсутсвует здесь?
Хм... То что это не Дема, это точно. С Демой я полчаса назад в реале встречался. Его в течении дня по определению на Кави, да и в инете вообще быть не могло.
В Инет можно и с телефона выйти. Технический прогресс!))))
))) Можно, но он не выходил. Он три часа с фотоаппаратом бегал. ему не до инета было.
Да я смеюсь.))) Дёма говорил, что у него других ников нету.
ЕСли и есть то он ими не пользуется, я слежу.
Жена Демы.))))
Аха, любовница Дёмы!
Гыыыыыы! Дема у нас как животное, шуток не понимает. ГЫыыыыыыыыыыыы!
Однако в посте про любовницу минус не поставил. Значит и правда ЛОХ!
по-моему 3.5 Это была жесть.
"Извините, конец будет немного затянутым"
я реально сегодня был готов к смертоубийству...
3.5 небыло, было 3.3.5 и потом сразу 4.0!
В 5.0 будут Пандыыыыы и монахииии!!!
Тоже в зале сидел?
да
а я два раза смогла заснуть и проснуться)
3.50
Наша служба и опасна и трудна и на первый вгляд как будто не видна...
Всех кто против Путина, будем мочить в сортире!
Витамин, чтобы мочить надо иметь холодное сердце и чистые руки
Инструкция по применению туалетной бумаги
Назначение, условия эксплуатации и технические данные изделия
Туалетная бумага (арт. N 11315509651) в дальнейшем - ИЗДЕЛИЕ, предназначено для удаления остатков процесса дефекации с внешнего края заднепроходного отверстия, прилегающих к нему участков кожи и локально концентрированного на данном участке тела волосяного покрова (в дальнейшем - место использования).
Применение туалетной бумаги:
1.Тщательно ознакомиться с настоящей инструкцией. Инструкция должна быть закреплена винтами М6 в легкодоступном и хорошо освещенном месте в зоне прямой видимости пользователя (пользователей).
2.Рулон изделия расположить на уровне груди пользователя в слегка горизонтальном положении.
3.Произвести акт дефекации.
4.Убедится в успешном завершении акта и в отсутствии позывов к его продолжению (данный пункт важен для экономии и рационального пользования изделием).
5. Прямым поступательным движением правой руки вниз ухватить кончик (изделия), а затем резким движением вверх и вправо приблизительно под углом в 60 градусов к линии горизонта дернуть (изделие), отмотав таким образом 700 мм. изделия ( для удобства пользователя каждые 100 мм. изделия маркированы перфорацией).
6. Разнонаправляющими движением рук в горизонтальной плоскости произвести разрыв ленты приблизительно посередине между двумя ближайшими участками перфорации. Лица обладающие отсутствием одной из верхних конечностей производят манипуляции с изделием с помощью острого режущего или рубящего инструмента ( ножницы, столовый нож, опасная бритва, топорик для разделки мяса). Соблюдайте меры предосторожности, изложенные в соответствующих инструкциях прилагаемых к данным изделиям.
ПРИМЕЧАНИЕ: Не рекомендуется производить надрыв изделия по участкам перфорации ввиду опасности нарушения и деформации поверхностного слоя волокнистой структуры материала изделия.
7.Сложить отрез изделия в виде гармошки (баяна) последовательно сгибая его по участкам перфорации, получив изделие N2 (
8.Переложить в руку, наиболее удобную для пользователя.
9.Приложить полученное в ходе предыдущих манипуляций изделие N2 к месту использования и плотно прижав рукой к кожному покрову произвести подтирочные движения в межягодичном пространстве.
10. Поместив использованное изделие в область зрения, в условиях хорошей освещенности осмотреть наличествующий на нем мазок на предмет обнаружения яйца глистов или признаков педикулеза. В случае обнаружения таковых набрать 03 и поставить в известность соответствующие медицинские учреждения по месту жительства. В противном случае повторить пункты 4 - 9 три-четыре раза.
11.Чистой сухой рукой проверить качество очистки (межягодичное пространство на ощупь должно быть сухо, слегка шероховато, края заднепроходного отверстия хорошо протерты, волосяной покров пушист и легко доступен для прочесывания). В случае наличия признаков некачественной подтирки (грязь под ногтями, резкий специфический запах при обонятельном контроле и др.) произвести манипуляции описанные в п.4 - 9 еще три-четыре раза.
Меры предосторожности:
1.Не курить вблизи изделия.
2.Не оставлять использованное изделие в местах культуры, отдыха и приема пищи.
3.Беречь от детей. Туалетная бумага - не игрушка, а средство гигиены!
4.Не рекомендуется многократное использование изделия.
это намек, что я обосрался?
Упаси Бог, это для тех кого будут мочить в сортире
Забавушка, я понимаю что вы не любите Путина, но относитесь к васказыванию других участников форума с уважением и пониманием.
я вас минусом оскорбила? не принимайте близко к сердцу.
А я думал вы путина не любите
Ребятки, а мне приятно что на кави прошла мода на Прохорофилию.
До выборов всего 4 дня а вы уже перешли из ярой поддержки в ряды сомневающихся.
Хм... Ирин, а мне не менее приятно, что в стране усиливается Путинофобия, сильнее и сильнее
Вот чего-чего но путинофобии в стране нет. Есть те кто хотят стабильности от Путина, и есть те хотят чего то другого от других кандидатов. Но путинофобии нет, а вот антипутиновщины сколько хошь!
И это хорошо, это стимулирует.
Всё ровно Зюганов по Старому Осколу пройдёт (смотри опрос)! Красная зона! Хотя были тут всякие и Путинские и Прохоровские, а Зюгановские так и не высказались!
У этого сайта другая аудитория. Такая буржуазно-либеральная))
А на опрос в конце статьи кто жмал?
Только обратил внимание на опрос. Тоже зюганул по приколу
Для Зюгановцев! Сам вспомнил как галстук красный по утрам в школу гладил! Эх... настальджи!
Тут говорили, Пу олигархов из Кремля выгнал. Будьте добры, напомните мне (своя память подводит), кто из семи (!!!) ельцинских олигархов заседал в Кремле? И не припомните ли, что при Пу их (олигархов) стало более сотни. Он их не изгонял, а размножал , "своих корешей поднимал", по меткому замечанию Демы. Я бы, может, на это и плюнул, кабы сам чувствовал улучшение своей жизни. Но! Когда я при Беспалом получил малосемейку (случались тогда ещё отдельные эксцессы советских пережитков, на мне, кстати, и закончились), так вот тогда моей зарплаты, около трёхсот баксов по тогдашнему курсу, хватало на месячное проживание моей семьи или же на два квадратных метра жилья. Сейчас я получаю семьсот баксов, на проживание семьи не хватает, приходится подрабатывать и не хватает даже на один кв. метр жилья. Сколько там у нас сейчас за метр просят, не 32 ли тыщи? Но и не только это задолбало меня за путинские годы. Я уже говорил - трамвайную остановку на ОЭМК делали дольше, чем китайцы стоэтажный небоскрёб! Я уже много лет не вижу нового асфальта на улицах, исключительно ямочный ремонт. Еле-еле, со страшным скрипом возвели 1 (один!) надземный переход у Китайской стены, и на этом дело замерло на многие, многие годы. В лучшем случае укладывают лежачего полицая, и то после смертельного случая. Про набережную и говорить не буду, все знают. В бассейне цены взлетели так, что ... Три года назад мы семьёй ещё могли туда сходить, сейчас - хрен! Крытый каток построили, хорошее дело, но не про нашу честь - выкладывать за час катания почти штуку ( если семейно) мне не по силам. Лыжная база Белогорье - для работников ОЭМК прокат лыж - 120 рублей в час - они взбесились, что ли? У меня тариф - 45 руб! Я все эти годы слышу трепологию о развитии малого и среднего бизнеса, но вот дел не вижу. Мой товарищ, бизнесмен, при упоминаниии Пу и Ме плюётся и матюкается, а ведь они будто бы для него стараются. Кто может назвать предпринимателя, который занялся в городе не торговлей или услугами, а производством чего-либо, хотя бы лаптей на сувениры? Не можете? Вот то-то! Когда приведут в порядок городские пляжи, когда доведут до ума зону отдыха на объездной?
А при чём здесь Путин, спросите вы? А при том, что вся эта "стабильность" (стабильный рост цен на бензин и коммуналку, стабильная зарплата при стабильной же инфляции, откусывающей от этой самой зарплаты ежегодно несколько процентов) создана при нём. При нём народ стабильно воет от рекламы, заполонившей каналы ящика и при нём ничего не делается для обуздания этого беспредела. Если бы этот краб меньше пахал на галерах, а больше работал, то, сдаётся мне, дела в нашем городе шли бы лучше. А поэтому я категорически против Путина. Я не хочу сидеть в дерьме и успокаивать себя тем, что я и завтра, и послезавтра буду сидеть в дерьме. Мне ТАКАЯ стабильность не нужна.
О частных и общих проблемах можно говорить долго и безрезультатно... Я вопрос не ставлю на сколько плох или хорош Путин, я говорю о том что "из всех зол быбирают меньшее"... А то что в кандидатах нет тех кто "не зло", ясно любому и без меня!
По трассе 1-1 не ездишь?
Еще одного ТАКОГО перехода не надо! Только подземный или с подъемниками!
Каждый год несколько человек только по программе поддержки самозанятости начинают заниматься "производством чего-нибудь". У меня в группе, с которой я на семинары ходил, таких как минимум трое было (может больше, просто не со всеми общался). Ну еще могу Вита вспомнить.
Дём, кто что хочет тот то и видит. Ты уже своим жизненным позитивом всем на Кавикоме надоел.
Миша, ничего не могу с собой поделать. Если я вижу как плохое так и хорошее так и продолжаю видеть)
Боюсь спросить - а трасса 1-1 - это какая? Я понятие не имею
Проспект Угарова.
Ясно. Спасибо!
Супер конечно, только это капля в море, да и ремонтировать там нечего было, да и на деньги ОЭМК, а не бюджета :)))))))) Дороги у нас, конечно, это писец полный...
Вообще, если интересно, могу сделать большой материал с подробным указанием сумм, участков дорог и планов на будущее, благо за последние несколько месяцев раза три-четыре общался с дорожниками. Просто обычные жители города, как правило, видят от силы десятую часть (если не сотую) от сделанного, да и ту редко замечают))
Верю, Леш. Но я-то езжу по нашим дорогам и просто высказываю свое мнение, как водителя, а не дорожников. Я все равно не поверю официальным данным, ведь на практике совсем другое очевидно
По поводу денег ОЭМК - мож я че-та путаю, конечно, но была инфа, что Угаров выделает деньги на этот ремонт.
Маш, если в этом году не было ремонта дороги по которой ты ездишь на работу, то это не значит, что ремонта дорог в округе не было вообще.
В отчетах по расходам есть конкретные адреса и я буду только рад если бы кто-нибудь взял на себя дело по проверке этих данных и нашел бы там хотя бы одно несоответствие. Тем более, что имея машину - дело недолгое. Но желающих не видно.
Да.
Ты в корне не прав, я езжу по всем дорогам нашего славного города и не только нашего. А во дворы вообще страшно заезжать - можно так "вляпаться", что и не выедешь. Глубина "ямок" и высота намерзсшего льда (слава богу, тает) больше клиренса автомобиля. Зачем мне (да и всем остальным тоже) эти цыфры и отчеты, если дороги тупо хреновые.
По всем дорогам нашего славного округа ты не смогла бы проехать даже если бы ездила по парочке разных каждый день.
Смотря в какие. Там, где прошла реконструкция, качество дорожного полотна улучшилось. С линейкой не замерял, но прежних колдобин там нет.
Чтобы знать ГДЕ КОНКРЕТНО починили дорогу и представлять сколько надо средств, чтобы починили ВЕЗДЕ)
Вижу, ты не пробиваемый... ща навскидку вспомню где была вчера - сегодня:
Ул. Матросова - писец!
Ленина (возле Центра занятости, не знаю как называется) - тоже Г
Дорога от Белтекса и до Ездоцкой (через Канатку)
Дворы на Солнечном - жуть
На Студенческом - жуть отдыхает
Это я пишу где конкретные ямы, просто выдолбинки, от которых ж*па к мозгу прилипает, даже не упоминаю...
Забыла наше главное горе - объездная дорога! Ну ее вроде как ремонтируют, вопрос, когда готово будет.
Где конкретные ямы - это не мне, это в другие инстанции.
Я про это уже писал. Но можно и отдельным материалом, когда время будет.
ну что ты как уж на сковородке... как это не тебе? очень даже тебе. Ты же говоришь, что дороги ремонтируются.Вот я и привела конкретные примеры. Тебя послушать, так ваще все как взлетная полоса.
Если некоторые люди пьют как лошади, то это не значит, что так делают все. Если некоторые дороги в этом году не ремонтировались, то это не значит, что не ремонтировались никакие другие.
Ты заблуждаешься. Я далек от обобщений, в отличии от некоторых.
Дык кто ж против! Просто очень хочется, чтоб ремонтировали те дороги, которые существуют и по которым ездят, а не мифические. Я не знаю, кроме Проспекта Угарова ни одной дороги которую бы за последнее выремя ремонтировали. Я допускаю мысль, что просто могу не помнить, но блииииннн.... может из присуствующи кто-нить помнить, что ремонтировалось?
Маша (или Жанна, как тебе удобнее не знаю), я уже на примере 140 миллионов, которые ушли на проспект Угарова, вижу что ты, мягко говоря, не запоминаешь множество важных вещей. Но это же не значит, что их нет, верно?
Тебе как, ссылочкой в ЛС на ранее вышедшее или отдельный материал подготовить с суммами и некоторыми адресами?
Не. поехали со мной денек покатаешься и тебя "отпустит"
Ну не помню я про Проспект Угарова..ну и чё? на фиг он мне нужен-то? Я сразу честно в этом призналась... не вижу в этом ничего особенного....
Ну вот видишь. То, что ты не знаешь - это полбеды. А что и знать не хочешь - это уже бяда, бяда, огорчение.
а на фига мне это надо?
Знать об ошибке необходимо хотя бы для того, чтобы ее не совершать.
О какой еще ошибке? Я сразу сказала, что не помню. Шо за децкий сад.
Если Вам сэр, угодно, считать себя умнее всех - покататйтесь денек за рулем, тогда и выскажетесь :)))))))))
Если я не помню чего-то, то стараюсь не отрицать его наличия если есть возможность проверки.
Инсинуации.
Дема не ездун! Он у нас бегун!
Чего спорить с человеком ни разу не сидевшим за рулем автомобиля.
дык вот и мне-то и интересно, чё он со мной спорит
ну тролль, он и в африке тролль... хай работает....
Ну по крайней мере, лично со мной никто не разговаривал хуже, чем ты и это было еще когда мы с тобой знакомы не были. Я была в шоке... Потом понаблюдала что так же ты общаешься со всеми и пришла к выводу, что ты просто невоспитанное хамло и ты не разочаровал .... :)))))))))))) извини, я как и ты - тоже всегда честна... не могу скрывать правду
А, так ты тоже относишься к категории тех людей, которые всех незнакомым ставят ниже себя и поэтому обижаются, когда к ним обращаются на равных?)))
Так вот в чем разгадка твоего неприкрытого хамства и мелочности, которая неоднократно просматривалась в твоих действиях: создав ошибочное впечатление обо мне ты намерено поступаешь отвратительно думая, что тем самым беседуешь на равных?
Я сел за руль впервые лет в 6, это было в 80-х.
Мария прекрасно знает, как я отбрехиваюсь даже от курсов вождения последние месяцы... Ну, не моё это, знаю, что по статусу положено, как и выкладывать дорогущий телефон на стол переговоров, но мне проще и дешевле до офиса пешком дойти, а в Белгород на автобусе, например, тупо безопаснее.
Леш, зря споришь. Каждый день за рулем, дороги ото льда и снега освободились - и пипец. Фронтовые дороги у нас, как после бомбежки. Весь прошлогодний ямочный (пропади он пропадом) ремонт исчез вместе со снегом и льдом. Да и ямы еще больше стали. Уверен! В этом году опять будет ямочный, и опять на следующий год ямки еще больше будут... Зря, споришь.
Рома, т.е. ты хочешь сказать что у нас в округе за прошлый год не ремонтировалась ни одна дорога? Я лично веду речь, что ремонты были и если ты или Мария сравнили конкретные участки с указанными в отчетах (которые обычно размещаются на сайте администрации) адресами и выявили несоответствие - тогда есть о чем спорить. Если же и не пытались, то о чем мы разговариваем вообще???
Да обидно просто, что ремонтируют подъезды к своим коттеждам, а простые люди свои машины бьют. Они, Лешенька, изнашиваются от этого намного быстрее и их нуно реомнтировать и это не бесплатно, и повышают аварийные ситуации на дорогах, что и тебя тоже касается
Ты САМ сядь за руль и проедь по городу, и твой спор будет исчерпан... Дороги г...вно.
Вот ты сейчас с кем споришь? Я что, где-то утверждал, что все наши дороги - отличные????
Леш, а я заметь и не спорю что ремонта не было. Было и до хрена - ЯМОЧНОГО!!!! Но, повторюсь, его хватает от силы на одну зиму, а дальше, его (ямочного ремонта) последствия еще хуже чем перед ремонтом. А за нормальный ремонт, а-ля "Проспект Металлургов" - он тоже был, но вот его МИЗЕР, на фоне ямочного. Так понятнее, что я имел ввиду?
А с чем ты споришь-то вообще?)))
В большинстве случаев - да. Новые дороги, преимущественно, строят к районам ИЖС.
Ну так и "мерседесов" у нас в городе мизер на фоне продукции ВАЗа. Потому что "мерсы" дороже.
Хм... А что, ВАЗу дорогу худшего качества можно, раз он не "Мерседес"? Или... во всем виноваты те кто покупают ВАЗы, это из-за них дороги неделают - раз больше ВАЗов значит и дороги не нужны... Или... Бред какой-то, вообщем я недопонял этой фразы...
Это пример того, что более дорогие вещи (проекты) в большинстве случаев встречаются реже более дешевых. Поэтому, в частности, более дорогая полная замена дорожного полотна практикуется гораздо реже, чем более дешевый (разово) ямочный ремонт.
Японцы смотрят на наши машины и говорят: Надо же, чего только русские не придумывают, чтобы не делать нормальные дороги!
Конгресс стомтологов.
Американец говорит: "Вот у нас технологии - на высоте! Лазером - раз, два - и все зубки белые и целые".
Немец отвечает:"Это ерунда. У нас технологии круче. Мы зубы выдираем, новые корешки вставляем - и, раз! Через неделю - во рту новенькие, красивые зубки."
Русский парирует:"Ребята, у вас хрень а не технологии. Вот у нас зубы через задницу удаляют."
- Это как?- Удивляются немец с американцем.
- А вот так. Очень просто. У нас в России всё через задницу делают.
ps. Pepss, я с вами полностью согласен. Почему если и делают ремонт дорог, то через одно известное место?
согласна, со снегом было лучше
А сейчас из-за луж вообще ям не видно, можно так попасть...
В Курской области сейчас дороги намного лучше!!!
Маша, зауважал за клиренс. Помню, когда в учебке на занятиях наш сержант называл это слово, оно у него, казанского татарина, звучало как "клеренс". Долго не мог понять что такое, да и не я один. Потом перевел с русского на русский, хотя и слово импортное, и все понял.
Двадцать лет здесь живу, и двадцать лет режет ухо слово "флЯнец".
Че ли фланец?
Ну правильно-то флАнец!
Тебе не понять, ты вон на руководящих должностях был. А мне вот с моим слесарным образование слово фЛанец ближе ближнего.
Миша, перед тем как стать руководителем, я истоптал 31 пару кирзовых сапог, 15 лет второго списка в советское время не покупались, а отрабатывались. Что касается "че ли фланец" здесь я переборщил. Это про рацию на броневике.
А я думал вы как Прохоров: с института сразу начальником отдела!
Нет Миша, я советский инженер.
Сартык, почему 15 лет, а не 12,5? Могу привести примеры как делали стажи и по первому списку, а чо, запросто и в советское время.
А не режет Вам слух "ложить" вместо "класть" или "телефон звОнит", а правильно то звонИт. А Вы кузема "фланец"
Юзер, когда 99,9 слесарей говрят "вИнтЕль", то он работает дольше и надежнее.
Ясненько, поэтому и живем чудненько, что на все "ложим" и "звОним"
Ну как же без демы! Езжу, милый, и помню, что, если бы не звание воинской славы, то так бы и ездил. По волнообразной.
Кому не надо, тебе? Ты тут не главный, слава аллаху! Тот парень, которого задавили, я думаю, хотел бы хоть какой.
Производством чего? Факты в студию.
Не думаю)) По известным причинам деньги бы нашли. Пусть и на год позже и другим методом.
Деревянных изделий, например. А тебе чего конкретно надо или так спросил?
Я знаю, что не думаешь.
Не, Аханчег, не отмазался. Тролли в другом месте.
Чаво-чаво?
Тролли в другом месте! Даже я понял...
Тролли - это такие сказочные чудики, вроде чертей, в скандинавской мифологии. Они, да, в другом месте, но при чём здесь это?
Учитесь предвыборной кампании, господа.
Высший пилотаж!