Работает он, работает...

добавить в избранное
Работает он, работает...
9 ноября 2015, 10:15, Ахан Тигирей

 

kuzema5

5 ноября 17:09 # 

Вы правда считаете, что Путин ничем больше не занимается, кроме вышеописанного? 

 

 

 

 

 

  Нет, неправда.

  Высокий государственный пост, в общем-то, подразумевает, что человек, находящийся на нём, будет что-либо делать в любом случае, хотя бы в силу самого поста. Ну не может никакой канцлер, президент или премьер-министр только развлекаться всеми доступными способами.  В любом случае придётся подписывать какие-то бумаги, отдавать какие-то указания, принимать какие-то решения. Делать выбор из предлагаемых вариантов. Например: содержать медицину за счёт госбюджета или же отдать её частным компаниям? Проводить реформу образования или ну её на фиг? Принимать  мигрантов из стран ближнего зарубежья или гнать в шею? Забабахать самую дорогую Олимпиаду в истории или не выделываться? Отдать Билалова под суд или пусть гуляет?(Тут я чуть лоханулся с вопросом. Когда идёт разговор о хищениях, первое слово за прокурором. Или, если речь идёт о миллиардах? Тогда что, генпрокурор робко стучится в дверь всенародноизбранного  и спрашивает: - А можно я этого  -  того… за задницу возьму? А то ведь заворовался, скотина?)Дать Михалкову миллиард или обойдётся?

   Вопросов море. Нам, простым штатским, и близко не вообразить всего объёма работы, который сваливается на высокого государственного мужа. Недаром САМ (жизнь, здоровье, сила) не без гордости сказал: - Не припомню, чтобы послевоенное правительство (это он про сталинское, АТ) работало так же интенсивно, как мы с Дмитрием Анатольевичем. Не припомню. 

   После этих слов немало народу попадало со стульев, ибо  тоже никак не могло припомнить, чтобы, например, нарком путей сообщения Каганович делал сэлфи в лифте ( а хоть бы и в кабинете), а Сталин или там, Молотов, катались на реактивных бомбардировщиках или хотя бы воздушных шарах ( кстати, почему это Путин (жизнь, здоровье, сила) до сих пор ни разу не летал на воздушном шаре? Непорядок! Надо исправить).

   Короче – работает Путин, никуда не девается. То часы за двадцать тысяч баксов в плотину швырнёт, то какому-нибудь Кувейту долг простит, то со школьником на татами… Чёрт, опять меня не туда понесло. В общем, работает. И кое-что мы реально видим. Например, Ходорковский сидит, а Березовский вообще помер,  строятся дороги, опять же, не всегда качественно, но тут уже не Путина вина, а подрядчиков. ( А вот то, что спроса с подрядчиков нет - уже Путина!) Олимпиаду таки провели и даже выиграли. Армату на параде показали, да и вообще армия оживилась, некоторые утверждают, что прямо стала сильнее всех европейских, вместе взятых, хотя это и спорно.

   И, тем не менее, сдаётся мне, что немалая часть труда нашего многолетнего бессменного президента – мартышкина. Например, реформа образования привела к чудовищному, невообразимому падению грамотности школьников. Медицинская реформа выписывает такие загогулины, что тут цикл статей писать надо, да не мне, а человеку с этой медициной связанному. От себя же могу сказать, что зашёл в нашу поликлинику и тихо ужаснулся её состоянию. Развитие малого и среднего бизнеса, которым много лет с интенсивностью невиданной послевоенным правительством занимаются Владимир Владимирович с Дмитрием Анатольевичем, мягко говоря, пробуксовывает. Ну и вот такое лычко в строку сегодня мне встретилось на просторах Интернета:

  В России восстановят производство лайнера Ил-96. Об этом сообщил журналистам генеральный конструктор компании «Авиакомплекс Ильюшина» Николай Таликов.

   Ну и? – спросят меня. Это же хорошо. Это же показатель работы нашего президента (жизнь, здоровье, сила). 

  Цитируем:

   Ил-96 был первым советским дальнемагистральным широкофюзеляжным самолетом. Лайнер выпускался серийно в Воронеже, производство было остановлено в 2013 году. С 96-го года модифицированный вариант пассажирского Ил-96 — это самолет президента России. Надо ли восстанавливать производство Ил-96?

Олег Смирнов, председатель комиссии по гражданской авиации общественного совета Ространснадзора: «В этом году мы 97% пассажирооборота выполняем на самолетах западного производства, что из категории экономической перешло в категорию национальной безопасности. Почему? По нескольким причинам. Во-первых, загублено наше гражданское самолетостроение полностью. Дальше, если будут введены санкции на Boeing и Airbus, то мы с вами и 143 миллиона пассажиров пересядем на железные дороги и на автомобильные, а на 60% территории нашей страны, где нет ни железных, ни автомобильных дорог, наше население вынуждено будет пересесть на собачьи и оленьи упряжки, а это уже вопрос национальной безопасности. Потому что от Калининграда до Чукотки на собаках ехать очень и очень долго. Это шутка, но тем не менее до такой ситуации мы докатились. Первый, кто понял, что это перешло в разряд национальной безопасности, отсутствие собственных самолетов, понял президент Российской Федерации, уже он дал разобраться командам самолетов Ил-114, пока тишина со стороны самолетостроителей, как всегда. У нас чиновники молчат, пока им пинка не дадут. Теперь начался вопрос рассмотрения Ил-96».

   Так-с. Не подскажете, кто был президентом России в год, когда сняли с производства Ил-96, да и вообще все те годы, когда убивалось отечественное самолётостроение? А то что-то с памятью моей стало. Сталин, нет? Или Брежнев? Да нет, при старце-то СССР производил по триста авиалайнеров в год. Триста! Их охотно закупали другие страны, да и внутри своей они мотались как клубок по городам дорогого мне Советского Союза. То Ташкент, то Магадан, но везде и тут, и там их ждали с нетерпением – кому гостей встречать, кому лететь куда-то.

  А тут вдруг Путин сам, первый(!!!), на пятнадцатом году царствования понял, что отсутствие собственного самолётостроения чревато. Первый, блин! Десятки тысяч самолётостроителей, авиаконструкторы, думцы и министры этого не могли уразуметь, а он, гляди-ка, как шустро сообразил. Какой-то год с небольшим прошёл, как Запад объявил России санкции, и уже ВВП забеспокоился  - а вдруг и самолёты продавать не станут?

   Вот только скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Восстановить производство авиалайнера – это вам не лаптей наплести. Кадры разбрелись,  производственные связи разорваны, поставщики занимаются чем-то другим, оборудование толи на слом продано, толи заржавело. Для оборудования простои опасны. Чтоб инструменты не болели, они должны забыть про лень. Им нужно находиться в деле хоть два часа, но каждый день.

   Так всё же, при ком гробилось отечественное самолётостроение? А, таки всё ж при Путине! Это он, трудясь с невиданной Сталину напряжённостью, ухитрился пролопушить разгром, учинённый птенцами гнезда Борисова в авиапроме. Это при нём с небывалой интенсивностью стали закупать подержанные иномарки, то бишь, потрепанные самолёты, одновременно с лихорадочной скоростью протягивая газопроводы во все стороны. Газ-то продавать легче, чем самолёты строить, да и ответственности, опять же, поменьше – коли разобьётся какой лайнер, так всегда можно сказать, что он-де забугорного производства.

   Новость, вроде, хорошая, а на душе печально. Когда ж Путин (жизнь, здоровье, сила) сообразит, что России и подшипники свои производит надо бы? И металлорежущие станки делать не грех? И сельхоз технику не всю за бугром закупать? И артиллерийские снаряды  тоже бы надобно свои снаряжать? А то ведь показали Армату (конструкторскую разработку – улита едет, когда-то в войсках будет), а чем она стрелять будет, не сказали! Танк-то по своей сути – повозка для пушки, не забывайте сего! Пушка же без снарядов – металлолом. А снарядное производство в России разгромлено не хуже авиастроения, и всё при том же Путине! И артсклады регулярно горели, и  перележавшие срок хранения, но вполне пригодные к переоснащению  снаряды уничтожали примитивным подрывом, не думая о будущем. А вдруг, не приведи господи, война какая? Их, снарядов, много потребуется! Не всё в современных войнах решает авиация, частенько и артиллерия пригождается.

   Вот и получается, что в заслугу человеку ставят, что он-де начал восстанавливать! А то, что он и разрушил – забывают. В своё время немного и требовалось – цыкнуть на авиаперевозчиков:  чтобы иномарки составляли не более трети парка, а то хрен вам, а не лицензия. Дать бабло и техзадание конструкторам: мол, мужики, забугорцы талдычат, что-де шумят наши лайнеры и много керосина жрут, так вы постарайтесь там у себя за кульманами, покумекайте, как это исправить. А уж я в долгу не останусь – ордена, награды, премии гарантируются.

 

   «Вот англичане делают свой истребитель три года, - начал я.

 -А вы разве англичанин? – перебил меня Сталин. – Покажите, на что способен молодой советский  инженер».

                                                                                                                         А. Яковлев  «Цель жизни»

  И в КБ Яковлева родился Як-1, в дальнейшем превратившийся в Як-3 – самый лёгкий истребитель той войны, самолёт, который выбрали для себя французские лётчики эскадрильи «Нормандия – Неман» из всех имевшихся в тот момент в СССР типов истребителей.

 

 

  Работает, конечно, Путин. Вот только результаты его работы не слишком радуют. Как-то уж очень он неторопливо да непонятно  запрягает – то телега впереди лошади, то седёлка  на брюхе лошади, то грызла не во рту, а под хвостом. А время-то идёт. Когда ж поедем?

   Для совсем уж полной наглядности, приведу такой пример: вот есть два повара.  Работают оба, стараются оба. Только от кушаний одного за уши не оттянешь, а готовку второго как-то и есть не хочется. Не всё в этом мире решается интенсивностью работы. Качество тоже нужно. Нам ведь снизу не видать, по сколько часов в день пашет наш раб на галерах, нам результаты подай! И если они радуют – то ты там, на галере, хоть весь год с куртизанками веселись, мы слова не скажем, а коли наоборот –  хоть всё море вспаши и засей, спасибо не скажем.

 

   Пока благодарить не за что. 

 

 

  Ахан Тигирей,   специально для Кавиком 

Добавить комментарий
 
+1
32
-1
 
Просмотров 2905 Комментариев 447
Комментарии (447)
9 ноября 2015, 10:31 #

Вопрос: Путин и Медведев - одна команда?  По моему нет. И тогда второй вопрос - почему они много лет работают рядом?

 
+1
0
-1
 
9 ноября 2015, 10:41 #

Ну вы сами знаете, к кому вопрос-то. К тому, кто его назначал. А назначает премьера кто?

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 11:18 #

как это нет7 неугодных премьеров у нас меняли пачками. а это тандем уже скоро 10 лет отмечать будет

 
+1
5
-1
 
10 ноября 2015, 11:58 #

Очень странно, на всякие мысли наталкивает 

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 12:01 #

Это компромис двух группировок. Как республиканцы и демократы у амеров.

Про клоунов, надеюсь, сами докумекаете ??     )))))))))

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 12:23 #

союз их не продуктивный. интересно как тогда Медведев добился такого влияния? Вроде они вместе начинали под крылом Собчака. 

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 12:30 #

:)

Вы зря аватарку сменили, право. ))))

Пошли сразу детские вопросы и ...



Или провоцируете ?

Не то поле игры, однако !

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 13:21 #

Peace Duke спешит на помощь! 


 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 12:33 #

союз их не продуктивный.

Так, может, им для "продуктивности" Обаму усыновить?)))

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 12:27 #

Вот если бы Медведев тоже развёлся, тогда ваши "всякие мысли" были бы не беспочвенными.)) 

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 12:33 #

Мне кажется, что Людмила была женой по настоящему до года 2005-2006, потом она появлялась на инагурации Медведева в 2008, переписи населения в 2010 на левой хате и инагурации Путина в 2012 и все! 

Я общался с ребятами из президентского полка и многие во время службы больше всего боялись встретиться с Путиным, тк им пришлось бы делать доклад ему как своему главному командующему. А потом могут и справку дать. 

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 12:36 #

А потом могут и справку дать.

Какую??????

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 13:10 #

Что типа дурачок. С одной стороны по уставу ты обязан делать докдоклады всем своим начальникам а с другой стороны будут косо смотреть!!! Они его величают- его величество Володя)) Вот такая у нас страна

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 13:41 #

Кто дурачок? У нас есть Закон, запрещающий оскорбления Президента, учтите. Будет вам дурачок-чок-чок...

 
+1
1
-1
 
10 ноября 2015, 13:44 #

Не Путин дурачок, а солдат получит справку что он не совсем в себе. Хотя сам не понимаю почему?! За что?! 

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 13:46 #

Вы в армии служили?

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 13:49 #

Какое это отношение имеет к теме. Я лично за что купил, то и продаю

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 13:59 #

Да потому что, если бы вы хоть один Устав в руках держали, то такую чушь не писали бы.

 
+1
16
-1
 
10 ноября 2015, 14:04 #

Ну вопервых ПП это часть которая подчиняется на прямую президенту в обход министра обороны. Эта часть приравнена к спецслужбам.  Поэтому не думаю, что их устав можно где-нибудь найти. Во вторых как мне сказали там служившие, все часовые обязаны делать доклады вышестоящим по званию. То есть проходит генерал ФСО, и часовой обязан отчитаться ему за все происшествия которые произошли во время его караула. 

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 14:41 #

Точно, точно, всем! Даже "собаке дворника, чтоб ласкова была". Закроем тему, а то над вами смеяться начнут. Вспомнилась мне армия, хоть давно это было. В части у нас служил прапор Боря Торошелидзе, за два года я много  раз попадал с ним в наряд на дивизионное КПП (Боря - дежурный и мы, два бойца, помдежи) На инструктажах туповатый Боря всегда задавал один и тот же вопрос: " ващи действия, если к КПП подъедет марщАль Советского Союза?" Я уже автоматом отвечал: " Пропустить на территорию части, немедленно доложить вам, а в ваше отсутствие - оперативному дежурному штаба дивизии, товарищ прапорщик." Боря довольно улыбался. Однажды меня осенило: так это же мечта Бори, чтобы в его дежурство в дивизию приехал маршал Советского Союза! Но не случилось, выше командующего округом никто не приезжал. А вообще, ненавидел я этот наряд, потому как в 40-градусную жару сутки в парадке очень даже хреново.

 
+1
5
-1
 
10 ноября 2015, 14:47 #

Одно дело стоять на Кпп, а другое дело где-нибудь в большом кремлевском дворце или штабе полка. Собственно в боровицкой башне есть Кпп и там службу несут эти солдаты и конечно никто там докладов не делает. В 80х был курьез солдаты не узнали маршала Устинова в обычной одежде))) и не хотели его пропускать но ничего им не было)))

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 14:44 #

все часовые обязаны делать доклады вышестоящим по званию.   

Был бы я часовым на посту, а вы моим вышестоящим генералом, вы бы у меня не знаю сколько времени шмелей слушали. Пока разводящий со сменой бы не пришел. Под настроение конечно, мог бы и пристрелить за краткосрочный отпуск на родину.;-(

 
+1
13
-1
 
10 ноября 2015, 15:14 #

 

image

 

 

image

 

 

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 14:12 #

пф. Солдатня боится сделать доклад Президенту, о том, что проишествий за время его отсутствия в Кремле не случилось. Впрочем, ничего удивительного, таких большинство, необщительных и ссыкливых. А мог бы потом поболтать с Путиным.

 

И, кстати, я зарепортил вашу переписку на айфончике

 
+1
1
-1
 
13 ноября 2015, 14:44 #

Между прочим столдаты ПП это самые воспитанные и дркссированные солдаты в армии. там особый отбор и не только внешний. Тот парень еще несколько лет служил на контрактной основе в пп. Там много чего интересного происходит и с службой в других частях эту службу не сравнить. 

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 14:49 #

Вот и я думаю, что должны быть на уровне. Вот в Белом Доме наверняка не так.

 

Так как, Вы говорите, фамилия вашего знакомого по этой переписке выше?

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 14:54 #

Зачем вам знать фамилию этого знакомого? Тем более он сейчас там не служит и живет в тысячах км от Москвы

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 15:04 #

фамилию этого знакомого?

А зачем вам скрывать её? Тем более, что в армии последствий для него не будет, и вообще, у нас демократия и свобода слова.

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 15:11 #

Он сам просил не распрастраняться, хороший чел. Тем более он за свою службу ввп в живую не видел. Служба в той части даже имеет мистическую состовляющую. 

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 15:20 #

Но вы же уже распространились. 

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 15:31 #

И что я тут такоео показал?! Ничего ! это боязнь многим объясняется, поэтому такой страх. Никаждый рискнет делать доклад президенту. Вы сами растеряетесь. Я просто знаю вещи интереснее. К примеру до середины 2000х пп был лидером по дедовщине. В 2006 было шесть попыток суицида, двоих не откачали. После чего старослужащим запретили находится в казарме с новослужащими. Допускаются совместные учения с целью передачи опыта и тд.

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 15:40 #

...с новослужащими.

Это что ж за звери такие - новослужащие?

 
+1
5
-1
 
13 ноября 2015, 19:50 #

Это что ж за звери такие - новослужащие?  

Открою военную тайну. И пусть меня постигнет суровая кара партнерской программы, всеобщая ненависть и презрение комментаторов.

Это как новые русские, только в армии.))) 

 
+1
2
-1
 
13 ноября 2015, 22:07 #

В стародавние времена молодых рекрутов  называли новиками (оттуда пошла фамилия Новиков).

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2015, 10:44 #

Однажды к 23 февраля готовил статью для Электростула, и прочитал интересную статью о царской армии. Молодому назначали наставника-деда. В бою молодежь вперед не пускали лет до 10 службы и так далее. Если помните, нам на уроках истории настойчиво вдалбливали информацию об издевательствах офицеров, шпицрутенах, прогонах через строй. Сейчас нет таких наказаний. Но издевательств меньше не стало.

 
+1
2
-1
 
14 ноября 2015, 12:02 #

Первоначально Дедовщина была создана для того, чтобы более опытные военные научили военному делу новобранцев. А потом это было все испохаблено, когда в армию постули зеков и прочую шваль 

 
+1
1
-1
 
13 ноября 2015, 18:59 #

до середины 2000х пп был лидером по дедовщине

Вон оно чё, а я то думал, лидером по дедовщине были жд войска и стройбат. А тут оказывается, детишки пристроенные к Кремлю не выдерживали тягот и лишений. И статистику портили.


Когда я служил в очень секретной части, один проглотил иголку, другой порезал вены. И это за 1 год. А мне норм было, тяжко по духанке, но тут уж ничего не поделать.

 
+1
5
-1
 
13 ноября 2015, 23:33 #

Побойтесь Бога, там чего только строевая стоит!!! Пять часов на плацу каждый день в любую погоду!! Солдата этого полка убить строевой фактически невозможно в других частях. Потом после пяти часов печатанья дают час посидеть и устраивают кросс на три- шесть километров!!! Те кто хотят попасть н в роту караула на могилу неизвестного солдата натаскивают на копии могилы по несколько часов в день. Колени выпрямляют. Хотя одно чувство, что ты служишь в кремле является своеобразным допингом для собственного тщестлавия. И насчет дедовщины лет десять назад за неуставные отношения за решетку попал один офицер.И там служат далеко не все блатные, многие уроженцы деревень и очень маленьких городков. Хотя в Осколе туда можно попасть по блату, как это заведено у нас, почти везде)))

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2015, 00:37 #

Речь о дедовщине, а не о строевом кардебалете.



 
+1
0
-1
 
14 ноября 2015, 10:37 #

В разговор, влезая тоном назидательным,

будь к словам особенно внимательным!

И не рассчитывай, что кто-то не поймет

души не грамотной "возвышенный" полет!

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2015, 13:16 #

Ну, спасибо, хоть не неграмотной.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2015, 12:08 #

Вы сами погуглите про дедовщину в пп и посмотрите сколько за нее там село и солдат и офицеров. Но сейчас как говорят сами солдаты все норм. А тогда это был позор, такие вещи устраивать в 200 метрах от кабинета президента. 

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2015, 13:14 #

Любое неправоправное по мнению рядового воздействие (допустим, приказ заняться физическими упражнениями) со стороны офицера в 200х метрах от кабинета могут после рапорта солдата посчитать "дедовщиной" и отправить офицера в тюрьму. Вот такой вариант я считаю более реалистичным. Одного - двух зарвавшихся может и посадили, а потом солдаты увидели слабину и стали строчить жалобы.

Более того, дедовщина - это неофициальная иерархия солдат, сержантов и прочих ефрейторов. Офицеры, прапорщики и без неё обладают всей полнотой власти над ними.

 
+1
5
-1
 
14 ноября 2015, 19:14 #

вот в самом престижном полразделении армии полностью разорвали эту иерархию, лишив общения солдат разных призывов. 

На

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2015, 19:42 #

в самом престижном полразделении армии

Прям таки в Самом-самом?

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2015, 19:57 #

Это лицо армии, именно сужащие этого полка несут караул на посту #1, именно они осуществляют охрану Кремля и первого лица страны и именно они встречают важных иностранных персон... это лицо нашей армии. 

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2015, 22:08 #

несут караул на посту #1, именно они осуществляют охрану Кремля и первого лица страны и именно они встречают важных иностранных персон... 


В эпоху Петра I это называлось потешным полком.

Я всё же считаю, что тот же ДШБ более элитен, в военном понимании, естессно.

 
+1
11
-1
 
15 ноября 2015, 13:25 #

Ну вы хотя бы знаете какую роль сыграсыграли эти потешные полки в истории России, дворцовых переворотов и прихода к власти самого Петра?! 

 
+1
1
-1
 
15 ноября 2015, 17:48 #

Ну вы хотя бы знаете какую роль сыграсыграли эти потешные полки в истории России.

По рассказам моего друга, а у него пра-пра-пра-пра-дед служил боевым котом при дворе Петра, потом был главным котоначальником в Пресбурге. Он такие вещи расказывал не в одной котопедии не увидишь.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2015, 13:14 #

Вы сами погуглите про дедовщину   

Повторюсь еще раз. Послужите сами, потом рассуждайте. А то ведь как очень старинная поговорка:


- Ох и сладки гусиные лапки.
- А ты их едал?
- Да нет. Мой дед видал, как их барин едал. 

 
+1
11
-1
 
14 ноября 2015, 11:09 #

Армейская служба не должна быть медом. И профессии там разные, кто-то сам себе выбрал, кого-то пристроили, кому-то повезло, кому-то нет. А представлять всю службу по рассказам друга это показывать свою ограниченность. У самого попробовать. Как?

 
+1
12
-1
 
14 ноября 2015, 19:15 #

Да никто не говорит, что служба должна стать медом. Но кода доходит до откровенного садизма...

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2015, 19:35 #

Хм... Ваш знакомый служивший в ПП .... Вы уверены что он говорит правду и не приукрашивает? Я спрашиваю исходя из того что мой однокашник в настоящее время один из офицеров возглавляющих данное подразделение. И у меня несколько иная информация..

 
+1
6
-1
 
14 ноября 2015, 19:54 #

 

и какая информация? я говорю о том, что этот полк десять лет назад и сейчас имеет большую разницу. Офицеры бывают разные, кто-то доволен солдатами кто-то нет. и также и солдаты имеют разные мнения об своих офицерах. и это нормально. 

Ну конечно можно даже побывать на дачах разных важных персон с целью наведения порядка) 

 

 

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 16:15 #

Вот в Белом Доме наверняка не так

А вы откуда знаете? Или не читал, но не согласен?

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 18:52 #

По первому каналу показывали.

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 19:51 #

А вы верьте только своим глазам. Просто совет, не более....

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 14:07 #

И тут Duke внезапно узнал, что кроме обычного, общевойскового устава, есть еще и устав гарнизонной и караульной службы. 

 
+1
6
-1
 
13 ноября 2015, 15:16 #

Эта часть поиравнена к спецслужбе. Тот же преображенский полк который является парадным стоит на более низкой ступени. 

 
+1
0
-1
 
9 ноября 2015, 10:34 #

Хотят возобновить производство ИЛ-96.

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 08:48 #

 


Бельгийская певица Кейт Рейн в клипе песни  Ela ela находится в салоне самолета Ил 62. В клипе даже мелькают надписи на русском языке )))

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 09:12 #

"В клипе даже мелькают надписи на русском языке )))" - надписи на русском языке - это бренд, они по всему миру встречаются, о них даже Владимир Семёныч пел)

 
+1
13
-1
 
11 ноября 2015, 09:36 #

Проникновенье наше по планете, особенно заметно вдалеке.)))

 
+1
1
-1
 
11 ноября 2015, 09:50 #

Когда учил английский язык понял как сложен русский. Иностранцам крайне сложно разговаривать на нем очень сложная система падежей и склонений.  поэтому наш язык в Европе знает очень мало людей...

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 09:29 #

Лизинговая компания «Ильюшин Финанс Ко.» (ИФК) 5 ноября передала неназванному заказчику широкофюзеляжный самолет Ил-96-400ВПУ (воздушный пункт управления), сообщает лизингодатель. По данным из открытых источников, речь идет о машине с регистрационным номером RA-96104 и серийным номером 01004, получателем которой выступает Федеральная служба безопасности РФ (ФСБ).

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 09:54 #

даже фсб берет самолеты в лизинг???

 
+1
0
-1
 
9 ноября 2015, 10:36 #

Например, Ходорковский сидит

Шо опять?=-O

 
+1
1
-1
 
9 ноября 2015, 10:38 #

Сидит. В Германии на попе ровно и гавкает в сторону России. В Твиттер зайдите.

 
+1
0
-1
 
9 ноября 2015, 10:41 #

Шобы я так на неметчине сиживал.

 
+1
2
-1
 
9 ноября 2015, 11:47 #

Разве не в Швейцарии?

 
+1
0
-1
 
9 ноября 2015, 13:59 #

Точно! На Цюрихском озере снял дом и гггавкает оттуда.)

 
+1
0
-1
 
9 ноября 2015, 10:37 #

Смачно выразился!

 
+1
0
-1
 
9 ноября 2015, 14:09 #

Тема шикарная, вот бы где развернуться в обсуждениях. В основном, народ это понимает, только, как собака - сказать не может, не хочет, боится, стыдится (выбери свое) за то, что все произошло с его согласия, одобрения, ожидания манны небесной. 1991 год, а лучше 1993, когда политические аналитики уже четко спрогнозировали развитие системы не в пользу народа, но когда при определенных усилиях(действиях) можно было не допустить такого чудовищного развала страны и экономики, как бездумно все (основная масса) отвернулись от своего прошлого, втоптали в грязь свое Знамя в попытке приблизиться к заокеанской кормушке. Теперь мы имеем то, что имеем.

 
+1
7
-1
 
9 ноября 2015, 14:15 #

Сегодня только показывали утром, как при горбатой сволочи загубили садоводство на юге Алтая. Множество ягод и фруктов выращивалось, даже прекрасный виноград, но во время дурацкой "борьбы за трезвость" всё было уничтожено и до сих пор в полной мере не восстановлено. Наверняка, сука, был агентом влияния.

 
+1
4
-1
 
10 ноября 2015, 11:20 #

испания перевооружила свои виноградники меньше чем за 10 лет. а вы обвиняете горбачева в чем то. еще петра первого вспомните.

 
+1
9
-1
 
10 ноября 2015, 11:27 #

Горбатого раиска в аду заждалась, и черти скучают.))

 
+1
5
-1
 
10 ноября 2015, 13:51 #

Почему черти скучают? Ельцин сам по себе был мужиком веселым )

 
+1
5
-1
 
10 ноября 2015, 14:00 #

Так они на разных сковородках с беней. Супружеской чете там большая приготовлена.

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 14:25 #

Так у Ельцина семья больше чем у Горбачева))

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 14:33 #

Вообще, мне почему-то кажется что Горбачев уйдет в этом году в декабре где-то в 20х числах. 

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 14:45 #

Предсказамус настрадал?)

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 14:50 #

Во прикол будет если сбудеться )))

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 14:55 #

Придётся вам нанимать этого, как его..., приколиста, шоб сбылось.)))

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 15:03 #

У него и так плохо чего-то со здоровьем 

 
+1
0
-1
 
12 ноября 2015, 20:12 #

испания перевооружила свои виноградники меньше чем за 10 лет. 

Так ей специалисты со Шпицбергена помогали.

 
+1
0
-1
 
9 ноября 2015, 14:18 #

А Вы разве сомневаетесь в этом? 

 
+1
0
-1
 
9 ноября 2015, 14:31 #

"Каждый народ достоит того правительства, которое он имеет."- Китайская мудрость. 

Пугает остутствие альтернатив Путину. Это или люди сделавшие свои капиталы в 90х как Прохров или такие ветераны российской полити как Зюганов или Жириновский. В нормальных странах если человек не проходит на пост президента с первого раза, то попробовать свои силы во второй раз ему вряд ли кто то даст.А у нас эти старцы пытали счастье по пять раз. И видимо и в 2018 примут участие в выборах президента, невзирая даже на более чем 70 летний возраст.

 
+1
1
-1
 
9 ноября 2015, 14:57 #

У нас еще бывает так, что кандидат, набрав определенное количество голосов и немалое количество, снимает свою кандидатуру в пользу другого, либо просто голоса оттягивает. Хотя, некоторые таким образом заявляют о себе, прекрасно осознавая, что не потянут президентство.

 
+1
1
-1
 
9 ноября 2015, 15:00 #

Поэтому у нас и явка 25%. Политики так таковой нет. Есть только декорации и шоу.

 
+1
3
-1
 
9 ноября 2015, 15:03 #

"Каждый народ достоит того правительства, которое он имеет."

В нашем случае бы заменила он на его

 
+1
9
-1
 
9 ноября 2015, 20:13 #

Отсуствие алтиернативы-надуманный и тщательно внушаемый населению миф, чтоб и подумать не могли.

"Свято место пусто не бывает"-румская народная мудрость)

 
+1
6
-1
 
10 ноября 2015, 11:22 #

в том и проблема. старперы сидят на жопе и выпалывают всех. кто может составить им конкуренцию.

 
+1
6
-1
 
12 ноября 2015, 20:16 #

"Каждый народ достоит того правительства, которое он имеет."

Не верно говоришь. Если читать твои мысли, то правительство в основном тока тебя имеет, причем постоянно и в извращенной форме.

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 08:21 #

А тебя не имеет? 

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 09:05 #

У нас любовь.

 
+1
0
-1
 
9 ноября 2015, 15:29 #

Так лучше всего у Путина получается скидывать ответственность на других. Из серии "Царь хороший - бояре плохие". Хотя в случае нашей страны правильнее говорить "Каков поп - таков и приход".

 
+1
6
-1
 
9 ноября 2015, 16:12 #

Как ни крути, а человек такая скотина, которая работает на совесть, только если ответственность ощущает реальную. А теперь вопрос: что думает об ответственности президент, начавший править с создания закона о "Гарантиях президенту", предусматривающего в том числе и неприконовенность президента после прекращения его полномочий?

 
+1
16
-1
 
9 ноября 2015, 16:15 #

Этот закон принимался "под Ельцина", чтобы обеспечить ему постпрезидентскую неприкосновенность. 

 
+1
1
-1
 
9 ноября 2015, 16:20 #

Да, да, да... под Ельцина. В июле 2007 и в декабре 2010-го в него вносили изменения тоже под Ельцина (уже покойного).

 
+1
0
-1
 
9 ноября 2015, 16:23 #

А что вам этот закон? Если будет переворот, то какие законы будут соблюдаться?

 
+1
1
-1
 
9 ноября 2015, 16:31 #

Мне этот закон ничего, я же не президент. А вот ему, видимо, очень даже что, раз одним из первых был принят. А о перевороте я ничего не писал.

 
+1
5
-1
 
9 ноября 2015, 16:48 #

Во всех странах подобные законы есть, кстати. И не думаю, что там меньше гарантий. Это же связано с гостайной, поэтому и охрана пожизненно. 

 
+1
0
-1
 
9 ноября 2015, 17:22 #

Охрана и иммунитет от уголовного преследования разные вещи. Не находите?

 
+1
11
-1
 
9 ноября 2015, 20:15 #

Да че президент-тут Шишкин наворотил, и то, никакой отвественности. Хотя, могли бы уж показательный процесс забабахать, хотя бы, условку дали, чтоль для видимости, с конфискацией имущества в пользу погашегия долгов города.

 
+1
3
-1
 
10 ноября 2015, 11:24 #

зато его детище (радуга) включили в список капремонта. дому 10 лет нет. а ремонтировать надо в первую очередь

 
+1
8
-1
 
10 ноября 2015, 11:56 #

Еще хотели общагу МИСиСа по проекту радуги построить. И за закладке первого камня там куча народа стояло помимо Пышкина)))

 
+1
0
-1
 
9 ноября 2015, 16:45 #

Во-первых, согласна, что альтернативы, к сожалению, Путину нет. Все политики, которые хоть как-то претендуют на пост президента вызывают исключительно печаль.

Во-вторых, мы к сожалению, ничего не делаем для того, чтобы изменить мир вокруг. Мы можем только писать в бложиках, о том, что всё плохо. Но этим-то ничего не исправить

 
+1
5
-1
 
9 ноября 2015, 19:51 #

 Нет, неправда.

Ну и ладненько.

 
+1
0
-1
 
9 ноября 2015, 20:55 #

А я чота не врубилась: а где "патриоты"? Где вопли типа: ны не за Путена - значит, ты обсираешь Россию-матушку! Запутенцы, вы в какую щель забмлмсь?

 
+1
2
-1
 
9 ноября 2015, 22:41 #

Если не он то кто? Я предлагаю Фиделя, а че, он потянет.

 
+1
0
-1
 
9 ноября 2015, 23:30 #

 Где вопли типа: ны не за Путена - значит, ты обсираешь Россию-матушку!  

Так сказать от нашего стола.))


 
+1
14
-1
 
9 ноября 2015, 21:18 #

"Кровавый рыжым" лютует.

Художник Петр Павленский отправлен в изолятор временного содержания.

 
+1
0
-1
 
9 ноября 2015, 22:40 #

а - это знатный отморозок

 
+1
1
-1
 
13 ноября 2015, 19:22 #

и вы называете себя человеком искусства?

 
+1
1
-1
 
13 ноября 2015, 21:31 #

и вы называете себя человеком искусства?

Где?

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 21:35 #

Ну гитарка, кометы, вот это все...

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 21:41 #

 


Ну гитарка, кометы, вот это все...


 

терминахтер, потрудитесь процитировать тот самый момент, где я причислял себя к человеку искусства, в противном случае, вам  придется признать, что вы очень погорячились, приняв желаемое за действительное, правда же, Иван Иванович? А ведь это так не красит интеллигентного начитанного человека

 

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2015, 10:31 #

По наивности полагал, что человек, играющий с 2001 (?) года в рок-группе априори считает себя причастным к искусству. Или вы боитесь сравнения с Павленским?

 
+1
1
-1
 
14 ноября 2015, 10:52 #

По наивности полагал

Почему я не удивлен

Или вы боитесь сравнения с Павленским?


я боюсь сравнения исключительно с вами

 
+1
8
-1
 
9 ноября 2015, 23:13 #

Не, ну шикарная картинка у него получилась, согласитесь!

 
+1
0
-1
 
9 ноября 2015, 23:18 #

При советской власти таких в "дурке" держали. Потом эти методы обозвали карательной психиатрией и запретили. А зря, похоже.

 
+1
6
-1
 
10 ноября 2015, 09:24 #

Шикарная аватарка для Вконтакте, максимум.

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 10:26 #

Согласен. Лютует. Таких иди.... гениальных мастеров живописи необходимо холить и лелеять.

 
+1
5
-1
 
9 ноября 2015, 23:06 #

Болтуны, однако, опять собрались. ))))

 

Вот вам кость ! Грызите !

 

Каждому гражданину РФ по 200 долларов ежемесячно

 

 

Это на самом деле решение, если и не самое лучшее, то эффективное для ОГРОМНОГО множества проблем в РФ. Это может сработать. Подождите возмущаться про "все сопьются" и про популизм. Ну давайте упрёмся РОГОМ и сделаем это.

Все проблемы в РФ сводятся к двум коренным и одинаково важным "смертельным камням преткновения":
(1) У Правительства РФ (читай Путина) слишком много денег;
(2) У граждан и бизнесов в РФ их слишком мало.

И обоим плохо. Путин не знает в какую бы еще Сирию или Новороссию воткнуться с жгущими ляжку лишними миллиардами, какую бы еще дрянную Формулу-1 или спортивный праздник учинить. Его уже тошнит от количества его дворцов. А граждане РФ гадают на какие бы деньги починить дырявые крыши на домах, как дожить до конца месяца.

Можем ли мы это себе позволить?
Это надо конкретно считать, но почти уверена, что ответ да. Во сколько раз мы беднее Финляндии? Раз в 5 по-моему, если считать на душу населения. Они собираются каждому гражданину выдавать по 800 евро ежемесячно, а ведь у них нет такого притока долларов от нефти, газа, металлов, алмазов и прочего. Хватит наживаться сечиным и другим паразитам. Хватит финансировать пропагандонов всех мастей. Обрезать это всё, все, всё — и выдавать деньги прямым ежемесячным платежом КАЖДОМУ ГРАЖДАНИНУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

1. Помощь самым нуждающимися.
Одинокие старики получат поддержку. Сумма маленькая и надо будет помочь, чтобы у них её не тырили, но ведь хватит, чтобы была минимальная помощь и чтобы не голодать. Если человек в заключении — на это время деньги идут на улучшение быта в лагерях. Выйдешь на свободу — будешь получать, как все.

2. Демографическая помощь.
Очень просто — родили ребёнка, до его 18 лет распоряжаетесь этой суммой. Прямая помощь семьям, адресная и эффективная, и очень простая по форме. Справедливая. В общем, также это сделано в США, но там не всем она идёт. У нас всем!

3. Деревни в центральной России.
В какой-нибудь Новгородской области — там такая бедность, там такая безнадёга. Там часто сам дом стоит около $200. Придёт туда эта капелька денег — и там она будет, как цунами огромна. А по другому она вообще туда никогда не придёт.

4. Распределённые политические и военные решения.
Пусть люди саму решают из своих прямых чеков, какие политические партии они хотят поддерживать. За Едросов у нас 90% населения — ну так быть Едросам в золотом дожде. И то же самое с военными кампаниями! Если ты за сирийские операции, то напиши поручение "Так и так, снимайте у меня $50 с моего чека на Сирийскую войну 12 месяцев подряд". Пусть бюджет необязательных войн формируется только так.

5. Помощь поэтам, мечтателям и людям меняющим профессию.
Сейчас это невозможное дело. А с прямыми чеками это будет немного легче. И никогда вы не потратите доллара лучше, чем отдав его поэту.

6. Действительная помощь малому бизнесу.
Часть денег люди потратят сами — пусть даже и в ликеро-водочном, но ведь не все же. Это будет могучее вливания бизнесам, которые ориентированы на людей, а не воровской Военно-Промышленный Монстр

P.S. И вот, друг напомнил: Богатая ресурсами и бывшая русская Аляска давно выплачивает небольшие дивиденды каждому жителю.
https://en.wikipedia.org/wiki/Alaska_Permanent_Fund#Annual_individual_payout
В 2015 г. сумма составляла более $2000 в год. Никто не умер от этого.

Комменты прилагаются здесь: http://verola.livejournal.com/210624.html?>

 
+1
2
-1
 
10 ноября 2015, 11:29 #

"всять всё и поделить" -  Шариков

 
+1
1
-1
 
10 ноября 2015, 11:32 #

Ишо один бздун.

Да, по вашей логике, русский человек способен только пропивать последнюю копейку и достоин быть рабом всю жизнь.

Делить достояние нашей родины имеют право только....

 

Показать их рожи ? Или сами знаете ?

 
+1
1
-1
 
10 ноября 2015, 11:59 #

Да, по вашей логике, русский человек способен только пропивать последнюю копейку и достоин быть рабом всю жизнь.

Да-да, мы просто ненавидим всё русское, ага ага. Ещё аргумент к Гитлеру, и нашивка «Демагог» ваша.

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 12:06 #

Значится ты из шабесов будешь ? Или чистопородный ??? ))))))))

 

А тож из ваших ? Или ты в своих никах запутался ?  :)

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 15:05 #

Значится ты из шабесов будешь ?

Попрошу по-русски изъясняться. «Шабесс» — впервые слышу такое слово.


Или ты в своих никах запутался ?  :)

«Имя мне Легион» (от Марка 5:9).

 
+1
6
-1
 
10 ноября 2015, 15:09 #

Видимо имелся в виду шабесгой.

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 15:25 #

Скорее всего.

Спасибо, я в иврите не силён, да и образ жизни евреев, в частности гражданина «i», меня никогда не интересовал.


 
+1
17
-1
 
10 ноября 2015, 13:55 #

где я такое писал????


 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 14:08 #

Ты только не картавь в следующий раз. )))

сегодня в 11:29 #

"всять всё и поделить" -  Шариков



Я просто обобщил, а вы все тут одной миррой мазаны. ))))))))

 
+1
1
-1
 
10 ноября 2015, 14:57 #

прошу прощения. паюсь. куратор в моссаде будет недоволен.


я миррой не мажусь. атеисты мы.

 
+1
2
-1
 
10 ноября 2015, 09:51 #

Население 143 500 000 человек.

Умножим на 200$ = 28 700 000 000$/месяц = 344 400 000 000$/год

По курсу 65руб за $ получим 22 386 000 000 000руб. в год

Доход бюджета РФ на 2015 — 15 082 400 000 000руб.

Короче, даже если раздать весь доход РФ, то не хватит денег.


Популизм на кровне: «А давайте напечатаем всем денег, и все будут богаты!».


 
+1
5
-1
 
10 ноября 2015, 11:22 #

Как говорят экономисты, по покупательной способности доллар равен 20 рублям (при сравнении цен в России и СГА на одни и те же товары) и давно предлагают включить печатный станок. У нас самый низкий показатель по денежной массе среди двадцатки. 

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 11:46 #

Мало ли кто и что говорит. Рубль и так обесценивается, а вы станок печатный предлагаете включить. Хотите бакс по 650 рублей?

 
+1
5
-1
 
10 ноября 2015, 11:51 #

"Обесценивается" или его "обесценивают"? Это не одно и то же. Да во всём мире не хватит долларов, чтобы, например, Байкал купить! И ещё вопрос: почему ФРС печатный станок не выключает?

 
+1
2
-1
 
10 ноября 2015, 12:41 #

во всём мире не хватит долларов, чтобы, например, Байкал купить!

А есть желающие? =-O

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 12:47 #

Его китайцы и так приватизируют, когда им пить очень захочется.

 
+1
0
-1
 
15 ноября 2015, 10:55 #

Уже пытались,да обломались.

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 12:47 #

Я привёл один из наиболее ярких примеров богатства российских недр и природы. В скором будущем нехватка пресной воды будет всё острее.

 
+1
4
-1
 
10 ноября 2015, 12:50 #

В каком будущем? Планета Земля на 2/3 покрыта водой. На Ваш век хватит.

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 13:34 #

Её ещё опреснить надо, а это пока недёшево.

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 13:36 #

Не нагоняйте жути, пока, и пресной воды полно)

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 13:44 #

Это у нас полно. Погуглите, какое количество жителей Земли испытывают недостаток пресной воды.

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 13:46 #

Они меня не интересуют. Они сами выбрали там жить)

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 13:51 #

Зря вы так. Когда совсем подопрёт, они пойдут туда, где вода есть. Европа в попе от малого переселения народов, а если начнётся большое, вызванное климатическими изменениями? И двинутся сотни миллионов?

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 14:21 #

Тут и без "климатических изменений" перспективы переселения не радужны.

http://seva-riga.livejournal.com/604054.html

 
+1
2
-1
 
10 ноября 2015, 14:44 #

Заключайте договор водопользования и вперёд, если пресной воды будет нехватка, то к Байкалу трубопровод подгонят и будут как нефть за доллары продавать.

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 11:28 #

Денег нет ????

Так введите прогрессивный налог на толстосумов, которые грабят наши недра и откладывают прибыль в офшорах !

Тады и утонете в этих деньжищах.

Ты, бухгалтер, видать окромя заголовка и не прочёл тут ничего, а просто решил пукнуть в очередной раз ? Знакомо, однако, дёмина школа. )))))

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 11:51 #

Ты, бухгалтер, видать окромя заголовка и не прочёл тут ничего…

Я взял и посчитал, а не ору про 200 мифических мёртвых президентов каждому.

Так введите прогрессивный налог на толстосумов,…

Это тоже левацкий популизм, только дорогой, ибо дорого нам аукнется, ибо приведёт к тому, что не часть, а всё уйдёт в оффшор. И завалим бюджет в дикий дефицит.

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 11:57 #

Я пролистал твоё досье в профиле.


Короче, дождись Акселя и с ним дальше беседуй !


Гуд и бай !

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 12:04 #

До свидания! Продолжайте сидеть и лелеять себя сказками о 200 баксах. «Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте…».

 
+1
4
-1
 
10 ноября 2015, 12:40 #

...выдавать деньги прямым ежемесячным платежом КАЖДОМУ ГРАЖДАНИНУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.


...Это на самом деле решение.


Не бывает такого.

Наш народ в своей любви к халяве неисправим.

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 12:55 #

Навальный пишет:

Проклятые загнивающие финны, которые вот-вот падут под натиском мигрантов и повымрут от полной потери духовных скреп, вводят так называемый «безусловный доход». Каждый гражданин любого возраста, пола и занятий будет получать (как бы ни за что) 800 евро в месяц. «Чистыми» - налогом это не облагается.По текущему курсу ЦБ 800 евро = 56 296 рублей.Таким образом, бездуховная и безресурсная Финляндия будет ежемесячно выдавать бездуховному финну, финке и финнёнку больше, чем зарабатывает средний гражданин России в любом регионе, за исключением Ненецкого автономного округа, где зарплата 61 049 рублей, Магаданской области, где зарплата 59 678 рублей, Ямало-Ненецкого автономного округа - 72 817 рублей, Сахалинской области - 58 125 рублей, Чукотского автономного округа - 73 809 рублей, и Москвы - 59 912 рублей.

А средняя зарплата в России = 34 703 рубля. То есть почти в два раза меньше, чем финны раздают запросто так.

 
 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 13:04 #

Браво, читающая ! А Лёху-то тут зачем приплетать ? Хай от своим делом занимается или лес у финов рубит, накрайняк.

 
+1
2
-1
 
15 ноября 2015, 10:59 #

Хай от своим делом занимается или лес у финов рубит, накрайняк.

Лучше на колыму.

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 13:12 #

"Управление социального страхования Финляндии (Kela) намерено рассмотреть возможность введения безусловного дохода в размере €800 на гражданина в месяц в обмен на социальные и прочие льготы, сообщает Yle".

В обмен, Карл!


Посмотреть полностью: http://politrussia.com/opozitsiya/finskaya-khalyava-navalnogo-332/

 
+1
2
-1
 
10 ноября 2015, 13:39 #

 

 

Читай оригинал, Карл!

 

Социальное обеспечение финнов может в ближайшее время сильно измениться, пишут газеты концерна Lännen Media. По поручению правительства, пенсионно-социальное ведомство Kela начинает подготовкудвух моделей безусловного основного дохода («базовый доход»).

После внедрения системы «базового дохода» (perustulo) всем совершеннолетним гражданам будет безвозмездно выплачиваться определенная сумма денег для обеспечения каждодневной жизни. Правительство надеется на то, что новая модель прояснит нынешнюю довольно запутанную систему пособий.

Глава проекта от Kela Олли Кангас сказал в интервью Lännen Media, что максимальная сумма выплат будет составлять около 800 евро в месяц, а минимальная - 550 евро. Гендиректор ведомства Kela Лииса Хюссяля также заявила, что новая модель принесет правительству многомиллионную экономию.

Если гражданин будет получать максимальный «базовый доход», то ему не будут выплачиваться никакие другие пособия.

Новая модель должна быть готова к ноябрю 2016 года.

 

 

 Всем совершеннолетним гражданам будет безвозмездно выплачиваться определенная сумма денег для обеспечения каждодневной жизни.

Кузём. А у тебя видать гражданство белорусское до сих пор ?

 

До кучи.

 

В Норвегии все природные ресурсы объявлены "достоянием народа". Доходы от продажи нефти перечисляются на социальные программы, а каждый ребенок при рождении получает банковский счет с суммой, аналогичной $5 тысячам. Ежегодно этот счет пополняется в зависимости от суммарных доходов государства.

Среднестатистический житель Аляски получает по $1 тыс. в месяц только за то, что на территории штата добывают золото, а новорожденному в Арабских эмиратах детство обеспечено суммой в $150 тыс. отчислений от продажи нефти.

Практика раздачи доходов от нефти существует в таких странах, как Кувейт и Саудовская Аравия.

Так, в Кувейте каждому новорожденному государство открывает банковский счет в размере  $3 тыс., представляет кувейтским гражданам беспроцентный кредит на сумму $ 220 тыс. для строительства жилья. Кроме того, правительство выдает ежемесячное пособие в размере $ 170 каждому несовершеннолетнему, и $ 300 долларов выплачивается каждой домохозяйке, а образование в этой стране вовсе бесплатное.

В отличие от Кувейта, в соседней Саудовской Аравии правительство перечисляет $ 10 тыс. на счет каждого новорожденного, безвозмездно выдает $ 80 тыс. на приобретение жилья, $ 13 тыс. - каждому выпускнику ВУЗа. Медицина и образование в этой стране являются бесплатными за счет нефтяных доходов.


http://zavtra.ru/content/view/mironov-predlozhil-perechislyat-rossiyanam-dengi-s-prodazhi-nefti/

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 13:45 #

Читаю Ваши посты и начинаю подозревать, что администраци Кави и правда наняла на работу тролля, с целью активизации комментаторов.

Но на профессионального, видать, денег не хватило...

 
+1
22
-1
 
10 ноября 2015, 13:54 #

Шабесы зассали ?!!!

Я рад. :)


Администрация тут не...

Подозреваю, что им уже всё пофиг и уведомления о сокращении в связи с закрытием проекта они получили. ))))

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 14:25 #

Ээээ... а кто такие "шабессы"? Шось новенькое

 
+1
1
-1
 
10 ноября 2015, 18:59 #

Кажись вам ответили, пока я вздремнул малость.

Давот ещё пролистал трошки ваше досье, Жанна.

 

Тупите однако или старость тож накатывается ? Выж грамотная и детишек когда-то учили уму-разуму ?

 

Это всё сигареты в курительной комнате так на вас действуют и портвейн по пятницам между затяжками.

 

И ещё.

Это случайно не ваша машина у нас во дворе уже год в луже стоит со спущенными колёсами и разбитой мордой ?

Могет збыли и заберёте ? Зима же завтра, а она как раз...

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 19:28 #

Пролистайте досье еще раз - машины у меня уже давно нет) и по пятницам предпочитаю, исключительно, шампанское.

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 20:05 #

Там было только про вино по пятницам. Шампанское могет по остальным дням недели ?

Машина по слухам владелицы рекламного агенства, могет запамятовали и их у вас много ? )))

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 20:08 #

Все течет, все меняется. Какое-то каличное у Вас досье. Отдайте на доработку, а то несерьезно

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 20:09 #

Я читал ваше в профиле.

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 20:13 #

  Тут пальчиком ткнуть надо !

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 20:16 #

Ткнула, не поверите.


Там ни слова ни про вино, ни про машину...

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 20:34 #

:) Там вся ваша жизнь в комментах ! Этого вполне достаточно шоб прочитать наугад несколько страниц и понять вашу .... )))))))))))

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 21:18 #

Вон оно че) ну так читайте внимательней-уже столько всего поменялось))

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 19:34 #

Правда, закроют? Или троллите?

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 20:08 #

Интуиция меня ....


Всё к этому идёт и предпосылки на лицо. :)

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 13:41 #

Не являюсь поклонницей Навального и кого-либо другого. Тем более, ни мне ни Вам, полагаю, неведомо ЧТО там происходит в Финляндии. А написать можно что угодно. Слабо вериться, что финны такие дураки и деньги раздают просто так - очередная утопия.

 
+1
6
-1
 
10 ноября 2015, 13:41 #

"Финская халява" Навального отменяется:

http://politrussia.com/opozitsiya/finskaya-khalyava-navalnogo-332/

Так что ни о каких "ни за что" и "просто так" речи не идёт.

 
+1
6
-1
 
10 ноября 2015, 14:04 #

Ну, ты хоть там комменты прочти, ежели ещё не понял.

 

Каждый гражданин Суоми с началом совершеннолетия будет получать ежемесячно начальный капитал для поддержания своих штанов, чтоб с ним в текущей жизни не случилось.  Запомнил !

 

Хошь больше - какие проблемы ? Работай !

Ты перевёл эти 800 евро в рубли ? Сколько там твой кулькулятор показывает ? ))))

 

Явно больше в разы твоей трудовой морской пензии ? Дишо за капремонт зачем-то платишь ? )))))

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 23:24 #

Ларис почитай о богатстве что нам и не снилосьтолько не говори что это писали в Ольгино или сценаристы Мосфильма.


http://www.prisonplanet.com/21-facts-about-the-explosive-growth-of-poverty-in-america-that-will-blow-your-mind.html


http://www.prisonplanet.com/21-signs-that-americans-are-the-unhappiest-people-in-the-entire-world.html


 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 12:56 #

Вы кажись узбекских кровей будете, ежели мне память не...

Так не надо про НАШ народ голосить.

 
+1
1
-1
 
10 ноября 2015, 12:57 #

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 12:59 #

Халява, сударыня !

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 13:39 #

Вы кажись узбекских кровей будете, ежели мне память не...

Ваша память Вам изменяет)



Так не надо про НАШ народ голосить.

Как - "так"? Правда,чтоль, глаза колет.

 
+1
5
-1
 
10 ноября 2015, 14:22 #

Обломайтесь, русская.

А Вы межнациональую рознь разгжигаете? Это незаконно, между прочим, в нашем светском государстве.

 
+1
6
-1
 
10 ноября 2015, 16:57 #

Жан, ну почитай выше. И в Норвегии, и в Кувейте, и в других странах деньги просто так раздают. А у нас просто так разворовывают. 

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 17:41 #

  Это самое... В Норвегии проживает 5 (пять) миллионов человек. В Кувейте - вообще 2 с половиной. Можно раздавать.


  И потом... Россия ведь сырьевой придаток Запада, так? Бензоколонка. Ничего не производит, только и живёт за счёт нефти. И русские нихрена не делают, а живут за счёт продажи сырья за кордон. Значицца, и у нас просто так деньги раздают, хе-хе...

 
+1
7
-1
 
10 ноября 2015, 18:47 #

Ну, а у нас нельзя. Сам то хоть осознаешь свой бред ?

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 19:34 #

Стоп! А в Кувейте и Норвегии что есть кроме нефти? А у нас вся таблица Менделеева, леса, вода,чернозёмы. Сравнил ... с .... 

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 19:47 #

Вы полагаете, Норвегия с Кувейтом живут ТОЛЬКО за счёт нефти? Норвежские судостроители негодуют... 

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 19:50 #

 Миф первый: "Посмотрите на Кувейт, Объединённые Арабские Эмираты, Катар. Как там живут люди! Россияне должны жить как арабские шейхи, но доходы от продажи нефти разворовываются".

http://alf5.livejournal.com/8452.html

 
+1
5
-1
 
10 ноября 2015, 19:34 #

Лариса Викторовна, поверь, ни один властьимущий (деньгаимущий) никогда не расстанется просто так с деньгами. Неужели тебе не кажется это подозрительным? Что прям просто так и бабки раздают.  Богатые, потому и богатые, что знают на что деньги тратить. Одно дело, оказать какую-то временную помощь/благотворительность, другое - кормить целую страну дармоедов да еще и постоянно. Да не будет такого никогда и нигде. Надо совсем не разбираться в людях, чтоб в такое поверить.

Чушь это все. Засёр мозгов очередной.

Когда деньги раздают просто так - это или коммунизм или сумасшедший дом.

 
+1
17
-1
 
10 ноября 2015, 19:38 #

Про природную ренту никогда не слышала?В Норвегии - сумасшедший дом?

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 19:42 #

Слышала. Вот именно, что только "слышала", но как там оно на самом деле я понятия не имею и уверена, что ты тоже. Уверена, что там море подводных камней. Никто просто так никому нчиего не даст - это элементарная человеческая психология. Если что-то и дают, значит что-то берут взамен. Никому мы не нужны нас кормить и поить - это бред. Ты же никого не кидаешься содержать, только из чувств патриотизма.

 
+1
5
-1
 
10 ноября 2015, 19:55 #

В Норвегии и мужчины, и женщины выходят на пенсию в 67 лет. 

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 19:57 #

Да даже если и без этого - их просто меньше. Значит проще организовать все что угодно и чего-то добиться и от народа и от правительства.

 
+1
1
-1
 
10 ноября 2015, 19:59 #

О чём и речь. Сомневаюсь, что природной ренты хватило бы на всех, проживай в Норвегии 140 000 000 человек.

 
+1
11
-1
 
10 ноября 2015, 20:00 #

Вот, да.

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 20:07 #

Вот именно! И не помогает Норвегия никому. Вот только беженцы...

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 20:10 #

Ой, да верьте помешьне всему,что по телеку показывают. Прям, такие они дураки. Надоест - ни одного беженца не останется. Значит, не так все плохо.

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 20:20 #

Просто Мария, я тебя умоляю! Как изумительно точно сказала одна моя подруга: если нашу Госдуму заслать в Люксембург, и он через год в помойку превратится.

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 20:25 #

Думаю, в Люксембурге говорят так же) Им тоже, наверняка, что-нить не нравится.

Не надо искать виноватых только в Думе - виноватых 140 миллионов по всей стране и они сами хотят жить такой жизнью.

 
+1
2
-1
 
10 ноября 2015, 20:19 #

И что? Я знаю людей, которые и после 70 работают. 

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 20:21 #

Некоторые и умирают на работе. Сегодня 33 года, как умер Леонид Ильич.

 
+1
8
-1
 
10 ноября 2015, 20:53 #

Что по этому поводу сёдня написала пресслужба  Оскльского электрометаллургического комбината имени Л.И.Брежнева ?  ))))

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 09:22 #

Так ещё при горбатом лишили этого звания комбинат.

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 09:43 #

Кто лишил, зачем лишил ?

Документ в студию или не фантазируй больше ! ))))))))))

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 09:48 #

В 1985 году. Ищите, если вам это так важно.

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 20:28 #

А я знаю людей, бросивших работу сразу по выходу на пенсию. А живи они в Норвегии, лишних семь лет лямку бы тянули.

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 20:45 #

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 20:17 #

Просто Мария, Здрасьти! А волонтёры? А спонсоры, которые не пиарятся на своём спонсорстве? По крайней мере, одного такого я точно знаю)))

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 20:23 #

Не надо сравнивать одноразовую и необязательную (по желанию спонсора или волонтера) помощь с обязательными и регулярными выплатами населению в виде той же ренты. Помощь - хочешь оказываешь, не хочешь - никто не заставляет и в любом размере. А здесь ежемесячно выделять бабки на содержание целого государства. Это абсурд изначально.

 
+1
2
-1
 
10 ноября 2015, 20:58 #

Вы бы сразу сказали, что выплата пенсии государством своим гражданам, это тоже абсурд !

Это же ваша идея- фикс. Так продолжайте нести её в массы.

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 21:18 #

Это ваще из другой оперы.

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 22:13 #

Как это из...


Всё логично и гуманно. Пенсия с первого дня рождения.

Только не у рабов.


Вы это просто не осознаёте своим закостенелым...

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 19:42 #

Смотрел я как-то большую передачу о Норвегии. Социалка у них на высоте, одна медицина (бесплатная!) чего стоит. Там такие шикарные госпитали, что нам и не снилось. Я думаю, что там, действительно, все доходы от продажи природных ресурсов идут на благо народа. Естественно, не через банальную раздачу денег. Показывали простого работягу, у которого шикарный дом, большой катер и т. д. 

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 19:45 #

Что-то одно хорошо, значит другое плохо. Просто, это "плохо" не показали.

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 19:50 #

"Плохо" у них сейчас - это наплыв беженцев. Мне понравилось, как они с территории России попадают туда. Есть в Норвегии закон. запрещающий пересекать их границу пешком, так арабы покупают за бесценок старенькие велики в приграничье в России и на них пересекают границу, а там бросают. Голь на выдумки не только у нас хитра.)) 

 
+1
5
-1
 
10 ноября 2015, 19:11 #

Художник Петр Павленский на заседании в районном суде Москвы, где рассматривается ходатайство об его аресте, потребовал, чтобы его обвиняли в терроризме,

Он и правда псих. По хулиганке отсидел бы суток 15, а за терроризм могут впаять те же 15, но лет.

 
+1
1
-1
 
10 ноября 2015, 19:13 #

Так им тут брезгуют, думает, что на зоне у него партнёр будет.)))

 
+1
11
-1
 
10 ноября 2015, 19:15 #

А он из энтих? Я как-то не интересовался его пристрастиями. 

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 22:33 #

А он из энтих?  

Исключительно из других - гвоздемяйцаприбивателей. А это терроризм в извращенной форме.

 
+1
2
-1
 
10 ноября 2015, 19:25 #

пуськи пишут в Твиттере, что судья удалилась для вынесения приговора, дверь оценена в 55тысяч. Эти шалавки не пропускают подобных судов.

 
+1
1
-1
 
11 ноября 2015, 10:00 #

омг. у вас какое то извращенное чувство любознательности. следить за ходом даноо суда. да еще твиттером пуси райот...


 
+1
5
-1
 
11 ноября 2015, 10:46 #

Я не следил за этой историей, Кузема написал, что судят этого "художника", вот я и посмотрел в Твиттере на главной странице. Там можно встретить всех, причём тут твиттер этих шалав?

 
+1
5
-1
 
11 ноября 2015, 13:02 #

вот чесслово. никогда бы даже не подумал посмотреть хоть где-нибудь что-то про этого "художника".

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 13:07 #

Это ещё раз говорит о твоей информационной ограниченности и исключительно в рамках кавикома. Не выставляй её напоказ хотяб тут.

 
+1
1
-1
 
12 ноября 2015, 09:49 #

who are you for the fucking lecture me?

 
+1
5
-1
 
12 ноября 2015, 09:55 #

      

                             =-O

 
+1
0
-1
 
12 ноября 2015, 10:55 #

 
+1
1
-1
 
13 ноября 2015, 11:04 #

изъясняюсь как наш министр иностранных дел.

 
+1
1
-1
 
13 ноября 2015, 19:24 #

он не в куъсе )

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 20:38 #

Это всё от бесхребетности среднего класса, безыдейности сообществ регионов, аполитичное лицемерие нашей глубинки, пропитанное бездействием и упадническим декадансом в парадигме тотальной коррупции властьимущего социума и фатальной ригидности конформистского, бюрократического аппарата, лояльного режиму и иже с ними...

 
+1
11
-1
 
10 ноября 2015, 21:04 #

Упаднический декаданс это масло масляное.

 
+1
1
-1
 
10 ноября 2015, 21:33 #

Ээээ... Батенька, да Вы видимо явно перебрали. Заканчивай с синькой. =-O

 
+1
22
-1
 
11 ноября 2015, 11:45 #

Так как же заканчивать, когда люблю я её

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 08:54 #

Это культурный сайт, поэтому не надо ругательств!

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 11:45 #

Я больше не буду, чесно-чесно

 
+1
0
-1
 
10 ноября 2015, 23:22 #

До такой популярности нашему президенту далеко.

Обложки журнал OUT не каждый достоин.

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 09:53 #

Геи, опубликовав в своём журнале фото Обамы, назвали его "Союзник года". Шо за союз у него с ними? А Мишель знает?)))

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 10:02 #

атом. вы все больше меня пугаете? откуда вы знаете, что там печатают в журналах геев?

зачем вам это все??

 
+1
1
-1
 
11 ноября 2015, 10:24 #

Да это главная новость в мире!

 

 
+1
1
-1
 
11 ноября 2015, 10:30 #

Если бы не Вы, я бы даже не узнал об этом.

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 10:46 #

Я-то причём? 

 
+1
1
-1
 
11 ноября 2015, 10:52 #

Да знали вы всё, молчали, потому что досадно было, что кумир оказался таким неоднозначным...)

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 11:20 #

То, что знали лично Вы, не говорит, что знали все. 

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 11:48 #

image


image


Эти издания тоже не читаете?

 
+1
2
-1
 
11 ноября 2015, 12:29 #

Я не читаю перед обедом советских газет...

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 14:20 #

а западные журналы?

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 16:11 #

И журналы иноземные не читаю. Вредно это. Лучше книжки.

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 18:53 #

Книжки западные?

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 19:50 #

И западные иногда. Вы зациклились, немного. Конан Дойль, Дюма, Марк Твен и т.д. Чтал, и читаю. Прочтите хоть разочек. Вам должно понравиться.

 
+1
0
-1
 
14 ноября 2015, 15:44 #

Читал, осилил.

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 10:40 #

Ядерщик читает не только ваши напыщенные комменты в кавикоме, а все свежие новости интернета.

Берите пример с местных пенсионеров, однако.

 
+1
1
-1
 
11 ноября 2015, 10:49 #

Это во всех новостях, да и выше Странник сноску выложил, пройдите по ней. И не пугайтесь, противный.)))

 
+1
6
-1
 
11 ноября 2015, 13:04 #

видел ссылку странника. там какой то аут100 и фото чужого президента. пожал плечами и закрыл.

пока вы не рассказали даже не знал про что это)

 
+1
1
-1
 
11 ноября 2015, 10:50 #

Это ответ на то, что Президент России Владимир Путин возглавил рейтинг самых влиятельных людей мира по версии Forbes.

 
+1
1
-1
 
11 ноября 2015, 11:32 #

У разных групп свои кумиры.

 
+1
1
-1
 
11 ноября 2015, 13:13 #

В нашей стране нормально развиваться всему не дает одна укореневшаяся из глубины веков традиция- ненависти элит к простому народу и ответной ненависти народа к элитам. Только после того как этот порочный круг будет разорван, может будет говорить об нормализации отношений в обществе и кооперации к развитию. Без этого будет плавать наша Россия как кусок..., я думаю вы поняли )

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 13:16 #

Какие нахрен элиты ? Оккупанты и их прислужники !

 
+1
1
-1
 
11 ноября 2015, 13:27 #

Тут надо уметь отличать элиту от национальной элиты. Нац элиту больше бы интересовали проблемы России и Донбасса, чем Сирии. Собственно у нас нет нац элиты с Петровских времен. Да и ордынский период оставил неизгладимый след в отношениях между народом и верхами. 

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 13:43 #

Не тупи.

 
+1
6
-1
 
11 ноября 2015, 13:51 #

Аргументы?

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 13:54 #

Какая орда ? Вот она твоя нынешняя "элита" !

 
+1
1
-1
 
11 ноября 2015, 13:55 #

 
+1
1
-1
 
11 ноября 2015, 14:02 #

От кого крепостное право начилось? Это все от рода в род передавалрсь поэтому и сейчас все в сопелку сопят. Кем были родители этих господ. Да и опасно тут такие фото выставлять опасно. Тут все должны любить Алишера Бурхановича)

 
+1
0
-1
 
12 ноября 2015, 11:09 #

 
+1
0
-1
 
12 ноября 2015, 20:26 #

В нашей стране нормально развиваться всему не дает одна укореневшаяся из глубины веков традиция 

Прими моё сочувствие. А в вашей стране тебе бабы то хоть дают. Ежели чаво приезжай в нашу бабу мы тебе найдем и будишь нармально развиваться.

 
+1
4
-1
 
11 ноября 2015, 13:36 #

Так-с. Не подскажете, кто был президентом России в год, когда сняли с производства Ил-96, да и вообще все те годы, когда убивалось отечественное самолётостроение?...


Так всё же, при ком гробилось отечественное самолётостроение? А, таки всё ж при Путине! Это он, трудясь с невиданной Сталину напряжённостью, ухитрился пролопушить разгром, учинённый птенцами гнезда Борисова в авиапроме. Это при нём с небывалой интенсивностью стали закупать подержанные иномарки, то бишь, потрепанные самолёты, одновременно с лихорадочной скоростью протягивая газопроводы во все стороны...


Вы знаете, уважаемый автор, читая Ваш опус, почему-то вспомнилась крылатая фраза Шурика из к/ф "Кавказская пленница": "Простите, часовню тоже я… развалил?", на что ему ответили: "Нет, это было до вас, в четырнадцатом веке".
Уважаемый автор, работая над статьёй, забыл одну "ма-а-аленькую" деталь... Ничего, что до прихода Владимира Владимировича к власти в 2000-ом году, в нашей стране произошло несколько "грандиозных" событий? Назову два из них, это распад Советского Союза и, последовавшие за ним, 10 лет правления алкоголика. Нужно ли объяснять, что распад Советского Союза - это разрыв экономических, производственных и других связей? Стоит ли напоминать, что за 10 лет правления алкоголика страну дербанили все, кто хотел и как хотел? Вдумайтесь, 10 лет сплошного тотального уничтожения всего ВВП страны, 10 лет уничтожения науки, медицины, образования, одним словом, 10 лет тотального развала государства! Или вы хотите сказать, что за эти годы страна успешно динамично развивалась?

Представьте себе, уважаемый автор, огромный карточный домик, ну, скажем, в рост человека. Я захожу в комнату и толкаю одну карту, домик начинает рушиться... Я выхожу из комнаты, а следом за мной в комнату заходите вы и видите, как рушится карточный домик. Вы с грустью провожаете взглядом оставшиеся падающие карты, и домик завершает свой развал при вас... Следуя вашей логике, в развале карточного домика виноваты вы...

Теперь несколько вопросов автору. Вы знаете истинные причины снятия с производства ИЛ-96? Лично я не знаю, потому не берусь об этом судить. А вы знаете? Нет? Так что же вы пытаетесь об этом рассуждать, "тонко" намекая на Путина? Ещё раз обращаю ваше внимание на пример с карточным домиком... Кстати, "подержанные иномарки", о которых вы упомянули, "с небывалой интенсивностью" стали закупать ещё при Ельцине... Это так, к слову...

В своё время немного и требовалось – цыкнуть на авиаперевозчиков:  чтобы иномарки составляли не более трети парка, а то хрен вам, а не лицензия. Дать бабло и техзадание конструкторам: мол, мужики, забугорцы талдычат, что-де шумят наши лайнеры и много керосина жрут, так вы постарайтесь там у себя за кульманами, покумекайте, как это исправить. А уж я в долгу не останусь – ордена, награды, премии гарантируются.

Аплодирую стоя! Как, оказывается, всё просто - "цыкнуть", "дать бабло"... А Владимир Владимирович-то и не знает! Да вам, автор, прямиком в президенты! Всегда улыбали "диванные войска", на диване все умные.

Новость, вроде, хорошая, а на душе печально. Когда ж Путин (жизнь, здоровье, сила) сообразит, что России и подшипники свои производит надо бы? И металлорежущие станки делать не грех? И сельхоз технику не всю за бугром закупать? И артиллерийские снаряды  тоже бы надобно свои снаряжать?

Ну это всё из той же "оперы" про "диванные войска". Я вам удивляюсь, вы что, считаете себя умнее других??? Вам всё понятно, а до президента никак не дойдёт... Ну надо же! Какой у нас президент глупый.

 
+1
22
-1
 
11 ноября 2015, 13:48 #

"Ну надо же! Какой у нас президент глупый." - Даёшь Ахана в президенты!

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 14:21 #

Какие тупые отговорки.

 
+1
1
-1
 
11 ноября 2015, 14:26 #

Слышь Володька? Где бывал? Кого ипал?

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 14:53 #

Он видать женился и теперь под тапком возлежит.

ИМХО.

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 15:23 #

Ну скажите что-нибудь умнее, если сможете.

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 14:29 #

Алкагодит нее правит страной уже с 1999 года. А кое-кто правит больше 15 лет. Но при этом из всей экономики остался только сырьевой сектор. А недавнее падение рубля говорит о массовом экономическом сбое и снижению конкурентоспособности экономики в целом. Иначе бы наши предприятия уже сейчас оказались на грани банкротства. 

 
+1
4
-1
 
11 ноября 2015, 15:20 #

Алкагодит нее правит страной уже с 1999 года. А кое-кто правит больше 15 лет. Но при этом из всей экономики остался только сырьевой сектор. А недавнее падение рубля говорит о массовом экономическом сбое и снижению конкурентоспособности экономики в целом. Иначе бы наши предприятия уже сейчас оказались на грани банкротства.

Сколько надо времени, чтобы разрушить дом? А сколько, чтобы построить? Вы хотите, чтобы то, что разрушалось 10 лет, было восстановлено за сопоставимый срок? Я уже не говорю про то, что было потеряно с распадом СССР, это, вообще, восстановить невозможно, это надо создавать заново. Сколько заводов-смежников оказалось в одночасье за границей и приказало долго жить... "Часовню тоже я… развалил"??? Легко на диване рассуждать.

А недавнее падение рубля говорит о падении цен на нефть, а не о каком "массовом экономическом сбое".

Сырьевой сектор говорите только остался??? Ну-ну. А ВПК с многомиллиардными контрактами ни о чём не говорит? И ракетные двигатели в США мы не поставляем, да?

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 15:34 #

Вы бы знали в каких условиях и за какую зп работают оборонщики. 


Коэффициент корреляции между падением нефти и рубля говорит о том, что у нас вся экономика стоит на этой нефти. К примеру сейчас металлургия не очень чувствует, заводы и гоки продают свою продукцию по цене себестоимости или даже ниже. Вот и все какие выводы можно сделать?)

 
+1
3
-1
 
11 ноября 2015, 16:58 #

Вы бы знали в каких условиях и за какую зп работают оборонщики.

А вы знаете, или ОБС?

Вот и все какие выводы можно сделать?)

Выводы:

Индонезия приняла решение закупить у России новейшие истребители Су-35. Об этом заявил начальник департамента международного сотрудничества госкорпорации Ростех Виктор Кладов на международном авиакосмическом салоне Dubai Airshow, передает корреспондент «Ленты.ру».

Источник.

Россия и Объединенные Арабские Эмираты (ОАЭ) ведут переговоры о поставке новейших российских многофункциональных истребителей Су-35.

Источник.

Египет, ОАЭ, Индонезия, Бразилия, Пакистан, Саудовская Аравия, Бахрейн и другие страны продемонстрировали большой интерес к продукции российского военно-промышленного комплекса в рамках проходящего в Дубае авиасалона Dubai Airshow 2015. Особое внимание привлекли вертолёты Ми-35, истребители Су-35 и системы ПВО С-400

Источник.

Вывод: "...из всей экономики остался только сырьевой сектор...".

 
+1
10
-1
 
11 ноября 2015, 20:18 #

90% вашего списка это страны третьего мира, за исключением нефтянных саудовской аравии, оаэ и тд. С ростех знаком лично, даже в Москве в главном офисе инженеры зарабатывают 30-40 тысяч, рабочие меньше 30. Чего стоит недавнее назначение Сердюкова директором аэропрома и чего стоит то облезлое здание куда его посадили. 

 
+1
0
-1
 
12 ноября 2015, 14:13 #

И??? Это как-то подтверждает ваше утверждение, что "...из всей экономики остался только сырьевой сектор..."???

 
+1
0
-1
 
12 ноября 2015, 14:22 #

Ростех. Одной из крупнейшей компанией входящей в эту корпорацию является технодинамика. При 32 тысячах работников за прошлый год она выпустила продукции на 21 млрд рублей и получила прибыли на 1.5. Для сравнения на оэмк работает 11 тысяч человек, продукции выпущено на 72 млрд рублей а прибыль равна 11млрд. 


То есть если на оэмк 1 сотрудник производит продукции на 550 тысяч рублей в месяц, то на технодинамики сотрудник производит только на 55 тысяч рублей в месяц . Вы представляете насколько это предприятие неконкурентоспособное?! 

 
+1
0
-1
 
12 ноября 2015, 15:12 #

Ростех. Одной из крупнейшей компанией входящей в эту корпорацию является технодинамика. При 32 тысячах работников за прошлый год она выпустила продукции на 21 млрд рублей и получила прибыли на 1.5.

Очень интересно...

Ростех (до 23 июля 2014 года — «Ростехнологии») — российская государственная корпорация, созданная в конце 2007 года для содействия в разработке, производстве и экспорте высокотехнологичной промышленной продукции гражданского и военного назначения. В её составе более 700 организаций, из которых сформировано 15 холдинговых компаний. Девять из них — в оборонно-промышленном комплексе, шесть — в гражданских отраслях промышленности. Организации Ростеха расположены на территории 60 субъектов РФ и поставляют продукцию на рынки более 70 стран мира. Корпорация создана на основе имущественного взноса, осуществляемого Российской Федерацией.


Состав корпорации (холдинги)

    АО «Вертолеты России»
    АО «УК "Объединенная двигателестроительная корпорация"»
    ОАО «Объединенная приборостроительная корпорация»
    ОАО «НПО „Высокоточные комплексы“»
    Холдинг «Технодинамика»
    АО «Концерн Радиоэлектронные технологии»
    АО «Росэлектроника»
    ОАО «РТ-Химкомпозит»
    АО «Станкопром»
    ОАО "НПК «Технологии машиностроения»
    ОАО «РТ-Авто»
    Холдинг «Швабе»
    ОАО «Концерн „Калашников“»
    «Национальная иммунобиологическая компания»
    Концерн «Автоматика»


АО «Вертолеты России»
Общее число сотрудников – 42 тыс. человек. Выручка в 2014 году составила 165,3 млрд рублей, чистая прибыль – 20,5 млрд рублей.

АО «УК "Объединенная двигателестроительная корпорация"»
Общее число сотрудников – примерно 80 тыс. человек. Выручка в 2014 году составила 163,8 млрд рублей, убыток – 17,4 млрд рублей. Гендиректор компании связал убыток  с переоценкой кредитных обязательств и переоценкой обязательств в валюте.

ОАО «Объединенная приборостроительная корпорация»
Общее число сотрудников – около 40 тыс. человек. Выручка в 2014 году составила 89,7 млрд рублей, чистая прибыль – 2,6 млрд рублей.

ОАО «НПО „Высокоточные комплексы“»
Количество сотрудников – 25 тыс. человек. Выручка в 2014 году составила 90,4 млрд рублей. Чистая прибыль – 11,1 млрд рублей.

Холдинг «Технодинамика»
Общее число сотрудников – около 30 тыс. человек. Выручка в 2014 году – 17,6 млрд рублей, чистая прибыль – 1,5 млрд рублей.

АО «Концерн Радиоэлектронные технологии»
Число сотрудников – около 54 тыс. человек. Выручка в 2014 году составила 90,9 млрд рублей, чистая прибыль – 7,2 млрд рублей.

АО «Росэлектроника»
Численность сотрудников – около 35 тыс. человек. Выручка в 2014 году – 48,3 млрд рублей, чистая прибыль – 3,2 млрд рублей.

ОАО "НПК «Технологии машиностроения»
Число сотрудников – примерно 45 тыс. человек. Выручка в 2014 году – 73,3 млрд рублей, чистая прибыль – 6,3 млрд рублей.

И так далее по списку...

Годовой отчёт ростеха за 2014 год.

Не забываем ещё что про концерн "Алмаз-Антей", который тоже представляет "сырьевой" сектор...

Концерн объединяет 46 предприятий и НИИ, в том числе:

    ПАО «Научно-производственное объединение «Алмаз» имени академика А.А. Расплетина»
        ОАО «Научно-исследовательский электромеханический институт»
        ОАО «Морской научно-исследовательский институт радиоэлектроники „Альтаир“»
        ОАО «НИИ Радиоприборостроения»
        ОАО «МЗРИП Муромский Завод Радио Измерительных Приборов» г. Муром Владимирской обл.
    ОАО «Научно-исследовательский институт имени В. В. Тихомирова»
    Опытное конструкторское бюро «Новатор», г. Екатеринбург
    ОАО Вятское машиностроительное предприятие «АВИТЕК»
    ОАО Ижевский электромеханический завод «Купол»
    ОАО Долгопрудненское научно-производственное предприятие
    АО «НПО „Лианозовский электромеханический завод“»
        ОКБ при АО «НПО „ЛЭМЗ“» (ранее известное как Конструкторское бюро «Лира»), г. Москва
        ООО «ЛЭМЗ-Т» (резидент особой экономической зоны технико-внедренческого типа «Томск»), г. Томск
    АО «Марийский машиностроительный завод»
    ОАО «Машиностроительный завод им. М. И. Калинина», г. Екатеринбург
    ОАО Московский машиностроительный завод «Авангард»
    ОАО Научно-производственное объединение «Московский радиотехнический завод»
    ОАО «Нижегородский машиностроительный завод»
    ОАО Тульский завод «Арсенал» (Производит системы охранной сигнализации военно-технического назначения и системы пожаротушения)
    ОАО «Всероссийский научно-исследовательский институт радиотехники»
    АО «Ордена Трудового Красного Знамени Всероссийский научно-исследовательский институт радиоаппаратуры» (АО "ВНИИРА")
    ОАО Московский научно-исследовательский институт «Агат»
    ОАО «Ульяновский механический завод»
    ОАО «РАТЕП»
    Казанское опытное конструкторское бюро «Союз»
    Конструкторское бюро специального машиностроения, г. Санкт-Петербург
    Муромский завод радиоизмерительных приборов, Владимирская область
    Научно-исследовательский институт измерительных приборов, г. Новосибирск
    Научно-исследовательский институт «Стрела», г. Тула
    Новосибирский завод имени Коминтерна
    Правдинский радиозавод, КБ, г. Балахна Нижегородской области
    Уральское производственное предприятие «Вектор», г. Екатеринбург
    ОАО «Машиностроительное конструкторское бюро „Факел“ имени академика П. Д. Грушина» (МКБ «Факел»)
    АО Нижегородский НИИ радиотехники (АО «ФНПЦ „ННИИРТ“»),
    ОАО «НПО „Московский радиотехнический завод“» (МРТЗ)((«Алмаз-Антей» принадлежит 10,49 % акций, ещё 63,94 % принадлежит ОАО «Оборонительные системы»).
    ОАО «КБ «Кунцево»» («Алмаз-Антей» принадлежит 35,49 % акций, ещё 51,42 % принадлежит ОАО «Оборонительные системы»).
    АО «ГОЗ Обуховский завод», г. Санкт-Петербург
    АО «Завод радиотехнического оборудования», г. Санкт-Петербург
    ОАО «502 завод по ремонту военного и технического имущества»
    ОАО «1015 завод по ремонту военного и технического имущества»
    ОАО «3821 завод по ремонту военного и технического имущества»
    ОАО «1253 центральная ремонтная база радиолокационного вооружения»
    ОАО «1019 военный ремонтный завод»
    ОАО «69 ремонтный завод РАВ»
    АО «Хабаровский радиотехнический завод»
    АО "РЗ РЭТ «Луч»
    Московский НИИ приборной автоматики (МНИИПА)

Продолжается процесс оптимизации структуры концерна за счёт включения в его состав следующих предприятий:

    ОАО «Арзамасский приборостроительный завод»
    ОАО «Импульс» (г. Москва)
    ОАО «Лантан» (г. Москва)
    ОАО «Межгосударственная акционерная корпорация «Вымпел»» (г. Москва)
    ОАО «Радиофизика» (г. Москва)
    ОАО «Российский институт радионавигации и времени» (г. Санкт-Петербург)
    ОАО «Сатурн» (г. Омск)
    ФГУП «Научно-технический центр промышленных технологий и аэронавигационных систем» (г. Москва)
    ФГУП «ОКБ Пеленг» (г. Екатеринбург)


Вы будете и дальше продолжать утверждать, что "...из всей экономики остался только сырьевой сектор..."???

 
+1
1
-1
 
12 ноября 2015, 16:11 #

Тот же ростех состоит из ошметков, которые малоконкутентоспособны на рынке. В среднем каждый работник производит по 180 тысяч в месяц. Производительность просто ничтожна низка даже по сравнению с оэмк. Это корпорация существует на гос подачки. А технодинамика это один из крупнейших холдингов ростеха...

 
+1
0
-1
 
12 ноября 2015, 17:03 #

Это вам кто сказал, Рыжков или Надеждин? "Малоконкутентоспособные" корпорации, "существующие на гос подачки", не имеют многомиллиардных контрактов и портфели заказов на несколько лет вперёд, они не работают в три смены и без новогодних каникул. Хорош нести либеральную чушь.

А сравнивать концерн, производящий высокотехнологичную продукцию, с предприятием, отливающим стальные болванки - это вообще ....ц.

 
+1
0
-1
 
12 ноября 2015, 17:12 #

Я вам привел конкретный пример. На западе почему то технологическое отласти -локомотивы экономики, а у нас увы хвост. 

 
+1
0
-1
 
12 ноября 2015, 17:23 #

Судя по данным Стокгольмского международного института исследования проблем мира (SIPRI), Россия пока остается одним из крупнейших экспортеров вооружений, уступая лишь США. По итогам 2014 года доля США в глобальном экспорте вооружений составила 31%, доля России - 27%, на третьем месте - Китай с долей около 5%. Как говорится в докладе SIPRI, российский военный экспорт вырос на 37% за период с 2005–2009 годов по 2010–2014 годы.

Ну что, хочу констатировать факт, что неплохой у нас "хвост". ;-(

 
+1
5
-1
 
12 ноября 2015, 17:35 #

А какую долю в российском экспорте занимает вооружение? Каков общий объем экспорта российских вооружений? В приведенном вами  отрывке таких данных, увы, нет (в докладе шведов, кстати, тоже).

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 11:50 #

Доля в российском экспорте - это тема отдельного разговора, дело в том, что г-н утверждает, что в Росии, в принципе, "...из всей экономики остался только сырьевой сектор...", что, мягко говоря, не соответствует действительности.

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 12:28 #

Хм, вы бы сперва с ним определились, что вы понимаете под "экономикой". А то можно приводить данные, которые подтверждают как вашу, так и его точки зрения.

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 14:07 #

А то можно приводить данные, которые подтверждают как вашу, так и его точки зрения.

И? Я весь во внимании.

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 15:17 #

Пожалуйста. Берем структуру ВВП (забиваем в Гугле/Яндексе) за 2014 г. Доля добычи полезных ископаемых, в т. ч. и нефти - 10%, доля обрабатывающих производств - 16%. Это аргумент в вашу пользу. Берем данные по поступлениям в федеральный бюджет. Доля доходов от нефти/газа - в районе 50%. Это очень много. Если брать консолидированный бюджет, то доля доходов от продажи нефти и газа значительно снижается. Но есть нюансы:

1. Все нефтегазовые доходы идут в федеральный бюджет. Поэтому доля НГ-доходов ниже в консолидированном бюджете.

2. Часть бюджетов регионов составляют трансферты из федерального бюджета. Какая в них доля НГ-доходов, никто не скажет.

В итоге выходит, что расходы государства держатся во многом на нефти и газе. Убираем их и сразу обваливаем бюджет. Никакая другая отрасль таких денег, увы, не дает.

Еще можно взглянуть на структуру российского экспорта. Если с СНГ, то доля НГ в районе 60%. А при экспорте в страны дальнего зарубежья доля НГ уже приближается к 80%.

Сделаю краткое резюме. Сказать, что больше не осталось отраслей в России конечно нельзя. У нас производится много чего. Но доходы от нефти и газа являются основными. К сожалению экономика России не диверсифицирована. И пока что не особо видно других точек развития.

 
+1
6
-1
 
13 ноября 2015, 15:23 #

Более простыми словами без сырьевого сектора мы все сдохнем от голода. И никто даже не пытается оживить обрабатываюшую промышленность. Показателен факт того, что в нефтяной промышленности , дающей 50% ввп трудится 10% работоспособного населения а в опк дающий 1-2% ввп, трудиться 4% населения. Это вопиющий перекос. 

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 15:30 #

Сдохнуть не сдохнем, но развитие экономики сейчас без НГ-доходов вряд ли возможно. Там правда еще помимо денег нужно какую-то стратегию иметь. А стратегии как-то и не видно.

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 15:45 #

Нас кокормят стратегиями на завтрак, обед и ужин. Как я читал в умных книжкаж начала 2000х то что богатые сырьевые богатства нам должны помочь поднять остальные секторы экономики, но к сожалению подняли только их владельцев. У нас власть находится в полной зависимости у олигархов, тот же Пу вряд ли является самостоятельной личностью, он умело маневрирует и манипулирует общественным мнением. 

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 16:16 #

А зачем нам стратегия, если по телевизеру можно денег и на лечение детей и бабушкам на дрова собрать? И на всё остальное соберём, чо!

 
+1
3
-1
 
13 ноября 2015, 16:29 #

Я новости по ведущим тв уже давно не смотрю. Просто вся страна хиреет, из нас могут сделать колонию и вся наша элита уйдет под нож. А новые хозяева будут делить их сырьевые придатки. Это не шутки, как только наша оборона начнет слабеть то будет положено начало этому сценарию. 

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 18:24 #

На любимом вами Западе таким образом на порядки больше собирают. Вы не задумывались, что это один из многочисленных способов сплочения общества? Ведь милосердие - это признак того, что не всё так плохо. Я не думаю, что государство не нашло бы средств (кстати, в экстраординарных случаях оно их выделяет). Сколько же желчи вы выливаете за день на страну, в которой живёте?! Да, что-то вы не ответили, когда бухали с Леонтьевым...

 
+1
5
-1
 
13 ноября 2015, 18:50 #

На ненавистном вам Западе волонтерство все же работает вместе с государством, а не подменяет его.

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 19:20 #

Мне он что шёл, что ехал ваш Запад. Никаких эмоций. А вы сегодня женщиной переоделись? )))

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 19:30 #

Мне он что шёл, что ехал ваш Запад. Никаких эмоций.

То-то вы его постоянно под разными эпитетами поминаете:-D

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 19:36 #

Милые ругаются - только тешатся!)))

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 15:57 #

Сказать, что больше не осталось отраслей в России конечно нельзя. У нас производится много чего.

Вы, наверное, не поверите, но именно это я и хотел сказать. Я не говорил, что доходы от ОПК являются основными, но то, что ОПК динамично развивается, особенно за последние годы президентства Путина - это факт, и с этим трудно поспорить, а поскольку "оборонка" всегда была локомотивом многих (если не всех) отраслей промышленности, то это даёт основания надеяться на лучшее, и говорить, что в России остался только сырьевой сектор, в корне неверно.

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 16:06 #

поскольку "оборонка" всегда была локомотивом многих (если не всех) отраслей промышленности,

А вот это как раз заблуждение. Оборонка - важная отрасль, но ни у одной страны в мире она не является локомотивом. Наоборот, излишняя милитаризация экономики приводит к стагнации гражданских отраслей и ухудшению экономической ситуации в целом.

 
+1
1
-1
 
16 ноября 2015, 16:52 #

Это не заблуждение, это общеизвестный факт. Оборонка всегда была, есть и будет локомотивом научно-технического прогресса, и достижения науки и техники, полученные в оборонке, спустя какое-то время находили своё применение в гражданских отраслях, а не наоборот. За время холодной войны в Советском Союзе были построены тысячи новых заводов и фабрик, работающих и на оборонку, и на гражданские нужды. Стоит ли говорить о том, что это сотни тысяч рабочих мест? Другое дело - излишняя милитаризация. Это, действительно, зло, поэтому президент и заявляет, что мы не ввергнем страну в новую гонку вооружение, но мы проведём перевооружение армии на новейшие образцы техники и оружия.

 
+1
4
-1
 
16 ноября 2015, 17:00 #

Если через много тысячелетий ученные обнаружат бюджет ссср с 1933 по 1991 год, то придут к выводу что все эти годы ссср вел войну, ибо на оборону тратил до 30% впп, чем и надорвал свою экономику. Для сравнения сша тратил только 17% бюджета страны или 4-7% ввп. 

 
+1
0
-1
 
16 ноября 2015, 17:18 #

Если через много тысячелетий ученные обнаружат бюджет ссср с 1933 по 1991 год, то придут к выводу что все эти годы ссср вел войну...

Ну, не с 33-го, а с 14-го, тогда уж, и по 45-ый так и было - Первая Мировая, гражданская, Великая Отечественная... А до 91-го - Холодная Война. Пережили ли США столько войн? Да они ни в Первой, ни во Второй Мировой войнах толком не участвовали. Ну, это к слову.

Ну и??? Что вы хотели этим сказать?

 
+1
4
-1
 
18 ноября 2015, 10:08 #

В 1985 ссср на оборонку тратил 28.5% ввп, ввп соствлял пять триллионов рублей. Вы отдаете себе отчет, что с такими затратами на армию и оборонку невозможно обеспечить нормальное экономическое развитие. Экономика это фундамент страны. 

 
+1
0
-1
 
18 ноября 2015, 10:45 #

В 1985 ссср на оборонку тратил 28.5% ввп, ввп соствлял пять триллионов рублей. Вы отдаете себе отчет, что с такими затратами на армию и оборонку невозможно обеспечить нормальное экономическое развитие.

А вы отдаёте себе отчёт, что тогда был разгар холодной войны, и страна готовилась к войне, и что другого выбора не было? Вы понимаете, что если не вкладываться в оборонку, то экономику развивать будет просто негде? Или вы считаете, что на расширение НАТО на восток и размещение вокруг нашей страны военных баз и систем ПРО мы должны ответить бурным ростом производства товаров народного потребления???

Есть две святые истины, известные ещё с древних времён: Хочешь мира - готовься к войне. Если вы не хотите кормить свою армию, будете кормить чужую.

 
+1
4
-1
 
18 ноября 2015, 11:11 #

Ну и что мы получили? экономика развалилась, нато расширилось, страна развалилась...

 
+1
0
-1
 
18 ноября 2015, 13:03 #

Ну и что мы получили? экономика развалилась, нато расширилось, страна развалилась...

Последовательность неверная. Страна развалилась, экономика развалилась, нато расширилось. Ну так скажите спасибо предателю Горбачёву, да алкоголику Ельцину. Оборонка-то тут при чём?

 
+1
4
-1
 
18 ноября 2015, 13:52 #

Кто Допустил предателя Горбачева к власти и почему целая гос управления хлопала в ладоши, когда предатель началь реализовывать свой план???

 
+1
0
-1
 
18 ноября 2015, 17:38 #

Выдействительно пис...(пардон) малышь.

 
+1
0
-1
 
19 ноября 2015, 10:41 #

Просто я умею использовать мозг

 
+1
1
-1
 
19 ноября 2015, 15:24 #

Что-то не заметно.

 
+1
0
-1
 
19 ноября 2015, 21:00 #

Может быть у вас проблемы со зрением, или вы просто упервый человек. Но однозначно с экономикой вы не в ладах, вы даже представить не хотите что такое 30% ввп. Это доля которая чуть ниже бюджета США, В США весь бюджет составляет около 40% ввп, а у нас только 28.5% тратилось на армию!!!! Это равносильно тому, что превысить потолок полета самолета, или выйти в море перегруженному кораблю. Вот и союз таких перекосов не пережил, надорвался. Да было противостояние, но надо было выбирать золотую середину между безопасностью и экономическим развитием. А нет, экономика свалилась в штопор или пошла на дно. Да воровство в армии всегда процветали еще с Петровских времен, сколько генеральских дач было построино?!

 
+1
0
-1
 
23 ноября 2015, 17:30 #

У вас был свой бизнес? Если нет то промолчите.

 
+1
0
-1
 
18 ноября 2015, 14:31 #

Последовательность неверная. Страна развалилась, экономика развалилась

Боюсь, это у вас неверная последовательность. Страна перестала быть таковой в конце 91 года. Но уже с 90 года в магазинах пропали продукты, сигареты, одежда. 

 
+1
1
-1
 
18 ноября 2015, 15:15 #

Страна перестала быть таковой в конце 91 года. Но уже с 90 года в магазинах пропали продукты, сигареты, одежда.

Спорный вопрос. В магазинах полки не ломились и в 80-х, но Союз от этого не распадался. Многие эксперты разного рода сегодня сходятся во мнении, что экономических причин к распаду СССР не было... Достаточно вспомнить, как Союз распался - сели в Беловежской пуще трое и никого не спросив почему-то решили, что Советского Союза больше нет...=-O

 
+1
0
-1
 
18 ноября 2015, 15:53 #

Нато начало расширяться 1989 году, берлинская стена.

 
+1
0
-1
 
19 ноября 2015, 09:33 #

И что? Говорил уже выше. Спасибо предателю Горбачёву, он собственно, и привёл Союз к распаду...

 
+1
6
-1
 
19 ноября 2015, 10:23 #

При Горбачеве был референдум, когда люди проголосовали за сохранение СССР. Но Ельцин в 91 подписал Беловежское соглашение, без всяких референдумов.

 
+1
0
-1
 
19 ноября 2015, 10:29 #

Интересно, а кто такой тогда был Ельцин и почему ему Горбачёв позволил подписывать какие-то судьбоносные для государства соглашения?

 
+1
1
-1
 
19 ноября 2015, 10:38 #

Вы хотя бы представляете систему управления ссср? Ген сек цк кпсс и половины полномочий не имел, от того что сейчас имеет президент Россиии. По факту всем заправляло полит бюро, каждый министр был более свободен в своих действиях. Тот же Горбачев не был верховным главнокомандующим и собственно в союзе всегда критиковали сильную власть президентов на западе. Вопрос почему эта система дала массовый сбой? Почему все планомерно уничтожали союз???  Тут целая система оказалась предательской и дело даже не в горбачеве и ельцине, правят партии а не личности. Тот же Громыко ккоммунист и  атеист который дал добро на ген. Секство Горбачева потом перед телевизором крестился!!! 

 
+1
2
-1
 
19 ноября 2015, 10:58 #

Погуглите, и все узнаете. 

 
+1
0
-1
 
19 ноября 2015, 23:14 #

В магазинах полки не ломились и в 80-х

Не ломились. Но чтобы в продаже не было сигарет, такого не было ни разу.

сели в Беловежской пуще трое

Ельцин, Горбачев, а кто третий? Горби там даже не было. Так за что же:


скажите спасибо предателю Горбачёву

 
+1
0
-1
 
20 ноября 2015, 10:43 #

Горбачёв начал так называемую "перестройку", которая, я считаю, и привела в конечном итоге к распаду СССР, вот за это ему и спасибо...

 
+1
0
-1
 
20 ноября 2015, 11:29 #

горбачев не мог по своему велению и хотению единолично начать перестройку, ему надо ьыло получить согласие от политбюро и цк кпсс

 
+1
0
-1
 
20 ноября 2015, 13:23 #

Перестройка виновата?

 
+1
0
-1
 
23 ноября 2015, 17:31 #

Либераст детектид...

 
+1
0
-1
 
17 ноября 2015, 15:12 #

Абыл выбор? 3.14здюк, , нашей стране нельзя быть слабой. Хотя,чтообъяснять малолетке...

 
+1
0
-1
 
16 ноября 2015, 17:25 #

Оборонка всегда была, есть и будет локомотивом научно-технического прогресса, и достижения науки и техники, полученные в оборонке, спустя какое-то время находили своё применение в гражданских отраслях, а не наоборот

Вы бы повнимательнее поизучали историю техники. Обычно армия брала и использовала новейшие достижения науки параллельно с гражданскими отраслями. Более менее военной можно считать аэрокосмическую отрасль: ракеты, GPS. И то толчок к развитию этой отрасли сейчас активно задает "гражданка". В целом оборонка оставалась всегда вещью в себе. Сможете сходу назвать те достижения оборонпрома, которыми вы пользуетесь повседневно?

 
+1
0
-1
 
16 ноября 2015, 18:04 #

Микроволновка...

 
+1
1
-1
 
16 ноября 2015, 18:21 #

Хороший пример. Первые микроволновки были предназначены для разогрева еды в военных столовых. Но в итоге тот вид, который имеет микроволновка сейчас, родился при освоении выпуска микроволновок гражданскими предприятиями.

 
+1
0
-1
 
17 ноября 2015, 15:13 #

Шарик ты?

 
+1
0
-1
 
17 ноября 2015, 17:27 #

Нет, ты:-D

 
+1
0
-1
 
17 ноября 2015, 17:31 #

Кстати,сидением на кави(ивинтернете вообще) ты Шарик обязан пиндосовской оборонке. У нас есть анналогичная сеть, но к нету не подключена, поэтому МО и не взламывают, как пентагон.

 
+1
0
-1
 
17 ноября 2015, 17:46 #

DARPA дала денег гражданским исследовательским инстиутам для разработки сети. Первыми пользователями ARPANet были ученые. Второй вещью, которую сделали на деньги военных - протокол TCP/IP.

В 80-х годах на смену ARPANet пришел NSFNet - сугубо гражданская сеть. Она стала каркасом Интернета. А в 1989 Томас Бернарс-Ли и его коллеги из ЦЕРНа (знакомая конторка?) разработали язык HTML и внедрили понятие гиперссылки.

Итак, какова роль военных в создании всемирной сети? Через DARPA дали денег, но в разработке участия не принимали. Всю работу делали гражданские специалисты. Так что без развитых гражданских отраслей про Интернет можно было бы забыть. Сами военные такое дело не осилили бы.

 
+1
0
-1
 
17 ноября 2015, 17:49 #

Поверхностьвидишь, а подоплёку нет. Впрочем, как обычно.

 
+1
0
-1
 
17 ноября 2015, 17:58 #

А ты думаешь, с какого перепугу военные заказали создание компьютерных сетей у университетов? У них уже были разработки. А через DARPA можно было получить деньги на развитие. Можешь здесь почитать о том, кто стоял у истоков ARPANet. Военными там особо и не пахло. И да, если сеть - военная, то почему все терминалы были в университетах?

 
+1
0
-1
 
17 ноября 2015, 23:42 #

Вы бы повнимательнее поизучали историю техники. Обычно армия брала и использовала новейшие достижения науки параллельно с гражданскими отраслями. Более менее военной можно считать аэрокосмическую отрасль: ракеты, GPS. И то толчок к развитию этой отрасли сейчас активно задает "гражданка". В целом оборонка оставалась всегда вещью в себе. Сможете сходу назвать те достижения оборонпрома, которыми вы пользуетесь повседневно?

Вы в Советском Союзе жили? Нет? Такое ощущение, что нет, а если и жили, то последние лет 5 его существования... Так вот, если не жили, то поизучайте историю Государства Российского, особенно его Советский период. Как я уже говорил выше, с 14-го и до 91-го года страна воевала или находилась в состоянии подготовке к войне - Первая Мировая, гражданская, Великая Отечественная и Холодная войны. Какие, на фиг, открытия и достижения в гражданских отраслях, если вся страна работала на оборонку??? Вы сами понимаете, что говорите??? Какая, на фиг гражданка, если все лучшие специалисты, учёные, академики, конструкторы работали на оборонку??? Вы что, не знаете, что шла гонка вооружений, из-за которой, кстати, очень сильно пострадали гражданские отрасли, пример - наша автомобильная промышленность, которая до сих пор не может выпускать нормальные автомобили. Практически все прорывные достижения, разработки и открытия были получены в оборонной промышленности. Достаточно вспомнить, что сначала появились реактивные снаряды, потом ракеты, потом баллистические ракеты, и только потом гражданские ракетоносители для космических программ. Великий Королёв сначала разработал баллистические ракеты для доставки ядерных боезарядов, а уж потом, используя полученный опыт, взялся за освоение космоса. Достаточно вспомнить, что сначала появилась атомная бомба, а уж потом ядерный реактор для атомных электростанций. А если вы почитаете про атомный ледокол "Ленин", то узнаете, что на нём был установлен атомный реактор, разработанный для атомных подводных лодок. Теперь, если говорить о радиоэлектронике. В Советском Союзе не было ни оного завода радиоэлектронной промышленности, не работающем на оборонку. Студенты моего университета проходили практику на радиоэлектронном заводе (я не успел туда попасть, произошёл развал СССР), жена моя в институте проходила практику на приборостроительном заводе... И все практиканты были под подпиской о не выезде в течение 5-ти лет, потому что все эти заводы работали на оборонку и попутно, подчёркиваю, попутно, выпускали гражданскую продукцию. Не знаю, застали ли вы стационарные бобинные магнитофоны трёхголовочные, со сквозным каналом, их тоже выпускали на заводах, работающих на оборонку.

Теперь, что касается США. Почитайте про экономический кризис в США в 20-30-40-е годы, так называемую "Великую депрессию", почитайте, когда начался бурный рост американской промышленности и благодаря чему, будете удивлены... ;-(

 
+1
6
-1
 
18 ноября 2015, 04:28 #

И что в итоге? Где Советский Союз оказался со своей милитаризованной экономикой? То, что все предприятия работали на оборонку, помогло им в тот момент, когда военный заказ прекратился? И кто используюет сейчас эти "прорывные достижения"?

Разберем ваши примеры.

 Великий Королёв сначала разработал баллистические ракеты для доставки ядерных боезарядов, а уж потом, используя полученный опыт, взялся за освоение космоса.

ГИРД был создан с привлечением Осоавиахма, но без участия военных. Сугубо гражданский проект. Потом уже к делу подключились военные, давшие необходимое финансирование.

А гражданские проекты шли не после, а параллельно с военными. Потому что разработчики были в первую очередь гражданскими специалистами. Так первая баллистическая ракета Р-7 поднялась в воздух и перенесла груз в августе 1957 г., всего лишь за 3 месяца до старта Спутника.

Достаточно вспомнить, что сначала появилась атомная бомба, а уж потом ядерный реактор для атомных электростанций.

Как раз бомба и помешала (увы) начать раньше развитие атомной энергетики. В условиях войны все силы были брошены на развитие военного направления, хотя наработки по гражданскому применению тогда уже имелись. Но сами ученые предложили военным использовать результаты исследований для создания бомбы.

А если вы почитаете про атомный ледокол "Ленин", то узнаете, что на нём был установлен атомный реактор, разработанный для атомных подводных лодок. 

И что? После успешного запуска АЭС в Обнинске появилась куча проектов использования ядерных силовых установок как в военных, так и в гражданских целях. Так что присутствие военных там было необязательно.

Теперь, что касается США. Почитайте про экономический кризис в США в 20-30-40-е годы, так называемую "Великую депрессию", почитайте, когда начался бурный рост американской промышленности и благодаря чему, будете удивлены...

Я все это читал. Правильно я понимаю, что вы намекаете на роль ВМВ в росте экономики США?

 
+1
0
-1
 
18 ноября 2015, 09:35 #

И что в итоге? Где Советский Союз оказался со своей милитаризованной экономикой? То, что все предприятия работали на оборонку, помогло им в тот момент, когда военный заказ прекратился? И кто используюет сейчас эти "прорывные достижения"?

И что? Какое это имеет отношение к теме спора? Я говорил уже выше, что гонка вооружений - это зло, но надо исходить из реалий, а реальность такова, что страна работала на оборону, в результате чего все передовые технологии работали на ВПК.

ГИРД был создан с привлечением Осоавиахма, но без участия военных. Сугубо гражданский проект. Потом уже к делу подключились военные, давшие необходимое финансирование.

А гражданские проекты шли не после, а параллельно с военными. Потому что разработчики были в первую очередь гражданскими специалистами. Так первая баллистическая ракета Р-7 поднялась в воздух и перенесла груз в августе 1957 г., всего лишь за 3 месяца до старта Спутника.

И что? Это лишь ещё раз подтверждает мои слова. Какая разница военный ли специалист или без погон? На оборонных предприятиях работал в основном гражданский персонал. И что? Другое дело, на что они работали, и на что шло финансирование, а финансирование в основном шло на военные разработки, и работали эти специалисты на оборонку.

Как раз бомба и помешала (увы) начать раньше развитие атомной энергетики. В условиях войны все силы были брошены на развитие военного направления, хотя наработки по гражданскому применению тогда уже имелись.

И что? Как это меняет суть дела? Это ещё раз подтверждает, что основные исследования велись в первую очередь в военных целях.

Но сами ученые предложили военным использовать результаты исследований для создания бомбы.

Я вас умоляю. :-) Вы совсем историю не учили что ли? Да это партия ставила задачи на создание ядерного оружия, а не учёные что-то предлагали военным, задача такая была поставлена учёным, и все исследования велись именно в этом направлении.

После успешного запуска АЭС в Обнинске появилась куча проектов использования ядерных силовых установок как в военных, так и в гражданских целях. Так что присутствие военных там было необязательно.

И что? Как это меняет суть дела? Никак. Все исследования проводились в первую очередь в военных целях, бесценный опыт приобретался именно на военных разработках, а потом уже этот опыт применялся в гражданских целях. И ещё раз, по секрету, вам скажу, присутствие военных, действительно, было необязательно, гражданский персонал и так работал на оборонку. ;-(

Правильно я понимаю, что вы намекаете на роль ВМВ в росте экономики США?

Что вы имеете в виду?

 
+1
0
-1
 
18 ноября 2015, 13:14 #

 

И что? Какое это имеет отношение к теме спора? Я говорил уже выше, что гонка вооружений - это зло, но надо исходить из реалий, а реальность такова, что страна работала на оборону, в результате чего все передовые технологии работали на ВПК

Самое прямое. Вы заявили про ВПК как "локомотив экономики". При этом оборонка была по сути главной отраслью в стране, но экономика оказалась в полном загоне.

И что? Это лишь ещё раз подтверждает мои слова. Какая разница военный ли специалист или без погон? На оборонных предприятиях работал в основном гражданский персонал. И что? Другое дело, на что они работали, и на что шло финансирование, а финансирование в основном шло на военные разработки, и работали эти специалисты на оборонку.

 

И что? Как это меняет суть дела? Это ещё раз подтверждает, что основные исследования велись в первую очередь в военных целях.

 

image Я вас умоляю. image Вы совсем историю не учили что ли? image Да это партия ставила задачи на создание ядерного оружия, а не учёные что-то предлагали военным, задача такая была поставлена учёным, и все исследования велись именно в этом направлении

 

И что? Как это меняет суть дела? Никак. Все исследования проводились в первую очередь в военных целях, бесценный опыт приобретался именно на военных разработках, а потом уже этот опыт применялся в гражданских целях. И ещё раз, по секрету, вам скажу, присутствие военных, действительно, было необязательно, гражданский персонал и так работал на оборонку. image

 

И то. Военным рассказывали про новые разработки, они накладывали свою лапу и заставляли целые отрасли обслуживать свои интересы. Это не локомотив, а наоборот тормоз всей экономики. ВПК пожирал ценные ресурсы, ничего не давая взамен.

 

 
+1
1
-1
 
18 ноября 2015, 14:23 #

Самое прямое. Вы заявили про ВПК как "локомотив экономики". При этом оборонка была по сути главной отраслью в стране, но экономика оказалась в полном загоне.

Вы, уважаемый, ещё и невнимательно читаете, что вам пишут. Процитирую самого себя:

..."оборонка" всегда была локомотивом многих (если не всех) отраслей промышленности...

и ещё:

Оборонка всегда была, есть и будет локомотивом научно-технического прогресса...

Вы понимаете, о чём речь? Локомотивом производства и технического прогресса, а не всей экономики. В СССР, а теперь, по наследству и в России, в силу уже озвученных причин, всегда хорошо умели делать оружие. Мы никогда не умели делать хорошие автомобили, но мы всегда делали великолепное, конкурентоспособное и эффективное оружие. Поэтому, считаю, что в силу создавшейся ситуации с производством у нас в стране, единственно верным решением было начать вкладывать в ОПК, что позволит нам не потерять те производства, которые ещё умеют выпускать продукцию, востребованную не только внутри страны, но и за рубежом, о чём говорит тот факт, что Россия занимает второе место после США, по экспорту всего мирового объёма вооружений. А если мы, в условиях тяжёлого положения экономики, будем пытаться реанимировать те производства, которые уже умерли, то, в результате, мы не реанимируем мёртвых и потеряем то, что можно ещё спасти... На сегодняшний день, из всего производства, конкурентоспособным у нас остаётся пока только ОПК, вот в него и надо вкладывать, чтобы ещё и его не потерять, а уже ВПК потянет за собой всё остальное производство.

Экономика, действительно "оказалась в полном загоне"... в России... В СССР она была очень далека от "загона". ;-( И с чего вы взяли, что в "загон" экономику России "загнал" ВПК?

Военным рассказывали про новые разработки, они накладывали свою лапу и заставляли целые отрасли обслуживать свои интересы.

Ещё раз... Военным ничего не рассказывали, им передавали созданное оружие, а они принимали это оружие на вооружение. Оружие разрабатывалось и выпускалось преимущественно гражданским персоналом, работающим на оборонку, и заказчиком выступало Государство. Задачу ставили выпускать оружие, я не знаю, как ещё это вам объяснить.

 
+1
0
-1
 
18 ноября 2015, 16:13 #

Вы понимаете, о чём речь? Локомотивом производства и технического прогресса, а не всей экономики. В СССР, а теперь, по наследству и в России, в силу уже озвученных причин, всегда хорошо умели делать оружие. Мы никогда не умели делать хорошие автомобили, но мы всегда делали великолепное, конкурентоспособное и эффективное оружие. Поэтому, считаю, что в силу создавшейся ситуации с производством у нас в стране, единственно верным решением было начать вкладывать в ОПК, что позволит нам не потерять те производства, которые ещё умеют выпускать продукцию, востребованную не только внутри страны, но и за рубежом, о чём говорит тот факт, что Россия занимает второе место после США, по экспорту всего мирового объёма вооружений. А если мы, в условиях тяжёлого положения экономики, будем пытаться реанимировать те производства, которые уже умерли, то, в результате, мы не реанимируем мёртвых и потеряем то, что можно ещё спасти... На сегодняшний день, из всего производства, конкурентоспособным у нас остаётся пока только ОПК, вот в него и надо вкладывать, чтобы ещё и его не потерять, а уже ВПК потянет за собой всё остальное производство.

Локомотивом научно-технического прогресса и производства была не оборонка, а наука, особенно фундаментальная. Именно наука создавала те знания, которые двигали вперед как оборонку, так и гражданские отрасли. В СССР отдали приоритет оборонке, отправив гражданские отрасли в нокаут. В результате вся экономика оказалась в стагнации. Нынешние же заклинания про восстановление ВПК без поддержки гражданских отраслей будут лишь пустыми словами. Потому что пушками сыт не будешь.

Экономика, действительно "оказалась в полном загоне"... в России... В СССР она была очень далека от "загона". ;-( И с чего вы взяли, что в "загон" экономику России "загнал" ВПК?

1. Этот загон начался еще в конце 70-х.  

2. Этот загон закладывался еще раньше. В 80-90-х вдруг выяснилось, что единственный покупатель - государство - не может делать закупки вооружения, экспортный рынок стремительно сужался (отвалились страны соцблока), а гражданская продукция оказалась неконкурентноспособна. В итоге имеем что имеем.

Ещё раз... Военным ничего не рассказывали, им передавали созданное оружие, а они принимали это оружие на вооружение. Оружие разрабатывалось и выпускалось преимущественно гражданским персоналом, работающим на оборонку, и заказчиком выступало Государство. Задачу ставили выпускать оружие, я не знаю, как ещё это вам объяснить.

В итоге, как я и говорил, ресурсы и кадры отвлекались на оборонку, при этом гражданские отрасли оказались в загоне.

 
+1
0
-1
 
19 ноября 2015, 10:19 #

Локомотивом научно-технического прогресса и производства была не оборонка, а наука, особенно фундаментальная.

Совершенно верно... которая работала на оборонку...

Именно наука создавала те знания, которые двигали вперед как оборонку, так и гражданские отрасли.

Совершенно верно. Перед нашей наукой государство ставило задачи по разработке новых и совершенствованию существующих видов вооружений, благодаря этому наука и развивалась, ибо получало финансирование на разработки.

В СССР отдали приоритет оборонке, отправив гражданские отрасли в нокаут. В результате вся экономика оказалась в стагнации.

Бред, учите историю Государства Российского. Гражданские отрасли в нокаут никто не отправлял, их загружали оборонными заказами. Для примера:

Твердотопливная баллистическая ракета "Булава" - разработчик - Московский институт теплотехники.

Тяжелая межконтинентальная баллистическая ракета «Сармат» - назначенный завод-производитель - Красноярский машиностроительный завод.

Танк "Армата" и другая бронетехника - уралвагонзавод им. Ф. Э. Дзержинского.

Можно и дальше продолжать, но до вас видимо не дойдёт....

Нынешние же заклинания про восстановление ВПК без поддержки гражданских отраслей будут лишь пустыми словами. Потому что пушками сыт не будешь.

 Ещё раз, учите историю Государства Российского. Благодаря восстановлению и развитию ВПК, гражданские отрасли получат заказы и начнут работать, примеры см. выше.

1. Этот загон начался еще в конце 70-х.  

2. Этот загон закладывался еще раньше. В 80-90-х вдруг выяснилось, что единственный покупатель - государство - не может делать закупки вооружения, экспортный рынок стремительно сужался (отвалились страны соцблока), а гражданская продукция оказалась неконкурентноспособна. В итоге имеем что имеем.

Кто вам такое сказал? Ещё раз... Если вы не жили в Советском Союзе, то хотя бы почитайте его историю, поговорите с людьми, кто жил и работал в той Великой Стране, может, что-нибудь станет понятно. В настоящее время среди историков нет единой точки зрения на причины распада СССР и на возможность его предотвращения, а вы тут всё по полочкам разложили. Вы считаете себя умнее историков???

В итоге, как я и говорил, ресурсы и кадры отвлекались на оборонку, при этом гражданские отрасли оказались в загоне.

Не были они ни в каком загоне, они работали и выпускали как военную продукцию, так и гражданскую, примеры см. выше.

 
+1
0
-1
 
19 ноября 2015, 11:45 #

Бред, учите историю Государства Российского. Гражданские отрасли в нокаут никто не отправлял, их загружали оборонными заказами.

Вот именно. Загружали оборонными заказами, отвлекая ресурсы на создание новых видов вооружения. Гражданские отрасли финансировались по остаточному принципу. На пользу им это не шло.

Забавно, что вы приводите только примеры вооружений, но ни одного примера создания технологий для гражданки. Или вы постоянно себе танки покупаете?

Совершенно верно. Перед нашей наукой государство ставило задачи по разработке новых и совершенствованию существующих видов вооружений, благодаря этому наука и развивалась, ибо получало финансирование на разработки

Сразу видно, что вы не понимаете, как функционируют научные учреждения и как развивается наука. Попытаюсь объяснить. В норме ученые объявляют цели своих исследований (подают заявки). Если есть интерес со стороны инвесторов, то выделяются деньги на исследования. Потом уже результаты используются в работе.

В СССР все было поставлено так, что научные работы финансировало только государство, которому была в первую очередь интересна оборонка. Других источников денег у научных организаций не было. Поэтому все отрасли, которые не были интересны государству, недофинансировались.

Благодаря восстановлению и развитию ВПК, гражданские отрасли получат заказы и начнут работать, примеры см. выше.

Они будут выпускать вооружение и все. А гражданскую технику? Закончатся военные заказы и все?

Кто вам такое сказал? Ещё раз... Если вы не жили в Советском Союзе, то хотя бы почитайте его историю, поговорите с людьми, кто жил и работал в той Великой Стране, может, что-нибудь станет понятно. В настоящее время среди историков нет единой точки зрения на причины распада СССР и на возможность его предотвращения, а вы тут всё по полочкам разложили. Вы считаете себя умнее историков??

Читал, разговаривал. Сейчас смотрю на результаты. Видимо не такая уж была страна великая, раз так исчезла с карты мира.

е были они ни в каком загоне, они работали и выпускали как военную продукцию, так и гражданскую, примеры см. выше

Как распределялись средства на НИОКР на приведенных вами в пример предприятиях? Какова была доля гражданских разработок, а какова - военных?

И еще. Что вы хотите показать своими примерами? Что предприятия могут выпускать как гражданскую, так и военную продукцию? Это всем известно. Но вы утверждаете, что ВПК - "локомотив отраслей и НТП", хотя ни одного аргумента в пользу этого утверждения не дали. Тот же Уралвагонзавод спокойно сейчас может прожить без оборонного заказа только на гражданской продукции.

 
+1
0
-1
 
20 ноября 2015, 10:33 #

Вот именно. Загружали оборонными заказами, отвлекая ресурсы на создание новых видов вооружения. Гражданские отрасли финансировались по остаточному принципу. На пользу им это не шло.

Прикольно! Вы же утверждали, что учёные что-то изобретали, создавали, а потом "рассказывали" всё это военным, а те уже использовали в своих целях. Теперь вы говорите, что гражданские отрасли "загружали оборонными заказами, отвлекая ресурсы на создание новых видов вооружения". Мы же спорили о чём? Я говорю, что наша "оборонка всегда была, есть и будет локомотивом научно-технического прогресса", вы утверждаете, что это не так. Так как это может быть "не так", если гражданские отрасли "загружали оборонными заказами, отвлекая ресурсы на создание новых видов вооружения"??? И как тогда могли гражданские отрасли "финансировались по остаточному принципу", если они (эти отрасли) работали на оборонку??? Что-то вы совсем заговорились.

Забавно, что вы приводите только примеры вооружений, но ни одного примера создания технологий для гражданки. Или вы постоянно себе танки покупаете?

Слова человека, который никогда не жил в Советском Союзе. Вы внимательно читаете, что вам пишут??? Я же вам приводил пример про радиоэлектронику. В Советском Союзе я покупал себе магнитофоны, усилители радиоприёмники и т.д., вся элементная база для которых, да и сама эта аппаратура, выпускалась на предприятиях, работающих на оборонку! Все приборостроительные заводы Советского Союза работали на оборонку и выпускали приборы для гражданских нужд! Вы прикидываетесь таким или до вас, действительно, не доходит??? До ребёнка бы уже дошло... Вы хоть бы удосужились на сайт Уралвагонзавода, который танки выпускает, ради интереса зайти и посмотреть, что он не только танки выпускает, но и вагоны, и трамваи для гражданских нужд!

Сразу видно, что вы не понимаете, как функционируют научные учреждения и как развивается наука. Попытаюсь объяснить. В норме ученые объявляют цели своих исследований (подают заявки). Если есть интерес со стороны инвесторов, то выделяются деньги на исследования. Потом уже результаты используются в работе.

Я-то понимаю, как развивалась наука и техника в нашей стране, ибо я родился, вырос и получил образование в той Великой стране, которой, к сожалению, больше нет, а мой отец отдал 32 года жизни на службу в вооружённых силах той великой державы, поэтому я знаю, что говорю, а такие, как вы начитаются Википедии, как наш либерал Надеждин, и думают, что они всё знают.

Они будут выпускать вооружение и все. А гражданскую технику? Закончатся военные заказы и все?

Млин... Ну сколько можно ещё примеров приводить??? Вы читаете, что вам пишут???

Читал, разговаривал. Сейчас смотрю на результаты. Видимо не такая уж была страна великая, раз так исчезла с карты мира.

Страна исчезла с карты мира из-за элементарного предательства! Благодаря продажности чиновников, которых привёл с собой Горбачёв, а за ним Ельцин! И сейчас вы смотрите на результаты деятельности этих предателей! Сегодня многие эксперты, как России, так и зарубежных стран утверждают, что экономических предпосылок для распада Советского Союза не было! Так что, не вам судить о величии того государства, в котором вы не жили и знаете о нём только из Википедии!

Но вы утверждаете, что ВПК - "локомотив отраслей и НТП", хотя ни одного аргумента в пользу этого утверждения не дали. Тот же Уралвагонзавод спокойно сейчас может прожить без оборонного заказа только на гражданской продукции.

Это ппц.... У меня нет слов. А вы эти аргументы видите или вы слепой?

Вы знаете портфель заказов Уралвагонзавода??? А людей куда вы денете, которые там работают на оборонный заказ???

 
+1
0
-1
 
20 ноября 2015, 13:14 #

Сегодня многие эксперты, как России, так и зарубежных стран утверждают, что экономических предпосылок для распада Советского Союза не было! Так что, не вам судить о величии того государства, в котором вы не жили и знаете о нём только из Википедии!

o'rly
ссылки можно на этих многочисленных экспертов?

 
+1
1
-1
 
21 ноября 2015, 01:42 #


Прикольно! Вы же утверждали, что учёные что-то изобретали, создавали, а потом "рассказывали" всё это военным, а те уже использовали в своих целях. Теперь вы говорите, что гражданские отрасли "загружали оборонными заказами, отвлекая ресурсы на создание новых видов вооружения". Мы же спорили о чём? Я говорю, что наша "оборонка всегда была, есть и будет локомотивом научно-технического прогресса", вы утверждаете, что это не так. Так как это может быть "не так", если гражданские отрасли "загружали оборонными заказами, отвлекая ресурсы на создание новых видов вооружения"??? И как тогда могли гражданские отрасли "финансировались по остаточному принципу", если они (эти отрасли) работали на оборонку??? Что-то вы совсем заговорились. 



И где вы тут противоречия видите? Оборонка занимала полезные мощности и потребляла ресурсы, которые можно было направить на развитие гражданской продукции. В результате ВПК тормозит гражданские отрасли.



Слова человека, который никогда не жил в Советском Союзе. Вы внимательно читаете, что вам пишут??? Я же вам приводил пример про радиоэлектронику. В Советском Союзе я покупал себе магнитофоны, усилители радиоприёмники и т.д., вся элементная база для которых, да и сама эта аппаратура, выпускалась на предприятиях, работающих на оборонку! Все приборостроительные заводы Советского Союза работали на оборонку и выпускали приборы для гражданских нужд! Вы прикидываетесь таким или до вас, действительно, не доходит??? До ребёнка бы уже дошло... Вы хоть бы удосужились на сайт Уралвагонзавода, который танки выпускает, ради интереса зайти и посмотреть, что он не только танки выпускает, но и вагоны, и трамваи для гражданских нужд!



Вам про Фому, а вы про Ерему. У вас спрашивают про технологии, а не номенклатуру изделий, выпускавшихся советскими заводами. Что в ВПК   изобрели и открыли такого мощного, что потом было внедрено в гражданское хозяйство? Кроме ГЛОНАССа есть что-нибудь?



Я-то понимаю, как развивалась наука и техника в нашей стране, ибо я родился, вырос и получил образование в той Великой стране, которой, к сожалению, больше нет, а мой отец отдал 32 года жизни на службу в вооружённых силах той великой державы, поэтому я знаю, что говорю, а такие, как вы начитаются Википедии, как наш либерал Надеждин, и думают, что они всё знают



Охренительно наука развивалась в СССР, что мы никак не освоим выпуск рекомбинантного инсулина, который производят с 1975 года. Да и не только инсулина.



Это ппц.... У меня нет слов. А вы эти аргументы видите или вы слепой?


Вы знаете портфель заказов Уралвагонзавода??? А людей куда вы денете, которые там работают на оборонный заказ???



Основная доля выручки у УВЗ идет от продажи вагонов (60-70%). И от состояния гражданского дивизиона УВЗ зависит финансовое положение корпорации Так кто там локомотив?


Но ясно, что никто закрывать оборонную часть УВЗ не будет по вполне понятным причинам.



Страна исчезла с карты мира из-за элементарного предательства! Благодаря продажности чиновников, которых привёл с собой Горбачёв, а за ним Ельцин! И сейчас вы смотрите на результаты деятельности этих предателей! Сегодня многие эксперты, как России, так и зарубежных стран утверждают, что экономических предпосылок для распада Советского Союза не было! Так что, не вам судить о величии того государства, в котором вы не жили и знаете о нём только из Википедии!



Мне всегда нравились такие заявления про "кучку предателей". А что в это время делали все остальные жители СССР, когда действовали эти "предатели"? Почему они не остановили их деятельность?

 
+1
0
-1
 
21 ноября 2015, 14:36 #

Не спорьте вы с ними, эта молодёжь либо не понимает, либо не хочет понять, почему так бурно развивалась оборонка в СССР. Да потому что бывшие союзники по Второй мировой объединились в военный блок, направленный против СССР, существовали реальные планы ядерной войны против нашей страны с нанесением ударов по конкретным административным и промышленным центрам, После войны прошло не так много лет, у руководства страной находились люди, прошедшие эту войну, и они прекрасно помнили, к чему привела техническая отсталость Красной Армии в 1941-42 годах. Мы ведь одни тащили эту лямку расходов, страны Варшавского договора считать не стоит, а там была целая коалиция с мощной промышленностью во главе с СГА. А тут теперь упрёки в том, что "машин мало делали". Мне лично на хрен мерседес не нужен, в танке надёжней.)))

 
+1
7
-1
 
21 ноября 2015, 14:55 #

Мы ведь одни тащили эту лямку расходов, страны Варшавского договора считать не стоит, а там была целая коалиция с мощной промышленностью во главе с СГА. 

А Китай вообще тащил эту лямку один. Потом китайцы поняли, что эту лямку тащить и не стоит, а можно пойти другим путем.

А про мощную промышленность стран НАТО не стоит рассказывать. У ОВД ВВП тоже был очень приличный. Но при этом в странах Запада не завязывали экономику на оборонку, а позволяли развиваться гражданским отраслям, которые как раз деньги на оборонные нужды и приносили. И именно гражданские отрасли там были основными точками роста и развития, а не оборонка.

Мне лично на хрен мерседес не нужен, в танке надёжней.)))

Танк в быту - крайне неудобная вещь. Автомобиль лучше.

 
+1
2
-1
 
22 ноября 2015, 18:21 #

Танк в быту - крайне неудобная вещь. Автомобиль лучше.


Неудобная... громоздкая...топливожрущая... финансозабирающая.... НО!! Надежная... Не один автомобиль подрезать не решится.

 
+1
1
-1
 
22 ноября 2015, 19:48 #

Как говорил Жванецкий, очень удобно на нём в ЖЭК ездить, если проблемы коммунальные появляются.))

 
+1
0
-1
 
18 ноября 2015, 17:40 #

Не спорьте с блаженными(убогими), они увидев на ка компе 32 июля, будут верить, что это так.

 
+1
2
-1
 
19 ноября 2015, 10:22 #

Да, вы правы, пора заканчивать, устал я уже с ним.

 
+1
4
-1
 
12 ноября 2015, 19:02 #

В 2007 году реализованная продукция оборонки составила 18.6 млрд $ из них на экспорт 8$. Общая доля оборонки тогда составляло всего-то 0.9% ВВП РФ при этом оборонка дает рабочие места около 3 млн человек, что составляет больше 4% трудовых ресурсов страны. 

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 14:26 #

А что так скромно? Только 2007 год? Только в 2009 году объём производства в российском ОПК вырос примерно на 10 %, а ныне 2015-ый на дворе. ;-( Но не суть. Повторю вопрос. Это как-то подтверждает ваше утверждение, что "...из всей экономики остался только сырьевой сектор..."???

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 14:47 #

Позднее данных не нашел, но факт остается фактом что оборонка составляет 1-2% нашего ввп. 

 
+1
0
-1
 
16 ноября 2015, 16:53 #

Вы так и не ответили на поставленный вопрос. ;-(

 
+1
0
-1
 
16 ноября 2015, 16:58 #

В В википедИи есть Данные только за седьмой год

 
+1
0
-1
 
16 ноября 2015, 17:10 #

Я имею ввиду вот этот вопрос: "Это как-то подтверждает ваше утверждение, что "...из всей экономики остался только сырьевой сектор..."???"

 
+1
0
-1
 
17 ноября 2015, 17:06 #

Фигня полная, хотя бы из-за отсутствия военки(она вторая, после нефти и газа). РБК жоппозиционный канал, если что.

 
+1
0
-1
 
17 ноября 2015, 17:21 #

По вашему, любой канал, чьё мнение отличается, оппозиционный? Всегда считал, что РБК - канал экономический. 

 
+1
0
-1
 
17 ноября 2015, 17:29 #

Экономический, но не совсем. Опять же, про то что военка даёт второй по величене доход они "забыли".

 
+1
0
-1
 
17 ноября 2015, 17:33 #

военка даёт второй по величене доход

Только в твоих мечтах:-D Экспорт вооружения никогда 20 млрд. долларов не превышал в лучшие годы. В 2014 году, например, экспорт составил 15,5 млрд долларов.

 
+1
0
-1
 
17 ноября 2015, 18:52 #

Данные сегодня по жвачнику говорили, может ты по своей тупости нолик один не заметил;-(

 
+1
-5
-1
 
17 ноября 2015, 19:13 #

Сегодня предлагаю подвести окончательные итоги работы в этой сфере в 2014 году, а также уточнить наши планы на ближайшую трёхлетку.

По итогам прошлого года экспорт российской продукции военного назначения превысил 15,5 миллиарда долларов, последние три года он стабильно держится на этой отметке. 

Путин тоже "по тупости" нолик не заметил?:-D 

Да и Ткачев как-то не согласен.

 
+1
0
-1
 
17 ноября 2015, 19:28 #

Не знаю, как по 14ому году, а в этом, только с Индией по авиации на указаную мной сумму продали. Шайгу(или Шойгу) сегодня отчитался.

 
+1
-5
-1
 
17 ноября 2015, 19:41 #

Похоже ты путаешь объем экспорта и портфель заказов, рассчитанный на несколько лет. Это разные вещи.

 
+1
0
-1
 
17 ноября 2015, 19:52 #

Не нужно так сложно...

 
+1
0
-1
 
17 ноября 2015, 20:03 #

Вашей братии хоть просто, хоть сложно, хоть сковородкой в лоб. Всё равно вас подпиндосовиков не проймёшь, разве что пирожки побольше, чем от Ноланддать.

 
+1
-5
-1
 
17 ноября 2015, 20:15 #

Ваше непонимание основано на том, что вы всех делите на белое и чёрное. А мир намного сложнее. Есть ещё полутона.

 
+1
0
-1
 
17 ноября 2015, 20:23 #

Ой, да тут все просто и понятно. Нужно только постараться вникнуть положение дел.

 
+1
0
-1
 
17 ноября 2015, 20:00 #

уже 200 СУ30МК поставлено, осталось 50. Большинство вертолётов и С-400 тоже.

 
+1
-5
-1
 
17 ноября 2015, 20:14 #

Ты бы посмотрел, в каком году были заключены те контракты на поставку. Например, на поставку вертолетов Ми-17 в Индию контракт был заключен в 2012 году. Поставляют до сих пор. И так везде. Портфель заказов того же Рособоронэкспорта составляет примерно 40 млрд. долларов. Но в основном это "отложенные" деньги, которые пока еще не поступили исполнителю. А экспортом считают реально поставленные в другие армии образцы вооружений.

 
+1
0
-1
 
17 ноября 2015, 20:35 #

Вертолёты Ка, не помню модель, дальше идут разговоры о покупки индусами лицензии на выпуск. Хотя...Тебе что в лоб, что полбу.

 
+1
-5
-1
 
17 ноября 2015, 20:54 #

Это про тебя прям сказано: слышал звон, да не знает, где он.

Возьмем пример, чтобы ты понял. Страна А заключила со страной Б заказ на поставку n-го количества вооружений на сумму 5 млрд, ну предположим, КЦ сроком на 5 лет. Это будет величина общего заказа. Каждый год страна А поставляет в страну Б n/5 единиц вооружений. Это будет величина экспорта вооружения в год. Подсчитай, сколько КЦ в год приносит стране А эта сделка? Ответ: по 1 млрд КЦ. Это будет годовая выручка от продажи оружия.

 
+1
0
-1
 
17 ноября 2015, 23:54 #

И что? Там только "...сырьевой сектор..."???

А тут читали?

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 15:14 #

Уважаемый Элефант, я знаю, что некоторые печальные события в жизни страны имели место быть. Но я знаю и то, что уже поболе полутора десятков лет страной правит единственно возможный , абсолютно безальтернативный (вот разве что Медведев ещё справлялся на его месте - кстати, вам как, не смешно?) человечище. Ну вот нет и всё во всей России более никого, кто мог бы его заменить (вот разве что Медведев - вам действительно не смешно?). То есть, случись такой ужас - помрёт наш спаситель (а он ведь помрёт!),  ну и всем нам единый путь останется - на кладбище вслед за ним. Альтернативы-то нет, верно?

  Если вы припомните, был в истории страны ещё более трагический период - после гражданской войны. Великую Отечественную я в расчёт не беру, Гитлер нанёс нам меньше ущерба, чем демократия. Так вот, после  Гражданской страна примерно за те же полтора десятка лет не просто преодолела разруху, но смогла догнать по производству развитые страны Европы, от которых отставала на тот момент лет этак на 50-100.

  А президент у нас не глупый, а слабый, неумелый и сластолюбивый. Инфантильный мальчик, дорвавшийся до больших игрушек.

  Да, и ещё насчёт снятия с производства Ил-96. Причина проста до безобразия -  коррупция. Запад приказал уничтожить и заплатил за исполнение. Необязательно Путину, министров хватает.

 
+1
7
-1
 
11 ноября 2015, 15:49 #

Гитлер нанёс нам меньше ущерба, чем демократия.

Не надо подменять имя врага. Не демократия - капитализм.

 
+1
1
-1
 
11 ноября 2015, 16:08 #

Ещё раз повторю, легко рассуждать на диване. Ваши слова о президенте - это всего лишь ваше частное мнение, не более того. Или вы владеете ситуацией в стране настолько, что в состоянии делать однозначные выводы? Может, всё-таки, поживём и посмотрим?

На счёт снятия с производства ИЛ-96. Вам не кажется, что причиной снятия с производства чего-либо, вообще, а не только самолётов, является отсутствие сбыта, отсутствие заказов на продукцию? Вы же сами сказали "...с небывалой интенсивностью стали закупать подержанные иномарки, то бишь, потрепанные самолёты...", ну вот поэтому и не получил ИЛ-96 заказов от Российских перевозчиков, и у нас в стране много таким образом было уничтожено отечественных производителей. И что, это всё Путина рук дело? Я вам уже говорил, что эти "потрепанные самолёты" массово стали закупаться в президентство Ельцина.

Теперь, генеральный конструктор компании «Авиакомплекс Ильюшина» Николай Таликов говорит о том, что производство ИЛ-96 будет восстановлено. Наверное, он не просто так делает такие заявления, как вы думаете? Может, что-то изменилось, а?

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 17:13 #

"Ну вот нет и всё во всей России ........... Альтернативы-то нет, верно?" - Ахан, а у Вас есть какое либо предложение? В смысле кандитатура? Получается весьма забавно, весь Ваш опус можно свести к одному: "Он - плохой!", и не более и не менее того. Предложите хорошего. Мы с превеликим удовольствием посмотрим на оного.

 
+1
8
-1
 
11 ноября 2015, 20:21 #

А откуда взяться альтернативе, если идёт процесс отрицательной селекции? Партию того же Навального даже к региональным сраным выборам не допускают. Уже не говорю о личностях типа Гуриева, Алексашенко и пр.

Европейский банк реконструкции и развития назначил Сергея Гуриева на должность главного экономиста.

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 20:50 #

Альтернатива всегда есть, только не надо зацикливаться на белых ленточках.

 

В Польше проходит Марш Независимости. Огромное число участников

 

Польша для поляков, поляки для Польши

 

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 22:32 #

Партию того же Навального

Ну блин.... Нашла тоже лидера...  :-D

Хотя я думаю правильно не пускают))) Очень удобно иметь такого гегемона оппозиции в рукаве. Изображает такой вот клоун борьбу с режимом, изображает что поддержку у народа имеет на все 146%, что власть его смертельно боится - пиндосы видят его потуги и то что власть "прижимает"и оказывают бедолаге поддержку. А ежели допустят оного к выборам, а он там облажается (а облажается стопудово) - пиндосы увидят такой пердимонокль, перестанут его холить и найдут кого другого посерьезней. ))) Так что и власти и "партии Навального" - обеим сторонам сплошной профит. И власть спокойна - серьезного оппонента нет и пиндосы такового не поддерживают, и Алеша на кусок хлеба с хамоном имеет.:-D Как-то так.

 
+1
9
-1
 
13 ноября 2015, 19:29 #

А ежели допустят оного к выборам, а он там облажается (а облажается стопудово)

Зачем тогда препоны ставить, если такая уверенность? Пусть бы на регионалках там болтались. В чем проблема то? Может в том что власть действительно боится?

 
+1
2
-1
 
12 ноября 2015, 20:47 #

 Кандидатуру хотите? Да без проблем. Хотя бы тот же Медведев для начала. Дворкович неглупый мужик. Песков вблизи Путина кое-чему научился. Эффективнейший менеджер Чубайс вполне годится в президенты. Якунин, Ресин - чем плохи? Питерская мэрша Матвиенко - заметьте, как хорошо сумела сына воспитать - за считанные годы в миллиардеры выбился, что ж она не сможет страну поднять?

  А по факту - популярного в народе Рохлина ни с того ни с сего застрелила собственная жена. Олег Семёнович Шейнин, здоровый пятидесятичетырёхлетний мужик занимавшийся моржеванием, скоропостижно скончался от сердечного приступа вскоре после того, как объявил о своём намерении баллотироваться на пост президента.

   Но коли уж совсем без хохмочек - хотя бы Миронов. У него опыта нет? А у Путина, с понтом, был! Или Мухин ( хе-хе, сказал Кузёма).

 
+1
0
-1
 
12 ноября 2015, 22:57 #

Хм...  Миронов... почему то именно этого "предендента" я и ожидал от Вас. Ну уж нет. Чего бы мне не хотелось так это именно этого нациста. Заметьте не "националиста" как он себя величает, а именно нациста. От России с его приходом ничего не останется, распадется как лоскутное одеяло.  Ахан, Вы как и Мышкин хотите крови? Гражданской войны? Вам это надо?

 
+1
1
-1
 
13 ноября 2015, 16:05 #

 Пепс, а с чего это вдруг Россия начнёт распадаться?  И с чего это вдруг начнётся гражданская война? Обоснования приведите, пожалуйста, а то бросаться обвинениями в кровожадности все горазды. 

 
+1
5
-1
 
11 ноября 2015, 17:33 #

Вот вы написали, что сняли с производства ИЛ-96, а не упомянули однако, что был запущен в серию СУ-95, а это уже около 100 машин, больше половины из них уже переданы авиаперевозчикам и не поверите, летают, для сравнения за всё время ИЛ-96 было выпущено по разным источникам 22-28 машин, да понятно, что это самолёты разных классов, но почему то вспоминая плохое, мы забываем хорошее...

 
+1
12
-1
 
12 ноября 2015, 22:07 #

Доля импортных комплектующих -83 %. Из-за санкций сборка под угрозой. В этом году уже почти в 2 раза меньше сделали, чем в прошлом. Его не вывозят на выставки: боятся ареста . Не сможет он летать в Крым и обслуживать нефтяные , газовые компании, в отношении которых действуют санкции. Много там вопросов. Локализация производства невозможно: это оборудование попало под санкции.
А про ИЛ-96 писать не буду: у меня тесть -зам.Генерального Конструктора там, в Воронеже, сейчас процессом руководит...:)

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 01:23 #

Его не вывозят на выставки: боятся ареста . Не сможет он летать в Крым и обслуживать нефтяные , газовые компании,

Я работаю в газовой компании, не скажу какой, но на ОМ, оканчивается и никаких запретов, наобарот пересадили нас на эти машины взамен "устаревших“ ЯК-42Д, по вместимости, чутку меньше

 
+1
1
-1
 
13 ноября 2015, 08:36 #

Да вам вообще все пофигу. Живете сами по себе...:)

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 08:38 #

Чёй то? мы за Россию радеем)

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 02:43 #

С Суперджетами не в санкциях дело. Никто их арестовывать не собирается. Вопрос скорее в стоимости деталей и проблемах локализации - не развита техническая база.

Не сможет он летать в Крым и обслуживать нефтяные , газовые компании, в отношении которых действуют санкции.

В Крым не полетят компании с иностранными авиарейсами и самолетами. А на чем они летают - их дело.

Что-то у вас прям намешано всего Санкции по другому работают.

 
+1
1
-1
 
13 ноября 2015, 08:22 #

Про аресты я писал не применительно к санкциям.Просто перечислял проблемы, с которыми этот проект столкнулся. То они опасались ареста имущества ,по иску ЮКОСа , на авиационной выставке и поставили там самолет, который принадлежал мексиканской компании. И вообще, это был единственный наш экспонат.
Про проблемы локализации и создания технической базы я и написал: ввоз оборудования , необходимого для производства, попал под санкции. НПО Румянцева является поставщиком по данному проекту. Этим летом купить обрабатывающее центры у них не получилось.
На чем летают авиакомпании - это не их дело, а дело Госдепа США...:) То , что пока в Крым летают Боинги -радуйтесь. Но, в любой момент можно ввести запрет на послепродажное обслуживание самолетов той или иной компании, согласны? По Суперджету есть какие-то оговорки. Не уверен, что если он полетит в Крым - поставки комплектующих будут продолжаться.
И лизинг этих самолетов будет затруднен. Вернее , уже затруднен.

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 15:46 #

А ещё, товарищ автор не хочет понять простой вещи, все к чему мы пришли - это заслуга нашего социалистического прошлого. И не говорите мне про намолотили и на добывали и про  настроили итд итп. Можно подумать США и Европа в то время лапти плели и каменной мотыгой целину распахивали. Зы. Я не за США и Евротолерантность, а то сейчас начнётся. Я за здравый смысл. 

 
+1
-4
-1
 
12 ноября 2015, 14:30 #

за 10 лет правления алкоголика 

Да ему памятник поставили. Вы что, не согласны с такой оценкой его заслуг?

 
+1
0
-1
 
12 ноября 2015, 15:04 #

Где сей монумент? Или он нерукотворный?

 
+1
0
-1
 
12 ноября 2015, 15:41 #

В Екатеринбурге.

 
+1
0
-1
 
12 ноября 2015, 16:59 #

Не на месте дома инженера Ипатьева, который снесли по приказу 1 секретаря Свердловского обкома КПСС Б. Н. Ельцина? После расстрела в 1918 г. семьи Романовых до 80-х дом простоял, но тут появился Беня...

 
+1
2
-1
 
11 ноября 2015, 13:54 #

Либералы не любят Путина за то, что он посадил Ходорковского, а коммунисты за то, что он его выпустил.

 
+1
1
-1
 
11 ноября 2015, 14:04 #

Хм... Мне вот думается... А не посади он Ходорковского - либералы не любили бы его именно за то что не посадил. Этой гоп-компании в принципе похер на его те или иные действия, смысл один - неприятие и точка.

 
+1
14
-1
 
11 ноября 2015, 15:39 #

Пепс, это не про меня. Я в 2003 году была на семинаре МБХ и была совершенно очарована его умом и обаянием. 

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 17:13 #

2003 ни фига не 2015)))

 
+1
1
-1
 
11 ноября 2015, 20:17 #

А я и сейчас к нему дышу неровно.

 
+1
0
-1
 
12 ноября 2015, 15:11 #

Немки, слушая выступления Адольфа Гитлера, хотели отдаться ему немедленно! Тоже были очарованы...

 
+1
2
-1
 
12 ноября 2015, 23:10 #

А россиянки не очарованы Путеным? И не хотят отдаться? Я, кстати, про отдаться ничего не говорила - умище был виден ого какой В частности, он уже тогда говорил о необходимости создания альтернативных источников энергии, на что сейчас весь запад переходит. 

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 11:14 #

...умище был виден ого какой...

Эту фразу я когда-то слышал в киноанекдоте, сказана она была в адрес бородатого бомжа, похожего на Карла Маркса (требовали от него сбрить бороду, чтобы "первоисточник" не позорил). ))

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 11:32 #

 о необходимости создания альтернативных источников энергии

говорить начали задолго до рождения Ходорковского. 

 
+1
2
-1
 
13 ноября 2015, 11:52 #

Не, он говорил, что конкретно в ближайшее время собирается инвестировать в это направление. 

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 11:55 #

Пчёлы против мёда?

 
+1
1
-1
 
13 ноября 2015, 12:11 #

А он сказал, что в любом случае запасы нефти не бесконечны и что надо думать о будущих поколениях. 

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 12:17 #

А он не сказал, что Волга впадает в Каспийское море?

 
+1
2
-1
 
13 ноября 2015, 12:34 #

...запасы нефти не бесконечны...

Мессия Ходор! Глаза открыл всему человечеству! Хотя, если серьёзно, то есть теория о постоянной возобновляемости нефти в недрах Земли. Наши создатели (или Создатель) якобы позаботились об этом. Часть геологов тоже поддерживает эту теорию, но без вмешательства извне, а с научной точки зрения.

 
+1
4
-1
 
13 ноября 2015, 12:47 #

Он не открыл глаза, а собирался конкретно инновации в экономике развивать. Остальные предпочитают на трубе сидеть. к чему это ведёт, помойму уже только слепой не видит!

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 13:07 #

Всё думал, что же мне это напоминает. Дошло наконец... Нет, всё-таки Бушков гений:


"Вы, чьи широкие шинели
напоминали паруса,
чьи шпоры весело звенели
и голоса.
И чьи глаза, как бриллианты,
на сердце оставляли след…"

Оно называется вообще-то «Генералам двенадцатого года», но, не будем лукавить, посвящено декабристам. Все оно целиком – лишь красивый футляр для одной-единственной заключительной строчки:

И ваши кудри, ваши бачки засыпал снег…

Это могло быть написано только о декабристах. Подразумевается исключительно снег на Сенатской площади, и никакой другой. Никакого другого снега в жизни «генералов двенадцатого года» попросту не могло и быть.

Проблема, как мы видим, сложнее и шире. Что бы там ни предписывали спецы по идеологии, декабристов очень многие любили искренне. Потому что они, во-первых, были ужасно романтичны, а во-вторых, «хотели только хорошего», как в свое время сформулировала в беседе с автором этих строк одна умная, очаровательная особа, форменным образом фанатевшая от декабристов, как девочки попроще фанатеют от эстрадных кумиров.

Сама того не ведая, она сформулировала один из основополагающих законов российского интеллигентского сознания. Пожалуй, только в нашей многострадальной державе можно обрести любовь и поклонение народное, не сделав ровным счетом ничего. Достаточно, чтобы у кумира были намерения сделать что-то хорошее. В дальнейшем можно ничего и не делать – все равно неудачи и бездействие будут списаны на происки врагов. Человек хотел сделать много хорошего, он хотел, понимаете? Не его вина, что враги и обстоятельства не позволили ему даже перевести старушку через улицу. Главное, он хотел…


А. Бушков. "Россия, которой не было-4".

 
+1
6
-1
 
13 ноября 2015, 14:05 #

Бушков - дурак по меньшей мере. Основной костяк декабристов как раз и составляли "генералы 12 года". Открыл Америку! Я в шоке. Всю жизнь считала, что это романс о декабристах. А он оказывается - о декабристах!

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 15:18 #

Э-э-э... Там дальше:

"Давным-давно, неизвестно, с чьей легкой руки, утвердился расхожий штамп, ничего общего не имеющий с реальностью: будто все или, по крайней мере, большинство декабристов — «герои двенадцатого года».

Увы, это еще одна красивая, но лживая легенда. В книге В. Кустова приводится бесстрастная статистическая таблица. Так вот, из ста шестнадцати осужденных по делу декабристов — только двадцать восемь участвовали в войне 12-го года. Четвертая часть. Остальные — и отроду не нюхавшие пороху офицерики, и штатские юродивые вроде Кюхельбекера, и, наконец, вовсе уж опереточные персонажи вроде небезызвестного Горского, о котором будет подробно рассказано далее…"

===============================================================

Собственно, мой комментарий с цитатой Бушкова не к декабристам относится, а к Ходорковскому и отношению к нему либеральной интеллигенции...

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 15:47 #

Но стихотворение Цветаевой стопудово написано под впечатлением от этого расхожего штампа и посвящено именно декабристам.

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 16:00 #

Ну правильно, Бушков так и пишет:

Оно называется вообще-то «Генералам двенадцатого года», но, не будем лукавить, посвящено декабристам. 

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 15:50 #

Ну, хотя бы старушку МБХ за руку через дорогу перевёл: лицей в Кораллово, компьютеризация сельских школ, бесплатные семинары для провинциальных журналистов и т. п. 

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 16:01 #

Робин Гуд, чо...

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 13:06 #

Хотя, если серьёзно, то есть теория о постоянной возобновляемости нефти в недрах Земли.

Увы и ах, но до сих пор никто не смог предоставить доказательств верности этой теории.

 
+1
5
-1
 
13 ноября 2015, 13:12 #

"Роснефть" нас рассудит!)))

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 13:25 #

О да. Там такие ученые. Один Леонтьев чего стоит:-D

 
+1
1
-1
 
13 ноября 2015, 14:06 #

О да. Он после пятого стакана ваще такой учёный!

 
+1
1
-1
 
13 ноября 2015, 14:50 #

Вместе бухаете? Сочуствую вам, что после пятого стаканА он может? Описаться и сиську попросить. 

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 14:30 #

Можно, я маленькую лепту внесу в защиту Путина? При нём золотой запас России вырос в три раза. А это о многом говорит, это не разного рода резервы, хранящиеся в пустых американских бумажках. Это золото в хранилищах ЦБ. Когда СГА заморозили активы Ирана, как раз и оказался Иран у разбитого корыта из-за недостаточного золотого запаса. Путин учится на чужих ошибках.

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 14:50 #

Не велика заслуга, однако, ежели мы золотодобывающая страна.

Куда делось золото царской России ? Куда делось золото, накопленное при Сталине ? Куда делось золото при горбатом ?

Да и это туда же уйдёт, как время придёт.  Стопудово, пока ....

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 15:00 #

В царской России не такой уж и большой золотой запас был (1200 т) Самый большой в бытность СССР был в 1940 г.(боле 2000 т) При Бене он рухнул очень сильно, но при нём же и начал увеличиваться. В 1999 г. составлял около 600 т. Сейчас уже более 1700 т.

 
+1
0
-1
 
12 ноября 2015, 10:41 #

жаль, золото падает в цене. нелеквидные вложения.

 
+1
0
-1
 
12 ноября 2015, 12:30 #

Оно есть не просит, а о его ликвидности можно поспорить, учитывая, что 8000 т пиндосовских под большим вопросом. Особенно в свете скандала с фальсификацией слитков. Сейчас серебро спросом на рынке пользуется (за 5 лет рост цены 500%), потому как его запасы сокращаются.

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 15:05 #

Вся фишка в том, что это золото не моё и не твоё и не остальных 140 мульонов. И пенсии нам не будут выдавать этим золотом. И вообще не будут скоро выдавать.

 
+1
0
-1
 
11 ноября 2015, 15:11 #

Примерно, по 12 г на рыло получается, если на всех разделить. Маловато будет, однако.))

 
+1
1
-1
 
12 ноября 2015, 11:24 #

 
+1
1
-1
 
12 ноября 2015, 20:00 #

Где, где?

А вот здесь.

image

 
+1
1
-1
 
13 ноября 2015, 20:43 #

В Брянске выпустили первый в мире газотепловоз

http://bryansktoday.ru/2015090425478/society/V-Bryanske-vypustili-pervyy-v-mire-gazoteplovoz.html

 
+1
0
-1
 
13 ноября 2015, 21:20 #

РЖД планирует приобрести ещё 484 тепловоза на общую сумму 60,2 млрд рублей.  

Интересно, а за чей счёт этот "банкет"?

 
+1
0
-1
 
16 ноября 2015, 12:22 #

Угадай с трёх раз.

 
+1
0
-1
 
17 ноября 2015, 21:41 #

 Угадала?
 
+1
1
-1
 
17 ноября 2015, 10:35 #

Вчера с удовольствием почитал сайты свидомых и блоги оппозиции *хотя какая это оппозиция - блохи* - у всех термоядерный взрыв пуканов по поводу предложения о реструктуризации долга соседнего с нами Габона. Любопытно теперь как будут оправдывать надежды габонцев и наших паразитов их хозяева из МВФ, ЕС, США.... подпишутся они за "Процветающую, свободолюбивую и т.д. и т.п. а главное Незалежную Украину" или выкинут как использованый г***н.  Оно ведь как, политика - политикой, ценности -ценностями, а денежки все таки важнее. Евролизуны, что скажете?;-(

 
+1
4
-1
 
17 ноября 2015, 13:33 #

Ежу понятно что никто ничего не вернет. Почитайте историю как кучма в 2003 слезно выпросил у россии зерно пл цене в два раза ниже рыночной в обещание гда-нибудь продать зерно аналогично-низкой цене. 

 
+1
0
-1
 
17 ноября 2015, 15:15 #

Чуева зачем приплёл? Заплатят, хрен им, а не реструктуризация. Об этом уже прямым текстом сказано.

 
+1
0
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии