там есть скан настоящего документа) Если бы про Белгород что-то подобное нашли, то городск5ая дума однозначно изменила бы дату основания 1593 на дату первого упоминания))) У Старого Оскола есть прекрасная возможность сделать такое
Список городов Свидригайло от 1432 года . Оскол с Воронежем стоят в списке вместе. Сканы оригинального документа есть. http://history-belarus.by/images/img-events/war_civil_1432/spis_swidrigailo.pdf
Признают существование Оскола и белгородские историки, но они категорически не желают ассоциировать Оскол со Старым Осколом. При этом утверждают что Оскол после батыева нашествия был восстановлен в княжение Витовта 1392-1450гг. Восстановлен!!! И Оскол в дальнейшем несколько раз упоминается как в литовских так и в ордынских источниках. При этом упоминания Белгорода в тесте историков нет, но в его существовании никто не сомневается. Даже на карту нанесли.
http://belhistory.vov.ru/his/sredn.html
Но и под властью ханов русское население Белгородчины продолжало отстраивать поселения, заниматься земледелием, скотоводством, ремеслами. Еще во времена Витовта возродился Оскол — центр Оскольской волости Путивльского повета Киевской земли в составе Великого княжества Литовского. Несмотря на то, что город после 1399 г. оказался под властью Орды, он продолжал существовать. В «Списке городов Свидригайло» Оскол упоминается в числе других городов. До настоящего времени не установлено местонахождение этого города. По одной из версий, крепость на Холковском городище и есть город Оскол. Интересно, что и Хотмыжск, и Оскол названы в ханских ярлыках в ряду таких русских городов, как Киев, Чернигов, Путивль, Курск Белгородский край входил в состав северо-западной части Большой Орды. Набеги татар привели к тому, что во второй половине XV в. немногочисленные русские поселения на территории Центрального Черноземья подверглись уничтожению. В 1501 г. татары Большой Орды последний раз прошли по белгородским землям. В 1502 г. Большая Орда была разгромлена крымским ханом Менгли-Гиреем.
Прошло 30 лет. Целое поколение выросло как и в России так и остальных республиках. На той же Украине родилось поколение, которое не говорит по-русски, про остальные Узбекистаны и их исламистское подполье я помалкиваю, особенно это актуально с поправкой на Афганистан. Внукам видимо как и дедам-ветеранам все-таки придется посетить эту ужасную страну.
Для всех скептиков версии существования Оскола до 1593 заявляю, что здесь уже писалась статья 2009 года и во втором абзаце упоминается таже летопись 1584 года каки летописи литовских князей за 15 век, в которых упоминается город Оскол. https://www.kavicom.ru/pages/view/778
Я не думаю, что Оскол как и Белгород являлись какими-то крупными центрами, чтобы о них писали во всех источниках. Наша местность особенно пострадала во время ига и поэтому можно сказать, что первоисточников не сохралилось и вовсе. Но летопись от 1584 вообще-то просто пишет сенсационные вещи о нашем крае. В 1936 году в Польше составили карту Северских земель в 14-15 веках согласо польских и литовских источниках и Оскол, Белгород, Курск и даже Воронеж с Липецком на ней нанесены!!!
Летопись "Пискарёвский летописец" «Пискарёвский летопи́сец» — русская летопись, сохранившаяся в единственном списке[1] начала XVII в., содержащая сведения от начала Древнерусского государства до 1615 г. Хранится в собрании Дементия Васильевича Пискарёва в Российской государственной библиотеки им. В. И. Ленина, откуда и название. Пискарёвский летописец начал составляться, вероятно, в царствование Василия Шуйского и был закончен вскоре после 1615 г. в Нижнем Новгороде. Его автор старается в благоприятном свете показать роль князей Шуйских в государственных делах в XVI — начале XVII вв. и очернить при этом царя Ивана Грозного, его наследников и возможных претендентов на русский престол. По своему составу Пискарёвский летописец является компиляцией, основанной на различных источниках: летописях, повестях, официальных документах, личных воспоминаниях автора, рассказах его старших современников, слухах, легендах. Наиболее ценны сведения из Пискарёвского летописца об опричнине, Ливонской войне, борьбе с нашествиями крымских татар, об интервенции польско-литовских и шведских феодалов и крестьянской войне начала XVII в.
Саблон, я представил строки из летописи датируемой события 1584 года в которой перечисляются и Оскол и Валуйки за целых 9 лет до официального указа об их строительстве. Причем наряду с Ливнами и Кромами, которые в 1584 году насчитывали более чем 4 вековую историю своего существования.
Да и эту теорию подтвержвает наличие в списке городов Ливен и Кром, которые официально были основаны в 1177 и 1147 годах, затем в 1238 были разрушены Батыем и восстановлены в 1586 и 1595 годах. Причем источники 16 века утверждают, что на этих местах уже жило население и государевы люди поставили там крепости. С Осколом ситуация обстояла примерно так же, раз он упоминается в числе городов вотчины елецких князей.
Да вспомните как в 1996 году спустя 3 года празднавания 400-летия, Белгород отпраздновал свое 1000-летие. 95% успеха такого старения это личное желание Савченко быть губером города с тысячалетней историей и путанием с Белгородом расположенным в древности оноло Киева. А решилось все просто, из Белгорода сделали звонок историку Дмитрию Лихачеву, который сказал, что "нет никаких сомнений о тысячалетней истории Белгорода" так без всяких летописей и отгрохали на смех всей стране милениум Белгорода))))
Статья Зеленского превзошла по тупости все мыслимые и немыслимые пределы. Особенно фраза, современным украинцам не требуется письменных доказательств, что они наследники Руси. Так как у Укры нет ни одной летописи домонгольского времени
Как где брать деньги? Вариантов много. Например отказаться от строительства третьей яхты или 10 дворца))) Или хотя бы выяснить какие производства концы с концами сводят, а какие могут реально поднять зп.
Средняя температура по больнице, чего дает? Так и средняя зп по предприятию, начальники увеличат себе зп в 2 раза и доведут ср. зп. до 41000))) НА АТЭ она тоже на уровне 30 тысяч, но единицы получают такую зп. На ОЭМК наверно половина получают меньше 41 тысячи)))
Гладкову так хочеться стать губернатором, что он сейчас готов на все... в том, числе и на любую популистскую глупость
Бедбый, бедный Алишер Усманов!!!! Не достроит он свою третью яхту океанского класса))) А Лисин не купит очередной особняк в Лондоне.... Все уйдет на зарплату рабочим))))
Если говорить по чесноку в горно-металлургическом комплесе доля ФОТ не составляет даже и 10% и они своим "рабам" платят копейки. Они даже на модернизацию производства или хотя бы поддержания в должном состоянии не хотят платить. От того и столько несчатных случаев в последнее время. Только яхтах, дворцах и забыл... наши гимнастки на выступлениях покупают костюмы со стразами Сваровски)))) Вот где истинная жизненная необходимость в деньгах кроется. Пусть хоть сотнями дохнут работники ОЭМК, но не преведи Господь, того, чтобы очередная "Алина" вышла на помост без достаточного количества этих стразов)))) Позор всей России будет)))
Ипшники меньшего размера также платят "рабам" минимум, хотя сами даже в Осколе в своей массе живут хорошо и обеспечено. Некоторые даже миллиардеры рублевые, а зп рабов в пределах 14-20 тысяч, типа завода атэ.
Ну вот после 30 лет разгабления богатств СССР настала очередь наиболнее значимых строений под разграбление))) Запасы заканчиваются, на, что жить дальше будем? Вот статья о работах - мрамор убрали по всей видимости: https://oskol.city/news/in-stary-oskol-and-region/52556/
так ещё же.., не преодолена апгрейдёрно-мракобесная пандемия социально-этико-экологического бедствия..,
Поверьте в нашем городе это бедствие как началось с уходом Шевченко так и никогда не закончится) Я это еще в 2011 году это прекрасно понял и тут в одной теме красочно расписал. Ведь власть даже местным вертухаям никак не намекнула, к примеру не отправила на нары ни одного бывшего градоначальника... а надо бы провести такую акцию
Наверх
там есть скан настоящего документа) Если бы про Белгород что-то подобное нашли, то городск5ая дума однозначно изменила бы дату основания 1593 на дату первого упоминания))) У Старого Оскола есть прекрасная возможность сделать такое
Список городов Свидригайло от 1432 года . Оскол с Воронежем стоят в списке вместе. Сканы оригинального документа есть. http://history-belarus.by/images/img-events/war_civil_1432/spis_swidrigailo.pdf
И прилагается такая карта
Признают существование Оскола и белгородские историки, но они категорически не желают ассоциировать Оскол со Старым Осколом. При этом утверждают что Оскол после батыева нашествия был восстановлен в княжение Витовта 1392-1450гг. Восстановлен!!! И Оскол в дальнейшем несколько раз упоминается как в литовских так и в ордынских источниках. При этом упоминания Белгорода в тесте историков нет, но в его существовании никто не сомневается. Даже на карту нанесли.
http://belhistory.vov.ru/his/sredn.html
Прошло 30 лет. Целое поколение выросло как и в России так и остальных республиках. На той же Украине родилось поколение, которое не говорит по-русски, про остальные Узбекистаны и их исламистское подполье я помалкиваю, особенно это актуально с поправкой на Афганистан. Внукам видимо как и дедам-ветеранам все-таки придется посетить эту ужасную страну.
Для всех скептиков версии существования Оскола до 1593 заявляю, что здесь уже писалась статья 2009 года и во втором абзаце упоминается таже летопись 1584 года каки летописи литовских князей за 15 век, в которых упоминается город Оскол. https://www.kavicom.ru/pages/view/778
Только почему-то город и река назван Scalla? Между Орлом и Валуками)))
Я не думаю, что Оскол как и Белгород являлись какими-то крупными центрами, чтобы о них писали во всех источниках. Наша местность особенно пострадала во время ига и поэтому можно сказать, что первоисточников не сохралилось и вовсе. Но летопись от 1584 вообще-то просто пишет сенсационные вещи о нашем крае. В 1936 году в Польше составили карту Северских земель в 14-15 веках согласо польских и литовских источниках и Оскол, Белгород, Курск и даже Воронеж с Липецком на ней нанесены!!!
https://yandex.ru/images/search?pos=15&img_url=https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5e/Ziemie_Czernihowsko-Siewierskie_w_XV_wieku.jpg/700px-Ziemie_Czernihowsko-Siewierskie_w_XV_wieku.jpg&text=польская карта черниговского княжества&lr=4&rpt=simage&source=wiz
Летопись "Пискарёвский летописец" «Пискарёвский летопи́сец» — русская летопись, сохранившаяся в единственном списке[1] начала XVII в., содержащая сведения от начала Древнерусского государства до 1615 г. Хранится в собрании Дементия Васильевича Пискарёва в Российской государственной библиотеки им. В. И. Ленина, откуда и название. Пискарёвский летописец начал составляться, вероятно, в царствование Василия Шуйского и был закончен вскоре после 1615 г. в Нижнем Новгороде. Его автор старается в благоприятном свете показать роль князей Шуйских в государственных делах в XVI — начале XVII вв. и очернить при этом царя Ивана Грозного, его наследников и возможных претендентов на русский престол. По своему составу Пискарёвский летописец является компиляцией, основанной на различных источниках: летописях, повестях, официальных документах, личных воспоминаниях автора, рассказах его старших современников, слухах, легендах. Наиболее ценны сведения из Пискарёвского летописца об опричнине, Ливонской войне, борьбе с нашествиями крымских татар, об интервенции польско-литовских и шведских феодалов и крестьянской войне начала XVII в.
Саблон, я представил строки из летописи датируемой события 1584 года в которой перечисляются и Оскол и Валуйки за целых 9 лет до официального указа об их строительстве. Причем наряду с Ливнами и Кромами, которые в 1584 году насчитывали более чем 4 вековую историю своего существования.
Да и эту теорию подтвержвает наличие в списке городов Ливен и Кром, которые официально были основаны в 1177 и 1147 годах, затем в 1238 были разрушены Батыем и восстановлены в 1586 и 1595 годах. Причем источники 16 века утверждают, что на этих местах уже жило население и государевы люди поставили там крепости. С Осколом ситуация обстояла примерно так же, раз он упоминается в числе городов вотчины елецких князей.
Да вспомните как в 1996 году спустя 3 года празднавания 400-летия, Белгород отпраздновал свое 1000-летие. 95% успеха такого старения это личное желание Савченко быть губером города с тысячалетней историей и путанием с Белгородом расположенным в древности оноло Киева. А решилось все просто, из Белгорода сделали звонок историку Дмитрию Лихачеву, который сказал, что "нет никаких сомнений о тысячалетней истории Белгорода" так без всяких летописей и отгрохали на смех всей стране милениум Белгорода))))
есть сканы той летописи в интернете
обоснуй
Статья Зеленского превзошла по тупости все мыслимые и немыслимые пределы. Особенно фраза, современным украинцам не требуется письменных доказательств, что они наследники Руси. Так как у Укры нет ни одной летописи домонгольского времени
Как где брать деньги? Вариантов много. Например отказаться от строительства третьей яхты или 10 дворца))) Или хотя бы выяснить какие производства концы с концами сводят, а какие могут реально поднять зп.
Средняя температура по больнице, чего дает? Так и средняя зп по предприятию, начальники увеличат себе зп в 2 раза и доведут ср. зп. до 41000))) НА АТЭ она тоже на уровне 30 тысяч, но единицы получают такую зп. На ОЭМК наверно половина получают меньше 41 тысячи)))
Гладкову так хочеться стать губернатором, что он сейчас готов на все... в том, числе и на любую популистскую глупость
Бедбый, бедный Алишер Усманов!!!! Не достроит он свою третью яхту океанского класса))) А Лисин не купит очередной особняк в Лондоне.... Все уйдет на зарплату рабочим))))
Если говорить по чесноку в горно-металлургическом комплесе доля ФОТ не составляет даже и 10% и они своим "рабам" платят копейки. Они даже на модернизацию производства или хотя бы поддержания в должном состоянии не хотят платить. От того и столько несчатных случаев в последнее время. Только яхтах, дворцах и забыл... наши гимнастки на выступлениях покупают костюмы со стразами Сваровски)))) Вот где истинная жизненная необходимость в деньгах кроется. Пусть хоть сотнями дохнут работники ОЭМК, но не преведи Господь, того, чтобы очередная "Алина" вышла на помост без достаточного количества этих стразов)))) Позор всей России будет)))
Ипшники меньшего размера также платят "рабам" минимум, хотя сами даже в Осколе в своей массе живут хорошо и обеспечено. Некоторые даже миллиардеры рублевые, а зп рабов в пределах 14-20 тысяч, типа завода атэ.
Ну вот после 30 лет разгабления богатств СССР настала очередь наиболнее значимых строений под разграбление))) Запасы заканчиваются, на, что жить дальше будем? Вот статья о работах - мрамор убрали по всей видимости: https://oskol.city/news/in-stary-oskol-and-region/52556/
Сергиенко фсё?!
Поверьте в нашем городе это бедствие как началось с уходом Шевченко так и никогда не закончится) Я это еще в 2011 году это прекрасно понял и тут в одной теме красочно расписал. Ведь власть даже местным вертухаям никак не намекнула, к примеру не отправила на нары ни одного бывшего градоначальника... а надо бы провести такую акцию
Хорошо,я первый пожертвую тясячу и счет в сбербанке открою и здесь опубликую