Предлагаю всем кавикомовцам обсудить одно предложение, о котором у нас с Демой идет спор
Поразмыслив, я пришел к выводу, что такая необходимость назрела. Давайте рассуждать.
То, что вокруг Кавикома добровольно сформировалось определенное сообщество, думаю, большинство не будет этого отрицать. Если бы не Кавиком, то и сообщества не было.
Никто не будет отрицать и то, что члены сообщества начинают участвовать в различных мероприятиях далеко не личного масштаба: участие в субботниках по санитарной очистке города, участие в рейдах экологов, участие в пресс-конференциях…
Не будь членом сообщества, насколько велика была бы возможность каждого из нас попасть на пресс-конференцию к мэру и лично задать вопрос, а порой и не один? Да и эффект от участия в экологических рейдах тоже был бы несколько ниже: подумаешь, какой-то там мужик, может с соседнего участка, фотографирует мою кучу мусора, и что из этого? Но, когда выясняется, что этот мужик представляет Кавиком, то реакция меняется. Получается, что все, что сфотографировал и написал этот мужик с Кавикома, станет известно не только ограниченному тиражом кругу читателей, а любому посетителю интернет, даже из другого государства.
То же самое можно сказать и про субботники. Лазят люди в футболках по свалках, очищают территорию, а население, наблюдающее за этим, воспринимает, как очередную акцию одной из партий, которая всегда и везде от запуска «Фобос-грунт» до клизмы в процедурном кабинете. Когда человек лазит по кустам в фирменной футболке, собирая мусор, то трудно прохожему убедиться, что это ребята не из единых.
Я, например, считаю, что было бы эффектнее рядом с тем местом, где убирается мусор, воткнуть в землю пару палок и натянуть транспарант «Ваш мусор убирает Кавиком». Дема считает, что это будет пиар сайту. Тогда что, на транспаранте вместо Кавиком, указать фамилии участников. Можно и футболки тогда именные сделать, как у хоккеистов.
На пресс-конференциях, когда собираются представители газет, телевиденья, радио, тоже не лишним был бы отличительный знак, например, значок или бейджик с надписью «Кавиком», вместо ника или фамилии (не каждый хочет светиться). Должна же быть интрига.
Теперь об участниках экологических рейдов. Сейчас, как я слышал, в среде казаков обсуждается вопрос не только их участия в экологических рейдах, но и в экологическом патрулировании. У них есть отличие: форма и нагайка, а у меня ее нет. Чем же я хуже?
Думаю, что мне бы не помешала яркая нарукавная повязка на липучках с надписью «Кавиком». А то получается как-то неловко, когда при встрече с каждым нарушителем, меня вынуждена представлять начальник Управления экологии. Наличие такой повязки уже упрощает эту процедуру, потому, что не так уж и мало горожан, которые слышали о Кавиком, да и начальники иногда проговариваются, что заходят, читают.
Я высказал свое мнение, хотелось бы выслушать ваше. Думаю, что руководство Кавикома сможет их обобщить и, исходя из возможностей, что-то внедрит.
Алпей.
Специально для Кавиком
Наверх
Отличная мысль. И пиар-порталу, и польза городу.
Ну и что? Жалко что ли пропиарить?
ники
Я не говорил, что не согласен. Просто речь шла о том, что под такой транспарант, на мой взгляд, запишется меньше народу, чем без него. У нас вон и представители СМИ принимали участие, может им бы наоборот хотелось бы свой транспарант натянуть? И во что это все выльется? В общем я предлагал вынести на общее обсуждение. Алпей вынес.
Насчёт транспоранта наверно перебор, а вот майки, нарукавные повязки слоготипом и бэйджи мысль хорошая.
Майки пока имеются прежние, экологические. Но если Кави-администрация выдаст участникам и свои майки... Думаю что никто не откажется)))
Да, сразу уточню: имеются в виду новые майки с лого, а не футболка, которую семь дней подряд носил Инжектор)))
я за майку, хочу такую с зеленым троллем
Любопытненько! "Но что скажет Мария Владимировна"? (с) то бишь администрация сайта...
По-моему, очевидно, что она скажет. Но официально она ничего не скажет, пока не выслушает обстоятельные мнения всех, кто считает себя частью сообщества. И это не потому, что нам так выгодно или удобно, а из принципиальных соображений в силу ряда имеющих место неоднозначных факторов во взаимоотношениях этой самой администрации с сообществом. Особенно, что касается некоторых из заявленных выше видов активности.
Думаю, что стоит немного трансформировать образ. Если писать "Кавиком" - это скорее воспринимается как "работники портала" или "представители администрации сайта". Лучше уже что-то типа "сообщество Кавикомовцев".
Дема, а если "сообщество КАВИКОМ" ?
Не суть столь. Хоть лого вставляй. Важно только определить, что речь идет о юзерах, а не о работниках ООО "Кавиком".
И как это ты объеснишь 90-летней бабульке, которая спросит, откуда Вы сынки?
Можно объяснить ей на её же языке, что пионеры-активисты, или инициативная группа. Мне кажется, что для объяснения всей ситуации, нужно будет не одну лекцию ей прочитать.
Точна! Оденем пИлотки и пионерские галстуки и будем говорить, что мы - тимуровцы!)
Для начала потренируйтесь Саблона, Алпея и меня переводить через улицу.
А дров тебе не поколоть?)
Не откажусь, заодно 7 соток перекопать, пару-тройку старых деревьев выкорчевать, забор покрасить и пару КамАЗов навоза растаскать.
Фсе, я передумал, вычеркивайте меня из тимуровцев)
SARTYK Неееее. я лучше сам дорогу переползу. Целей буду. А то мало ли....
Я Деме тоже не доверюсь, точно под машину затолкает.
Вы вон лучше Железникову бы помогли) Человек не может никак на Кави авторизоваться, а он бы вас поддержал бы)
Дема, думаю, что очень немногие разбираются в этих нюансах. Поэтому одной надписи "КАВИКОМ" вполне достаточно. Меня, например, устроила бы нарукавная повязка с такой надписью, только повязка должна быть яркой, броской. Но, опять таки, это мое мнение, а хотелось бы услышать и другие мнения. Чем их будет больше, тем объективнее будет окончательный вывод
Напрасно думаешь. Мне с этим уже много раз приходилось сталкиваться.
"Дружинники Кавикома"
А какая связь между субботником и Кавикомом? По моему, неверно считать сформировавшееся сообщество исключительно заслугой Кавикома. Это всего лишь площадка для общения. Энтузиастов на уборку не администрация Кавикома организовала, насколько я знаю. Ну, собрался народ поболтать на удобной площадке. Ну, договорились сходить лес убрать. И площадке хорошо и народу. Чего ж сразу жениться-то?
Это все равно, если бы в Москве оппозиционеры на митниги выходили с майками "Площадь Пушкина" или "Проспект Сахарова".
Или, может быть, администрация сайта выступает организатором каких либо мероприятий?
Майки прочая атрибутика на волонтерах выводит Кавиком на роль организатора, роль общественной организации.
Безусловно "исключительности" заслуги Кавикома тут нет. Но я уверен, что не было бы Кави - не собрались бы Кавикомовцы на прошлогодние субботники. Или, если бы и собрались, то в гораздо меньшем составе и без привлечения такого внимания. Будем откровенны - другой подобной площадки в Осколе нет. И именно благодаря ей удается собирать такие массовые инициативные группы - как на субботники, так и для решения других задач. О некоторых из них было сказано выше. И применение атрибутики - это форма ответной поддержки сайта. Это форма благодарности. Сайт помог тем, что дал возможность обращаться к массам, мы, в свою очередь, можем помочь привлечь массы на сайт. Это и в наших интересах, в какой-то степени.
Да, ты можешь привести примеры когда люди в Осколе и без Кави массово собирались. Но это что, аргумент для отказа в благодарности?
Лаврентий, так же можно считать и болельщиков какого-то спортивного клуба. Ни одна из сторон ни чем не обязана другой, но болельщики, почему-то, имеют атрибутику того клуба, за который они болеют.
Теперь, по поводу субботников. Почему же кавикомовцы принимали ДОБРОВОЛЬНО участие в сборе чужого мусора, а у нас на улице по нескольку раз обходил уличком все дома и приглашал принять участие в субботнике по уборке берега реки, но явилось только 5 человек: уличком, его родственник, я и два подростка, которые решили расчистить от веток и мусора площадку, чтобы можно было поставить ворота и мячь попинать.
В чем, по Вашему мнению, разница?
Разница в том, что кавикомовцы - это группа активных индивидуалистов, гениальных писателей, фотографов и комментаторов, облагодетельствовавшая некий сайт своим присутствием. В принципе, столь потрясающие личности могли осчастливить любую площадку, но повезло Кавикому. Уже за это Кавиком должен всех целовать в розовые попки, ничего не требуя и не ожидая взамен. Вот как-то так.
Я вам сегодня пытался это объяснить по телефону, но Вы мне не поверили.
класс! записала в свой блокнот крылатых фраз
Возьму деньгами)
Инжектор, к сожалению, Вы правы. ПОКА. Но я, в отличиие от Вас более оптимистически настроен. Так что, еще не осень и цыплята не подсчитаны.
Да какой тут нахер оптимизм! Откуда он возьмется, когда тебе в глаза говрят:" А хто вы такие и что вы делаете? Вы ресурс, площадка, стадион! А мы бля супер-мега-звезды! Захочем - будем клубом, а не захочем - так к нам и без того другие клубы с мульенами в очереди стоят!"
Спокойно, Андрей. Не заводись, пожалуйста, от одного высказанного мнения. То, что написал Лаврентий - не значит,что так считают ВСЕ. Очень жаль,что раньше не прочитала (чета я простыла под открытым окном вчера
), я бы написала добрую отповедь про площадку Кавикома.
Мое мнение совпадает с мнением Алпея (да и многих других, я думаю), по крайней мере, так называемая "Кавимафия" со мной согласится тоже (не согласится - повесим, зацементируем, утопим, расстреляем)))
Хотела много написать, но сил нет...
На самом деле истерить тут, действительно, ни к чему. Все банально: кто-то завидует феномену Кавикома и невольно желает нивелировать чьи-то заслуги в его формировании, возводя на Олимп исключительно талант и индивидуальность отдельных представителей кагбэ стихийного сообщества, кто-то реально подбалевает "звездянкой", кто-то просто уже не в состоянии изменить выбранной ранее протестной стратегии. Короче, все происходящее отвратительно, но нормально и закономерно! Простите, за эмоции. Мне стыдно и неприятно. За сим я покидаю эту тему. Делать мне тут больше нечего.
Уволился, значит?
Опускаю про зависть, протестность и звездунство. Но почему же происходящее отвратительно?
По мне, так это нормальный разговор на нечетко сформулированную тему.
На самом деле пиарить или не пиарить Кавиком - не это главное, на мой взгляд. Если уж на то пошло, то я не отказался бы надеть майку на субботнике, чтоб светануть Кави перед прессой. Но этот свет выводит и на другое.
Вот, Алпей, например, хочет в повязке с Кави ходить в рейды. Кого он будет представлять ? Сайт, его администрацию, владельца? Какую и чью позицию? Какой организации? Кавиком организация зеленых? А может голубых или розовых? Тут возникает вопрос - Ху из мистер Кави?
Выдадут ли такие же футболки, если завтра на Кавикоме самоорганизуется группа жителей Ездоцкой, чтобы пикетировать мэрию против строительства там московским генералом крематория?
Я еще раз обращаю внимание на то, что вопрос надеть майку или не надеть - не просто болтовня. Это вопрос самоопределения портала, его позиционирования в общественном движении.
Лаврентий, а как же спортивные фанаты? Ни один из них не представляет спортивный клуб, не состоит в составе команды, а атрибутику использует
На превый взгляд аналогия со спортивным клубом убедительна. Но тогда что вам даст тот факт, что экологи в своих рейдах вас будут представлять как фаната сайта Кавиком? Это как-то утвердит ваш статус в глазах эковандалов? Может тогда лучше в спартаковском шарфе, по крайней мере этот клуб известнее.
А какое отношение, предположим, спортклуб "Зенит" имеет к экологии?
Я думаю, что большинство игроков и фанатов этого клуба за хорошую экологию. Ну, и в случае чего могут это доказать брутальными действиями.
Не обобщай
Алпей, но ведь болельщики болееют за КЛУБ, а не за СТАДИОН (или много стадионов), где этот клуб играет и где они собираются, чтобы поболеть. Разве не так?
Аверин, а я коло-либо призываю болеть? Кстати, болельщики кучкуются вокруг команды, т.е. центра притяжения их симпатий. Для тех, кто считает себя членом сообщества, образовавшегося вокруг Кавикома, считают ни меня, ни Вас, ни, предположим, Дему центром притяжения.
Если Вы не считаете себя членом этого сообщества, то это Ваша личная мнение и от него не зависит ни уровень воды в реке, ни погода над городом, да и Кавиком от этого не придет в упадок. Он уже завоевал признание, своеобразный авторитет. Не берусь сдить, насколько это трудно было, я не был у его истоков, но то, что Кавиком состоялся, это факт.
Аплей, мой коммент был по поводу Вашего уравнивания сообщества жителей города и социального портала, на котором они встречаются. На мой взгляд это разные вещи.
Мне нравится Кавиком как сайт за его удобство и оформление, выгодно отличающего его от сайтов, виденных в других городах. Но быть ему благодарным за то что я его посещаю и общаюсь с другими горожанами? Это также можно быть благодарным бумаге, на которой пишу, Биллу Гейтсу за Microsoft.
В прошлом году на акцию собирал не Кавиком, а пользователи. И майки с банданами печатал не Кавиком. Так почему же кто-то в администрации сайта обиделся за то, что не пропиарили в СМИ. Если администрация Кавикома сама организует какое-то интересное и полезное мероприятие - я с удовольствием надену майку с логотипом. Если мероприятие организуют посетители сайта, уж извините - приду в "штатском". Как-то так я думаю. И ничего обидного для администрации сайта или его активистов в этом быть не должно.
В прошлом году инициатором был Vit, которому отдельное большое спасибо за его действия. Но если бы не было Кави, а обращения были просто посты в ЖЖ - вряд ли он бы собрал столько людей.
Нет, я лично никого не уговариваю. Ты не хотел бы носить майку с лого Кави - так не носи. Это твое мнение и твое право. А кто хочет - может носить. Вот та же Алиса, кстати.
Аверин, восхищен количеством дифирамбов вв адрес Кавиком. Если бы не Вы, то я бы этого не знал.
Аплей, не дык теперь-то знаете ))
Дело не в конкретном сайте, а в опасении, что за внешним формализмом сообщества последуют тимуровщина и комсомол. Это мы уже проходили.
Аверин, Вас уже пытались заставить стать тимуровцем или комсомольцем Кавикома?
И да... И нет.. И шут его знает... А может просто соберемся, как в прошлом году - без лозунгов, флагов, вымпелов, штандартов, бунчуков и прочей атрибутики? И наведем порядок на отдельно выбранной территории. В любом случае, мы знаем, что собралась наша компания на площадке именуемой "Кавиком"... Как-то так
Статье не хватает опроса))
Дема, мне кажется, что опрос менее интересен в данной ситуации. Человек будет отвечать на те вопросы, которые я задам, но могут быть и не учтенные мной нюансы. В комментариях человек пишет свой вариант, да еще и дает пояснение, почему он так считает
Но нужно же как-то потом подсчитать кто "за", а кто "против"... А в комментах уже пояснения "почему".
Вот интересно, в прошлом году люди охотно носили футболки с названием акции и логотипом кока-колы на спине, и никого не волновало что они пиарят акцию и кока-колу
.А теперь когда речь зашла о точно таких же футболках, но с логотипом не кока-колы, все заартачились. Ну да, чо, кока-кола же по-любому ближе любому из вас.
Вот именно из-за прошлогоднего спора, я и написал - что "без ничего". Помню что Андрей тогда говорил о том что с данной акцией не хочет не иметь ничего общего. И исходя из этого этот коммент. БЕЗ НИЧЕГО. СЕРЕДИНА! Не хотел склоки, не люблю я их. А она все равно произошла, блин! Для меня главное собраться и сделать дело, тем более что мы все знаем что собрал нас КАВИКОМ! И называем мы себя КАВИКОМОВЦЫ!... Вот.
ВЫ знаете, ага.
Но во всех газетах города вы (все кто давал интервью) дружным хором говорили что собрали вас новости оскола, белг.ру и 9 канал.
А нам важно чтобы о том как вы себя называете знали не только вы но и другие люди.
Вообще-то мы и в прошлый раз говорили, что речь каждый раз начиналась с Кави. И СМИ, которые об этом писали, прекрасно знали где мы собирались. Так что не к нам эта претензия.
Я, например, давала интервью и такого не говорила. Я вообще всё больше о людях говорила, которые по помойкам скакали, а не об организациях. Согласна, на дружеской волне можно и пропиарить родной портал. Но здесь, мне кажется, дело добровольное - носить чью-то майку или нет. Я носила майку с логотипом акции. И на то были свои причины.
Ирина, стоп, осади, не гони лошадей... Опять ты преувеличиваешь. Пока что бОльшая часть выступила ЗА использование лого на акции. А большинство тех, кто против я и в прошлом-то году на акциях не наблюдал. Так что твои выводы, мягко говоря, преждевременны.
И да, таки нужен опрос.
В принципе, я согласна собраться без лозунгов, флагов, но с футболкойй. Я за футболку с логотипом кавикома.
Можно сделать и таким образом: предоставить футболки и повязки, а там уже кто захотел - тот надел.
Дема, можно, конечно, и по такому минимуму. Для меня важно, чтобы эта повязка была. Ты можешь ее не использовать, а я, например, готов пользоваться в любом рейде
Мне больше импонирует не нарукавная повязка, а фирменная футболка!
На халяву и повязка сойдет
не будешь же по дому ходить в повязке) а прошлая футболочка за год поистрепалась)))) Я за футболку!
А у меня как новенькая. Я её берегла специально для субботников.
Надеюсь что и нашу сберегла?)))
Конечно, отстирала, погладила и положила глубоко в шкаф. Как новенькая!
Дема, зачем прикалываться, ведь я же просил всех не устраивать соревнование юмористов, а излагаать свое мнение
Мама, а как футболку одевать поверх теплой куртки?. Летом - другое дело, а повязка - внесезонная.
Ну не нравится мне повязка!!!! Тогда можно не футболку, а типа накидку на завязочках! Зеленое с белым
Майка будет супер атрибут
И в жаркое время шорты со звездами :)
ды хоть трусы
нам чулки! зелененькие))
Судя по прошлогодним вылазкам, закрытая одежда не помешает.
Понка, супером она станет, если впереди будет фото мисс Кавиком определенного месяца, а на спине будет написано КАВИКОМ.
Лучший способ угробить любое добровольно сформировавшееся сообщество - формализировать его. Чем вы и предлагаете заняться. Хочеться, чтобы не ассоциировали вас с партийными акциями - сделайте невыпендрёжные майки с хорошо читаемой нейтральной надписью. "Волонтёр", "Житель Старого Оскола" и прочее подобное.
Полностью согласен. Бейджики, транспаранты и пр. конкретная атрибутика, ИМХО, нужна или при желании создать организацию, или для самолюбования.
А у нас уже организация. Точнее банда!)
Аверин, а чем хуже минишортики? Женщины будут смотреться даже очень. Правда, по кустам лазить бумажки собирать будет как-то цараповато.
Я ЗА! А по кустам их в этом случае лазить не пустим. По крайней мере не за бумажками ;))
Плюсую за "цараповато". Вкусно получилось. )
Алпей, я инструкцию выпущу)
Дема, идея. Выпускай инструкцию, токо я того.... читать не умею
Вот, почитай)
Убирать пойду, пиарить не буду.
а я без пиара убирать не пойду. Хотя вряд ли после таких комментариев Кавиком согласится выступить организатором субботника.
А мы ему назло его пиарить будем!))))))))
Почитала комментарии.
Я в очередной раз в шоке.
Спор о курице и яйце!
Ага, о них.
только все всё время забывают кто та курица которая несет яички, и кто поедая яйца рассуждает о том что курица тут как бы и не причем.
пора это уже назвать "синдром Кавикома"!
патентуй быстрее, Ром))
Замечу, что когда народ пишет благодарности за выплаченные деньги, он весь белый и пушистый. В промежутках между выплатами - ершистый. Я без просьб и указов пиарю портал всем знакомым и незнакомым. И говорю об этом не ради хвастовства, как могут понять извращенцы, а ради собственного удовольствия. Чем больше народу нас прочитает, тем интереснее нам будет жить и делать что-то полезное.
Привычка у меня такая.
Если нас объединяет, а это так, Кавиком, то какого лешего мы упираемся. Не будет футболок, не пойдем собирать, так что-ли?
Без повязок нас перестреляют лесные братья? Казалось бы проще простого поинтересоваться у администарции портала, как они видят эту акцию в смысле пиара. И все! Наши предложения - только позитивные. Иначе получится все, как в прошлом году. Будут взахлеб писать о том, сколько мешков собрали, и молчать о тех, кто дал возможность сговориться и собраться.
Лично я уважаю Ирину, Андрея и сам портал, не потому, что получаю деньги за работу, которую далеко не везде приняли бы. А просто как людей, искренне заинтересованных в авторах, статьях, комментариях, пиаре и всем нормальном, что нас должно окружать. Их можно уважать уже за одно то, что нам дали слишком много свободы в высказываниях.
Согласен с Ириной, что после всех комментариев мы договорились до шока, или зашли в тупик. Интересно, как и кто предложит выбираться из создавшегося положения.
Саблон, ты прав. Меня тоже удивляет подобное двойственное отношение к Кавиком.
Предлагаю дать людям возможность выбора на самой акции. Хочешь - одевай футболку с Кави. Хочешь - с эмблемой прошлогодней акции. Хочешь - в своей ходи. Вон в прошлом году mama, по моему, пришла и отдельно убирала, даже фоткаться не стала - сказала что не хочет. Это ее право. Так в чем проблема-то???
Дема, если у тебя склероз - попроси полечить его в личке!!! Я убирала в таких же футболках как и вы все. Но фоткаться не стала ибо практически ползала, а к концу уборки упала на кучи и долго не могла встать, потому с вами и не фоткалась, сил даже не было к вам подойти. Измученная и больная как бы я выглядела на фото????
Ну я и не сказал что без футболки. Просто сказал что отдельно. Выглядишь ты нормально, хватит себя опускать-то)) Хочешь Алпей тебя на майку возьмет, будешь "Мисс Кавиком - апрель"?)
Нет, тогда я действительно очень сильно болела и держалась только на уколах и таблетках. Но так как я обещала прийти на субботник - пришлось идти в любом состоянии. А что, разве календарь в силе? Эта ж идея заглохла.....
Алпей настаивает)
А вообще если бы администрация Кави хотела...
Дема, без проблем, одену. Только я ж люблю, чтобы было всего много. Как говорится:" Возьмишь в рукы....."
Мама, надо было обратиться к товарищам мужчинам. Они бы никогда не оставили женщину в беде. Если, мы к сбору мусора отнеслись с таким рвением, то женщине помочь встать на ноги сам Бог велел.
Саблон, мне Дема тогда реально помог! Мои мешки с мусором таскал именно он.
Мама, он оказался ближе всех к тебе. А я и не помню чьи мешки таскал, оно и не важно. .
Да, за разговорами с друзьями тоже упоминаю интернет-портал. Некоторым кидаю ссылку на интересный матриал. Многие друзья пишут, участвуют в партнёрской программе. Но вот не думаю, что некоторые из них захотят открыть личико на публике. Да, согласна, что футболка с логотипом сайта - это здорово, но вот ники или реальные имена некоторые из моих друзей не станут выявлять.
Алисаааа, я тоже своим друзьям в Новосибирск, Минске, Киеве, Донецке, Одессе, Казахстане и Брянске посылаю ссылки на интересные публикации. Болшинству из них нравятся материалы Никина и Саблона. посмеиваются над историями Забавы. Посылал и материалы рейдов. Во многих местах и у них далеко не рай, но такой запущенности из-за многолетней бесконтрольности, нет. Белорусы откровенно удивлены. Такой безнадзорности у них нет. Там у "Зеленых" такие полномочия, что мама не горюй. Кроме того, во многих населенных пунктах встречаются добровольные экологические патрули. Тоже шорох наводят, будь здоров. С патрулями стараются не спорить и замечания стараются устранить. Только начни патрулю права качать, они делают звоночек и жди "зеленых", а у тех каждый вызов "платнвй", без штрафов не обходится. Конечно, не в каждом населенном пункте "зеленые" работают добросовестно. Встречаются и такие, что просто отсиживают свой рабочий день. Ну так и в России тоже полно "наседок"
Вот и мы такие "зеленые патрули" создадим. Особенно если казаки с нагайками подключатся - некоторым нарушителям будет проще штраф заплатить)))) Они еще об этом просить будут!))))
Кавикомовцы продолжайте свои благие начинания и необрощяйте внимание на всяких "доброжелателей", которым 3.14здеть не мешки ворочать.
У меня такое впечатление складывается от всего написанного тут, будто бы пришли к хозяину в квартиру гости без приглашения, хозяин радушно их встречает. УГОЩАЕТ, всячески развлекает, а гости сидят и рассуждают при хозяевах, мол да кто они такие вообще? Подумаешь, угощает тут , подумаешь квартира его, мы же сами пришли, мы же стихийно тут сами все собрались, что нам хозяев восхвалять? Мы же такие исключительные сами по себе.
Некрасиво как-то, не правда ли?
Блондинка, отличный и доходчивый пример. Однако, обратите внимание, что таких "гостей" единицы, остальные-то относятся с пониманием, что хозяевам за угощение нужно сказать спасибо. В отличие от Инжектора, я не вижу трагедии в том, что 3-4 человека не считают себя членом сообщества, как говорится:
"...Отряд не заметил потери бойца..."
Алпей, продолжу: и спокойно ему оттоптал два яйца!
Саблон. Огооооооооо. вот это уже трагедь
Я вот тоже думаю, что каждый высказывает своё мнение, мне конечно не всё равно что говорят о сайте, и о нас вцелом, но люди высказывают своё мнение. Не за глаза, а в открытую. Разве это плохо? Сто процентов эти люди не поддержат нас на субботнике. Это их право, главное, что неравнодушных большинство. Один же в поле не воин.
Наверно, я законченный циник. Но мне действительно непонятно, зачем пишут "спасибо" в комментариях к новости о выплате по ПП. Вы банкомату тоже спасибо говорите, когда зарплату получаете, или начальнику? В данном случае это не угощение, а вознаграждение за ваш труд. Настолько справедливое, насколько это гарантируют условия ПП, но это оплата ТРУДА, не так ли?
Согласен почти во всем. А спасибо- коментаторам и тем кто плюсовал. Именно они формируют конечную сумму )
деньги то не комментаторы тебе платят...
Продавцу-консультанту в магазине тоже не покупатели деньги платят, но если он на проценте, то благодарит он именно их, а зарплату забирает молча.
потребиллеров штоле?
Лаврентий, не волнуйся, ты не циник. Лично я никогда не писал "спасибо", но вместе с тем благодарен за предоставленное поле деятельности. Все понятно и так.
Есть другая, крамольная мысль. А если не будет ПП, кто останется в дружных рядах Кавикома? Графоманы? И кто будет говорить "Спасибо!? Ох, хотел бы одним глазком посмотреть на такую картину.
Вот тут, вот тут и еще тут вы можете посмотреть.
irina77 Все это я помню, но мне нововведения не мешали писать. Понятно, не с той скоростью и рвением. Но писал. И уж, конечно, читал. И никогда не спорил в части новостей. Смысла не видел. Оставлял возможность высказаться молодым и горячим.
В данном случае конкретный портал перечилсяет на определённый кошелёк какую-то сумму. Я воспитанный человек, говорю за перечисления спасибо. И вообще это моё право. Когда сдачу в маршрутке дают я говорю спасибо, когда мне продавщина хлеб в магазине подаёт, и ей говорю спасибо. Я что переломлюсь, если этого не скажу? А я считаю, что тот, кто получил от портала вознаграждение и ничего не написал в новости про выплаты, тот человек неблагодарный. Вот.
Лаврентий. А я, работая начальником управления, когда получал зарплату у своего кассира, то говорил ей "Спасибо", хотя я у неё или на нее не работал. Просто я считал, что когда говорят "Спасибо", то это вызвано элементарным долгом вежливости. Судя по комментариям по поводу выплаты по ПП, вежливых людей в кавикомовском сообществе немало, ведь от них никто не требовал слов благодарности.
Согласен с вами. Вежливость - здесь вполне уместна. Но я против того, чтобы заработанное на сайте ставили в упрек. Что это за риторика про курицу которую кто-то неблагодарно съел, про угощение. Не нужно упреков, что мы тут деньги получаем, а майку надеть не хотим. Это разные вещи.
Лаврентий, не знаю как Вам, но мне приходилось слышать и не раз, когда один из замов мэра, объезжая городские территории, видел выброшенный пакет мусора на только что убранной дворником территории, говорил: "Ты видишь этот пакет? Почему он здесь, а не в контейнере? Тебе за что деньги платят?" Это не считается упреком?
Похожие разногласия уже были в прошлом году...
http://www.kavicom.ru/pages-view-3349.html
А что именно печально?
То что наглая администрация сайта пытается заставить звезд, гениев и просто отличных ребят фактически живущих на этом сайте всего лишь упоминать его название в интервью?
Или то что люди которые живут, общаются, знакомятся или зарабатывают на сайте, не хотят абсолютно ничего сделать для процветания этого сайта?
ИМХО заниматься пиаром и процветанием должны специально обученные люди!
Соня, я имел ввиду пиар как он есть, а то что предлагает Алпей - дело добровольное... Пойду перекрашу свой противогаз в зеленый цвет!
Идея с футболками - это инициатива Кавикома?
Была на концерте казаков. Когда я фотографировала с последнего ряда, меня никто не видел и не слышал. Решила я заглянуть после концерта к выступающим, пофотографировала их, позадавала некоторые вопросы. Ну первый вопрос естесственно был: Где можно будет увидеть фотографии? Естесственно, я сказала, что на кавикоме. многие даже не удивились, услышав название, а только сказали: А, занем, занем. Знаете, было как-то приятно, что многие слышали о сайте и не просто слышали, а почитывают.
Алиса, читают и почитывают - две большие разницы!
Я специально написала почитывают, потому что изредка. У людей ещё не вошло в привычку заходить на кавиком, как в Англии за завтраком читать Таймз.
Идея хорошая, пиар пиаром ,но это наш ГОРОД и он должен быть чистым и красивым!
У кого есть желание, тот соберется и сделает доброе дело без каких-либо дополнительных атрибутов.
Алекс, у меня есть желание видесть свой город и окружающую природу чище, поэтому я приобщился к тем кавикомовцам, которые участвуют в рейдах с экологами. Поучаствовав в нескольких рейдах, я пришел к выводу, что повязочка с надписью "Кавиком" мне не повредила бы.
Можно, конечно, участвовать в субботниках и без опознавательных знаков, но где гарантия, что одна из партий не припишет себе эту заслугу? А я ужасно не хочу оказаться в роли статиста этой партии.
Теперь понятно. Значит тут спорят про футболки, повязки, шорты и т.д. для того что кто-то не приписал себе чужие усилия.
А важно ли, кто что себе припишет, может важно достичь той цель, которую преследуете?
Хотя, конечно, лучший способ убирать мусор, это не сорить:)
от он, пришел и всю малину нам тут ...
борец за справедливость
от она, зашла в тему, очки деловито с носа сдвинула и написала))
Свет, я просто разъясняю для себя непонятные моменты
Алекс, так цель тут состоит не сколько в том, чтобы убрать конкретный мусор ;-)
Так в чем же?
Будет скоро подробный отдельный материал))
Алекс,, не сорите и будет чище. Вы так рассуждаете красиво, словно Вы уже собственно ручно повторили все подвиги Геракла по очистке города и окружающей природы. Не могли бы Вы перечислить некоторые, кроме демагогии? Если подвигов нет, то почему Вы против того, чтобы кавикомовцы, без демагогий, лазящие вмесле с экологами по свалкам имели хотя бы отличительную повязку? Если Вы считаете подобную повязку (футболки, шорты), как элемент позорящий, унижающий человеческое достоинство, то в данном случае "позориться" буду я, А Вам, сидя дома, это не угрожает
ну вот, мне тут уже подвиги приписывают..
С чего вы решили?
Просто считаю, что это избыточно и важно несколько другое,ведь цель данных мероприяттий чистота. Вот и всё. Если сие мнение с чьим-то расходится, то о вкусах не спорят. Написал, как написали многие здесь.
Алекс, а Вы лично, часто участвовали в субботниках?
Раньше учавствовал. Сейчас мне непредоставляется это возможным. Но и упрекать в не участии в деле, сугубо добровольном, неправильно.
Аверин, если Вы не участвуете, то с какой стати у Вас болит голова, что я буду с повязкой ходить по свалкам с Экологами? Вам-то какая разница?
Аверин... хм..
Если вопрос ко мне, а не к Авениру, то ничего у меня не болит. Не нужно домыслы превращать в якобы мои утревждения и потом их критиковать.
Думаю, на этом хватит. А то переливается из пустого в порожнее.
Приношу свои извинения Аверину. Мое послание было адресовано Алексу
Извиняю.
Но Авенир - это староцерковное имя, прошу Алпей, его не менять на Аверин (это больше на фамилию смахивает).
Авенир, еще раз приношу извинения. Обязательно учту
Мне кажется, речь идет о недоразумении. Статья начинается с вопроса "Должны ли мы отличаться?". Под "мы" подразумевается именно сообщество пользователей. И предлагается членам этого сообщества для того, чтобы отличаться, цеплять на себя беджики, повязки, футболки и натягивать транспоранты. Акцент стоит на сообществе пользователей и их чуть ли не униформе. Вопрос "должны ли мы пиарить Кавиком" звучит, в лучшем случае, косвенно. Убеждён, что если бы об этом спросили прямо, несогласных членов сообщества не было бы. Более того, посыпались бы идеи, как и в каких мероприятиях получше пропиарить портал.
irina77, ИнжекторПВХ, возможно, вы не обратили внимание на то, что не смотря на расставленные в статье акценты, подавляющее большинство пользователей сайта высказались за Кавикомовскую атрибутику. Мне ваша реакция показалась непропорциональной.
Вообще ен понял из-за чего сыр-бор. В больше степени этому способствовала плохая подача материала. Я вообще не понял чего хочет автор. С Блондинкой не согласен. Мы не в гостях. Мы на работе.
Не понимаю сыра-бора, возникшего по поводу униформы на субботник. Для меня однозначно: я хочу одеть майку, футболку, кепку, бейджик, трусы или шорты, бандану или повязку (неважно) с логотипом Кавиком. Если бы не Кавиком - мы бы были другие и в другом месте. Мы были бы, но!" Но мы бы не называли себя кавикомовцами! Это говорит о многом. И я прошу администрацию портала пусть не на субботник, пусть к чему то другому, хотя бы к 5-тилетнему своему юбилею подарить мне футболку с зеленым странным существом и надписью Кавиком. Я жутко буду рада этому подарку! И гордо буду его носить!
Я тут человек новый, необстреляный. Это хорошо когда есть команда-банда, артель-картель, но самое ценное-это взаимотношения между людьми, которые возникли на почве совместного "кавикомотворчества". Идею считаю неплохой,даже разумной. И если люди говорят, что будут с гордостью носить кавикомовскую атрибутику, то это хорошо!
Выходят представители трудовых коллективов в День города - каждый со своим транспорантом. Обещали от ОЭМК дружинников вывести - у них просто повязка "Дружинник".
Вот и здесь, мне кажется, не нужна единая форма. Эффекта от того, что выйдет "пестрая группа" и сделает что-то в едином порыве будет гораздо больше. Если цель - привлечь внимание к той или иной проблеме.
Да это официально подтверждено, что казаки готовы принимать самое активное участие, но все упирается в бумажную волокиту.
Черт , ни фига не поняла , хоть и попыталась прочесть практически все посты ...О чем спор? ..Я каждое утро выхожу на свою улицу и вижу возле домов где кто-то не живет . или бабушки старенькие ..мусор . весна все обнажила .Мысль..в субботу беру мешки и все собираю ...да не надо мне никаких униформ и плакатов ...
Уверяю Вас что при этом я , очень привязана к Кавикому 
Мне ваще все равно, так как на меня вечно нет этих футболок (они все какие-то огромные)
. Может есть смысл написать что-то типа "при подержке интернет-портала Кавиком". Это и ближе к истине. Ведь администрация Кави не организовывает эти мероприятия, а предоставляет площадку, т.е осуществляет информационную подержку. А вапще когда лазишь по кустам и весь в пыли как-то не до гламурного образа 
Просто Мария, да вашей фигуре можно только завидовать. расскажите рецептик?
Мне сразу вспоминается набережная и склад "зловонных боеприпасов". Оттуда точно можно гламурной вылезти.
ой да ладно, засмущали меня сАвсем
я ж статью писала про питание, похудение и пр.как бы, этому и стараюсь следовать... http://www.kavicom.ru/pages-view-3017.html
та же проблема, но с точностью до наоборот
Забава, если для Вас по этой причине футболки не подходят, то Вы - хорошая женщина. (Я так думаю)
Я - шикарная женщина!
Алпей, тебе нравятся женщины в теле? А мне-средней упитанности. Но больше всего - умные! И тогда до лампочки, какая у нее фигура.
Ну началось... Клуб знакомств "КавиКому?")
А начиналось все с мусора и повязок)))
Эээээээээээээээээээээ, Саблон, ты это с этим не путай.
даешь футболки черного цвета!
Черное пачкается белыми пятнами)) Надо футболки грязного цвета!)))
Тока зеленого! Под цвет кустов!
Понка. ты на субботники ходишь?
вообще по молодости была активистом
, но с кавикомом не получилось сходить((( надеюсь наверстать
Мысль отличная! Кавиком лучший портал города! Я например всем рассказываю знакомым. То чем занимаются здесь люди это здорова ! Отличительные знаки думаю нужны , пусть знают кто убирает срач нашего города, может совесть замучает!
Читала и удивлялась. Всё конечно хорошо. Футболки, бейджики. Если кому то надо, то почему бы и нет.
Но почему никому не пришло в голову, что можно все сделать намного проще и лучше. В месте уборки очередных куч мусора после акции установить таблички "Здесь убирали мусор неравнодушные жители города при поддержке информационного портала Кавиком". Текст можно дополнить.
Вы проходите по лесу в своих футболках, и вас от силы заметят человек десять. А так "немым укором" для несознательных, после вашей работы останется упоминание того что вы сделали.
А на вопрос "откуда деньги Зин" на изготовление информационных табличек.
Рукодельниц и рукодельников на сайте много. Можно изготовить используя подручные средства. Или, для действительно неравнодушных, можете пустить на изготовление табличек деньги полученные благодаря партнерской программе.
В прошлый раз ставили таблички экологической акции, даже фотки выкладывали. Но есть опасения, что эффект будет обратный... Мол раз здесь убирают - значит можно мусорить спокойно...
Волков бояться, в лес не ходить!
Не думайте что все люди плохие. Может из десяти найдется три человека, которые задумаются и не будут выкидывать мусор где попало.
Не согласен.
Мысль, конечно, неплохая, но у меня нет уверенности, что именно возле этого указателя не начнут складировать мусор.
В отношение финансирования. Лично я даю обещаниеотдать 50% своего гонорара (если таковой будет за апрель месяц) в распоряжение администрации сайта для изготовления для меня и других ЖЕЛАЮЩИХ нарукавной повязки и НЕперсонифицированных, красивый бейджиков на случай встречи с мэром (если таковая будет). Хочу отличаться от представителей газет и телевидения. Вот хочу так и все. Я не считаю, что выражая публично свою принадлежность к кавикомовскому сообществу, чем-то скомпрометирую себя, а наслушавшись высказывания сторонних лиц, заходящих на сайт, могу даже гордиться. А почему бы и нет? Скажите, кому еще мэр посвящал столько времени, как на встречах с горсткой представителей кавикомовского сообшества? Кому еще из ЧАСТНЫХ ЛИЦ, не пренадлежавших к сообществу, предоставлялась возможность в течение 3 и более часов задавать ЛЮБЫЕ вопросы? Если таковые есть, отзовитесь.
Именно что. Во время рейдов я заметил, что судя по всему для некоторых граждан особенным "шиком" является складировать свой мусор под угрожающими табличками с размерами штрафов и запретами на выброс мусора.
Хорошее предложение. Поддерживаю!
"Не будь членом сообщества, насколько велика была бы возможность каждого из нас попасть на пресс-конференцию к мэру и лично задать вопрос, а порой и не один? "
Когди сие произошло? Почему меня никто не позвал к ПЕШу?
Что до :"На пресс-конференциях, когда собираются представители газет, телевиденья, радио, тоже не лишним был бы отличительный знак, например, значок или бейджик с надписью «Кавиком»" ,то я польностью "ЗА"! Пусть нам выдадут электронные паспорта-карточки от "Кавикома" или просто удостоверения ,заверенные и подписанные дирекцией КАВИКОМА, чтобы у нас была власть вещать и устраивать промо-акции вместе и по отдельности в Старом Осколе и в целом мире!
Надо было следить за новостями на Кави внимательнее)
А как насчет служебной квартиры? Не желаете?
Можно и квартиры, кстати! Это МЫСЛЬ!Но не в привычном понимании "служебные квартиры"!!!
Но ,например, придумать КАВИКОМОМ нам именно кваритры на сайте- электронные квартиры. Я не знаю ,как продолжить идеи, но не материальные квартиры нам можно было бы давать(не от Ф.Клюки), а виртуальные- то есть, больше собственности или ее эквивалента на КАВИКОМ- привилегий или прав/власти
А так Ваша идея о квартирах - просто блестящая!
Точно. Блестящая, как лужа киселя в лунном свете! Её отлично можно развить. Например, лидерам рейтинга - квартиры с бассейном. Вместо ПП - виртуальную работу, на которую можно будет ходить из виртуальной квартиры. Любители Sims обзавидуются. Что там еще? Можно включить тактические и стратегические элементы - захват квартир. Можно монетезировать виртуальную собственность - открыть на сайте магазин, где за реальные деньги можно будет приобретать мебель, оружие и надувные матрасы для бассейнов. Аж дух захватывает!
А еще блестящие идеи у вас есть?
Должны отличаться независимо от Кавикома! Хотя, если кому-то нужен повод, и повязка прибавит смелости/желания/сил, то пож-ста!
Воспользуюсь случаем. Не знаю. кто у вас тут Хлавный эколоХ, поэтому просьба - черкните мне в личку. когда пойдете на уборку в след. раз. Пойду с вами и сына возьму. Хочу преподать урок экологии ему
Заходи на Кави чаще и не пропустишь когда будет объявление о субботнике))
я каждый день захожу. но в основном проверяю свои страницы. нет времени перечитывать все статьи. я даж на главную не выхожу
Эта информация, вероятно в "новостях" бывает
Сегодня будет тема, где в комментах можно будет отписаться чтобы извещали.
если это сложно - в личку черкнуть. тогда ладно. попрошу в реале кавикомовцев мне сообщить
Надо до-создать спецстраницу: объявления для членов КАВИКОМ и графи каких-то решений, субботников в том числе на этой странице вывешивать цивилизованно- за месяц до наступления события!
А так,действительно,будет ходить каждый день,а в один день -не зайдешь, а тебе напишет Дема:"Вчера ,душенька, надо было зайти- вчера-то все и случилось"))))
А я давно предлагал RSS ленту или подписку на новости - заголовок и краткое содержание. Хотя бы по тегу. Тут уж точно не пропустишь)
Вольдеморт, ты штоле, сучка, паскудничаешь?
RSS уже давно есть? http://www.kavicom.ru/news-rss.html
Судя по всему мало кто им пользуется)
Да уж неприменно мадам , а то Вы видно из Парижа с нами общаетесь ...Простите , не терплю когда сознательно безграмотно пишут на своем родном языке ..РЕСПЕКТ
простите. не хотела обидеть) отпечаток трех лет обитания на другом форуме)
и русский - мне не родной
Бывает
Именно тот случай, когда комментарии читать интереснее, чем статью)
Мнение многих, уважаемых мной пользователей, диаметрально противоположны.
Почему?
Думаю, в споре оппонентов есть логика и собственное, субъективное мнение, отстаивающее свою позицию.
Действительно, очень спорный лозунг.
Я в принципе против транспарантов, брендов и трендов)
Напоминает пионерское прошлое и ремонт дорог за бюджетные средства под флагом ЕР. С детства приучен, что хорошие дела не принято пиарить.
И если встреча с главой администрации была организована исключительно администрацией сайта, почему и не возникло разногласий об объединяющем представлении участников встречи под именем "Кавиком", то в случаях, подобных настоящему, появились закономерные вопросы.
Типа подобных:
С чем я также полностью согласиться не могу.
Именно Кавиком стал той "площадкой", где я нашел много интересной и полезной информации для себя, где нашел близких по духу и настроению людей. Он стал объединяющим началом для уже многих дел, которое местное сообщество сделало, и, не сомневаюсь, еще сделает.
И отрицать тот факт, что сайт, благодаря своему контенту, направлению и политике объединяет людей, я точно не буду. Напротив, я себя отношу к интернет-сообществу под именем "Кавиком". Об этом знает мой близкий круг общения. Я рекомендую своим знакомым и друзьям интересные статьи и их обсуждение к прочтению.
В общем, сообщество таки есть-оно существует, работает, и "дает о себе знать".
Потому и возникают время от времени разговоры о "кавимафии")) Которая тыкает иногда острыми палками власть, задает неудобные вопросы, поднимает проблемы, помогает людям. Кроме того, параллельно, не забывает о хлебе насущном в виде обсуждения семейных проблем, тем о сиськах и любит по пятницам постебаться над собой)
Я для себя выбрал именно эту "площадку". Она мне нравится, она удобна мне, мне здесь комфортно. И имя ей- Кавиком.
Что касаемо самих акций по уборке территорий...
Я уже высказывал свое мнение здесь. Повторюсь.
Я не однозначно отношусь к идее подбирать мусор за уродами и лентяями. Напоминает игру-кто кого. Я приходил на предыдущие акции скорее из-за желания познакомиться вживую с участниками форума. Ну и заодно сделать полезное для города дело.
Гораздо эффективнее, считаю, если удастся привлечь к данной акции молодых людей(школьников, студентов), для того, чтобы в их сознании, посредством "неблагодарного" труда укрепилось понимание того, что окружающую среду необходимо беречь- ведь гораздо приятнее жить и отдыхать в чистых местах.
И, как уже ранее писал, считаю, что хорошие дела не нуждаются в пиаре. Иногда именно он останавливает людей, которые хотят без чьей-либо организации или поддержки поучаствовать в общем деле.
Но при этом, если меня спросят, что послужило мотивом моих действий и участия в данной акции, то с удовольствием отвечу:
"Общение на сайте "Кавиком". Иногда есть желание не только делиться своими мыслями в интернет-пространстве, но и принимать участие в реальных делах."
Это тянет на статью))
Спасибо, Игорь! Ты настоящий друг!
Инжектор, больше, ГОЛОВА!
Почему же Вы клевещите на мое право выражать мои мысли метфарически и лжете ,будто я употребил фразу" неосторожно"
Мне плевать на Ваши права в принципе, а здесь они закончились вовсе.
Нептун. Вы пишете, что против атрибутики. Это Ваше мнение. Я - за атрибутику. Это мое мнение. Вы не хотите ее использовать. Я - хочу. Если Вы пришли, предположим, на субботник, то Вас никто не будет принуждать носить футболку или повязку. Так же никто мне не будет запрещать нацепить повязку. У Вас есть возражения по этому поводу? А Вы не обратили внимание на наше неравенство? У Вас есть возможность выполнить свое желание, а у меня его нет, потому, что нет самой повязки (футболки). Напрашивается вывод - для ЖЕЛАЮЩИХ в той или иной ситуации иметь отличительный знак принадлежности к сообществу, этот знак должен быть и его нужно изготовить.
" Гораздо эффективнее, считаю, если удастся привлечь к данной акции молодых людей(школьников, студентов), для того, чтобы в их сознании, посредством "неблагодарного" труда укрепилось понимание того, что окружающую среду необходимо беречь- ведь гораздо приятнее жить и отдыхать в чистых местах."
Вы можете утверждать, что никто из подростков и молодых людей ни разу в жизни не видел дворников, убирающих возле подъезда его дома мусор, который этот же подростки выбросил вчера. Наглядность есть, а сколько же подростков, да и не только их, прониклись и приобщились?
Мне кажется, что здесь срабатывает не пример убирающего мусор дворника. Здесь срабатывает примитивная психология: он убирает мусор за деньги, которые я ему плачу.
Теперь он видит группу людей, которые убирают ближайший сквер. Каким образом подросток может знать, что это не дворники, а люди БЕСПЛАТНО уирающие его мусор?
Я высказал свое мнение, Вы-свое.
У Вас есть возражения по этому поводу?
Хоть татуировку с Кавиком на лоб сделайте-это Ваше личное желание и стремление.
Есть мысль, что участие в уборке мусора, заставит задуматься молодежь о том, что не есть хорошо этот мусор в последующем за собой не убирать.
Я не предлагал устроить для студентов аттракцион " Добровольцы, убирающие мусор в лесополосе". Т.е. собрать их, расставить дружно в ряд и начать перед ними убирать мусор, приговаривая при этом: "Не хорошо так делать, ой, как не хорошо!"
Думаю, выход один:
Из числа добровольцев выделить самого молодого и активного, выдать ему флаг и разноцветные надувные шарики и пустить бегать по округе с криками: "Мы это делаем бесплатно, люди. Слышите? Бесплатно!"
Ну а если серьезно...
Вам нужен пиар или дело?
Обычно, если нужен хороший эффект от проделанной работы и желание привлечь людей, необходимо делать ее постоянно(т.е. акции должны проходить периодически), нужна дозированная освещенностьв СМИ( слишком большой шум всегда вызывает подозрение) и минимум атрибутики( об этом писал выше. Не все желают становиться под чьи-либо знамена).
И люди потянутся, не сомневайтесь.
Пионерский галстук - футболка, Комсомол - Кавиком, бревно на субботнике - придорожный мусор, как ласкает память подобные сравнения, даже ханжество тоже самое, никто не упомянул о последующем застолье.
Дык костры в лесу разжигать нельзя, на свои семь соток пригласишь?)
Временно этот запрет отменим.
"Нас сплотил Кавиком", "Наши усилия объдинил КавиКом", "Добрые начинания - с Кавиком", ну, или что-то в таком духе. С одной стороны - известность сайту, с другой - ни грамма вранья.
И это... зря Вы, Инжектор, на "площадку" обиделись. Сообщества появляются и распадаются...Создать площадку, на которой люди с самыми разнообраными взглядами, намерениями, увлечениями могли бы высказаться и найти поддержку - это гораздо важнее и сложнее, чем просто организовать какое-то движение. Вы - молодцы, у вас получилось эту площадку создать, но не перегибайте палку, не требуйте от разношерстной публики Кавикома единения и ...поклонения. Иначе Кавиком перестанет быть Кавикомом.
Я никогда не требовал поклонения. Я даже никогда не требовал (слово-то какое отвратительное!) какого-то участия в продвижении. То есть, даже тогда, когда были удачные моменты и я мог делать "предложения, от которых нельзя отказаться", я ими (моментами) не пользовался. Я ожидал проявлений дружественности. У меня были серьезные основания их ожидать. Ожидания оказлись обманутыми, итог - банально фрустрация. И противно как раз от *себя* того, что я редко питаю иллюзии, соответсвенно, почти никогда не бываю разочарован, но тут почему-то был уверен в этих ребятах. Сразу в нескольких. И - по нулям....
Да ну нафиг это в сотый раз пережевывать! Самому противно еще и от этих соплей. "Никто никому ничего не должен!" - я принимаю ваш индивидуалистический лозунг. Я сам как дурак большую часть жизни носился с ним. Но, знаете, это, на самом деле, в корне неверно и вообще ущербно. Мы все всем должны. Всем участникам социальных групп ,в которые мы вхожи. Дистанцируясь, выпячиваясь, мы что-то теряем. Со временем потери эти накапливаются, накапливаются, порождая вакуум в.. душЕ, наверное. Это сложно объяснить. Я даже не уверен, что я прав, или что это не чушь) Но, когда в очередной раз некоторым из вас станет на душе невообразимо хреново, а прчины будут более чем не очевидны... задумайтесь!
Думала промолчать, но раз уж ты растеребил...
Я понимаю, что вам сложно разделить себя и работу, вы слишком много себя вкладываете в этот проект. Но у меня лично есть четкая грань: есть Кавиком, есть Дубровин и Ирина. Я не говорю: "ну этот Андрей с Кавикома...". Для меня есть просто человек такой - Дубровин. Я с ним дружу, я его ценю и уважаю. И есть отдельно Кавиком. В него я пишу, за что мне платят деньги. Я не могу смешивать отдельных людей, которые для меня слегка больше, чем представители структуры, с этой самой структурой.
В то же время, возвращаясь к вопросу разочарования. Вот ходила я летом на уборки. Была на всех, кроме одной. Мне жарко, но я не могу раздеться, потому что комары обгладывают до гостей. Меня выворачивает наизнанку, когда я склоняюсь над ямой с пищевыми отходами, которые лежат на жаре несколько недель. Я по уши в грязи. Я таскаю тяжелый мешок за собой. Меня выдергивают из-под куста и просят сказать что-то на камеру, к чему я совершенно не готова. Неужели ты правда думаешь, что я в этот момент должна сказать что-то хорошее о Кавикоме?
Неужели мы с тобой что-то не обсудили по теме?
Если судить по твоим комментариям и комментариям Иры, то что-то явно не обсудили. По крайней мере, тема минувших дней всплывает всё в том же ключе. И мне это неприятно.
Ну ладно, заткнулась, фигли.
Ох, навеяло воспоминания о прошлом. Помните, был такой конкурс на Кави, "Кавиком: достоинства и недостатки". Я там уже поднимал тему, "Что есть Кавиком". Что-то с тех пор изменилось? Нас стало больше пяти процентов?
Надо до-создать спецстраницу: объявления для членов КАВИКОМ и график каких-то решений, (субботников в том числе )на этой странице вывешивать цивилизованно- за месяц до наступления события!
А так,действительно,будет кто-то ходить каждый день,а в один день -не зайдет, а ему/ей напишет Дема:"Вчера ,душенька, надо было зайти- вчера-то все и случилось"))))
Ага, еще членские взносы и график уборки мест общего пользования не забудьте.
И дежурного по этажу!
я "против" всяких акций,типа уборки мест общего пользования
Зачем вам тогда "график каких-то решений"? Все решения у нас по пятницам))
Кстати, пятницО завтра. Что нас ждет???
1. Более подробные разъяснения РАЦ по поводу сообщения показаний приборов учета
2. Статья про то, для чего нужны субботники, когда и где их проводить, а также в чем приходить)))
Дема, эт текучка, а хочется перченного, острого, типа Забавы. Забавушка, ау!!!!
Кстати, хорошая экипировка... Убеждающая такая... Только лого Кави на переносицу маски нанести и ок! Даю 100% гарантию, что увидевшие нас в лесу алкаши НИКОГДА не будут больше там гадить)))
Ага, они сразу нагадят, раз и навсегда и больше уже не смогут.
ЭЭЭЭ, только без оторванных рук!
а женский комплект есть, а то не гламурно как то
В графике посмотри
Так я - не против бы ПЕШу задать десяток вопросов, я горюю,что график похода на диалог с властью мне вовремя не переслали. А окруки пусть дворники метут, а не высоколобые из Кавикома
Решения по пятницам??? На будущее ли решения там или по следам былых лет??)
Дык к ПЕШу и претензии, почему он Вам свой график не выслал.
Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хозарам (с)
Смешная, а откуда Вы знаете мое имя?
"ха"зарам ,по-моему,только :)))
Но лягушам-простительно :)))
Сохраняю орфографию автора. Хотя что с него взять...
А кто Вам мешает записаться на прием к мэру?
Алпей, я не верю в талантливость мэра! Что толку записываться на прием, если человек не слышит и не видит,как в том фильме "Страна глухих" с Диной Корзун и Ч.Хаматовой! ПЕШ- глухонемой !
Он выслушает,но у него уже априори образ любого горожанина -гражданина- это :"ну вот, новый хлам пришел. Ааа,еще топает, еще рот разевает. Ну, похохочу над очередным запросом/планом/идеей"
Это человек-медведь и в то же время человек-свинья(физически), который ничего ни креативного,ни прогрессивного для креативных и прогрессивных жителей не сделал без хождений к нему на поклоны-прозябания.
В городе- та самая разруха в головах у колхозников, дорвавшихся да некортолируемой власти!
Приезжаю я из Москвы- поезд останавливается 9Москва-Старый Оскол) прямо посредине путей- и здесь ,рискуя жизнью,надо перешагивать через шпалы и даже до такси ИДТи
А когда идешь,то думаешь о назойливых таксистах:" как же я сяду в их авто и заплачу им в 10-15 раз больше,чем нежели проезд на маршрутке, если до их мачек мне надо опять же идти пешком,как и до остановок"?
Зачем садиться в такси, если до него надо именно идти почти также,как и до остановки?
Почему ШИшкин не видит, что надо сделать разъезд к путям ,на которых останавливаются поезда в Старом Осколе,тобы мы сошли с поезда, сделали 20 шагок максимум и садились уже в открытые двери легковых автомбилей
Шишкин сделает шиш,так зачем же идти и просить " ни шиша"?
Я не разделяю Ваше мнение. Из всех, заданных мной вопросов, половина уже в стадии решения, решение другой половины вопросов, я надеюсь, начнется с наступлением тепла. Я пришел на встречу с мэром имея на руках 42 фотографии проблемных мест. На одном фото было запечатлено дерево-сухостой, повисшее на электропроводах и висевшее так около 3 лет. Никто не хотел его удалять бесплатно, потому, что корни его находились в полисаднике, хотя земля в полисаднике не входит в состав земельного учаска влаадельца дома. Мэр видел это фото, ничего не сказал, но когда я проходил по этой улице дней через пять после встречи, этого дерева уже не было. Я оцениваю эту встречу очень результаттивной.
Надо зарабатывать на горожанах,вести их за собой, а не окурки подбирать на остановках или листья опавшие
Кто здесь- на КАИВКОМЕ- миллионер уже:)?
Если мыллион мыслей - то я точно миллионер
Есть ли у нас тут свой Миша Прохоров,Витя Вексельберг или своя Полинка Дерипаска?
Вам не сюда, это доктор знает))
SKDK, еще одна подобная неосторожная фраза, и Ваш дебют будет украшен баном.
С работы хоть не уходи. БАН, канешна.
Я вижу, тут Снежневскому просто кладезь для докторских...
ЭЭЭ, Блондинка, эт только часть оставшегося! Самое прикольно-обостренное Инжектор стер.
АбиднА, не успел прочесть...
Нервы целее будут)
Из всего прочитанного напрашивается вывод, что несколько человек категорически проьтив выпуска любой атрибутики Кавикома. Иными словами, наложить запрет. Люди против пиара Кавикома. Непонятно, они вообще против пиара, или только Кавикома? Тогда почему же они ходят с пакетами, на которых изображен логотип магазина, в котором ему продают продовольственные сурогаты? Ходят с пакетоми, нанесен логотип Кока-Колы, тем самым агитируя за потребление напитка с генетически-модифицированными добавками? А если посмотреть на одежду противников пиара, то вероятнее всего, хоть на одной вещи найдется что-то фирменное. Шествуя по городу в этой одежде, не проводит ли он, не задумываясь, пиар-акцию? Снова возникает вопрос, почему же ту же Пепси, за которую ОН ЗАПЛАТИЛ, пиарит без раздумий, а Кавиком, который ЕМУ ПЛАТИТ за труд, качество которого оценивает сообщество, пиарить ератковременно, во время акции, считает унизительным для себя.
Интересно бы узнать, как часто противники атрибутов Кавикома участвовали в акциях?
Алпей, перечитал все комменты и нигде не увидел "категорически против"...
Алпей, зачем же в кучу всё валить - коней, людей... То болельщики с клубами, то магазины. Вы же сами предложили выслушать чужое мнение. Так чего же удивляться, что оно разное. Но категорического непринятия атрибутики, по моему ни у кого нет. Из-за сырости и отсутствия конкретики в статье, возникают вопросы, а как это будет на практике? Кто будет организовывать мероприятия сообщества - актив, администрация Кави, кто-то ещё? Где и за чей счет будет печататься атрибутика? А если ошибётесь с размерами и кто-то не сможет надеть вполне себе симпатичную маечку с челёным человечком? Это все конкретные вопросы, которые надо решать "на берегу". А у вас как у Ленина - ввяжемся в драку, а там посмотрим. А кто не с нами, тот против нас?
Честно говоря, я не ожидал, что возникнет такая перепалка. Ожидал, что будет пара десятков реплик и то на тему, что лучше, майка, повязка, занчек или иной атрибут. Я даже не ожидал, что будет идти спор на тему нужны-не нужны. Кому не нужны, пусть не повязывают, не прикрепляют. А кто считает, что атрибуты нужны, где их взять? Поэтому и заявил, что готов отказаться от половины своего гонорара (если таковой будет), чтобы заказать пару-тройку десятков, предположим, повязок (все равно, больше на одну акцию не собираются), как началось брюзжание, типа, а на фига они нужны? Заметьте, речь шла не о том, что эти атрибуты будут изготавливаться за счет средств тех, кто СЧИТАЕТ ССЕБЯ членом сообщества. Десятка полтора НЕперсональных бейджиков, для тех, кто пойдет на встречу с мэром тоже считаю не лишним. Если ты идешь на встречу, как член сообщества, то почему же ты не хочешь обозначить себя членом сообщества? Не хочешь быть членом сообщества, записывайся на прием, как ЧАСТНОЕ ЛИЦО. Не членов сообщества, желающих задать кучу вопросов мэру можно набрать столько, что в зале мест может не хватить. Достаточно стать за полчасика до встречи на обочине дороги и спрашивать прохожих, кто из них желает задать кучу вопросов, без проблем, мэру? Если человек считает зазорным обозначить себя членом сообщества, то чем он лучше прохожего? Почему он тогда должен присутствовать на встрече, среди членов сообщества, организованной благодаря авторитету Кавикома? Почему этот человек должен пользоваться льготными условиями для того, чтобы задать интересующие его вопросы, если он ничем не отличается от любого прохожего?
Да нормально всё, Алпей.
Сама мысль о сообществе здравая и правильная. И то, что столько разных неравнодушных коментов и мнений доказывает, что сообщество по факту сформировалось. Остальное притрётся.
Я здесь человек новый...почитала комментарии...дочитывать не стала....Я долго боялась, сомневалась....а имею ли я право писать, публиковать свои мысли, переживания, выкладывать на общественный суд истории...."Привела" меня сюда моя подруга, которая тоже КАВИКОМОВКА...Когда мы с ней познакомились, она позиционировала себя как журналист, участник КАВИКОМОВСКОГО сообщества...Я ей завидовала...белой завистью...Думала, что сюда попадают только избранный, прошедшие предварительный отбор...НО...КАВИКОМ - довольно лояльный, открытый, свободолюбивый, дающий право высказать свое мнение, свою точку зрения портал, не боящийся инакомыслия, придерживающийся линии "свободы слова"....список могу продолжать до бесконечности....КАВИКОМ ЗНАЮТ, ЧИТАЮТ, УВАЖАЮТ, НЕНАВИДЯТ, ПРИСЛУШИВАЮТСЯ, СПОРЯТ,ЧЕРПАЮТ РАЗНОСТОРОННЮЮ ИНФОРМАЦИЮ, ЗНАКОМЯТСЯ, ОБЩАЮТСЯ... Не знаю, может я и не права, но мне кажется...ВЫ - КАВИКОМОВЦЫ, меня приняли....И я горжусь этим...И бы с ГОРДОСТЬЮ надела майку, повязку. да хоть чулки...)))) с логотипом КАВИКОМА....Не считаю, что с нас убудет, если мы все вместе поддержим и пропиарим наш любимый КАВИКОМ...Пиар акции разные бывают ....и черный пиар...и белый...Ребята! Мы же задумали благое для нас в первую очередь дело! Облагородить маленький кусочек нашего с Вами города...Нашу Родину....Субботник - это здорово! Ради этого события возьму на работе отгул...Хочу Вас ВСЕХ увидеть в реале, познакомиться...И давайте сделаем это под логотипом "КАВИКОМ"......................
Пропустила все самое крамольное (то бишь - итересное) отсюда вывода напрашивается - " вы убирать собираетесь или трыдеть в пространство и дальше"??????????
Собираемся. Сегодня будет тема где будем обсуждать конкретику - где и когда.
Обсуждение мест проведения будущих субботников, определение желающих принять участие и оргвопросы - читать.
Дема, я уже почитал и высказал свои пожелания. Теперь буду смотреть, как их воспримут другие. Хотя, в принципе, если будет достаточно желающих, то можно будет разделиться на две группы. Одна - те которые поддержат мое предложение, другая - те, кто выберут другой объект.
Вот уж чего бы ни в коем случае не хотелось так это разделяться... У нас цель прямо противоположная.
Дема, жалко смотреть на заросшее кладбище. Я бы один пошел его убирать, но там одному нечего делать. Там и ножевки нужны и топоры, чтобы упарвшие верки рубить и выносить. Там практически только растительный мусор.
Ну в соседней теме человек пять уже как минимум согласны на кладбище идти, правда в основном женщины...
Дема, женщинам там тоже работа найдется, с грабельками. Без мужских рук там не обойтись. Женщинам упавшие ветки пилить и рубить?
Я могу пойти помочь, но думаю, что все же стоит на май переместить. Сейчас там только грязь месить да простудные заболевания зарабатывать. А так - сделаем "внеплановый" выход и кто хочет - придет.
Дема, я же не настаиваю, что нужно обязательно в этот день, я говорю что там необходимо провести субботник. Года 4 тому назад, там кто-то уже делал уборку, потому, что возле бокового входа на кладбище было много мешков и напиленных веток и срубленной поросли тоже на машину наберется. Однако, деревья старые, ветки постоянно падают и снова все замусорелось.
Ну так что - майки-то кавикомовские будут? Или хоть значки... Я так считаю, что это вполне здравая и логичная идея. Кто не хочет - пусть не носит, а я буду.
Спасибо за поддержку идеи
Уважаемый Алпей, Я благодарен сайту и не против попиарить Кавиком. Но нужно всё таки отделить одно от другого. Кавиком - это коммерческое предприятие. А субботники и т.д. это волонтёрские инициативы. Давайте заниматься чем то одним - либо бизнесом, либо общественной деятельностью.
А есть ли смысл в отделении?
Вот есть коммерческое предприятие - скажем, ОЭМК или "Роговатовская Нива". Предположим, что несколько работников этого предприятия решили выйти на субботник без инициативы начальства - но начальство пошло им навстречу и написало о будущем мероприятии в газете либо объявило по радио (на случай, если ещё кто захочет присоединиться).
Разве те, кто хочет выйти на субботник, не могут захотеть надеть какие-нибудь майки или кепки с логотипом родного предприятия в благодарность за поддержку инициативы?! Что в этом плохого - ведь это такое же добровольное желание, как и желание выйти на тот субботник.
Уважаемый Вит, думаю, что участники субботника не откажутся от Вашей помощи. А обсуждение лучшего варианта атрибутики жля тех, кто не чурается иметь ее хоть на субботниках, хоть в рейдах, хоть на встрече с мэром. Это просто символ сообщества и никто не требует его обязательного наличия при любой акции.
Вит, вообще-то бесчестный тип. Лично я ему не доверяю.
Он пришел в кавиком, пообещал нам что будет везде позиционировать нас как информационную поддержку, если мы будем освещать субботники на кави.
В течение всего периода субботников мы честно отработали со своей стороны, опубликовали статей больше чем все остальные СМИ вместе взятые, привлекли к его акции 85% участников, а он в результате нас обманул. Самым бессовестным образом.
А теперь вот утверждает что мы вообще не причем. Хотя мне кажется, что без нашей информационной поддержки этот молодой человек завалил бы акцию в нашем городе. Мне кажется что все это крайне не порядочно с его стороны.
Я не знаю что думают остальные работники КАВИ, я думаю так.
Предлагаю отрезать ему мизинец. Прошу голосовать.
Ирин, вот я не пойму, ты чего хочешь добиться тем, что каждый день все это на разные лады повторяешь? Чтобы Вит, а вместе с ни и еще немалая часть людей, вообще откололась? Ты зачем это разброд вносишь? Ну раз сказала, ну два, но что ты маниакальным упорством все долбишь и долбишь как тот дятел?! Что ты от него хочешь? Публичного покаяния? Так он уже не раз и не два еще в прошлом году приносил свои извинения! Хватит уже! На примере Алпея и других ясно, что в этом году ошибки предыдущего будут учтены. Все, брейк!
Видишь ли, он приносил свои извинения на нашем сайте, это ничего не стоит. Никому не нужны извинения. Он обещал что будет пиарить нас в других СМИ.
Я хочу чтобы он выполнил свое обещание. А он судя по его высказываниям и в этом году не собирается выполнять свое обещание. А между тем мы выполнили свою часть договора.
Это ты понимаешь?
Так то ты права, канешна, но и Дема прав: ну хватит уже!
Ирина, если человека постоянно пинать, то все, чего ты достигнешь - он просто плюнет на все и уйдет. Тем более что он уже сделал больше любого из участников, а получил за это только шишки и проблемы. От всех. Так что лучше не начинай. Нужен пиар? Ок, я буду делать рассылки по СМИ когда народ определится со временем и местом. Пинайте меня тогда уж.
Вот теперь брейк.
Да, безусловно, я был не прав не указав, что если бы не Дарья, которая развила первую акцию и не Кавиком - скорее всего все бы так и захлебнулось. Большое им спасибо от меня лично. Но при этом не стоит забывать с кого все началось, кто был на всех известных мне субботниках, кто поддерживал связь с "центром" и обеспечивал снабжение, кто хоть и вот так, но привлек СМИ. И потому я не мог не встать на его защиту.
Вот теперь да, брейк.
Господи, да в чем проблема-то? Присылайте ролик, покрутим на 2-х радивах :))) больше, увы, ничем помочь не могу
Эх, Маша!
Господи, ну в последней раз: мы не умираем без рекламы! Мы потратили на нее осенью больше, чем любая компания в Старом Осколе тратит за год! Вопрос в отношении! И тут уже ваще ничего не изменишь: все получилось так, как получилось. И проехали давно. Мы и сейчас можем полгорода в кавикомовские майки засунуть, но интересно было, кто из местных, как бы своих, готов это сделать от души. Понимаешь в чем разница? Только поэтому мной и Алпеем была инициирована эта статья. Ответы мы получили исчерпывающие. Всем спасибо и давайте уже закроем тему.
экскюзмо за нескромный вопрос, оно того стоило? оправдались вложения?
Вполне!
ды я какбы просто... от души.... просто предложила...
Тем не менее, рассылка от Демы об акции на почту пришла
Дема молодец. Не поленился.
Гы. Рассылка пришла на почту всех значимых СМИ Оскола и Белгорода. Кое-кто хотел пеару - он его получит.
.... блин, столько споров из-за какой-то фигни.... принципиально, приду голая
, чтоб никому обидно не было...
Мария, это самая лучшая агитация, какую я видел! Теперь все мужики с Кави непременно явятся. Вы молодец, уважаю.
ну тогда попробуйте только не прийти! Оденусь и уйду!
Ну так что, товарищи, идем 21 числа в Хмелевский лес шмон наводить?
http://www.kavicom.ru/pages-view-4447.html
что-то не телятся) придется нам с тобой в гордом одиночестве голышом лес убирать)))ой, а вдруХ кто приставать будет?))
А вы мешками с мусором отбивайтесь)
Не, мешками нельзя. А вдруг не будут приставать?
да пойдем и сами сходим, детей возьмем )))
Голыми?!
При детях??? Хм... Бум, по моему мы с тобой молодеем, ты не находишь?)
Да, я лет так 20 сразу скинул, как только предложение милых дам прочитал.
так я не поняла, вы с Бумом с нами или на кладбище?
Ща, я тут дорисовываю большой плакат "Спасибо Кавикому за наше щасливое деццво". Сказали без него на субботник не пустят...
А ты чо думаешь, я шутю?)
На кладбище я представляю себе только такой "плакат", связанный темой с Кавикомом:
это эксклюзив для кладбища?
мож еще "добро пожаловать" написать?
У мну есть разные варианты... Я, пожалуй, только лого распечатаю, а там уже сами маркерами допишете.
Но я таки думаю, что первый субботник надо все же в лесу проводить, потому как летом сложнее будет - клещи, трава...
Предлагаю в качестве рекламных футболоГ, нанести бодиарт на голые тела Марии и Сучности логотипы "Кавиком". такой пиар и такой субботнЕк запомнят ВСЕ!
Блондинка, как жестоко!!!
Блондинка, а мужикам сделать наколку которую я видел у одного грузина, с которым вместе служил
"Не сабуту брату ратному который погибл изза одной баба.
Анонс субботника.